4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[225401: 匿名さん]

>>225397 匿名さん

だからさぁ
ちょっとしかないから希少価値が高いとか言っちゃうと、ど田舎のマンションとかもっと少ないからね笑
自分がどんだけ頓珍漢なこと言ってるのか、少しは考えてから投稿しましょう笑

[225402: 匿名さん]

>>225400 匿名さん

数多の戸建民は立地が良いと思える物件を買えてないってことなんだけど、、、

[225403: 匿名さん]

>>225393 匿名さん

湾岸なんか、立地も利便性も悪いマンションがウジャウジャあるよ
今まで住んでいた田舎に比べりゃ首都圏ならどこでもいいということだよｗ
下に降りたり、車出すのに５分１０分かかっても、利便性がいいと勘違いしているしね
近郊出身者の場合、消去法で他のメリットが余りにもなさすぎるから消去法で選んだということだね。

[225404: 匿名さん]

あと、マンションは家の中ごちゃついても立地！って人がおおいのかも。
うちの隣のマンションのバルコニー、8000万～1.6000万の層のマンションなのにバルコニーの洗濯物わんさか干してて汚い。
きっと部屋の美観とかどうでもいいのかなぁって思う。
屋上付き。もしくはベランダの広い戸建ては洗濯物2段にする必要もなく、こんな日はすぐ乾くし部屋も広くて明るくて綺麗。暮らしという意味で豊か。
これは絶対。
高いお金払ってあの暮らしかぁと思う…

[225405: 匿名さん]

つまり、多くの戸建さんは立地のよい戸建が最高♪と心の中では思いながらも、実際にはそのような戸建に住めてないから、統計調査をしたときに「立地環境が良いから」という理由をマンション民ほどには挙げなかったということではないのかな？

[225406: 匿名さん]

>>225404 匿名さん

このように、人さまのおうちを見てネチネチとイチャモンを付けるような人にはなりたくないものですね。
自分が惨めにならないのだろうか。

[225407: 匿名さん]

>>225401 匿名さん
あなたの方が頓珍漢。
ど田舎のマンションを誰が欲しがるの？
希少価値の高い立地の良い戸建ては毎週土地売却の郵便が来ていつでも売れるし、需要があるって事。
同じ立地なら戸建てってのもそう言う訳だし土地のある戸建ての方に価値を感じる

[225408: 匿名さん]

>>225406 匿名さん
美観が…見てて汚いの。
ネチネチって言うか、洗濯物2段に干して溜め込み方も半端なく。うわぁって思う。
うちは洗濯物部屋あるし、外観上に洗濯物など置かないからね。
見えてくる景色が（生活が）汚くてガッカリですわ。

他の景色は綺麗なのにふと目を落とすと安い生活を垣間見ることになるのはね。
確かに失礼な意見ではあるけど、そんな値段払ってマンション買ってもあの暮らしか。とは思う。
どうせなら羨ましい暮らしを見たい

[225409: 匿名さん]

>>225401 匿名さん

バカなの？　

希少価値と、只のマイナーなのとは全然意味合いが違う。
田舎のマンションは幾らでも作れるけど、全く売れないから増やさないだけ
それを希少価値とも只の希少とも言わず、マイナーなだけ。

一方、都心の戸建が少ないのは物理的に土地がなく、売りたくてもモノがないから。
あれば当然希少「価値」があるからすぐ売れる。だから希少。

つまり、マイナーには侮蔑的な意味があるが希少には貴重や羨望の意味が込められている。
ホント集合住宅の田舎民はボキャブラリも少ないし国語力なさ過ぎ。
万事この調子だから、一生賃パン君なんだよな（笑）
あなたは恥かくだけだから、投稿しないほうがいいｗ

[225410: 匿名さん]

マンションは集合住宅自体の居住性がよくないから、抽象的な「立地の良さ」を購入理由として後付けしてるだけ。
戸建てのように住居自体の良さを購入理由にあげられないのがマンション。

