4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[224351: 匿名さん]

>>224348 匿名さん

ですね。マンションガーなんて言ってないのに、言われてる妄想癖なマンションはん、ガン無視していきます！

[224352: 匿名さん]

>>224349 匿名さん

注文住宅でどんなワガママを叶えてもらったの？
あ、誰でもネットから拾えるような一般的なはなしは必要ないからね。

[224353: 匿名さん]

>>224351 匿名さん

うん
マンションさんからみたら、戸建は何人居ようが同じ穴の狢っていうか、区別もつかないし戸建派っていうだけで一括りなので。
戸建派の一人がバカな投稿をしたら連帯責任だから、ちゃんと戸建派の中で始末して下さいね☆

[224354: 匿名さん]

>>224352 匿名さん
山手線内側中央部でも高台で日当たりがいいから、窓の位置と大きさを工夫したよ！
日暮れまで部屋が明るく、トイレとかはほぼ夜まで電気つけないで良いの。
あと、風通しの良さは、抜群。キッチンハウスのキッチンは素晴らしいデザイン。
犬がいるからフローリングだと滑るから床はタイルね。
リビングセンターオゾンで選ぶのは楽しかった！
あと、フローリングのところは青森ヒバと、椿の無垢材を、つかってるよ。ヒバは凄くいい香り。マルホンのショールームで裸足での肌触りまで選んだから間違いなかった。
制振、耐震に強いハウスメーカー選んだよ。制振ダンパー入れてるところも確認したし。
コンセントの位置もたくさん生活動線に合わせて配置してもらったよ。
だから変にコードが見えたりタコ足とかにならんのです。あと収納！家族の動きに合わせて玄関には子どものランドセルやら、部活のものやら道具箱等々十分に入れられるスペースを作ったから夏休みも置き場に困らないし、玄関もいつもスッキリ！
あとね24時間換気のフィルターは厚さ15センチくらいのスエーデンのフィルター。トイレも寝室にもあるから便利だよ。

言ってったらキリがないかも。
まだまだいくらでもかかるけどくどいのでここらへんで。
だからやっぱり戸建て良いよー

[224355: 匿名さん]

>>224353 匿名さん

あー、マンションさん目線とかどうでもいいんですわ。嘘つきが嫌だなぁってだけ

[224356: 匿名さん]

購入するなら戸建て。
購入すると余計な費用がかかるマンションに住みたければ賃貸でいい。
ただし子育て世帯は賃貸でもマンションを避けたほうが無難。

[224357: 名無しさん]

>>224353 匿名さん
マンションさんはスレタイが理解出来ないという点は共通してるね

共同住宅にとってかなり重い現実

[224358: マンションガーＺ]

都内のマンション、良いですよ♪
都営住宅だけどw

[224359: 匿名さん]

>>224356 匿名さん
本当そう思います。マンションは住み替え前提に古くなったりガチャに外れたら引越し。
マンション自体住むのは便利ですよね。私は家の建て替えのため一時的に賃貸マンションでしたが快適でした。
購入するとなると…たぶん賃貸のままでって思います。

[224360: マンションガーＺ]

都営住宅は、マンションと変わりません。
しかも安い！
生ポでも住めますし、分譲マンションより敷地に余裕があり維持管理やメンテナンスは東京都。
立地や利便性も下手なマンションより優れてる。
建替えも民間のマンションと違いスムーズなんだよねから

[224361: 匿名さん]

貧乏人は僻地戸建一択
諦めなよ

[224362: 匿名さん]

予算が無い人は賃貸マンション一択です

[224363: 匿名さん]

金原ってマンションを買う理由がどうしても分らない。

[224364: 匿名さん]

しっかし、戸建って借り手が見つからないよなー

[224365: 匿名さん]

>しっかし、戸建って借り手が見つからないよなー


駅まで10分で築20年の物件でも家賃が350万だからじゃない？
https://kodate.chintaistyle.jp/result/detail_213069545182.html?jis=131...

[224366: 匿名さん]

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス。4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[224367: 匿名さん]

郊外はイヤだよぉぉぉー
家に帰りたくなくなるよぉぉぉーー (;´д｀)

[224368: 匿名さん]

賃貸物件が過半数を占めるマンションと異なり、戸建ての賃貸は1%程度しかない。
いい戸建てに住みたいなら購入しましょう。

[224369: マンションガーＺ]

マンションで良いなら、だんぜん都営住宅！
貧乏人なら尚更。
貧乏なら貧乏な程、賃料も安くなります。
ここのマンションさんも実は都営住宅なのですよ。

[224370: 匿名さん]

マンションさんの住まいが気になって仕方がない。

[224371: 匿名さん]

マンションさんをからかうと面白いから(笑)

[224372: 通りがかりさん]

