4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[224401: 匿名さん]

都営ってここは購入の話じゃないのか？
馬鹿と貧乏人は僻地戸建だな

[224402: 匿名さん]

購入するなら都営住宅なみのマンションで(笑)

[224403: 匿名さん]

購入するならスレで、賃貸マンション類似の都営住宅と戸建てを比較するマンション思考。
集合住宅は賃貸で住むもの。
購入するなら戸建て。

[224404: 匿名さん]

マンションだと高齢者は外出や車への移動に共用部を長い距離移動しないといけないし、子育て世帯は子供の生活音で騒音主になるリスクが大きい。
大規模災害時の避難や被災後の自宅避難生活も、停電したマンションでは日々の階段昇降が困難。
購入して住むなら道路や駐車スペースへのアクセスがいい戸建て。

[224405: 匿名さん]

>>224397 名無しさん
マンションは集合住宅に固有のメリットが皆無なので、常に立地とセットにしないと話ができない。
いい土地の戸建てが買えない人の救済住宅がマンション。

[224406: 匿名さん]

いい土地の戸建を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。

[224407: 匿名さん]

>>224403 匿名さん

マンション派に都営住宅住まいなどと言い掛かりを付けてきたのは戸建さん。
集合住宅に住むなら賃貸でも可。
購入するなら戸建でも可。

[224408: 匿名さん]

同じ集合住宅という意味では、都営住宅とマンションって大差ない。
都営住宅の方が管理は東京都だから安心なぐらいだな。
住人のレベルなんて分譲マンションの方が堕ちてるよな(笑)
粘着マンのレスで証明されてるし。

[224409: 匿名さん]

確かにマンションも都営住宅も同じような駐輪場だ。

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[224410: マンションガーＺ]

>>224399 匿名さん
実際、都内だと都営住宅に住めない奴がマンションを購入している。

[224411: 匿名さん]

港区、中央区、千代田区の持ち家はマンションが戸建を圧倒しています。都心エリアは賃貸及び分譲マンションが実に９割を超えてますが、戸建の持ち家はたったの2-3%しかいません。逆に、所得水準が低い練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区では戸建がマンションを上回っている。

[224412: 匿名さん]

>>224411 匿名さん

マンションなら安く気軽に住めるからね 一部の超高額住宅街以外は繁華街、オフィス街、埋め立て地だからそりゃ戸建は少ないでしょ。 マンションみたいに上にいくらでも積める金太郎飴じゃないので。

[224413: 匿名さん]

>>224412 匿名さん

マンションが圧倒してる都心エリアの所得水準は23区内でもトップレベル。戸建が優勢な練馬江戸川葛飾足立の4区は所得水準が底辺レベルです。

[224414: 匿名さん]

都内でも舎人ライナーや都電荒川沿線、蒲田や六郷土手の周辺だと戸建の割合がグッと増えてきますね。

[224415: 匿名さん]

都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。高年収の多い山手線内の高級エリアが良ければマンション。そのマンションに見下されて使い勝手の悪い3階建てミニ戸という選択肢もあるが、日当たり、眺望、防犯性、サービス、付帯設備、資産性など抜群のマンションを買えない層が、妥協して住むのが戸建て、って印象ですね都心好立地では。

[224416: 名無しさん]

>>224415 匿名さん
>都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。

意外と世田谷区や田園調布のある大田区とか郊外もマンションのほうが多いのは驚きでした。

老人や年金者メインのああいう低年収の多い住宅街は避けたいです。お先真っ暗。斜陽の街っていう暗い感じなので。それを落ち着いた街とか、閑静な街とか主張する人もいますが、その人自身がお先短いんだろうなって思います。

[224417: 匿名さん]

