4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[223707: 匿名さん]

>>223693 匿名さん
そもそもここに当てただけ！
人の発想云々に貧乏って言う考え自体が民度低くて笑笑

[223708: 匿名さん]

誤ってマンションを買ってしまうと、戸建てには不要な余計な金がかかるという事実は様々に表現できる。

[223709: 匿名さん]

誤って郊外に家を買ってしまうと、都心では不要な自家用車や駐車場代など余計な金がかかるという事実は様々に表現できる。

[223710: 匿名さん]

>>223709 匿名さん
都心でもどんなに駅近でも家族が居れば車は必需品。
都心で車も持てないような属性の屁理屈。

[223711: 匿名さん]

リゾートマンションの成れの果てを見れば、マンションがいかに危険か理解できるはず(笑)

リザードマンならぬリゾートマンに落ちぶれたいの？

[223712: 匿名さん]

>>223710 匿名さん

確か過去レスではクルマ本体、駐車場、メンテ、税金2台分35年で5500万との試算が出てました。年に均すと約150万円にもなりますね。
その分でセカンドハウス買っても良し、毎年海外旅行にも行けそう。駅直結や駅近だと自家用車は無駄ですからね。
あればより便利でしょうが、都心の新築マンションの駐車場付帯率は三割程度という実態からも、自家用車を持たないファミリーも多いということです。車が必需品であるような郊外に住まないという選択、アリですよね。

[223713: 匿名さん]

マンションを買っても余裕のある人だけマンションを検討すれば良い。

[223714: 匿名さん]

>>223712 匿名さん
都心でも車は必須。貧困層で無いなら、車で旅行や送り迎えは当然。
コロナ等の感染症にもプライベート空間だけで移動できる車は、人気の移動手段。

[223715: 匿名さん]

車を持てないなんてマンション、かなりのマイナス要因だよな？
敷地外の駐車場を借りるとなると、只でさえ荷物や子供の搬入に手間がかかるのに…
セキュリティも何もあったもんじゃない。

[223716: 匿名さん]

大きな買い物ならタクシーもあるし、レンタカーもあるし、年間150万の車両経費ならいろいろ他に使いますね。子供の学費や旅行とかw

[223717: 匿名さん]

車はおろか都心部のマンションでは自転車すら十分な台数を持てないのは深刻ですね。
私は戸建てですが駅近で４線利用可能なところに住んでいる為、車は不要なタイプなのですが…自転車は良く利用します。

[223718: 匿名さん]

>>223712 匿名さん
駐車場が足りないようなマンションなんか買わなければよろしい。
いくら都心でも駐車場がないから車を持てないようなファミリーがいるのはお気の毒。
郊外じゃなくても家族とくに子供が居れば車は必需品。
4000万以下の物件ならさらに条件が悪いでしょう。

[223719: 匿名さん]

車を持とうが持たないが、都心だろうが郊外だろうが、家の中歩くときにすり足とか気にしないといけない生活は辛いな。
いくら豪華にしてるったって、キッチンもお風呂も仕様もメーカーも選べないし。駐輪場も平置きじゃなくて狭いのは辛い。
なので戸建てに住みたい。

[223720: 匿名さん]

>>223700 匿名さん
毎月積み立ててLCCで旅行できるといいね

[223721: 匿名さん]

>>223719 匿名さん
辛い辛い言わずに、はよ戸建に住めばええやん。

[223722: 匿名さん]

>>223720 匿名さん
金の使い方を旅行しか思いつかないらしい
発想も貧困

[223723: 匿名さん]

>>223722 匿名さん
うちら戸建だからコロナ前も後も旅行なんて行かない

[223724: 匿名さん]

QOLの尺度に旅行なんて無い
だって戸建だから行った事ないもん

[223725: 匿名さん]

車だけどマンションの価格が安くなればなるほど
駐車場代は安くなるよ
自前でカーポート作るより安いぞ
しかもゲスト用なんて戸建にはないものもある

[223726: 匿名さん]

＞クルマ本体、駐車場、メンテ、税金2台分35年で5500万
戸建だと駐車スペースの固定資産税もかかるね
4000万クラスのマンションだと駐車場代は無料から5000円程度なので維持費は安い

[223727: 匿名さん]

