4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[223726: 匿名さん]

＞クルマ本体、駐車場、メンテ、税金2台分35年で5500万
戸建だと駐車スペースの固定資産税もかかるね
4000万クラスのマンションだと駐車場代は無料から5000円程度なので維持費は安い

[223727: 匿名さん]

>>223724 匿名さん
戸建てだと何故旅行行かないのですか？

[223728: 匿名さん]

QOLの尺度に旅行なんて無い
だってマンションだから行った事ないもん

[223729: 匿名さん]

うちらマンションだからコロナ前も後も旅行なんて行かない

[223730: 匿名さん]

>>223716 匿名さん
レンタカーやタクシーのが高くつくよ。
よく計算しなよ(笑)

[223731: 匿名さん]

>>223725 匿名さん
ゲスト用なんて、住人全員分ないからな。
中国人が何ヵ月先まで占領状態じゃん(笑)

[223732: 匿名さん]

>>223726 匿名さん
200㎡以下の敷地面積なら固定資産税は6分の1に減額されるから、マンションの建物にかかる固定資産税に比べれば格安。

[223733: 匿名さん]

まあ都内でも、世帯年収の低い墨田区、葛飾区などの4区を除く上位19区は、持ち家は戸建てよりマンション所有の方が多いから。都心含め都内はマンションが多数派だよ。マンションより駅からも遠く不便で、その分割安で価値も低いのが戸建て。

[223734: 匿名さん]

戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。経済ニュースでもやってましたよ。

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」

>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[223735: 匿名さん]

>>223733 匿名さん

それ、墨田区ではなく、正しくは以下の通りです。

東京23区のうち19区で、持ち家はマンションの方が多いです。戸建て所有が多いのは、地価の安い練馬、足立、葛飾、江戸川区の4区のみです。

よって、都内で戸建てが良いと思う人は、それら貧乏4区と市部にお住まいになるのが最適でしょう。

[223736: 匿名さん]

>>223734 匿名さん
比較する場所が違うんだよ(笑)
同じ立地なら一戸建て≫≫≫マンション

[223737: 匿名さん]

>>223733 匿名さん
地価が高い地域にはマンションが多い。
高額な土地を買えない人のための救済住宅がマンション。

[223738: 匿名さん]

>>223735 匿名さん
駐車場も無くレンタカーや公共交通機関しか利用できないマンションさんは、間違いなく貧困層だけどね(笑)

[223739: 匿名さん]

東京23区のうち19区で、持ち家はマンションの方が多いです。戸建て所有が多いのは、23区内でも所得水準が低い練馬、足立、葛飾、江戸川区の4区のみです。

[223740: 匿名さん]

戸建所有者が多い区
練馬区（16位）
江戸川区（20位）
葛飾区（22位）
足立区（23位）

[223741: 匿名さん]

半分賃貸

[223742: 匿名さん]

うちのような都心あたりは防火地域で
ビル１棟所有も多いですね
自社ビル兼ペントハウスに住まい

[223743: 匿名さん]

>>223741 匿名さん

ここのマンションさんのようにマンションは賃貸が多いこと

[223744: 匿名さん]

マンションさんがどうあれ、戸建の所有者は練馬、江戸川、葛飾、足立の四区が圧倒的ですね。

[223745: 匿名さん]

>>223744 匿名さん

そりゃ土地代が高いエリアは富裕層しか戸建に住めませんから軽自動車のようなマンションが分譲、賃貸共増えます。至極当たり前の話しです。

[223746: 匿名さん]

>軽自動車のような
素晴らしい反論ですね
やはり高学歴の方は違う

[223747: マンション検討中さん]

今年はどこに行くにかな？

[223748: 匿名さん]

隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁

https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3ead...

[223749: 匿名さん]

23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区ですね。
合わせて、これらの区は所得水準も底辺層に集中しています。
東京では、貧乏人が多いエリアに戸建が集中しているといえます。

[223750: 匿名さん]

音を気にしたらマンションなんて買えないでしょ。
住人だって入れ替わる可能性だってあるわけだし。

[223751: 匿名さん]

東京は戸建の方が持ち家は多いと豪語してた戸建派の方がいらっしゃいましたけど、都心エリアでは戸建の持ち家は圧倒的に少ないですね笑

[223752: 匿名さん]

東京の持ち家は戸建の方が多いっていうのが戸建派の常套句でしたけど、思い切りすっ転びましたね笑

[223753: 匿名さん]

>>223752 匿名さん

希少だから少ない
少ないから高い
当たり前かと

[223754: 匿名さん]

土地代が高いほど戸建は難しく、共同住宅に妥協という当たり前の結果だよね。
マンションは狭い土地にたくさん住めるしね。
建ぺい率、容積率の甘いところににぽつんと戸建を建てても圧迫感があって嫌だし。

東京都全体では持ち家（マンションは家というより部屋だが）は戸建のほうが多いですね。

[223755: 匿名さん]

>>223753 匿名さん

東京の持ち家はマンションよりも戸建の方「多い」というのが戸建派の常套句だったのに、見事にすっ転びましたね笑

[223756: 匿名さん]