過去レスにも出てたね都心回帰って。

「いつか値が下がる」「東京五輪後下がる」とか色々言われつつも、都心の物件は相変わらず高値を追い続けている。
都心のほうが、通勤の時間・体力ロスや通勤上の感染リスクも少なく、資産価値や子育て環境も良く、博物館・美術館やホールなどの文化施設も多く、災害時の帰宅も容易。
都心は、仕事でも買い物でも教育でも遊びでも医療でも実に便利。コロナが収束し、リモートから通勤スタイルに戻りつつあります。
今後もパワーカップルとアクティブシニアを中心に都心志向が進み、都心と郊外との格差がますます広がるのではないでしょうか。

[224418: 匿名さん]

集合住宅で我慢できる奴はイイよな～

[224419: 匿名さん]

もともと都内に昔からあちこち土地を持ってるから建てて住まうだけだが
地方からわざわざ上京してまで住まうより、地方のままのほうが住み慣れてて良いのでは？
わざわざ地元離れてまでなのはなぜ？

[224420: 匿名さん]

>>224418 匿名さん

区分所有だけは無理です

[224421: 匿名さん]

エリアはどこでも好きな所で良いと思いますが共同住宅だけは嫌ですね。新婚時に住んで懲りました。

[224422: 匿名さん]

ミニ戸はもっと無理です。
上へ下への三階建ってモルモット小屋かねw

[224423: 匿名さん]

>>224422 匿名さん

蜂の巣よりマシでしょう

[224424: 匿名さん]

ミニ戸より専有面積の小さなマンションは、モルモットの部屋でもワンフロアで窮屈なんでしょうね。

[224425: 匿名さん]

>>224424 匿名さん


しかもマンションの面積は壁芯ですから実際は戸建ての内法面積より5～8%も狭くなります。

[224426: 匿名さん]

よい土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。集合住宅がイヤな戸建さんでも大丈夫。

[224427: 匿名さん]

>>224426 匿名さん
救済策がマンションなんだよ。
みんな、集合住宅はイヤだけど我慢している。

[224428: 匿名さん]

ミニ戸とか言っても、集合住宅のマンションより酷い住宅は無いんだから可愛そうだよなw

[224429: 匿名さん]

わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。
マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

[224430: 匿名さん]

ベースの4000万に、クルマ2台分35年分コスト5500万プラスして9500万まで予算アップできるだっけ？w
クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

[224431: 匿名さん]

じゃあクルマ持たず都心9500万のマンションにします！

[224432: 匿名さん]

>>224431 匿名さん
クルマも持てない貧困層がマンションなんだわ(笑)

[224433: 匿名さん]

まぁ、クルマを所有してマンションに住むのが普通だが、都営住宅に住むような奴はクルマも所有できないだろうな～

[224434: 匿名さん]

自分で建てるものではなく、
集合住宅とかミニ戸とか業者が分譲するものは
土地を持たない田舎から出てきた人向けの狭小低品質
さらに資金が無いと新築ではなく使い古しの中古

格差は仕方ないことか

[224435: 匿名さん]

>>224433 匿名さん
むしろ都営住宅に住んでるから車買えるんですよ。世間を知らないですね。
公営住宅の駐車場に高級車が停まっててよく問題になるけど所得制限クリアしてるから文句は言えない。

[224436: 匿名さん]

>>224427 匿名さん

救済策が安い土地の戸建なんですよ。みんな我慢せずに郊外の安い戸建で幸せに暮らしています。

[224437: 匿名さん]

>>224429 匿名さん

あのねぇ、都心のマンションで車複数台なら、戸建も幾らでも買えるわけ。
どっちかしか買えないっていう発想が貧困なんだよ。

[224438: 匿名さん]

都営アパートを出してきたのは戸建てさん。恐らく過去か親族か居住経験があるのでしょう。クルマ云々以前に貧困だからねここの戸建て民は、マンション派と話が噛み合わない訳ですよ、ここまでスレ設定を下げたにも関わらず、全くマンションの足元にも及ばない底辺戸建て。

[224439: 匿名さん]

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[224440: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[224441: 匿名さん]

都営住宅事情に詳しいマンションさん(笑)
同じ集合住宅仲間だから、よき理解者であり同じ住環境なんだね。

[224442: 匿名さん]