[225411: 匿名さん]

>>225402 匿名さん
はいだから？
希少価値の高い立地にある戸建ての価値の高さがわかりますね。

[225412: 匿名さん]

マンションって立地が良い割に通勤時間は長いの？笑

[225413: 匿名さん]

集合住宅のマンションなんかさ、立地が良いとかいったところで、ホームレスなんかが駅や繁華街を立地が良いと言ってレベルなんだよ(笑)
戸建てさんからは軽蔑されてる。

[225414: 匿名さん]

>>225404 匿名さん

うちの近所に知人の住んでいる高級低層マンションがあるけど、
アルコーブに子供自転車が何台も停まっているわ、バルコニーに洗濯物吊るしているわ
（どちらも共用部分だから本当は私物を置けない）かなり貧乏臭い。
しかも玄関幅なんか我家の１／３にも満たないし部屋もうちより大分狭い。。
車は立体車庫で出入れにその都度１～３分かかる。先行者があるとその倍。
住宅街にあるけｔあど駅からは１３分かかるし、ゲスト用駐車場もない。
共用部の石張りや大木のある植栽や中庭がかろうじて面目を保っている他はなんだか住みづらそう。
路線価で坪２百万程度なのに、これで億ション（最上階は３億）なんだから、残念という他ない。

[225415: 匿名さん]

>>225414 さん


そうなんですよね。戸建ては単体なので1人暮しが汚くてもその家が汚いだけ。ですがマンションの場合1人暮らしが汚いとマンション全体が汚く感じられてしまうから、汚い圧迫感半端ないですね。

それに昔から住んでる古い戸建てなら、ご高齢の方だししょうがないのかなぁと思いますが、お隣のマンションは新築でバルコニーの洗濯物干しの高さをさらに伸ばす物干を使って、手すりよりはるか上に干すので、カラフルな洗濯物の色の生活感丸出しですから、残念極まりない。

どうせ近所に住むなら、そして高級マンションと謳うなら、こちらが羨むような暮らしを見せて欲しい。

これはすれ違いの単なる愚痴で申し訳無いのですが。

[225416: 匿名さん]

自転車の駐輪場も、マンションは貧乏臭いんだよ…
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[225417: 匿名さん]

>>225405 匿名さん
全く違うよ。
同じ立地で一戸建ては後悔なし。
マンションは後悔が半数超えてるってのが物語るように、マンションはホームレス並みの立地と利便性の為に戸建てを諦めて妥協したって事だよ(笑)(笑)(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[225418: 匿名さん]

戸建の着工件数はこれからどんどん右肩下がりに。危機感を募らせる戸建さんが、当スレでマンションへの謂れなき誹謗中傷を繰り返していますがもう無駄な足掻きだね笑

[225419: 匿名さん]

マンションは住居の良さを語れずに抽象的な立地や利便性に逃げる。
そもそも立地は物件依存だし、いい立地や利便性の評価も個人によって異なる。
マンションの立地や利便性の良さは、誤って購入した住民の自己暗示に過ぎない。

[225420: 匿名さん]

>>225418 匿名さん
日本は急速に人口減少がすすんでるから、高密度で密接居住のマンションは戸建てより危機感を持たないといけない。

[225421: 匿名さん]

>>225417 匿名さん

＞価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいか？

同じエリアに建っている4,000万のマンションと同じ価格の戸建であれば、約半数が戸建に住みたいということですね。
4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という考えの人が多いのでしょう。
その価格帯のマンションを検討するような所得水準の人の場合はランニングコストの負担感も大きいので、戸建にしておいた方が良いと思います。

[225422: 匿名さん]

>>225418 匿名さん
マンションの新築着工件数の減り方は尋常じゃ無い…
マンションだと実質、建替えも出来ないから、ボロマンの老朽化と高齢化がドンドン社会問題化するぞ。

[225423: 匿名さん]