>>223754 匿名さん

つまり、郊外とか所得水準が低いエリアになればなる程、戸建の持ち家は増えていくっていうことですね。

[223757: 匿名さん]

戸建さんにとっての東京は
足立区
葛飾区
江戸川区
練馬区
の事だったんでしょう。

4000万クラスのマンションだったら車の維持費はほぼ変わらないのも定説

[223758: 匿名さん]

東京でも土地代が高くて戸建は難しく、マンションにも手が届かない所得水準の戸建民が、土地代の安いエリアの戸建に群がっている。

という傾向がハッキリと見えて来ました。

[223759: 匿名さん]

そもそも都心の戸建さんがマンションだと4,000万までしか予算を用意できないってことはあり得ないので、やはりここのスレの戸建は所得水準の低いエリアってことでいいですね。

[223760: 匿名さん]

>>223759 匿名さん

削除依頼
そもそも都心のマンションさんは、4000万の戸建しか用意できないようなのでそう言う方が所得水準の低いエリアをそっと探してるってことでいいですね。

[223761: 匿名さん]

マンションさんのヘンテコな絡みはガン無視して戸建ての良さを書いていきましょう。
マンションさんは所得の低いエリアが大好きですね。そのエリアが気になってしょうがないみたいですが、マンションさんにもそのエリアなら戸建て買えますよ！

[223762: 匿名さん]

>>223757 匿名さん

戸建だけど　城南（但し港区だけはパス）と城西以外は住む気が起きない。
それも、土地は最低３０坪の整形地、容積率１００％で６Ｍ程度の公道に面している私鉄駅か中央線徒歩圏が絶対条件だね。
所謂山手地区の高台が住むに値する。

[223763: 匿名さん]

結局のところ、当スレでは「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。」というアドバイスに集約される。

[223764: 匿名さん]

>>223762 匿名さん

あなた独りでワガママ言ってるけど、東京23区内における戸建の持ち家は練馬、江戸川、葛飾、足立の４区がダントツだからね。

[223765: 匿名さん]

さあ、4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討しましょう。

[223766: 匿名さん]

マンションさんがなんと言おうと、
同じ立地なら戸建て>マンションの図は動かないですね！
そもそも人気のないエリアにマンションを建てるより人気よエリアを地上げしてマンションを建てる方が需要も多く儲かるために都心部にはマンションがあるってだけの話。
戸建ては贅沢ですね～

[223767: 匿名さん]

さあ、4,000万の戸建てと同じ支払い額のマンションを検討しましょう

[223768: 匿名さん]

>>223764 匿名さん

だから？
ただそのエリアには人口も多くなくマンションが少ないからでしょう？

[223769: 匿名さん]

>>223763 匿名さん
自分は戸建て派なので、4000万という予算枠で検討するなら郊外の安い土地に注文住宅（格安って選択でなくても大丈夫）を建てると思います。が、マンション推しなら郊外の安い土地に広めのマンションを買うって人もいるかもですね

[223770: 匿名さん]

>>223768 匿名さん

当スレにおいては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなので、城西や城南の高台一等地の注文住宅にしか住みたくないとか独りよがりのワガママ言ってスレを荒らすんじゃねーよ、ってこと。

[223771: 匿名さん]

>>223769 匿名さん

マンション推しとか居ませんからねここ。
マンション派でも、現状の相場だと4,000万しか用意できないのであれば中古しか見つからないからマンションはパスしましょう、という実践的なアドバイスをしています。マンション派は、いついかなる場合もマンションじゃなきゃいけないというような、凝り固まった考えではありませんので。

[223772: 匿名さん]

4000万の予算自体戸建派の懐事情を反映して決まったらしいし

でもこの4年くらいで元4000万のマンションも高嶺の花になったね

[223773: 匿名さん]

>>223772 匿名さん
どれだけしぶとくこのスレに張り付いているのでしょう！
戸建ての懐具合とか勝手に断言して　草

そもそもこのスレに張り付いているあなたも4000万でそろそろ良いもの見つけて下さいね

それすら予算ギリですか？笑

[223774: 匿名さん]

>>223772 匿名さん

ちなみにどこのどの部分を読めば

（4000万の予算自体戸建派の懐事情を反映して決まったらしい）
と言う条件を把握できるのでしょうか？明確に書いてないのに、情報操作するのが好きな方ですね

[223775: 匿名さん]

図星

[223776: 匿名さん]

いずれにせよ、戸建もマンションも今がピーク。
住替えも、売るのは今だが、買うなら数年後が正しい。
買換え特例に拘ると大損する。

[223777: 匿名さん]

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[223778: 匿名さん]

>>223777 匿名さん
読んでる限りマンションが粘着だけど？

[223779: 匿名さん]

>>223776 匿名さん
ですね。売るのは今だけど、今は買いではない。
私もそう思います。

[223780: 匿名さん]

>>223779 匿名さん
でも賃貸の人は売れないよ

[223781: 匿名さん]