>>223724 匿名さん
戸建てだと何故旅行行かないのですか？

[223728: 匿名さん]

QOLの尺度に旅行なんて無い
だってマンションだから行った事ないもん

[223729: 匿名さん]

うちらマンションだからコロナ前も後も旅行なんて行かない

[223730: 匿名さん]

>>223716 匿名さん
レンタカーやタクシーのが高くつくよ。
よく計算しなよ(笑)

[223731: 匿名さん]

>>223725 匿名さん
ゲスト用なんて、住人全員分ないからな。
中国人が何ヵ月先まで占領状態じゃん(笑)

[223732: 匿名さん]

>>223726 匿名さん
200㎡以下の敷地面積なら固定資産税は6分の1に減額されるから、マンションの建物にかかる固定資産税に比べれば格安。

[223733: 匿名さん]

まあ都内でも、世帯年収の低い墨田区、葛飾区などの4区を除く上位19区は、持ち家は戸建てよりマンション所有の方が多いから。都心含め都内はマンションが多数派だよ。マンションより駅からも遠く不便で、その分割安で価値も低いのが戸建て。

[223734: 匿名さん]

戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。経済ニュースでもやってましたよ。

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」

>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[223735: 匿名さん]

>>223733 匿名さん

それ、墨田区ではなく、正しくは以下の通りです。

東京23区のうち19区で、持ち家はマンションの方が多いです。戸建て所有が多いのは、地価の安い練馬、足立、葛飾、江戸川区の4区のみです。

よって、都内で戸建てが良いと思う人は、それら貧乏4区と市部にお住まいになるのが最適でしょう。

[223736: 匿名さん]

>>223734 匿名さん
比較する場所が違うんだよ(笑)
同じ立地なら一戸建て≫≫≫マンション

[223737: 匿名さん]

>>223733 匿名さん
地価が高い地域にはマンションが多い。
高額な土地を買えない人のための救済住宅がマンション。

[223738: 匿名さん]

>>223735 匿名さん
駐車場も無くレンタカーや公共交通機関しか利用できないマンションさんは、間違いなく貧困層だけどね(笑)

[223739: 匿名さん]

東京23区のうち19区で、持ち家はマンションの方が多いです。戸建て所有が多いのは、23区内でも所得水準が低い練馬、足立、葛飾、江戸川区の4区のみです。

[223740: 匿名さん]

戸建所有者が多い区
練馬区（16位）
江戸川区（20位）
葛飾区（22位）
足立区（23位）

[223741: 匿名さん]

半分賃貸

[223742: 匿名さん]

うちのような都心あたりは防火地域で
ビル１棟所有も多いですね
自社ビル兼ペントハウスに住まい

[223743: 匿名さん]

>>223741 匿名さん

ここのマンションさんのようにマンションは賃貸が多いこと

[223744: 匿名さん]

マンションさんがどうあれ、戸建の所有者は練馬、江戸川、葛飾、足立の四区が圧倒的ですね。

[223745: 匿名さん]

>>223744 匿名さん

そりゃ土地代が高いエリアは富裕層しか戸建に住めませんから軽自動車のようなマンションが分譲、賃貸共増えます。至極当たり前の話しです。

[223746: 匿名さん]

>軽自動車のような
素晴らしい反論ですね
やはり高学歴の方は違う

[223747: マンション検討中さん]

今年はどこに行くにかな？

[223748: 匿名さん]

隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁

https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3ead...

[223749: 匿名さん]

23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区ですね。
合わせて、これらの区は所得水準も底辺層に集中しています。
東京では、貧乏人が多いエリアに戸建が集中しているといえます。

[223750: 匿名さん]

音を気にしたらマンションなんて買えないでしょ。
住人だって入れ替わる可能性だってあるわけだし。

[223751: 匿名さん]

東京は戸建の方が持ち家は多いと豪語してた戸建派の方がいらっしゃいましたけど、都心エリアでは戸建の持ち家は圧倒的に少ないですね笑

[223752: 匿名さん]

東京の持ち家は戸建の方が多いっていうのが戸建派の常套句でしたけど、思い切りすっ転びましたね笑

[223753: 匿名さん]

>>223752 匿名さん

希少だから少ない
少ないから高い
当たり前かと

[223754: 匿名さん]