>>225422 匿名さん

立地のよいマンションは建替えもできますからご心配なく。

[225424: 匿名さん]

>>225421 匿名さん
違うだろ！

4,000万だと中古しか見つからない？
まぁ、それも嘘なんだけど。
4000万の予算で立地と利便性を求めるから中古マンションを購入してる奴は多数いる。
その中でも半数は、ホントは一戸建てが良かったって事(笑)

[225425: 匿名さん]

そもそも、マンションのメリットは立地なので比較するのであればマンションは戸建てよりもよい立地になります。
ところが件のアンケートで、戸建とマンションが「同じ立地でかつ両者が同じ価格」という質問だと、それはマンションのメリットである立地の良さを最初から無視した質問になるので、そういうことであれば戸建が良いという回答が多くなるのは自明のことですね。

まあいずれにしても、4,000万だとマンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということでよろしいかと。

[225426: 匿名さん]

>そもそも、マンションのメリットは立地なので

マンションさんが何とか住居以外のメリットを出そうと脳内でつくった妄想です。

[225427: 匿名さん]

>>225424 匿名さん

確かに都心エリアで居住面積が90平米超のフルフラットな平屋にマンションライクな豪華設備の付いた戸建てがマンションと同じ価格なら、戸建でも良いかな笑

[225428: 匿名さん]

>>225426 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると、マンションを購入した理由の第一位が立地環境が良かったからと挙げています。
戸建さんは報告書をご存知ないのかしら？

[225429: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性です。

[225430: 匿名さん]

>>225423 匿名さん
へ？建て替え出来た例ってすごーく少ないけど本当に大丈夫？

[225431: 匿名さん]

マンション派が、マンションのメリットは立地と利便性だと言ってるんだから、素直に受け止めたらいいでしょ。
気に食わないからといって、妄想だなんだなとネチネチとイチャモンを付けるのは大人気ない。

[225432: 匿名さん]

>>225430 匿名さん

戸建さんには一切関係ございませんので、ご心配なく。

[225433: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だね。

多くのマンション派が挙げています。

[225434: 匿名さん]

>>225431 匿名さん
この意見の方が大人気はない。
立地の良い戸建ての存在を抹消しておいて…

[225435: 匿名さん]

国土交通省の令和３年度住宅市場の調査報告書によると、戸建の購入者のうち「立地環境の良さ」を購入理由に挙げた人はマンションよりもかなり少数です。
立地については妥協した、または親から引き継いだ不便な土地に仕方なく戸建を建てざるを得なかった人が少なからずいらっしゃるということですね。やはら立地環境を優先するのであれば、マンションも有力な選択肢の一つにあげたいものです。

[225436: 匿名さん]

マンションの立地と利便性には具体性なし。
特にこのスレの4000万以下のマンションで主張されても全く説得力なし。

[225437: 匿名さん]

>>225434 匿名さん

立地のよい戸建は確かに存在はするのでしょうが、殆どの戸建さんはその戸建を購入できず、立地を妥協した戸建を購入して満足しているってことです。戸建の場合は立地環境の良さはマンションよりも優先度が低いという統計的な調査結果であることを指摘しているだけです。文句を言うなら戸建民がもっと立地環境の良さを住宅購入の決め手にすればいいだけですよ。
マンション派に文句を言うのは筋違いだろ笑

[225438: 匿名さん]

>>225432 匿名さん

関係あるよー。
将来的建て替え不可なボロマンションが近所にある事はデメリットだよ汗

[225439: 匿名さん]

>>225436 匿名さん

ここは具体的な個別事情を説明するスレじゃないんで。

[225440: 匿名さん]

>>225438 匿名さん

気になるなら、そのようなエリアの戸建はやめておきなさい。

[225441: 匿名さん]

>>225435 匿名さん
「戸建ての購入者」には手持ちの土地に建てた人も含まれるのか？
そういう人は立地よりも新築住居の間取りや居住性、快適性を重視するはず。
マンションは住居として良さが無いから、立地ぐらいしか思い浮かばないだけ。

