4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[225801: 匿名さん]

>世界が狭い、村社会の人だね

確かに、港区から出る必要ないからなあ日常の生活で。千代田区民さんは港区スーパーまでわざわざ越境して来るみたいだけどw
あ、でも横浜は好きですよ、都内の郊外住宅街と違って、日本第2位の大都市だし街並みも垢抜けてるしね。中華街や山手、元町商店街へも時々ドライブがてら出掛けますよ。あと箱根の強羅の旅館や、宮ノ下の富士屋ホテルは妻のお気に入りだし。

[225802: 匿名さん]

ちなみに、品川駅も港区ですから、郊外さんは情弱だから知らないかもだけどねw

あ、別荘行く時は東京駅使うかあ、年に数回は千代田区使わせてくれ、車で行くより早いし楽チンだから専ら北陸新幹線使ってるなあw

[225803: 匿名さん]

>>225794 匿名さん

一番の粗大ゴミはあんたに決定(笑)
少なくともあんたよりは金も資産も一杯あるから、貧乏人は大人しくしたほうがいいよ。
また恥かくだけだから(笑)

[225804: 匿名さん]

>>225800 匿名さん

新宿区と千代田区辺り、文京区エリアも入れないで、おそらく自分の住んでるとこを中心にトリミング笑笑
それこそ教養なしのコンプレックスの塊さん

[225805: 匿名さん]

>>225799 匿名さん

山手線内側も古川周辺なんか戸建含めスラム。
マンションみたいなゴミは十億超えようが、全てスラム。
悔しければ高輪の一種低層住居専用地域か永坂町あたりに２百坪位の土地買って住んでから言え(笑)

[225806: 匿名さん]

我が家も都心部戸建てですが、山手線線内側だけが全てではないと思っているし、ここまで都心にこだわるの人はかえって怪しいとも思う、つまり都会人になりたい人。

六本木好きな人なんて周りにあまりいないし、正直憧れもしない。六本木住むくらいなら世田谷目黒の方が住みたいわ。
マンションさんが郊外と言う場所も（実際には郊外ではない）も古くから人が住んでいてとても住みやすい環境。知らないの？

それをあーだこーだと言っていちゃもんつけるのは世界が狭いとしか言いようがない。との場所にも良さがある事を知らない人もしくは認められない人。

おだ、港区村出身で港区村しか知らなんだ、みたいな笑

[225807: 匿名さん]

マンションって中に風俗まであるとは便利すぎだわ
ある意味コンシェルジュより意味がある！

https://video.yahoo.co.jp/c/16778/acc47b70405e0d3a2761ef07bd32bcaf5358...

[225808: 匿名さん]

>>225801 wwさん

千代田区には勝てないから、
ケチつけるのかい？哀れだね。

港区って一部しか垢抜けてないよ。そこはなんとも思わないの？笑笑

[225809: 匿名さん]

住居以外の土地や車、食事、音楽の話題に逃げるのが似非富裕マンション民の常套手法。

[225810: 匿名さん]

港区だけで大いに結構。目黒区だの世田谷区だの全く興味も関心もないし知ろうとも思わない。例えばトヨタ自動車や三井物産に勤めてるのに、それ以下の中小企業になんか勤めようとは思わないだろ、一部の外資コンサルや金融除いて。キーエンスやヒューリックとか給料良くてもねえ…それと同じことw

[225811: 匿名さん]

>>225810 匿名さん

サラリーマンが基準とはw

[225812: 匿名さん]

私も城南戸建住まいで港区にも住んでいたけど、皇居のある千代田区だけは、勝てません。て言うか、対抗するなんて滅相もない(笑)
その他の区とは比べようがありません。
文京区、新宿区、渋谷区、目黒区も、港区よりはるかに格上です。
番町など昔からの住民も雲の上ですね。
でも、港区だけはアカン(笑)

[225813: 匿名さん]

庶民スレで住居以外の土地や車、食事、音楽の話題に逃げるのが似非富裕の常套手法。

[225814: 匿名さん]

粘着マンの住んでる立派な港区の集合住宅w
見事な立地と利便性！
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[225815: 匿名さん]

港区を弄って気が晴れましたか？

ではスレタイに戻って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[225816: 匿名さん]

マンションって、やっぱりロクでもない住宅だな。
マンション内でサービス提供だって。
これが集合住宅の現実、運命共同体の成れの果て。

https://video.yahoo.co.jp/c/16778/acc47b70405e0d3a2761ef07bd32bcaf5358...

[225817: 匿名さん]

港区は江東区と並んで東京の他の区の下請けだし、
汚れ役を引き受けているから、あんまり苛めちゃ可哀想だよｗ

[225818: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで自宅とは無縁な立地や食事、車などの駄レスを繰り返すのはマンション系？
マンション固有のメリットと思われるワリカン生活のよさを伝えれば、マンション好きが増えるかもしれないのに。。

[225819: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[225820: 匿名さん]

いやいや、港区も捨てたもんじゃないよｗ
土地を買うのはお高いけど、賃貸派にはお財布に優しい町だよ笑
https://www.homes.co.jp/archive/b-941405/

　　　　　　　こちらは元麻布の生活保護ウェルカム物件↓
　　　　　　　https://reblo.net/en/build-940348/

こういう世帯が多くても孫さん一人で平均所得を押し上げるのが「港区」

[225821: 匿名さん]

>>>>225820 匿名さん

流石にこういうのは、一種低層で50坪縛りの、うちの近所じゃ全く見かけませんね　家賃も全然高いし
さすが、下町港区の大家さんは人情が厚く懐が深いｗ

[225822: 匿名さん]