戸建さんの妄想もここに極まれりって感じですね笑
マンションさんへの粘着ぶりがキモい。

[224443: 匿名さん]

>戸建も幾らでも買えるわけ

マンションと違っていい土地はほとんど市場にありませんけど？
馬鹿なの？ｗ

[224444: 匿名さん]

マンションさんも戸建てさんに十分に粘着力発揮してるから大丈夫だよー

[224445: 通りすがりさん]

目くそが鼻くそにマウントとって、今後どう展開していくつもりなんだ！？ なにか展望は見えているのか？？？

[224446: 匿名さん]

>>224430 匿名さん

>クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

まあ富裕層になればなる程戸建なのは間違いないし、都心エリアに勤めてもいない人に都心が便利といわれても都民にはピンとこない
確かにすぐにJRに乗りたがるのはお上りさんの特徴だけど、コロナの時代に新幹線はないよな。
車は維持費も高速代もかかるからかな。普通の人は全然気にしないけどｗ
それにしても都内駅近でも戸建なら家族や友人が居れば普通は買物やゴルフ、旅行とか子供の送迎とか車は必須だけどね。ほとんど外車だけどｗ
うちも23区内で駅まで徒歩5分だし表参道まで10分位でいけるけど車無しの生活は不便過ぎる。逆にJRなど1年以上乗った記憶がない（地下鉄や東急は乗るけど）。
仮に自分の娘が見つけた彼氏が集合住宅民だったら女房が大反対するだろうなｗ

[224447: 匿名さん]

三浦の定食屋から表参道まで40分とか書いてた見栄っ張りなアホ戸建てがいたなw
懲りない嘘つきはスルーで。

[224448: 匿名さん]

>>224443 匿名さん

バカはあんただろ。
戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね。戸建民は郊外の安い土地に救済を求めるしか無いわけだ。

[224449: 匿名さん]

都心にクルマ複数台のマンションは、戸建など幾らでも買えますから。
どちらかしか選択肢がないなどとほざくのは貧乏が染み付いた戸建だけ。

[224450: 匿名さん]

>戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね

良い土地は受け継ぐんだよ、バカw

[224451: 匿名さん]

>>224450 匿名さん

はあ？アホですか？笑
元々>224429で気に入った立地で戸建が買えるとかほざいてた戸建が始まりなんだよ。以下、該当のレスを貼り付けておきますが、ちゃんと読んでから書き込みなおバカさん。あ、あとポチ押ししてる屑も同じだからね笑


＞わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。 マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

[224452: 匿名さん]

>>224450 匿名さん

その通り

[224453: 匿名さん]

>>224451 匿名さん

資産もなにも持って無いのは辛いね
同情しちゃいます

あなたも頑張ってね

[224454: 匿名さん]

>>224451 匿名さん

戸建てはたくさんいるんだよ、まぬけw

[224455: 匿名さん]

>>224449 匿名さん

ほう、その割にはエビデンスの話になるとダンマリになるんだな,賃パンジー君w

[224456: 匿名さん]

>>224451 匿名さん

実生活でも女にもてず生涯独身の屑なのに、このスレでも仲間がいないんだね。
もしかしてバカだから？（笑）

[224457: 匿名さん]

>>224450 匿名さん

父親のミニ戸に延々と寄生するバカ息子
といったところでしょう。

世間ではそのような状態を「ニート」と呼んでます 。。。ペコリ。。。

[224458: 物件比較中さん]

>>224457 匿名さん

間抜けマンションの戯言は固定資産税額アップしてからにしょっか？w

[224459: 匿名さん]

>>224458 物件比較中さん

他人の納税通知書を見たがるニート 笑笑

[224460: 匿名さん]

上京して来た土地を持たない人達って
地元の人は土地を複数持ってるのが普通ってことを知らないのかもね
余ってる土地は貸したりしてるのよ

[224461: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑
と、父ちゃんのミニ戸建に寄生するバカ息子（ニート）が言っておりますー 笑笑