土地代が高いほど戸建は難しく、共同住宅に妥協という当たり前の結果だよね。
マンションは狭い土地にたくさん住めるしね。
建ぺい率、容積率の甘いところににぽつんと戸建を建てても圧迫感があって嫌だし。

東京都全体では持ち家（マンションは家というより部屋だが）は戸建のほうが多いですね。

[223755: 匿名さん]

>>223753 匿名さん

東京の持ち家はマンションよりも戸建の方「多い」というのが戸建派の常套句だったのに、見事にすっ転びましたね笑

[223756: 匿名さん]

>>223754 匿名さん

つまり、郊外とか所得水準が低いエリアになればなる程、戸建の持ち家は増えていくっていうことですね。

[223757: 匿名さん]

戸建さんにとっての東京は
足立区
葛飾区
江戸川区
練馬区
の事だったんでしょう。

4000万クラスのマンションだったら車の維持費はほぼ変わらないのも定説

[223758: 匿名さん]

東京でも土地代が高くて戸建は難しく、マンションにも手が届かない所得水準の戸建民が、土地代の安いエリアの戸建に群がっている。

という傾向がハッキリと見えて来ました。

[223759: 匿名さん]

そもそも都心の戸建さんがマンションだと4,000万までしか予算を用意できないってことはあり得ないので、やはりここのスレの戸建は所得水準の低いエリアってことでいいですね。

[223760: 匿名さん]

>>223759 匿名さん

削除依頼
そもそも都心のマンションさんは、4000万の戸建しか用意できないようなのでそう言う方が所得水準の低いエリアをそっと探してるってことでいいですね。

[223761: 匿名さん]

マンションさんのヘンテコな絡みはガン無視して戸建ての良さを書いていきましょう。
マンションさんは所得の低いエリアが大好きですね。そのエリアが気になってしょうがないみたいですが、マンションさんにもそのエリアなら戸建て買えますよ！

[223762: 匿名さん]

>>223757 匿名さん

戸建だけど　城南（但し港区だけはパス）と城西以外は住む気が起きない。
それも、土地は最低３０坪の整形地、容積率１００％で６Ｍ程度の公道に面している私鉄駅か中央線徒歩圏が絶対条件だね。
所謂山手地区の高台が住むに値する。

[223763: 匿名さん]

結局のところ、当スレでは「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。」というアドバイスに集約される。

[223764: 匿名さん]

>>223762 匿名さん

あなた独りでワガママ言ってるけど、東京23区内における戸建の持ち家は練馬、江戸川、葛飾、足立の４区がダントツだからね。

[223765: 匿名さん]

さあ、4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建を検討しましょう。

[223766: 匿名さん]

マンションさんがなんと言おうと、
同じ立地なら戸建て>マンションの図は動かないですね！
そもそも人気のないエリアにマンションを建てるより人気よエリアを地上げしてマンションを建てる方が需要も多く儲かるために都心部にはマンションがあるってだけの話。
戸建ては贅沢ですね～

[223767: 匿名さん]

さあ、4,000万の戸建てと同じ支払い額のマンションを検討しましょう

[223768: 匿名さん]

>>223764 匿名さん

だから？
ただそのエリアには人口も多くなくマンションが少ないからでしょう？

[223769: 匿名さん]

>>223763 匿名さん
自分は戸建て派なので、4000万という予算枠で検討するなら郊外の安い土地に注文住宅（格安って選択でなくても大丈夫）を建てると思います。が、マンション推しなら郊外の安い土地に広めのマンションを買うって人もいるかもですね

[223770: 匿名さん]

>>223768 匿名さん

当スレにおいては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなので、城西や城南の高台一等地の注文住宅にしか住みたくないとか独りよがりのワガママ言ってスレを荒らすんじゃねーよ、ってこと。

[223771: 匿名さん]

>>223769 匿名さん

マンション推しとか居ませんからねここ。
マンション派でも、現状の相場だと4,000万しか用意できないのであれば中古しか見つからないからマンションはパスしましょう、という実践的なアドバイスをしています。マンション派は、いついかなる場合もマンションじゃなきゃいけないというような、凝り固まった考えではありませんので。

[223772: 匿名さん]

4000万の予算自体戸建派の懐事情を反映して決まったらしいし

でもこの4年くらいで元4000万のマンションも高嶺の花になったね

[223773: 匿名さん]