やっぱり港区でもマンションが快適ですねw

[225823: 匿名さん]

>>225822 匿名さん


汚い街

[225824: 匿名さん]

結局のところ、港区のマンションが最高ってことだね。意義なし。

[225825: 匿名さん]

山手線内の御殿山とか池田山とか品川五山は綺麗だね、駅近なのに高台だから静かだし目障りな電線も地中化されてるし。やっぱり低層レジデンスはいい。

[225826: 匿名さん]

>>225824 匿名さん

写真の通り汚い街だからね

[225827: 匿名さん]

六本木ヒルズも良いね。昼間でもレジデンス棟周辺はとっても静かです。

[225828: 匿名さん]

街並みだけなら、広尾ガーデンヒルズが最高峰では？築40年近くになるけど重厚感ハンパない。ココも電線地中化されてて気持ちいい。

[225829: 匿名さん]

結局のところ、港区のマンションが最高ってことだね。意義なし。

[225830: 匿名さん]

誰か賛同してやってｗ

[225831: 匿名さん]

港区の豪邸はもっと凄いですけど。
高輪の敷地一万坪超の旧伊藤博文邸とか。
品川駅徒歩数分という一等地。

[225832: 匿名さん]

なんだ、マンションも戸建ても港区は最高じゃんw

[225833: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズもいろいろ事情があるみたいだねｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352583/

[225834: 匿名さん]

江戸時代から、明治にも華族や財閥は都心。山手線外側は都落ちの上京者向け。もっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw

現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[225835: 匿名さん]

>>225832 匿名さん

外から見ただけで？

[225836: 匿名さん]

>>225828 匿名さん

あなた何歳？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%BA%83%E5%B0%BE%E3...

[225837: 匿名さん]

>>225834 匿名さん

みんな気をつけろ。粘着がついにぶっ壊れたぞｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5...

[225838: 匿名さん]

>>225834 匿名さん

何年やってんの？
基地害

[225839: 匿名さん]

こいつが一番質の悪いクソ爺だな

[225840: 匿名さん]

ともに相手したら火傷するよ　キ〇ガイだし

[225841: 匿名さん]

港区は江戸時代から、住宅地として400年以上の歴史は伊達ではない。たかだか100年にも満たない山手線外など、上京者向けの新興住宅街。港区の足元にも及ばん三流住宅街w

[225842: 匿名さん]

なんだ、やっぱりマンションも戸建ても港区は最高じゃんw

[225843: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[225844: 匿名さん]

>現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながら

土地に歴史があっても屋敷跡が集合住宅になった時点で格式が下落。

[225845: 匿名さん]

粘着マンは、広告を紹介する不動産業者だな。

[225846: 匿名さん]

21世紀はマンションの時代。

[225847: 匿名さん]

マンションの時代は昭和で終わり(笑)

[225848: 匿名さん]

妥協してマンションね♪

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[225849: 匿名さん]

価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ戸建なんて存在しないよね笑

[225850: 匿名さん]

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

[225851: 匿名さん]

21世紀はマンション躍進の時代。

[225852: 匿名さん]

>>225849 匿名さん
もう忘れたの？
具体的な物件、何件も同じ条件で比較されてたよ(笑)

[225853: 匿名さん]

21世紀はマンション凋落の時代w

[225854: 匿名さん]

国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で住宅選択の理由をみてみると、分譲戸建て購入者の場合、「一戸建てだから」が61.1％でトップ。「新築だから」57.9％と共に、過半数を超えています。 一方で分譲マンション購入者の場合、トップは「新築だから」で63.9％。過半数を超えた理由はこれだけで、「マンションだから」は45.4％。戸建て購入者は「戸建てじゃなきゃいやだ!」という人が多いのに対し、マンション購入者は「マンションでなくてもいい」というスタンスの人も多いことがわかります。

https://gentosha-go.com/articles/-/43495

[225855: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[225856: 匿名さん]

>>225849 匿名さん
あるよ。
しかもそんな事言ったら同じ立地のマンションもない。
いずれにせよ立地の良い戸建ては良いね

[225857: 匿名さん]

「高層マンション」の絶望的な末路…これから「平屋の時代」
とくにマンションが危ない！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90993?imp=0

所詮、マンションは建物だけの価値w

[225858: 匿名さん]

マンションのメリットが立地と利便性なんて言うのは、あくまでも個人の事情による。
ゴミゴミした繁華街に住みたい人には向いてる。
それより、人が１つ屋根の下ウヨウヨ集合して住むことに何の違和感も無いのが不思議。

[225859: 匿名さん]

マンションスレには、住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションなんだね(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[225860: 匿名さん]

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りがこのスレでは戸建を騙っているようです。

[225861: 匿名さん]

>>225860 匿名さん
筋金入りのマジ キチマンションさんが何か言ってる♪

[225862: 匿名さん]

>>225860 匿名さん
トラブルスレを見た事無いでしょ？
マンション住人の悲惨な訴えは、集合住宅に住んでる人じゃなきゃ理解できない。
ここの戸建てさんにとっては無縁の問題。

[225863: 匿名さん]

しょせんは集合住宅なのに高級をつけると格が上がると考えるマンション民。
マンションコンプは土地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾しないといられないらしい。

[225864: 匿名さん]

>> 225846 匿名さん
>21世紀はマンションの時代。

時代錯誤も甚だしい。
高度成長期の都市への流入人口に、安価な住宅を提供する方便がアパートやマンションなどの集合住宅。
人口が急減していく21世紀の日本に高密度居住の集合住宅は時代遅れ。