[224462: 匿名さん]

金なければ僻地戸建一択

[224463: 匿名さん]

金なければ賃貸マンション一択

[224464: 匿名さん]

都営住宅に住むような貧民が抽選に漏れ続けた結果、都内でマンションを購入するだけ。
それが集合住宅のマンション(笑)

[224465: 匿名さん]

アパートやマンションなど集合住宅は賃貸で住むもの。
集合住宅の一区画を購入するような愚行は避けるべき。

[224466: 匿名さん]

よい土地は市場に出回らないので、購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[224467: 匿名さん]

マンションは賃貸でも可

[224468: 匿名さん]

4,000万なら、親から相続した土地に建てるか、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするか。

[224469: 匿名さん]

賃貸アパート民の都民に対する嫉妬が半端ないね。
悔しかったら東京に生まれてごらん（笑）
まあ、ここの粘着は頭悪そうだから、直ぐに親から継いだ家も借金のカタに取られるだろうが（笑）

[224470: 匿名さん]

郊外でも、自分の好きな土地に
暮らしに合った注文住宅を建てて住む豊かさは素晴らしいですね！
我が家は都心になるので徒歩で職場に行ってます。
ミニ戸と言われようと、150平米は超えてますので、周りの集合住宅の平均よりはるかに上回ってます。そしてこの家がどの場所に建ってようと気に入って暮らすと思います

[224471: 匿名さん]

集合住宅で良いなら、月4万で港区民を語れるよ♪
粘着マンなんて、賃貸アパマンのくせにタワマンだの億ションだの口だけだし(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/cac97917c4ae0701d49a72636ec75b9ee73...

[224472: 匿名さん]

>>224466 匿名さん
都市部の利便性のいい高額な土地を買えない人は賃貸マンションで我慢すればいい。

[224473: 匿名さん]

都心のマンション住まいは賃貸がほとんど。

[224474: 匿名さん]

都市エリアはマンションの持ち家が３割強、賃貸マンションが６割ちょい、戸建の持ち家は殆どゼロ、が正しい。

[224475: 匿名さん]

都市エリアでは、高級住宅地の土地を受け継ぐ戸建さんも殆どいないんだね。

[224476: 匿名さん]

>>224472 匿名さん

都市部の高額な土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てること。マンションに我慢して住む必要はない。

[224477: 匿名さん]

>>224475 匿名さん

一部地域以外ほとんど商業地だからね

[224478: 匿名さん]

>>224474 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無なので戸建てが少ないだけ。
自分の土地を買ったことがないマンション民は用途地域すら知らない。

[224479: 匿名さん]

>>224461 匿名さん

格差を感じてるのね
仕方ないことと諦めなさいな

[224480: 匿名さん]

>>224478 匿名さん

まあ、いずれにしても都心エリアはマンション民の独壇場なのでここの戸建みたいな屑が入り込める余地はない。都心には拘らず郊外の好きな土地に好きなように戸建を建てたらよい。

[224481: 匿名さん]

>>224480 匿名さん

都営から安いのから賃貸まで掃いて捨てるほどマンションたくさんあるからねw

[224482: 匿名さん]

うちもミニ戸と言われようと車3台置ける5LDK戸建だし、スーパーも徒歩圏で7店ある。
今の職場までは車で20分、公園、菩提寺、区役所、病院、書店なども皆徒歩。
レストランやカフェなんか何百店あるかなｗ
先週は別宅で寛ぎ、今日は自宅で庭木剪定。汗掻いたけど、シャワー後のもぎたての枇杷の実は格別。
窓を開けると心地よい風が通り抜けるこの時期は気持ちいい。戸建の快適さはやめられないねｗ

[224483: 匿名さん]

>>224478 匿名さん
確か、粘着マンは一種低層と一種住居の区別すらできてなくて恥をかいてたよな～w

[224484: 匿名さん]