>>224366 匿名さん
新築マンションでも格安パワービルダー戸建に劣るからね

[224373: マンションガーＺ]

金が無いなら都営住宅。
マンションと同じ住み心地です。
しかも管理は東京都。

[224374: 匿名さん]

都営住宅って今はほとんどがマンション風に大規模改装されて、ＪＫＫ管理の物件が多い。
ＪＫＫの賃料は結構高いみたいだけど、低所得層向けの都営住宅はまだ沢山あるのかな？

[224375: マンションガーＺ]

都営住宅も今はリフォームされて、マンションと変わらないか寧ろ築古マンションより住宅設備は格上だったりするみたい。都民だったら金の無い奴は、都営住宅か賃貸マンションってのが常識。

[224376: 匿名さん]

都営住宅は高齢者ばかりが残って空室が多い築古物件が多いでしょ
間取りも古臭い
空室対策に内装をリフォームして新規入居者を募集してる物件もあるようだけど、賃貸なのに団地自治会など面倒臭そう

[224377: 匿名さん]

都営住宅に詳しいんですね。
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建民の所得水準であれば、都営住宅も候補に入れて良いのでは。

[224378: 匿名さん]

>>224371 匿名さん

マンションさんをからかうのが面白いんですね。

[224379: 匿名さん]

都営住宅というマンションが都内にはあるのか…

[224380: 匿名さん]

都営住宅に興味のある方はこちらをどうぞ。

https://www.to-kousya.or.jp/

[224381: 匿名さん]

>>224377 匿名さん

自分はどうなの？　賃貸なんでしょｗ

[224382: 匿名さん]

>>224381 匿名さん

戸建の持ち家です。

[224383: 匿名さん]

>>224382 さん

父ちゃんの？？

[224384: 匿名さん]

>>224383 匿名さん

じゃなきゃなりすまし

[224385: 匿名さん]

貧乏人は僻地パワービルダー戸建一択

[224386: 匿名さん]

>>224385 匿名さん

身に沁みるだろう（笑）

[224387: 匿名さん]

>>224383 匿名さん

自分が世帯主で、持ち家の戸建です。
あんたと同じでしょ笑

[224388: 匿名さん]

>>224387 匿名さん

それ証明出来ないよねw

[224389: 匿名さん]

>>224388 匿名さん

証明できないと都営住宅になるんですか？笑

[224390: 匿名さん]

>>224389 匿名さん

なりますね

[224391: 匿名さん]

>>224377 匿名さん
昔都営アパートだったところに何年か前にコーシャハイムが建った。
アパートからマンション風へと集合住宅の変化が見られて面白い。
自宅は戸建てなので、集合住宅に住むつもりは全くない。

[224392: 匿名さん]

>>224390 匿名さん

都営住宅さん。

[224393: 匿名さん]

>>224391 匿名さん

自分も戸建なので、集合住宅に住むつもりはない。

[224394: 匿名さん]

>>224392 匿名さん

うちは港区の都営住宅なので戸建てより格上です。

[224395: 匿名さん]

貧乏人は都営住宅かマンションで！

[224396: 名無しさん]

都営アパートか4000万戸建てか、いい勝負ですねw

[224397: 名無しさん]

マンションが出るまでもない。しかも都心の数億ションの希少な立地、快適性、サービス性、資産性の高さは、ただの土地や戸建てなど足元にも及ばないからなw

[224398: 匿名さん]

都営アパートか、4000万マンションかいい勝負です！
戸建ては出るまでもなく、見守ってます

[224399: 匿名さん]

マンションは都営住宅以下(笑)

[224400: 匿名さん]

>>224399 匿名さん
戸建がマンションに嫉妬 笑
メシウマメシウマー 笑笑

[224401: 匿名さん]

都営ってここは購入の話じゃないのか？
馬鹿と貧乏人は僻地戸建だな

[224402: 匿名さん]

購入するなら都営住宅なみのマンションで(笑)

[224403: 匿名さん]

購入するならスレで、賃貸マンション類似の都営住宅と戸建てを比較するマンション思考。
集合住宅は賃貸で住むもの。
購入するなら戸建て。

[224404: 匿名さん]

マンションだと高齢者は外出や車への移動に共用部を長い距離移動しないといけないし、子育て世帯は子供の生活音で騒音主になるリスクが大きい。
大規模災害時の避難や被災後の自宅避難生活も、停電したマンションでは日々の階段昇降が困難。
購入して住むなら道路や駐車スペースへのアクセスがいい戸建て。

[224405: 匿名さん]

>>224397 名無しさん
マンションは集合住宅に固有のメリットが皆無なので、常に立地とセットにしないと話ができない。
いい土地の戸建てが買えない人の救済住宅がマンション。

[224406: 匿名さん]