>>223772 匿名さん
どれだけしぶとくこのスレに張り付いているのでしょう！
戸建ての懐具合とか勝手に断言して　草

そもそもこのスレに張り付いているあなたも4000万でそろそろ良いもの見つけて下さいね

それすら予算ギリですか？笑

[223774: 匿名さん]

>>223772 匿名さん

ちなみにどこのどの部分を読めば

（4000万の予算自体戸建派の懐事情を反映して決まったらしい）
と言う条件を把握できるのでしょうか？明確に書いてないのに、情報操作するのが好きな方ですね

[223775: 匿名さん]

図星

[223776: 匿名さん]

いずれにせよ、戸建もマンションも今がピーク。
住替えも、売るのは今だが、買うなら数年後が正しい。
買換え特例に拘ると大損する。

[223777: 匿名さん]

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[223778: 匿名さん]

>>223777 匿名さん
読んでる限りマンションが粘着だけど？

[223779: 匿名さん]

>>223776 匿名さん
ですね。売るのは今だけど、今は買いではない。
私もそう思います。

[223780: 匿名さん]

>>223779 匿名さん
でも賃貸の人は売れないよ

[223781: 匿名さん]

そりゃ当たり前だ

[223782: 匿名さん]

>>223778 匿名さん

そもそも、このスレ立てたのが戸建てさんですから。今も粘着してますよ。キャラや言葉遣いを変えてw

[223783: 匿名さん]

4000万なら僻地戸建

[223784: 匿名さん]

>>223783 匿名さん

4000万なら狭小騒音付マンション

[223785: 匿名さん]

>>223782 匿名さん
ではあなたはその戸建てさんの立てたスレに、長期に渡り張り付く粘着マンションさんって事ですかね？w

[223786: 匿名さん]

>>223777 匿名さん
ゴタクはいいから、固定資産税いくら払っているの？

[223787: 匿名さん]

>>223786 匿名さん
粘着の末
Wakaba

[223788: 匿名さん]

>>223777 匿名さん

あなたも、実生活でコテンパンにやられたみたいだから、小学校からの国語算数理科社会のおさらいをしてはいかが？

[223789: 匿名さん]

>>223783 匿名さん

あなたの生まれ故郷ですね

[223790: 匿名さん]

>>223777 匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw


氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[223791: 匿名さん]

都心マンションって奴は知らんが自作自演だろ？
よほど戸建てさんに虐められ、悔しい思いをしたのだろう。過去スレ見るとボロボロだもの。
その度にバカになったフリして、レシートやらクソビッチ画像を貼りまくり(笑)

[223792: 匿名さん]

ストーカーがいる
こわ

[223793: 匿名さん]

粘着マンって、4000万はイヤ～、都心じゃないとイヤ～
スレタイに納得できね～
なのに何年も粘着して、まさにストーカーw

[223794: 匿名さん]

朝5時から23時まで365日休まず
凄いよね

[223795: 匿名さん]

ここの底辺粘着戸建てさんは、三浦の定食屋とか、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、食生活やファッションにも無頓着、年末年始やクリスマス、連休も孤独に自宅に引き篭もり、ネット粘着で底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒さま。

[223796: 匿名さん]

戸建さんて都内に出てきてパン一個買ってレシートアップしてた人だよ

[223799: 匿名さん]

マンションを買う価値無し。
住むなら賃貸。

[223803: 匿名さん]

まさかこんな所に自宅晒すウマシカ居ないよね

ところで4000万クラスのマンションだと車の維持費変わらないの理解できた？

[223804: 匿名さん]

理解できん

[223805: 匿名さん]

>>223804 匿名さん
足し算とか勉強するといいよ

[223806: 匿名さん]

そだね

[223807: 匿名さん]

>>223795 匿名さん

人の心配するより、まずは君自身が、お金を稼いで独身賃貸から抜け出すことだ
容姿や学歴、氏育ちは全滅でも、金さえあれば１人くらいは嫁さん候補が見つかるかもよ(笑´∀`)

[223808: 匿名さん]

>>223796 匿名さん

直管蛍光灯だったり期限切れの古いカードとかそんな人のやつ？

[223809: 匿名さん]