[225865: 匿名さん]

>>225863 匿名さん
ハリボテエントランスでも家の中に入っちゃえば関係無いからね。
実際の生活の便利さは広さや機能面で決まっちゃう。

億超えの高級物件でも80平米しかなければ印象は"狭っ！"ってなるし、車だって移動、運搬の手段であって、維持を考えても国産車がいちばん。
虚栄心をくすぐったら買ってくれるんだから売り手としてはコスパ良いよね。

[225866: 匿名さん]

>>225865 匿名さん

マンションの80㎡は実際は75㎡（内法）程です。

[225867: 匿名さん]

>>225848 匿名さん

>マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

マンション指名買いの人(全体の3割）ですら、本心でマンションを希望する人が2割しかいないのなら、世の中全体だと6％しか居ないという計算になるね
戸建を買って後悔した人なんて聞いたことないから。

ここで悪あがきしている自称都心住いの賃パンジー君も、リタイヤ後北陸新幹線で故郷に帰れるから
そこでは戸建なんだし、東京生まれ育ちに向かって嫉妬したり文句言わないで欲しいなｗ

[225868: 匿名さん]

色々な考え方がありますね
https://news.yahoo.co.jp/articles/41c884f8bbf0ddfd6a9b32497b4d72ddce4a...

[225869: 匿名さん]

日本ではマンションを持ち家にするような世帯は1割強。

[225870: 匿名さん]

>>225868 匿名さん
それ高齢者だよ(笑)
介護施設と同じ。

[225871: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きる。
単身者や独居老人の多いマンションと購入者層が違うんだろ…

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[225872: 匿名さん]

>現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながら

値段だけがボッタクリのマンションが高級とは片腹痛いし、江戸時代の元大名屋敷だけでなく、ビル、昭和まで海の中だった所、運河、多摩川川原(小杉とか）、沼、原っぱ、工場、ゴミの島、それこそありとあらゆる場所に、雑草のように、はびこっている。
しかも無限空間に建っているから希少価値なんかゼロ。

一方、松濤、青葉台、大和郷、柿の木坂、田園調布、成城、洗足、山手等を代表とする閑静な一種低層住居専用地域に建っている高級住宅は、駅近も多く、土地自体が希少で、マンションや幹線道路、首都高、運河、大使館、暴力団事務所のような嫌悪施設が周りに無く、見下ろされることも無い。人口密度もタワマンの１／３０以下で落ち着くし、周りの道も駅も混雑しない。
一度住んだら快適なので滅多に出物がなく、出ると直ぐに売れてしまう。田園調布などは金だけは持っている下品な田舎の成金は買うことが出来ず、限られた人だけが住む権利がある（まさに粘着が悔しがる理由）
仮に粘着みたいなのが間違って引越してきても相手にされないだろうがｗ
そう言う人は都心のゴミゴミした集合住宅を借りるのは結構が、リタイヤ後は後期高齢まで居座らず
とっとと荷物まとめて田舎の広い裏山付きの古家に戻り隠居すれば誰にも迷惑が掛からない

[225873: 匿名さん]

>>225872 匿名さん

すごい早口で言ってそう笑

[225874: 匿名さん]

>>225867 匿名さん

戸建を購入して後悔した人の声です
謹んでお聴きくださいね

https://ieul.jp/column/articles/204/

[225875: 匿名さん]

>>225869 匿名さん

都心は持ち家率が約４割で、マンション民が９割を超えています。戸建の持ち家はたったの2～3%しかいません。

[225876: 匿名さん]

それ何度か指摘してますけど、マンションと「価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ」戸建なんか存在しませんよ。
バカじゃない？笑

[225877: 匿名さん]

>>225874 匿名さん
・住宅ローンは重荷
戸建、マンション関係なく、ローンの問題

・簡単に引っ越しできない
生活基盤が出来上がってしまえば戸建もマンションも関係ない。
ただ、戸建からマンションの引っ越しは狭くなるのでかなり大変。
マンションは単身が多いのでそれなら当てはまる。

・購入後に離婚して後悔
戸建、マンション関係なし

・子供が生まれて家が手狭に
マンションだとより悲惨。計画性が無いだけ。

・居住人数に対して家が広すぎる
広くて困ることより便利なことのほうが多い。
計画性が無いだけ。


他の項目も計画性の無いことが原因の問題で、戸建固有の問題じゃないものばかり。
ちゃんと考えて家を買おうねとしか言えないわ。

[225878: 匿名さん]

>現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながら

もう一つ言うと、元大名屋敷でも今僅かながら残っているところはある（明治記念館とか有栖川宮公園、八芳園、都内の学校など）が、江戸時代は一世帯が暮らしていた場所で今でも代々切売りせず住んでいる人なんか皇族や貴族含めてもほぼゼロ。
昭和くらいまでは皇族や華族のお屋敷があったところも、全部西武だの森だのに騙されて買い占められ、ホテルだのビルだのマンションだの、いずれもその数百数千倍の人口を収容できる施設に成り果ててしまった。
それを、一介のちっぽけな区分所有民かつ単なる賃パンジー風情が由緒だって？
へそが茶を沸かすっていうのはこのこと。
(実際、昔祖母から聞いた話だけど、テニス仲間だったS津さん（元華族）が持っていた高輪の広い土地を戦後まもなく堤(西武）に騙し取られ嘆いていたと聞いたことがある。ご本人はその後田園調布に住んでいたけど）

[225879: 匿名さん]