そりゃ当たり前だ

[223782: 匿名さん]

>>223778 匿名さん

そもそも、このスレ立てたのが戸建てさんですから。今も粘着してますよ。キャラや言葉遣いを変えてw

[223783: 匿名さん]

4000万なら僻地戸建

[223784: 匿名さん]

>>223783 匿名さん

4000万なら狭小騒音付マンション

[223785: 匿名さん]

>>223782 匿名さん
ではあなたはその戸建てさんの立てたスレに、長期に渡り張り付く粘着マンションさんって事ですかね？w

[223786: 匿名さん]

>>223777 匿名さん
ゴタクはいいから、固定資産税いくら払っているの？

[223787: 匿名さん]

>>223786 匿名さん
粘着の末
Wakaba

[223788: 匿名さん]

>>223777 匿名さん

あなたも、実生活でコテンパンにやられたみたいだから、小学校からの国語算数理科社会のおさらいをしてはいかが？

[223789: 匿名さん]

>>223783 匿名さん

あなたの生まれ故郷ですね

[223790: 匿名さん]

>>223777 匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw


氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[223791: 匿名さん]

都心マンションって奴は知らんが自作自演だろ？
よほど戸建てさんに虐められ、悔しい思いをしたのだろう。過去スレ見るとボロボロだもの。
その度にバカになったフリして、レシートやらクソビッチ画像を貼りまくり(笑)

[223792: 匿名さん]

ストーカーがいる
こわ

[223793: 匿名さん]

粘着マンって、4000万はイヤ～、都心じゃないとイヤ～
スレタイに納得できね～
なのに何年も粘着して、まさにストーカーw

[223794: 匿名さん]

朝5時から23時まで365日休まず
凄いよね

[223795: 匿名さん]

ここの底辺粘着戸建てさんは、三浦の定食屋とか、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、食生活やファッションにも無頓着、年末年始やクリスマス、連休も孤独に自宅に引き篭もり、ネット粘着で底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒さま。

[223796: 匿名さん]

戸建さんて都内に出てきてパン一個買ってレシートアップしてた人だよ

[223799: 匿名さん]

マンションを買う価値無し。
住むなら賃貸。

[223803: 匿名さん]

まさかこんな所に自宅晒すウマシカ居ないよね

ところで4000万クラスのマンションだと車の維持費変わらないの理解できた？

[223804: 匿名さん]

理解できん

[223805: 匿名さん]

>>223804 匿名さん
足し算とか勉強するといいよ

[223806: 匿名さん]

そだね

[223807: 匿名さん]

>>223795 匿名さん

人の心配するより、まずは君自身が、お金を稼いで独身賃貸から抜け出すことだ
容姿や学歴、氏育ちは全滅でも、金さえあれば１人くらいは嫁さん候補が見つかるかもよ(笑´∀`)

[223808: 匿名さん]

>>223796 匿名さん

直管蛍光灯だったり期限切れの古いカードとかそんな人のやつ？

[223809: 匿名さん]

>>223808 匿名さん

そっそっ、期限切れの気チガ異粘着マン

[223810: 匿名さん]

>>223803 匿名さん

まさか、自宅の紹介もできないの？
そりゃ賃貸アパマンの賃パンジーだから仕方ないか(笑)
個人情報の無い玄関やリビングすら紹介できず、広告や他人のマンションでマウントだもんな(笑)
恥ずかしい自宅は1ミリたりとも紹介できないわな～(笑)

[223812: 匿名さん]

東京の持ち家は戸建の方が多い。
23区内では、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区で圧勝しています。

[223814: 匿名さん]

[No.223797～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[223815: 匿名さん]

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケで、共用部のランニングコストという永遠に終わらない管理組合に対する債務までついてくる。

[223816: 匿名さん]

4000万以下新築戸建 なし
4000万以下新築マンション なくはない
4000万以下中古マンション たくさん

[223817: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[223818: 匿名さん]

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

[223819: 匿名さん]

【結論】
4000万以下のマンションを踏まえた体でそれ以上の価格の戸建てが狙える収入なら、住みたい土地にお気に入りのHMで建てた戸建がいちばん。

[223820: 匿名さん]

マンション固有のメリットは共用部のワリカンしかない。

でも区分所有と共用は多くのデメリットの源泉。

[223821: 匿名さん]

仮に4,000万以上の価格の戸建てが狙える収入なら、4000万以下のマンションを踏まえたフリをする必要はない。

[223822: 匿名さん]

現実にマンションだと4,000万以下の予算になる所得水準の戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[223823: 匿名さん]

>>223817 匿名さん

また【補記】が出てきた。これほんと頭悪い。

[223824: 購入経験者さん]

子供のいる家族ならどの所得水準でも戸建が買えるなら戸建が良いでしょ。
マンションのメリットってあまりなし、デメリットが大きすぎるからね。

[223825: 匿名さん]

>>223823 匿名さん

ほ‐き【補記】
［名］(スル)補って書き足すこと。また、その語や文章。「注を?する」