>>223808 匿名さん

そっそっ、期限切れの気チガ異粘着マン

[223810: 匿名さん]

>>223803 匿名さん

まさか、自宅の紹介もできないの？
そりゃ賃貸アパマンの賃パンジーだから仕方ないか(笑)
個人情報の無い玄関やリビングすら紹介できず、広告や他人のマンションでマウントだもんな(笑)
恥ずかしい自宅は1ミリたりとも紹介できないわな～(笑)

[223812: 匿名さん]

東京の持ち家は戸建の方が多い。
23区内では、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区で圧勝しています。

[223814: 匿名さん]

[No.223797～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[223815: 匿名さん]

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケで、共用部のランニングコストという永遠に終わらない管理組合に対する債務までついてくる。

[223816: 匿名さん]

4000万以下新築戸建 なし
4000万以下新築マンション なくはない
4000万以下中古マンション たくさん

[223817: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[223818: 匿名さん]

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

[223819: 匿名さん]

【結論】
4000万以下のマンションを踏まえた体でそれ以上の価格の戸建てが狙える収入なら、住みたい土地にお気に入りのHMで建てた戸建がいちばん。

[223820: 匿名さん]

マンション固有のメリットは共用部のワリカンしかない。

でも区分所有と共用は多くのデメリットの源泉。

[223821: 匿名さん]

仮に4,000万以上の価格の戸建てが狙える収入なら、4000万以下のマンションを踏まえたフリをする必要はない。

[223822: 匿名さん]

現実にマンションだと4,000万以下の予算になる所得水準の戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[223823: 匿名さん]

>>223817 匿名さん

また【補記】が出てきた。これほんと頭悪い。

[223824: 購入経験者さん]

子供のいる家族ならどの所得水準でも戸建が買えるなら戸建が良いでしょ。
マンションのメリットってあまりなし、デメリットが大きすぎるからね。

[223825: 匿名さん]

>>223823 匿名さん

ほ‐き【補記】
［名］(スル)補って書き足すこと。また、その語や文章。「注を?する」

[223826: 匿名さん]

>>223824 購入経験者さん

そそ、
当スレでも、マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとされていますから。

[223827: 匿名さん]

都内でも持ち家は戸建の方が多い。
23区内だと、練馬、江戸川、葛飾、足立の所得水準が底辺層の４区で戸建が圧倒しています。

[223828: 匿名さん]

23区内でも所得水準がトップレベルの港区、千代田区、中央区だと分譲または賃貸マンションの占有率が９割を超えていますね。

[223829: 匿名さん]

現実的に、予算4000万程度では都内新築マンションだとワンルーム、家族では住めないから、郊外の↑の貧乏4区あたりの戸建て、といっても3階建てのミニ戸が実際でしょう。都内だと、これ以上議論の余地はないと思うのですが。地方や田舎はそもそもマンション少ないですし。

[223830: 匿名さん]

ですよね～
ふつうに考えたらすぐ結論が出るのに、ここの戸建派は朝から晩までマンションマンションとマンションの共用部がどうとかこうとか、ネットで調べりゃあすぐに分かることをいつまでも何のためにうだうだやってるのか分からん。

[223831: 匿名さん]

マンション住人の実態が浮き彫りになるのがこのスレの大きな価値。

[223832: 匿名さん]

ミニ戸建より狭いマンション…多いわね
高い額で狭い騒音マンションでは
歪むかもね

[223833: 匿名さん]

マンション住人の実態ねぇ
おたくがマンションさんはこんな人物だぁ！って騒いでるだけのような、、、
本当に分譲マンションに住んでるのか確認できたのかな？

[223834: 匿名さん]

スレのコメントを見て憶測で言うのではなく、実体験を語ればいいんだよ。

[223835: 匿名さん]

マンションを推すのは業者か、間違ってマンションを購入した悔しさを戸建てにぶつける住民ぐらい。

[223836: 匿名さん]

マンション推してないマンション派は、スレの良心だと思います。

[223837: 匿名さん]

>> 223821 匿名さん
>仮に4,000万以上の価格の戸建てが狙える収入なら、4000万以下のマンションを踏まえたフリをする必要はない。

ここはスレタイ本文のようにそういう設定のスレなので、踏まえたフリは必須。
嫌がるのはマンションさんだけ。

[223838: 匿名さん]