いい土地の戸建を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。

[224407: 匿名さん]

>>224403 匿名さん

マンション派に都営住宅住まいなどと言い掛かりを付けてきたのは戸建さん。
集合住宅に住むなら賃貸でも可。
購入するなら戸建でも可。

[224408: 匿名さん]

同じ集合住宅という意味では、都営住宅とマンションって大差ない。
都営住宅の方が管理は東京都だから安心なぐらいだな。
住人のレベルなんて分譲マンションの方が堕ちてるよな(笑)
粘着マンのレスで証明されてるし。

[224409: 匿名さん]

確かにマンションも都営住宅も同じような駐輪場だ。

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[224410: マンションガーＺ]

>>224399 匿名さん
実際、都内だと都営住宅に住めない奴がマンションを購入している。

[224411: 匿名さん]

港区、中央区、千代田区の持ち家はマンションが戸建を圧倒しています。都心エリアは賃貸及び分譲マンションが実に９割を超えてますが、戸建の持ち家はたったの2-3%しかいません。逆に、所得水準が低い練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区では戸建がマンションを上回っている。

[224412: 匿名さん]

>>224411 匿名さん

マンションなら安く気軽に住めるからね 一部の超高額住宅街以外は繁華街、オフィス街、埋め立て地だからそりゃ戸建は少ないでしょ。 マンションみたいに上にいくらでも積める金太郎飴じゃないので。

[224413: 匿名さん]

>>224412 匿名さん

マンションが圧倒してる都心エリアの所得水準は23区内でもトップレベル。戸建が優勢な練馬江戸川葛飾足立の4区は所得水準が底辺レベルです。

[224414: 匿名さん]

都内でも舎人ライナーや都電荒川沿線、蒲田や六郷土手の周辺だと戸建の割合がグッと増えてきますね。

[224415: 匿名さん]

都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。高年収の多い山手線内の高級エリアが良ければマンション。そのマンションに見下されて使い勝手の悪い3階建てミニ戸という選択肢もあるが、日当たり、眺望、防犯性、サービス、付帯設備、資産性など抜群のマンションを買えない層が、妥協して住むのが戸建て、って印象ですね都心好立地では。

[224416: 名無しさん]

>>224415 匿名さん
>都内の年収の低い世帯の多い底辺エリアで抵抗なければ戸建て。

意外と世田谷区や田園調布のある大田区とか郊外もマンションのほうが多いのは驚きでした。

老人や年金者メインのああいう低年収の多い住宅街は避けたいです。お先真っ暗。斜陽の街っていう暗い感じなので。それを落ち着いた街とか、閑静な街とか主張する人もいますが、その人自身がお先短いんだろうなって思います。

[224417: 匿名さん]

過去レスにも出てたね都心回帰って。

「いつか値が下がる」「東京五輪後下がる」とか色々言われつつも、都心の物件は相変わらず高値を追い続けている。
都心のほうが、通勤の時間・体力ロスや通勤上の感染リスクも少なく、資産価値や子育て環境も良く、博物館・美術館やホールなどの文化施設も多く、災害時の帰宅も容易。
都心は、仕事でも買い物でも教育でも遊びでも医療でも実に便利。コロナが収束し、リモートから通勤スタイルに戻りつつあります。
今後もパワーカップルとアクティブシニアを中心に都心志向が進み、都心と郊外との格差がますます広がるのではないでしょうか。

[224418: 匿名さん]

集合住宅で我慢できる奴はイイよな～

[224419: 匿名さん]

もともと都内に昔からあちこち土地を持ってるから建てて住まうだけだが
地方からわざわざ上京してまで住まうより、地方のままのほうが住み慣れてて良いのでは？
わざわざ地元離れてまでなのはなぜ？

[224420: 匿名さん]

>>224418 匿名さん

区分所有だけは無理です

[224421: 匿名さん]

エリアはどこでも好きな所で良いと思いますが共同住宅だけは嫌ですね。新婚時に住んで懲りました。

[224422: 匿名さん]

ミニ戸はもっと無理です。
上へ下への三階建ってモルモット小屋かねw

[224423: 匿名さん]

>>224422 匿名さん

蜂の巣よりマシでしょう

[224424: 匿名さん]

ミニ戸より専有面積の小さなマンションは、モルモットの部屋でもワンフロアで窮屈なんでしょうね。

[224425: 匿名さん]

>>224424 匿名さん


しかもマンションの面積は壁芯ですから実際は戸建ての内法面積より5～8%も狭くなります。

[224426: 匿名さん]

よい土地を買えない戸建民の救済策は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすること。集合住宅がイヤな戸建さんでも大丈夫。

[224427: 匿名さん]

>>224426 匿名さん
救済策がマンションなんだよ。
みんな、集合住宅はイヤだけど我慢している。

[224428: 匿名さん]