>>225874 匿名さん
戸建てを購入して後悔とは書いてませんね。
家を購入して、です。
ここで言う家とは
マンション及び戸建ての総称ですね！
よく読んで日本語理解してくださいね。
嘘つかないでくださいね！

[225880: 匿名さん]

>>225876 匿名さん

仰るとおりだと思います。
そもそも家を売ってしまうなんてのは不動産屋に騙されて売ってしまうか、マンション建てましょうなんてそそのかすケースが多く、後で後悔する場合が大半です。
うちの近所も広い家が多ので、低層マンションを建てましょうと持ちかける悪徳不動産屋が虎視眈々単と狙っているから心配です。

[225881: 匿名さん]

今日あたり南向きの高層マンション（ここのマンション派によるとカーテンはないらしい）はどのくらいの灼熱地獄なんだろう？
コンクリートは蓄熱するからとんでもない事になってそう。
ただここのマンション派はアパートだから知らないか？（笑）

[225882: 匿名さん]

>>225881 匿名さん

高層マンションは窓だけはバカでかいけど、はめごろしだし、空気の通り道もないからね。
停電で空調停まったら、死ぬんじゃないか。

[225883: 匿名さん]

>>225875 匿名さん
用途地域の違うエリアを比べても無意味。
マンションは戸建てが嫌う用地地域や劣悪な地盤に多人数が住むための住居です。

[225884: 匿名さん]

本来工場の出ていった湾岸やビルの代わりにできたマンションなど、糞の役にも立たない掃き溜め。田舎民はそんなこと知らずに億ションなどとバカまるだしで浮かれているだけ。
そんなのがギュウギュウに押し込まれている港区なんか絶対に住めない。

[225885: 匿名さん]

元々工場が多くて生活インフラの整備が遅れた武蔵小杉を、新たなブランドだと信じ込まされてマンションを購入した人は、下水の逆流で地歴を知る事になった。
ずっと東京に住んでムサコ駅周辺の状況を知っている人は川崎アドレスには手を出さなかっただろう。

[225886: 匿名さん]

ローン金利も上がってきました。興味ないかな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f7a884e3c560a82fe0a08a2d1104dbb213d...

[225887: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

同じ条件なら一戸建てが良いっ回答した半数以上のマンション購入者はバカなのかな？

[225888: 匿名さん]

>ずっと東京に住んでムサコ駅周辺の状況を知っている人は川崎アドレスには手を出さなかっただろう

勿論です。東急もギャンブル電車のJR南武線が接続する武蔵小杉だけは開発を避けていましたし、江戸時代は赤坂や溜池山王みたいに湿地帯（旧多摩川の川床）でしたから。
昔からよく膝下くらいまで浸水していたし、工場が出来る前は砂利採掘場と、東横水郷と言われる釣り師天国でした。
駅前は工場労働者やギャンブラ御用達だったパチンコ店、風俗が今も名を連ねています。
そう言う意味では五反田や田町、新橋、品川、六本木に近いかも知れませんが、元々はそこは東横線の急所と言われていたところ。何しろ川崎市ですからｗ
開発業者の一つ三井不の社長は小杉のタワマンを対岸の丘の上から臨める田園調布の戸建出身だから、確信犯です。

[225889: 匿名さん]

>>225886 匿名さん

そっかあ、
じゃあ、賃パン君達には申し訳無いけど、俺も賃貸に出しているアパートやマンションの賃料アップに踏み切ろうかなあｗ
いやマジでリクシルも建材２７％アップするって言うし。
https://www.s-housing.jp/archives/277773

[225890: 匿名さん]

ここ都心辺りもヒートアイランドで暑さが続いている中、節電要請出てますね。
自然エネルギーを上手に利用して快適に暮らしたいものです。

[225891: 匿名さん]

マンションなら共用部のムダな電力の節減。
エレベーターや照明、空調の停止が効果的。
階段の昇降で体も鍛えられるので一石二鳥。

[225892: 匿名さん]

マンションさんは、エレベーターを停止して階段で頑張れ！！

[225893: 匿名さん]

>>225887 匿名さん

同じ条件の戸建が存在するんなら住んでみてもイイんじゃない？って感じなんだろうね笑

[225894: 匿名さん]

>>225889 匿名さん

負動産抱えて大変だねぇ
さっさと売り逃げたらいいのに

[225895: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション！笑

[225896: 匿名さん]

>>225893 匿名さん
負け惜しみ(笑)

同じ条件なら一戸建てが良かった…
妥協してマンション。後悔したってのが真相。

[225897: 匿名]

>>225887 匿名さん
まー、夢見るのは仕方ないかと。同じ価格では一戸建買えないだろうし。

[225898: 匿名さん]

>>225890 匿名さん
良いですね～！表で見れるのが何より楽しい。
我が家は、太陽光設置するにしてもペントハウスの屋根２平方メートルくらいしかスペースが無いので…日あたりは抜群なのですが、あまり電力量が望めません。
でもこういうの見ると、つけたいなあと思います。

太陽光パネルはどのくらいの面積設置してますか？

いずれにせよ戸建ては個人の裁量で自分用にアレンジできるのが良いですね！

[225899: 匿名さん]

>>225887 匿名さん
マンション購入者は多分やむを得ず妥協して購入したんでしょ。
だから住居の駄目さ加減には目をつむって、立地がいいと自分を思い込ませてなんとか納得してる。

[225900: 匿名さん]

>>225894 匿名さん

いやいや、正直言うと金融資産はもうお腹いっぱいなんですけどね。
この副業もお陰様でずっと満室なので投資費用も早期回収できたし、
これからずっと手間いらずで月○○○万単位のあがりが出ますので。
都内駅近の一等地のせいか業者からの提案もしつこいけど、全てお断りしています。
いずれ子供に受け継いで家を建てるなり経営を続けるなり売るなり好きにさせますのでご心配なく笑

[225901: 匿名さん]

マンション住まいで「EV」買える？ https://news.yahoo.co.jp/articles/85a9eb6c420fc6d1438c38a545006822bc8a...