都心エリアは９割超がマンション民で占められているから戸建の出番はない。

[223839: 匿名さん]

>>223837 匿名さん

スレタイがどうであれ、4,000万超の戸建ては4,000万以下のマンションを踏まえたフリをする必要はない。現実に、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない水準の戸建さんがマンションを踏まえたらよろしい。

[223840: 匿名さん]

>>223839 匿名さん
あの、おっしゃっている意味が分からないのですが、ランコス考えず4000万で検討するスレじゃないの？
で多少の誤差があっても良いよって事じゃないの？

そして4000万以下の予算しか用意できない戸建てさんなんてどこにも書かれておらず、ただ戸建てをそう言う位置付けにしたいだけでしよ…困った人たちだ

[223841: 匿名さん]

>都心エリアは９割超がマンション民で占められているから戸建の出番はない。

超富裕層しか都心で戸建ては無理だから賃貸と分譲の団地になるよねｗ

[223842: 匿名さん]

マンションなら都内に中古が無尽蔵に売り出されてるからね。戸建てより選択肢は多いでしょ？

[223843: 匿名さん]

>>223833 匿名さん
他のスレやYouTubeでも見たら？
マンションの実情が良く分かるw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[223844: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
私なら、こんな駐輪場に長時間は耐えられないし、騒音トラブルもごめんだね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

[223845: 匿名さん]

>>223839 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない水準の人は、マンションを購入したらよろしい。

[223846: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても、4000万以上の予算が準備できる人が戸建を買えばよろしい。

[223847: 匿名さん]

マンションの騒音スレはいつも大盛況
賑やかで楽しそう

「マンションの上の階の騒音ってどうですか？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564140/

[223848: 匿名さん]

>>223825 匿名さん

消せない時に「書き」足すんだよ。「打ち」足さない。消して打ち直す能力がないと自白してるの分かる？

[223849: 匿名さん]

さんざんマンション勢はあれこれ書いてましたが
例えば江戸川区で見た場合、
分譲マンション16.6%賃貸マンショ49.4%分譲戸建て27.3%賃貸戸建て1.1%
足立区では
分譲マンション18.8%賃貸マンショ46.0%分譲戸建て26.8%賃貸戸建て0.9%

戸建てがやたら多いように書いてますが持ち家の戸建てと賃貸戸建てあわせても30%満たない、逆にマンション勢が70%を占めてますね。

[223850: 匿名さん]

>>223849 匿名さん
こちらの表です

[223851: 匿名さん]

そしてこの表から読み解きますと、都内で戸建てを持ち家とする事は非常に希少で価値がある事がわかります！戸建ての皆さん、すごく嬉しい事ですね！

[223852: 匿名さん]

マンションは都市の高額な土地を購入できない人の救済住宅、という事がよくわかります。

[223853: 匿名さん]

貧乏人ほどマンションだからね。
狭くて利便性も実は悪い。

[223854: 匿名さん]

>>223850 匿名さん

なーんだ
結局、都心都心と偉そうに自慢している奴も、千代田中央港区あたりは戸建はたったの３％もない。
残り９７％以上がアパートに毛の生えた集合住宅。しかも賃貸が過半数。
面積も最近の調査では都内全体でも僅か平均6３．６㎡とウサギ小屋並み。

要するに資産無しばかりじゃんｗ　年収も、都心は共稼ぎ率が高いだけで、実は大したことない。
都心都心っていう奴は田舎者の証明。化けの皮がはがれたな(笑´∀`)

[223855: 匿名さん]

化けの皮といえば粘着戸建て。三浦の定食屋だったよなw
献立の奥の裏庭が自慢だったw

[223856: 匿名さん]

その3%に入っているのは凄い事なんですね～！
だから特に希少な良い立地の戸建てはやっかみ入れられちゃうのか。

[223857: 匿名さん]

ミニ戸のどこが凄い？都心の住宅地来たことない田舎者か？w
周囲の高級マンションに見下ろされた土地15坪20坪みたいな悲惨な家ばかり。ゴミみたいだよマンションに見下ろされてw

[223858: 匿名さん]

マンション買うようなバカだから統計を正しく理解する力も全くない

[223859: 匿名さん]