[225442: 匿名さん]

>>225440 匿名さん
マンションが後から良い立地にデーンと我がもの顔でやってくるんですわ。

[225443: 匿名さん]

>>225442 匿名さん
やってこね～よw
マンションは、工場の跡地や埋立地とか、地元民からしたら、よくあんな所に住むな～って場所ばかり。
駅が近いというだけ。HARUMI FLAG なんて駅からも遠いぞw

[225444: 匿名さん]

>>225428 匿名さん

それは消去法でしょ。それも主観的なものだからね
田舎出身者には、首都圏は全て立地がいいと思うのかな（笑）
そもそもマンションって他に取り柄もないしね

でもうちは戸建だけど立地も利便性も環境も広さも最高だよ

ところで、貴方は何区に住んでいるの？
まさか県外とか言うなよｗ

[225445: 匿名さん]

>>225432 匿名さん

タワマンが老朽化したらそれこそ巨大な墓石みたいな廃墟群が遠くからでも目に入るから
見た目すごく不快だけどね
実際そうなると思う。

[225446: 匿名さん]

>>225439 匿名さん

首都圏に自分の持ち家が無い人らしい発言だねｗ

[225447: 匿名さん]

マンション住人が街に増えるというのは、デメリットだよな～
戸建てさんにとってもマンションさんにとっても(笑)

[225448: 匿名さん]

マンションは土地不足で、晴海ナンタラのように中央区でも地盤と立地や利便性が悪い場所しか残ってない。
マンションの立地がいいというのは過去の都市伝説。

[225449: 匿名さん]

>>225442 匿名さん

例えば晴海、豊洲、港南、麻布十番、芝浦、勝どき、海岸、浜松町、有明・・
工場地帯だった辺境の地も商業地も、元々人が快適に住める場所ではない。
それでも規制緩和された途端、デベが我先に買い占めて情弱者に狙いを定める。
購入層は土地勘がなく資産無しの情弱な水商売系か田舎の土地成金と投資家。
都心に近い＝立地がいいと勘違いｗ（投資家は本質を知るから速攻転売する）
勿論ビジネス街、官庁街、金融街のエリートはまずそんな忌み地は見向きもしない。
地歴も知っているから
騙されてそんな場所をつかまされても、仕事辞めてもそんな辺境地帯に住むのが苦痛になり、
後々後悔するのが目に見えている。

[225450: 匿名さん]

>ここは具体的な個別事情を説明するスレじゃないんで。

マンションの立地の良さを説明できないのは単なる願望だから。

[225451: 匿名さん]

>>225441 匿名さん

注文住宅を建てた人については、立地環境が良かったからという理由はダントツに少ないですね。親から引き継いだ不便な土地に我慢して建てるしかない者は立地の選択肢がない。

[225452: 匿名さん]

>>225450 匿名さん

ここの戸建にマンションの立地の良さを懇切丁寧に説明してやる必要などない。
マンション購入者が「立地環境の良さ」を購入理由の筆頭に挙げた、という事実だけ噛み締めておけ笑

[225453: 匿名さん]

>>225452 匿名さん

消去法でしょう（笑）

[225454: 匿名さん]

>>225449 匿名さん

ま、都心エリアのマンションを買えるマンション派は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建しか買えないここの戸建さんよりも遥かに好条件の戸建も買えますからね。
ここの戸建はスレタイに沿った戸建の予算をちゃんと踏まえて、身の程を知りなさい。

[225455: 匿名さん]

>>225453 匿名さん

いつまでもマンションに絡んでないで、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建、すなわち郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を検討しよう。

[225456: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[225457: 匿名さん]

隅田川テラスのお散歩もいいものです。

[225458: 匿名さん]

>>225457 匿名さん

全てにおいて感覚がお上りさんなんだよなぁw

[225459: 匿名さん]