マンションだとEVは無理でしょ？

[225902: 匿名さん]

>>225896 匿名さん

マンションと同じ立地と価格と条件の戸建などこの世には存在しないからね。
そんなものがもしあるなら住んでみてもいいって感じなんだろうね。

[225903: 匿名さん]

マンションだと順番待ちとかあるから、一戸建てみたいに充電して放置とか出来ない。
バッテリーパックを部屋内の100v電源で充電できるぐらいの技術革新が無いと無理だな…

[225904: 匿名さん]

>>225900 匿名さん

すごい早口で言ってそう笑

[225905: 匿名さん]

>>225902 匿名さん

同じ条件ならってアンケートを批判したところで、マンションの価値は上がらないよ(笑)

[225906: 匿名さん]

>>225899 匿名さん

比較するなら実際に戸建よりも良い立地と利便性のマンションを検討するので、思い込みではないでしょう。

[225907: 匿名さん]

>>225897 匿名さん

大半の戸建購入者は、戸建よりも良い立地と利便性のマンションは買えませんね。
あ、そもそもマンションを買う気もないと思いますが。

[225908: 匿名さん]

>>225905 匿名さん

マンション（不動産）の価値は価格なりでしょう。アンケートの結果がどうであれ、価格にはなんの関係もありませんね。

[225909: 匿名さん]

マンションと同じ価格、立地、条件の戸建が存在するなら見てみたい。

[225910: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

[225911: 匿名さん]

>>225909 匿名さん
一戸建てのが高いから妥協しました(笑)

[225912: 匿名さん]

>>225909 匿名さん
それは則ち、同じ条件なら一戸建てが良かったけど、価格、立地、その他の条件で妥協してマンションになりました。
だけど同じなら一戸建てが良かったって事だよな？

[225913: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

妥協したマンション派
妥協しない一戸建て派

どちらが劣勢かは一目瞭然w

[225914: 匿名さん]

マンションが建つような用途地域は戸建てにとって劣悪な土地。
そんな土地を購入して戸建てを建てて住むようなもの好きはいない。

[225915: 匿名さん]

立地の利便性も人それぞれだよね。
電車通勤だと駅までの距離は可能な限り短いほうが良いのだろうけど、自分は車通勤なのでマンションの駐車場と出入り口、道路の混み具合は不便。

[225916: 匿名さん]

>>225915 匿名さん

駅近なのに通勤時間派長いのがマンション（笑）

[225917: 匿名さん]

東京では利便性のいい場所にマンション向きの広い土地が無いので、郊外や埋め立て地など利便性や地盤が悪い場所に建てるしかない。
23区内でも駅までバス利用が必須のマンションもある。

[225918: 匿名さん]

妥協したからネチネチ粘着してんのか、マンションさんは…
スレタイも無視して広告画像とか鵜呑みにしてマウント(笑)

[225919: 匿名さん]

郊外に何棟かマンションが建つと朝夕のゆったり乗れた時間帯の車両が急に混雑し始めて大迷惑。
武蔵小杉駅出勤時間帯の大行列のように、マンションが既存沿線住民に与えるマイナスの影響ははかり知れない。

[225920: 匿名さん]

いやほんと、低地が水に浸かるのは自業自得で知ったこっちゃ無いけど、
外観上も折角の景色を台無しにするから、まさに近隣住民にとって公害。大迷惑だよ

西の方向はいい　　　　　　　　少し南に目を移すとまるでスラム街で興醒め

[225921: 匿名さん]

マンションと戸建て同じ立地はないと言うけど、戸建てのお隣にマンション建ってるよ！
これは似たような立地にならないの？

[225922: 匿名さん]

川崎マンションとか最悪ですか？

[225923: 匿名さん]

>>225921 匿名さん
>>戸建てのお隣にマンション建ってるよ！

用途地域を調べてみたらいい。
マンションが建つ以前から土地を所有してた人の戸建てか、地価の安さにつられて用途地域を無視して建てた戸建てだと思う。

[225924: 匿名さん]

>>225922 匿名さん
ダブルで厳しい

[225925: 匿名さん]

>>225923 匿名さん

？？
都内都心部、普通にマンションと戸建てが混在してますが。
戸建てが後は少ないですね。
お屋敷が売られて、マンションが建つ。
市区町村の施設が売られてマンションが建つ。
この辺りはめっきりマンションか多くなりましたが。

[225926: 匿名さん]

>>225907 匿名さん
大半のマンション購入者は、戸建よりも良い立地(地盤や住環境)や利便性(駐車スペースや道路へのアクセス)、優れた居住性(広さや間取り)、快適性のマンションを買えませんね。

[225927: 匿名さん]

>>225925 匿名さん
都心は商業地や準工業、中高層エリアですよ。
低層住専地域は皆無。
225623のように、マンションが建つ以前から土地を所有してた人の戸建て　じゃない？

[225928: 匿名さん]

>225623のように、マンションが建つ以前から土地を所有してた人の戸建て　じゃない？
225623×　→　225923○

[225929: 匿名さん]

何でもいいけど、マンションが建つ前からあった戸建てと後から建った戸建てってなんか意味あるの？
どうでも良いのだけど…

現時点てマンションと戸建ては隣にあるよって事

[225930: 匿名さん]