>>224480 匿名さん

港区を宣伝してくれるのはまあ悪い気はしないが、一寸ピントはずれだな。
私は都心勤めだけど、誰かさんみたいに都心の上場企業に勤める訳でもないのに、無理して上京して集合住宅ばかりの都心にマンションアパート暮らしする程落ちぶれてはいない。
実際戸建以外は家じゃない。まあトランクルームみたいな物だ(^_^)

確かなのは、うちみたいに港区くんだりにもオマケで不動産を所有(借りるのじゃないよ）する層の大半は、都心以外の閑静な一種低層住居専用地域に広い戸建を構えているものなのだよ。

[224485: 匿名さん]

>>224484 匿名さん

マンションさんの唯一の拠り所のである港区まで取らないであげて下さい。

[224486: 匿名さん]

マンションって、もう一戸建てと比較するような住居では無いのかもね。
都内で生活するためだけの単なる部屋だな。
https://youtu.be/sLm2a1Z751A

[224487: 匿名さん]

ハイハイ
都心エリアは９割超がマンション民の独壇場です。2-3%しかいない戸建ごときが何を喚いても虚しいだけ。そもそも都心エリアの生活関連施設は圧倒的多数のマンション民で成り立っているんだから、戸建民はコソコソとおこぼれにあずかるコバンザメってことを理解して、ちゃんと頭下げて買い物しろよ笑

[224488: 匿名さん]

>>224487 匿名さん

戸建てさんは港区の不動産お持ちのようですが？笑

[224489: 匿名さん]

>>224488 匿名さん

マンションさんは固定資産税すら出せないようだから戸建てさんの持ってる港区のマンション借りてるのでしょうw
格差は広がるばかりですね。

[224490: 匿名さん]

>>224488 匿名さん

港区の不動産に住んでるマンション民は９割超、持ち家の戸建は僅かに2-3%しかいませんが？笑

[224491: 匿名さん]

マンション民が９割を超える都心エリアの所得水準は23区内のトップレベル。戸建の持ち家が優勢な練馬、江戸川、葛飾、足立の4区はとはかなりの所得水準格差がありますね。

[224492: 匿名さん]

>>224490 匿名さん

ここの戸建てさんは港区にマンション持ってても住まないみたいですよ(笑)

[224493: 匿名さん]

>>224491 匿名さん

これは所得格差と言うか。
圧倒的に賃貸マンションが多いですが。

これを見る限り都心の戸建ての希少性をあらためて感じます。

[224494: 匿名さん]

>>224493 匿名さん
後このグラフを見てわかるのは戸建て賃貸がないと言う事。戸建てはほぼ実需。
マンションは運用に回している賃貸がメイン。
マンションさんの大好きな高所得エリアもね！

[224495: 匿名さん]

>>224480 匿名さん
都心の高額な土地を買えば戸建てに住める。
都心マンション民は賃貸だから無理か。。

[224496: 匿名さん]

>>224492 匿名さん

そりゃあ狭いワンルームに家族で住めないからなw
郊外の戸建てと同じ広さの都心マンションだと数倍高額だから。
ってかそもそも、ここの粘着戸建ては三浦の定食屋住みだったよなw

[224497: 匿名さん]

都内のマンションの半分以上は賃貸物件。
マンションを買って持ち家にするような勘違い民は、戸建てに比べて少ない。

[224498: 匿名さん]

定食屋の裏庭を自宅だと平気でウソつくような輩が粘着戸建ての正体だよ。匿名板でそういう必死な見栄っ張りな嘘つきは見てて憐れ。スルーしとけばいい。

[224499: 匿名さん]

土地を持たない９割が寄り集まり住まうのが集合住宅
上位１割のみが土地を所有し、建築費のみで住まうのよ

[224500: 匿名さん]

この表を見ると都心の戸建てがいかに希少価値が高いかが分かりますね。
もう少し市場から希少性が見直されるともっと価値が上がりそうです。

あと、マンションの賃貸率の高さも驚く点です。