郊外住みのお上りさんとかゴミよねえw
だから当時開拓された私鉄沿線とか大嫌いです。そもそも都心育ちなので、そういう郊外から電車が接続になった時は、地元では非難轟々でしたね。うちの場合だと、日比谷線が最寄りですが、中目黒で東横線と直通運転になって、世田谷とか大田区の郊外民が押し寄せてきて風紀が乱れると大ブーイングでした。だから山手線外側の新興住宅街にマイナスイメージ、嫌悪感を抱く代々の都心住民は多いですねえ、うちも含めてですが。

[225460: 匿名さん]

郊外っていうのは私鉄沿線のことね。山手線内の営団地下鉄、今は東京メトロと、都営線の範囲で生活は十分充足できるから、代々の都心住民は、例えば日比谷線なら恵比寿より先など滅多に行かない。目黒川の桜見に中目黒まで乗ったのは一体何年前だったかしらん？w

[225461: 匿名さん]

だからさ、同じ立地ならマンション購入者ですら一戸建てが希望してたんだよ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[225462: 匿名さん]

だからさ、窓も小さく上から見下ろされて地べたに這いつくばって、コンシェルジュも防犯性も低く、部屋着ですぐ行けるあると便利なジムやプールも無いような戸建てなんか要らんってw

[225463: 匿名さん]

なるほど地方マンションだからいつもストビューのスクショなのか

[225464: 匿名さん]

へー、軽の止まってる駐車場初めて見たw
うち含め、港区のマンション駐車場って9割以上は2000万超輸入車ばかり、国産でもレクサスぐらい。ここ地方の実態が知れて参考になるわw

[225465: 匿名さん]

>港区のマンション駐車場って9割以上は2000万超輸入車ばかり、

9割が2000万超えは凄いですねえ。私は独身時代は渋谷区マンションでしたが、フェラーリやランボ、アストン、ベントレーもありましたが、2000万以下のポルシェやベンツ、BMWなんかも止まってましたし。カイエンやレンジローバーなどSUVも多かったな。ああでも勿論軽はいなかったですよw

[225466: 匿名さん]

>>225460 匿名さん

ハイハイ　お爺ちゃんは千住の都営アパートに一人住まいかな
年金だけが頼りなんだし、夜更かししないで早く寝ましょうね　
孤独死されたら事故物件になっちゃうし、ケアマネージャーも困るからね
あ、その前にトイレに行くんだよｗ

[225467: 匿名さん]

>>225465 匿名さん

偏差値３０未満だとそういう価値観になるのかなｗ
いくら大金積んでも知性も学歴も信用も買えないのは分かるけど、
外車でしか見栄を張れない人達ってまだいたんだねｗ
でも、その感覚って昭和の田舎人の価値観のそのまんまだし、ジジイ趣味過ぎるｗ
人に馬鹿にされたくないなら、今時の富裕層の生き方や価値観を研究した方がいいよ。

[225468: 匿名さん]

>>225460 匿名さん

郊外にすら家を建てられない貧乏人は唯一駅名を知っている都心付近に群れたがる傾向にあるらしい
それに賃パンジーならどんな都心の雑踏の中でもゴザ敷いて寝られそうだし、どこでも住めそうだから、気楽で羨ましいわ（笑）　

[225469: 匿名さん]

>>225464 匿名さん


バカしか住んでないマンションもあるんですね

[225470: 匿名さん]

>>225459 匿名さん

あなたの生まれた当時ですか？
ということは後期高齢者でしょうから、私より少なくとも３回り以上年長ですね（笑）
田園調布や成城、洗足など山手の住民は送迎車の後席に座って出かけるから、私鉄もＪＲも鉄道なんかまず乗らないし、港区などの下町に出向く必要も価値もない。
用向きがあれば責任者を呼びつけると大概やってくるので、心配無用ですよ。
それにしてもどこにお住まいをお借りかな？エビデンスもだせないようですが（笑）