昔から戸建てが建ってた土地に、後に戸建て向きでない用途地域が設定されたからマンションやビルが建っただけ。
これから戸建ての土地を購入するなら、マンションが建つような用途地域を避けて購入すればよい。

[225931: 匿名]

>>225916 匿名さん
マンション安い以外、いいとこ何もないやん、、、

[225932: 匿名さん]

東京は今日で一週間連続の猛暑日！これだけ暑いと外に出たくないですよね。自宅出てエアコンの効いた廊下を通って、手狭ですが20mプールでひと泳ぎしてジャグジーにも浸かって、雄大な東京都心の景色を眺めて気分もリフレッシュ。週末にはマンション内のご近所さんたちと、エアコンの効いたスカイラウンジでビール片手に夜景を満喫かな。

あ、戸建てさんは炎天下の庭にビニールプール？占有できて羨ましいです～w

[225933: 匿名さん]

これからの時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。
当初は、まああれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景でいい思い出です。
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭で、ビニールプール程度かもですかw

あ、ここの戸建てさんは市民プールで十分と書かれてましたね。ホームレスの方が風呂がわりに使ってるとのレス見て、やっぱりここの戸建てさんは不衛生でも気にならないようなお育ちで、レベル低すぎだなって改めて感じた次第ですw 都心なら建物内にプール無くても、オークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

[225934: 匿名さん]

>>225933 匿名さん

要らない設備一位じゃないの？（笑）

[225935: 匿名さん]

>>225926 匿名さん
良い立地？
地盤が悪いマンションも山程あるよ。
水害で糞まみれになった武蔵小杉のタワマン被害を忘れたのか(笑)

[225936: 匿名さん]

集合住宅に住むなら、少なくとも上下左右の部屋は荷物置き場として抑えないとつらいかな。

[225937: 匿名さん]

話題の晴海の元選手村マンションも地盤と立地、利便性が悪い。

[225938: 匿名さん]

>>225933 匿名さん
有料スパの方が遥かに広いし設備も良いからね～
使いもしない無駄な共用施設は、今は嫌われているのがマンショントレンド。

[225939: 匿名さん]

立地や利便性の良いマンションは、昭和時代の築古マンションに多い。
建替えもできず、立地や利便性だけが売り(笑)

[225940: 匿名さん]

>>225939 匿名さん
まさにその通りです！良い場所にありますね。

[225941: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。
例えば都心エリアの９割超がマンションですから。

[225942: 匿名さん]

広尾あたりの築古マンションもブランド化して高額というが設備も内外装も古色蒼然。
また羽田新航路の真下にあたるから、航空機騒音は住環境にもマイナスになる。

[225943: 匿名さん]

不思議なのは立地立地言うけど
小さな頃からマンションは近所にあって、フツーにお隣にあって。マンションの方が立地が良いってのがいまいちピンとこない。

[225944: 匿名さん]

勝ち鬨エリアのタワマンも銀座まで直ぐですし、天気がよければ歩いてもいいですね。

[225945: 匿名さん]

都心エリアだと９割超がマンションで、戸建はほんの2、3%しか存在していない。

[225946: 匿名さん]

有料スパ？以前は市民プールで十分って言ってましたがもう撤回ですかw まあホームレスの風呂がわりって言われちゃあねえw

それより利便性で同じ建物内にプールがあるのは便利だし、日によって高級ホテルのも利用できるという選択肢がありますしね都心では。郊外だとロクなホテルもないから不便ですね。そんな郊外さんこそ自宅に20m超プールあればいいけど数えるぐらいだしね。庶民さんは市民プールやスパですね。ご愁傷様です。

[225947: 匿名さん]

>>225942 匿名さん
分かります。
ホーマット方とかは間取りは広くて部屋はリノベ済みで良いのだけど、エントランスがあまりに昭和レトロで火曜サスペンスを思い出す…
誰かのお宅として遊びに行くのは良いけど、自宅だったら怖くて帰れないです…

住宅デザインも10年くらいで変わっていくから、やっぱりマンションは共用部のデザインは直さなくて辛いですね

[225948: 匿名さん]

都心エリアの戸建は戦後すぐに建ったようなボロい家とか爺さん婆さんが住んでる店舗併用住宅みたいなのが多いよね。川沿いや海沿いの低地にも結構建ってますよ。
高級住宅地に建っている戸建なんかコンマ何%しかないでしょう。

[225949: 匿名さん]

>>225945 匿名さん

しかも戸建ての多い区は年収下位の4区のみ。そんな区には住みたくもないし。国税収も低いから区民サービスも低レベル。教育や育児に一番予算の手厚い港区が若い夫婦に人気なのは当然です。23区で唯一出生率の上がってるのが都心3区だから。

[225950: 匿名さん]

>>225938 匿名さん

戸建さんが足繁く通う公共プールや銭湯はおしっこまみれ。きったねぇな笑


https://www.newsweekjapan.jp/mobile/stories/world/2017/03/75-1_1.php

[225951: 匿名さん]

>>225947 匿名さん

新築マンションに引っ越せば良いだけでしょ。デザイン意匠含め、設備も陳腐化していくんだから、だいたい15年ぐらいで新築マンション移り住んでいくのが理想的。子供も巣立ってコンパクトなのに住み替えるとかもあり。

土地に縛られて、こんな築30年越えみたいな昭和というか、もはやタンク付きトイレとかあり得ないしw
お金がないと修繕も、いやもはや建て替えたほうがいい感じなのに、無理に住む続けとか悲惨だよな。

[225952: 匿名さん]