ミニ戸とか言っても、集合住宅のマンションより酷い住宅は無いんだから可愛そうだよなw

[224429: 匿名さん]

わざわざミニ戸を買わなくても普通の戸建てにすればいい。
マンションで車2台持つことを考えたら、気に入った立地で居住面積100㎡以上の戸建てが買える。

[224430: 匿名さん]

ベースの4000万に、クルマ2台分35年分コスト5500万プラスして9500万まで予算アップできるだっけ？w
クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

[224431: 匿名さん]

じゃあクルマ持たず都心9500万のマンションにします！

[224432: 匿名さん]

>>224431 匿名さん
クルマも持てない貧困層がマンションなんだわ(笑)

[224433: 匿名さん]

まぁ、クルマを所有してマンションに住むのが普通だが、都営住宅に住むような奴はクルマも所有できないだろうな～

[224434: 匿名さん]

自分で建てるものではなく、
集合住宅とかミニ戸とか業者が分譲するものは
土地を持たない田舎から出てきた人向けの狭小低品質
さらに資金が無いと新築ではなく使い古しの中古

格差は仕方ないことか

[224435: 匿名さん]

>>224433 匿名さん
むしろ都営住宅に住んでるから車買えるんですよ。世間を知らないですね。
公営住宅の駐車場に高級車が停まっててよく問題になるけど所得制限クリアしてるから文句は言えない。

[224436: 匿名さん]

>>224427 匿名さん

救済策が安い土地の戸建なんですよ。みんな我慢せずに郊外の安い戸建で幸せに暮らしています。

[224437: 匿名さん]

>>224429 匿名さん

あのねぇ、都心のマンションで車複数台なら、戸建も幾らでも買えるわけ。
どっちかしか買えないっていう発想が貧困なんだよ。

[224438: 匿名さん]

都営アパートを出してきたのは戸建てさん。恐らく過去か親族か居住経験があるのでしょう。クルマ云々以前に貧困だからねここの戸建て民は、マンション派と話が噛み合わない訳ですよ、ここまでスレ設定を下げたにも関わらず、全くマンションの足元にも及ばない底辺戸建て。

[224439: 匿名さん]

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[224440: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[224441: 匿名さん]

都営住宅事情に詳しいマンションさん(笑)
同じ集合住宅仲間だから、よき理解者であり同じ住環境なんだね。

[224442: 匿名さん]

戸建さんの妄想もここに極まれりって感じですね笑
マンションさんへの粘着ぶりがキモい。

[224443: 匿名さん]

>戸建も幾らでも買えるわけ

マンションと違っていい土地はほとんど市場にありませんけど？
馬鹿なの？ｗ

[224444: 匿名さん]

マンションさんも戸建てさんに十分に粘着力発揮してるから大丈夫だよー

[224445: 通りすがりさん]

目くそが鼻くそにマウントとって、今後どう展開していくつもりなんだ！？ なにか展望は見えているのか？？？

[224446: 匿名さん]

>>224430 匿名さん

>クルマ無しの生活は、便利な都心エリアで駅近じゃないと無理。戸建ては周辺マンションより遠いし、結局誰も買いたくない貧乏向けだろ。

まあ富裕層になればなる程戸建なのは間違いないし、都心エリアに勤めてもいない人に都心が便利といわれても都民にはピンとこない
確かにすぐにJRに乗りたがるのはお上りさんの特徴だけど、コロナの時代に新幹線はないよな。
車は維持費も高速代もかかるからかな。普通の人は全然気にしないけどｗ
それにしても都内駅近でも戸建なら家族や友人が居れば普通は買物やゴルフ、旅行とか子供の送迎とか車は必須だけどね。ほとんど外車だけどｗ
うちも23区内で駅まで徒歩5分だし表参道まで10分位でいけるけど車無しの生活は不便過ぎる。逆にJRなど1年以上乗った記憶がない（地下鉄や東急は乗るけど）。
仮に自分の娘が見つけた彼氏が集合住宅民だったら女房が大反対するだろうなｗ

[224447: 匿名さん]

三浦の定食屋から表参道まで40分とか書いてた見栄っ張りなアホ戸建てがいたなw
懲りない嘘つきはスルーで。

[224448: 匿名さん]

>>224443 匿名さん

バカはあんただろ。
戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね。戸建民は郊外の安い土地に救済を求めるしか無いわけだ。

[224449: 匿名さん]

都心にクルマ複数台のマンションは、戸建など幾らでも買えますから。
どちらかしか選択肢がないなどとほざくのは貧乏が染み付いた戸建だけ。

[224450: 匿名さん]

>戸建の良い土地は殆ど市場にないんだね

良い土地は受け継ぐんだよ、バカw