[225471: 匿名さん]

五反田爺さんだろｗ
いつもの妄言だから相手しなくていいよｗ

[225472: 匿名さん]

>>225456 匿名さん
実際はそんなメリットは存在しない
マンションの願望

[225473: 匿名さん]

>>225472 匿名さん

ホントそう。
立地と利便性って、マンション営業ぐらいしか口にしない。
人それぞれ、立地や利便性には違いがあるのに、駅近、繁華街みたいなゴミゴミした立地の押し売り。

集合住宅のマンションに住むような貧困層だけだだよ、そんなんで喜ぶのは。
ホームレスと何ら変わらん趣向。

[225474: 匿名さん]

戸建てのメリットは快適さに住環境と利便性ですね。

[225475: 匿名さん]

マンションは河川敷や湾岸低地、埋立て地など、津波や溢水被害を受けやすく液状化しやすい地盤でも立地がいいと信じ込む。

[225476: 匿名さん]

液状化しやすい地盤は立地が悪い。

[225477: 匿名さん]

江戸の昔から、都心には一戸建ては少なくマンションの祖先とも言える「長屋」という集合住宅に庶民は暮らしていました。
大名などの武家や一部の裕福な商人だけが一戸建てに住んでいたので、当然世帯数は少なかった。
今と全く同じですね！

http://www.tcp-ip.or.jp/~ask/history/history14/nagaya/index.html

[225478: 匿名さん]

マンションは現代の長屋！
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[225479: 匿名さん]

>>225462 匿名さん
エビデンスも無い粘着マンの希望だろ(笑)

[225480: 匿名さん]

>>225459 匿名さん
あー、こちらの方は代々東京ではないですね^ ^
東横線は世田谷でも太田でもなく目黒と神奈川が基本ですから、その界隈育ちの人なら土地勘なくても分かりますし、間違えませんね。

しかも車で人を判断するって…成金か！

[225481: 匿名さん]

>>225454 匿名さん

ま、マンションの良さを相手に伝えられないようじゃ、不動産屋失格だな（笑）
幾ら金積んでも家柄や学歴は買えないけど、外車やマンションならおバカでも買えるんだから
悔しかったら、せめてローンで１Kマンションでも買ってエビデンス出してご覧なさい（笑）

[225482: 匿名さん]

マンションは自宅を誇れず虚偽の家柄、資産、学歴、車を自慢するだけ。

[225483: 匿名さん]

>>225482 匿名さん
期限切れとか、自慢にもなってない投稿なのよね
虚偽なりすましに画像盗用ばかり
そこが滑稽

納税もしていない輩なのよね

[225484: 匿名さん]

集合住宅は単身者や2人世帯が、家族が増えるまでの間の仮住まいとして賃貸で住むもの。
とくにマンションでは子育て世帯や高齢者世帯が騒音源として嫌われるので、できるだけ早く戸建てに住む方が後悔しなくてすむ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[225485: 匿名さん]

>>225480 匿名さん

本当におっしゃる通りです。
私も麻布で生まれ育ったのでわかりますが、日頃丸の内や日本橋、霞が関界隈に滞在するから、銀座から神谷町、広尾、恵比寿なんか休日に出かけても仕方ない。
都内も、浅草や池袋、西新宿、馬場、神田、御茶の水、吉祥寺、深大寺、六義園、小石川、王子、上野、巣鴨、門仲、臨海公園、石神井公園、二子玉、等々力、武蔵小山、戸越公園、洗足池、池上本門寺など本当にあちこち出かけます。
当然自由が丘や田園調布、中目黒、横浜、桜木町方面にも出かけるし東急は勿論、中央線、井の頭線の多摩方面、浅草線千葉方面にも詳しい。
それは東大、東工大、一橋、医科歯科,日本医、早慶など皆その沿線にあるからです。
都心３区なる言葉なんか誰が使うのか、都民は殆ど使いませんし、お台場だの港南だの湾岸は車でゴルフなどに出かける際素通りするだけですね。
私も東京タワーが見える場所で育ったし、水族館が一階にあったころは２０回は通ったけど（ここは併設の熱帯魚屋で買物すると無料で見学できた）、展望台に上ったことがありません。そういうものです。