>>225945 匿名さん

少ないのは確かですし、単純にマンションは上に連なっているためマンションが多い地区では戸建ては必然的に割合が低くなりますが、存在しないわけではないので。

立地と言う面で全くピンとこないですねー

[225953: 匿名さん]

プールの塩素とおしっこのカリウムが反応して有害物質ができるんだと笑
戸建派がいつもイライラしてマンションマンション言うのは、知らずのうちに身体を蝕まれているからではないのだろうか。

[225954: 匿名さん]

>>225948 匿名さん

うーん、例えば同じ面積に戸建て1に対して、マンション五階建てなら5。
1：5になります。
となると必然的にお隣通しに同じ敷地面積でマンションと戸建てが経つとマンション対戸建ては5:1=83:16になります。
都心部は戸建てが無いのではなく上に連なって積み重なってるマンションで比率が上がっているのです

[225955: 匿名さん]

>>225951 匿名さん

ヒステリックなおばはんは負けそうになるとムキーとなるのね。
戸建ては好きにリノベしてリフォームして、個人の裁量て建て替えも出来るから、土地の人。乗り換えするマンションさんにはある意味遊牧民スタイルだね♪

[225956: 匿名さん]

>>225954 匿名さん

都心の好立地に多くの人を集めて経済圏が成り立つように開発しているだけでしょ。たったの2、3%しかない戸建だけじゃあスーパーも病院も維持できないからね。都心の戸建民はマンションのおこぼれに与るコバンザメだよ。

[225957: 匿名さん]

>>225955 匿名さん

21世紀にもなって土地に縛られるなんてヤダw

[225958: 匿名さん]

戸建だけで人を集めて経済圏が成り立つように再開発をしようとすると、地価の安い僻地でやるしかない。

https://chinobouken.com/komoashiotsu/

[225959: 匿名さん]

>>225954 匿名さん

お隣通しに→お隣同士

83:16→マンション83% 戸建て16%

もっと言うと五階建てマンション二棟と戸建て一軒で
10:1となり、マンション90パーセント戸建て9パーセント。
これは敷地面積で考えた例なのであの表には対応しませんが、戸建ての割合が少ないとしても、無いわけではないのですよ。

実際住んでるわけですし。
で、立地の良い戸建ての価値は言わずもがな

[225960: 匿名さん]

>>225957 匿名さん
>21世紀にもなって土地に縛られるなんてヤダw

さすが賃貸マンションさんですね

[225961: 匿名さん]

>>225956 匿名さん
?
マンションの利点が立地と言うのは通らない理屈と言うだけよ。
確かに駅直結マンションはマンションとしての特異な事例だと思うよ。

にしてもコバンザメとかすごい言い草笑笑
戸建てが無いわけじゃ無いよって話してんのに何言ってんだ、このおばさん

[225962: 匿名さん]

>>225944 匿名さん
マンションさんは銀座に近いと立地がいいと考えるの？
戸建てからすると液状化リスクが高くて海抜の低い勝鬨エリアなんて立地が悪いと思う。

[225963: 匿名さん]

>>225957 匿名さん
土地に縛られる訳じゃ無いよ。売りたければ売れるから笑
都会の土地は引く手数多だからね～

立地立地言う割に土地には縛られたく無い！笑

[225964: 匿名さん]

立地良くても、こんなミニ戸建てが多いからね都心は。そこから歩いてすぐの高台には、敷地数百坪～千坪超の豪邸が建ち並ぶ麻布永坂町もありますが、ビルやタワマン、低中層マンションと戸建て、そういう多様性が歴史ある港区や千代田区など都心住宅地の特色です。

[225965: 匿名さん]

>>225951 匿名さん

窓ちっちゃw
風呂場汚なw
そして、タンク付きトイレw
終わってるなこの家。はよ立て替えなよ。

[225966: 匿名さん]

私はネットモラルがあるから、住んでる方のいる道路を載せてそんな下品な表現はしませんが、立地良くてもめちゃくちゃボロいマンションもありまっせ。そして悪い一例だけ挙げての誘導はよろしくないね。

もう少しロジカルに物事お考えになられる事をおすすめします♪

[225967: 匿名さん]

>>225966 匿名さん

ああ、元々コn画像は戸建てさんがアップしたみたいよ。アンチ都心？でこんなボロい家が多いってさ。そういう卑しいメンタリティがここの戸建て民だから見るに堪えないよね。愛想尽かしてここから出て行ってしまったマンション派は数知れず。自分もたまにしか見ません。

[225968: 匿名さん]

>>225965 匿名さん

長いことタンク付きトイレだった人の意見w
タンクレスを長年使っていると考えもしない発想！

[225969: 匿名さん]

>>225967 匿名さん

マンション派の私がアップいたしました～！
マンション民の民度下げてゴメンナサイ

[225970: 匿名さん]

>>225968 匿名さん

お宅はタンクレスなの？しかも長いこと？
じゃあエビデンスでトイレアップしなよ。どうせタンク付きのボロだろうに無理すんな。
ちなみにうちはマンションだがトイレは2ヶ所でどちらもタンクレス(TOTOの最高グレード)だよ。

[225971: 匿名さん]

最高グレードとは自動開閉付きね。

[225972: 匿名さん]

>>225970 匿名さん

ごめんね～、うち、建築雑誌に載っちゃってるの。トイレのデザイン良すぎて。
縦スリット窓が床から出てるのよ。

まぁ、こんな事書いちゃうとまた噛み付かれるからさ。

>どちらもタンクレス(TOTOの最高グレード)だよ。
最高グレード好きだね！でも新しい戸建てだとトイレ２つでタンクレス当たり前。さらにグレートから色まで全て選べる！

トイレのお色は？
やっぱりマンションはフツーに白しかないのかな？
お洒落なトイレってより、ド定番のトイレがメインになるよね。

[225973: 匿名さん]

猛暑の日に停電が起きたら？「発生前提で備えを」家庭でできる対策は（毎日新聞）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e19ed05fa7b1e83c009fb890682c5f97f57...

日中の停電に備えあると安心ですね

[225974: 匿名さん]

>>225972 匿名さん

ちなみにトイレ３つありますよ！
一つは寝室ね。シャワーと、トイレ。

[225975: 匿名さん]

>>225971 匿名さん
面白い！
ご近所のママ友のマンションもフツーに当たり前。
そこ、売りにならないよ。

[225976: 匿名さん]

>>225972 匿名さん

はいはい、どうせエビデンスアップできないだろうにw
ウチも三井の物件だったから、会報誌にオーナーに住み心地を聞く、みたいな特集記事出ましたよ。ちなみに便器自体は一つはアイボリーでもう一つはツートーン。200平米以上とかある程度広さのあるマンションはトイレ二つはごく普通でしょ。オンスイートで寝室にトイレ＋シャワールームとかも外国人向けなどで多いね。

[225977: 匿名さん]

マンションさんに聞きたい。

立地の良さって何？
丸の内や霞が関に勤めているの？一生通うの？　違うのに立地がいいとは訳わからないｗ。
うちは駅まで徒歩５，６分だけど、車があるし、通勤も買物も送迎も電車なんか使わない

利便性がいいって何？
駐車場付のスーパ、ホームセンタ、外食店が沢山ないと不便じゃない？
役所、幼稚園、小学校、銀行、病院、お墓　近くにあるの？　
どうやって雨の日、炎天下で子供連れて重たい荷物を運ぶの？
うちの近所は、歩かずどこも５分で着くけど。

特に都心は立地も悪いし不便極まりない点では田舎と同じ。
むしろ田舎の方が自然があって広くコストも安いし人の交流があるから、全然いい。

[225978: 匿名さん]

>>225974 匿名さん

３つあるのに広さは８０㎡そこそこなのね。余程皆トイレが近いのかなｗ
あ、エビデンスはいいよ。どうせフェイクだしｗ

[225979: 匿名さん]

>>225978 匿名さん

お宅のエビデンスまだ～？
建築雑誌ってMLとか？どうせ口先だけだろうがw

[225980: 匿名さん]

釣れた釣れた！
てか80って？
280の間違いでは？

[225981: 匿名さん]

>>225973 匿名さん
マンションのみなさん太陽光には敵わないのでしょうかね。
屋上庭園の写真が出た時もスルーでしたね。
駐車場の話が出た時もスルーでしたね！

[225982: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[225983: 匿名さん]

今日も戸建て特有のメリットが一切出てきませんでしたね。トイレ自慢はございましたが…失笑…。

[225984: 匿名さん]

戸建て固有のメリットは多数のあかの他人と共同で住む集合住居じゃない事

[225985: 匿名さん]

>>225984 匿名さん

ふぅーん

要は、他人と共有することが出来ない潔癖症…ってことだね。

[225986: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[225987: 匿名さん]

でも市民プールは平気という…w

[225988: 匿名さん]

マンションはプールどころか在宅中フルにあかの他人との共同生活。
平気なの？

[225989: 匿名さん]

マンションだと風俗店や組事務所まであるからなw
そんな奴らもマンションのプールを使う。
犯罪の温床になりそうだな。

[225990: 匿名さん]

マンションは住居を共有する共同生活だから管理組合に強制的に加入させられて管理費も払う必要がある。
修繕積立金も共有部にかかる費用なので戸建てには不要な費用。
専有部にかかる費用が各世帯負担なのはマンションも戸建ても同じ。

[225991: 匿名さん]

貧乏人は戸建て一択ねw
僅かな負担金で広いプールや付帯設備を使えるのは、スケールメリットのあるマンションならでは。今日もひと泳ぎしてこようっと。

[225992: 匿名さん]

>>225991 匿名さん
貧乏人は集合住宅だろ!
寝言は寝て言えやw

江戸の昔から庶民は集合住宅に住んでたんだよ。

マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[225993: 匿名さん]

共同で使うプールとか、長屋時代の井戸や炊事場の名残か？
一戸建てなら個人でプールも所有できますよ(笑)

[225994: 匿名さん]

>>225993 匿名さん

ちっちゃw
それ大きめの風呂だろw
最低20mはないと話にならんw

[225995: 匿名さん]

集合住宅のマンションだと住宅がクズだからな、そんな奴らと共同でつかう共有施設なんて、ろくなもんじゃね～w

[225996: 匿名さん]

屋内のプールがいい

[225997: 匿名さん]

マンションのプールだとウン コやション ベンなんかされて汚い汚いw

[225998: 匿名さん]

他人の垢や汚れ、ウィルスがウヨウヨのプールなんて御免だな！
コロナ禍だし、マンションのプールも閉鎖されてるところが大半。

[225999: 匿名さん]

しかも壁ビューw

夏の一時期しか使わないプールを占有するなんて無駄遣い。シェアして使えれば十分。
都心を一望できる地上100mのプールやジャグジーも戸建てじゃ全く無理だしw
戸建てって安っぽいから興味なし。

[226000: 匿名さん]

>>225997 匿名さん

ホームレスの風呂がわりの市民プールで満足、って言ってた戸建て民らしからぬ発言だなw