[225486: 匿名さん]

不動産関係者が東京の賑やかな地域程度の意味で気軽に都心を使ったものの、東京の人に都心は3区だと訂正されて引っ込みがつかなくなった。
最初の頃に使った人は、多分山の手線の内側地域程度の認識だったと思われる。
土地勘が無いマンションさんが、都心以外は郊外などと東京人には違和感ある頓珍漢レスをするのもその影響。

[225487: 匿名さん]

今日はいいお天気ですね。子どもと一緒にワンコの検診に。数分歩くだけでも汗が大変ですw

[225488: 匿名さん]

>>225487 匿名さん

田舎出がアパート住まいですか？（笑）

[225489: 匿名さん]

まあ、十番は戸建てで住む場所じゃないよな低地だし。でも日用品など商店街は安いし飲食店も飲み屋から高級店まで充実。子連れの若い夫婦も多いし住みやすいだろうね、自分は広尾や麻布エリアの方が好みだが。

[225490: 匿名さん]

低地の麻布十番は低地だし商店が多く煩いので、あの辺りだと麻布通りを挟んで、静かな高台の元麻布とか三田が住居としては理想的でしょうね。
元麻布だと西町インター周辺は本当に静かで、高級低層レジデンスが軒を連ねていい雰囲気だし、反対側の三田周辺はオーストラリア大使館や三井倶楽部など、旧武家屋敷の重厚な街並みで、10億20億の広い間取りの多いパークマンションが何軒もある、知る人ぞ知る住宅街です。高輪や白金など好む方にはオススメの家族向け住宅街ですかねq

[225491: 匿名さん]

麻布は六本木通りと一国の標高差が激しいのに加え、大使館や首都高高架などの嫌悪施設に囲まれ
最近じゃタワマンfが建ち始めて益々落ち着かなくなり、それが嫌で引越す富裕層は多いですね

[225492: 匿名さん]

麻布と言っても広いですし、南麻布だけでも、高台と低地の一丁目では世界が全く違いますし、歴史も地ぐらいも違いますね、白金の偶数丁目と奇数丁目の違いのように。

都心は住宅地として400年以上の歴史がありますから、単調で退屈な私鉄沿線エリアなどと違い奥深いです。

[225493: 匿名さん]

>>225492 匿名さん

老人？

[225494: 匿名さん]

え？代々近所に住んでれば小学生でも常識ですよw

[225495: 匿名さん]

>>225494 匿名さん

文が若くないよ(笑)

[225496: 匿名さん]

診察券がでてこない

[225497: 匿名さん]

都心の話題になったら戸建さんの口数が急に少なくなりますね。
スレにはいつも5、6人の戸建さんが居らっしゃるようですし、ご近所の話題などいくらでも事欠かないと思いますが。

[225498: 匿名さん]

>>225497 匿名さん

雑種犬飼ってるアパート民の相手するほど暇じゃないんでしょ？

[225499: 匿名さん]

>>225497 匿名さん
は？してましたよ。
勝手にマンション民に思われたとはかなり心外です～汗
郊外という括りを履き違えてるマンションさんと同じではありませんので。
しかも都会に住んでないとでも？
成金マンションには分からないでしょうが
希少なら都心部に住んでるんで、しょっちゅうチラシが入ります。

[225500: 口コミ知りたいさん]

>>225492 匿名さん

鎌倉住民にくらべたら、半分の歴史もない港区なんかひよっこ同然。名所古刹も無きに等しく、どれも単調でショボいのばかり。
皇居や上野あたりはともかく、本当に行きたいと思う魅力的な町が全くない(笑)
墓穴を掘ったな(笑)