戸建ては特に三階建てのミニ戸にすれば、同じ床面積のマンションよりかなり安く住めるからね。低予算の方にオススメは戸建て。

[223860: 匿名さん]

都会のいい場所は3階建てミニ戸ばかり。
マンションだとワンフロアでフラットだが、ミニ戸は狭い土地の多層住居だから、1階の玄関、2階のリビング、寝室は3階、浴室は1階、洗濯は3階、宅配が来たら1階の玄関…一日に階段を何往復すればいいのか。ミニ戸はゴミ住宅だと思う。

[223861: 匿名さん]

>>223857: 匿名さん　

都心の戸建てはマンションなど比較にならないよ

[223862: 匿名さん]

都心の戸建が最高峰でしょうね

[223863: 匿名さん]

>>223857 匿名さん
でもさ、そのミニコよりちっこい部屋なのが高級マンションの一室ってのが悲しいね…
ファミリーマンションの平均面積知ってる？ミニコって馬鹿にしてる家よりちっこい部屋

[223864: 匿名さん]

>>223860 匿名さん

うわぁ、ゴミよりちっこい部屋ってなんて表現すれば良いのか…
そもそもゴミ言う時点で脳内ゴミだけど…

[223865: 匿名さん]

やはり戸建ては最高ですね！なんと言っても設計の自由とゆとりで多くの生活に豊かさを感じられますね！戸建てのみなさん戸建てライフを楽しみましょう！

[223866: 匿名さん]

4000万スレでアホが湧いとるw

[223867: 匿名さん]

さて、ダイエー麻布十番店にでも買い物行ってこようかな～w

[223868: 匿名さん]

>>223867 匿名さん

さ～て、子供の中間テストの勉強見てあげよっと

[223869: 匿名さん]

都内だと戸建所有者のほうが多いとのことですが、都心エリアでは分譲または賃貸のマンション派が９割を超えています。

[223870: 匿名さん]

戸建の所有者が優勢な練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の4区は所得水準も最下層となっている。つまり所得水準が低ければ低いほど、戸建が優勢になるってことですね♪

[223871: 匿名さん]

都心＝高所得＝マンション

郊外＝低所得＝戸建

傾向がハッキリしています。

[223872: 匿名さん]

都心＝高所得＝戸建＞賃貸及び分譲マンション＝田舎出の見栄っ張り

[223873: 匿名さん]

広いのがお好きなら、タダみたいな荒野に予算目一杯で戸建建てればええんちゃう？

これで解決だねっ！！！

[223874: 匿名さん]

所得が高い人は持ち家より賃貸。

[223875: 匿名さん]

賃貸マンションの大半は貧乏人だからね(笑)
分散マンションも同じ。

[223876: 匿名さん]

都内でも、足立、葛飾、江戸川、練馬の４区は戸建がマンションを圧倒しています。
もちろん所得水準は最下層ですね♪

[223877: 匿名さん]

所得水準がトップレベルの都心エリアは、マンションが９割を超えており、戸建は殆ど存在しないと言っても良い。
ここまで棲み分けができているので、戸建派が都心マンションに絡むのはムダです。

[223878: 匿名さん]

マンションの大半は貧困層だから。
戸建てさんはかかっているだけw

[223879: 匿名さん]

>>223877 匿名さん
そのマンション、ほとんどが築４０年もののボロマンションだって知ってますか？

[223880: 匿名さん]

>>223877 匿名さん

都内では戸建は希少って事がよく分かるね。
そりゃ中古でも1億超えるよね。

[223881: 匿名さん]

>>223880 匿名さん

戸建派が隆盛を極めてる練馬、江戸川、葛飾、足立の四区だともう少しリーズナブルなのでは？笑

[223882: 匿名さん]

中古戸建の価格動向です。やはり３月を超えると一旦落ち着きますね。

https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1032

[223883: 匿名さん]

>>223881 匿名さん

盛大に極めてるって言っても住民のほぼ30%以下ですね！
むしろマンションさんが70%いまーす。

いずれにせよどの区をとっても戸建ては都内においてとても希少だと分かる結果になりました！！

[223884: 匿名さん]

>>223881 匿名さん
マンション派が隆盛を極めてる埼玉県は？(笑)
要は、デベロッパーが土地を旨く仕入れられたかどうか。
都内なんて工場跡地や埋立地ばかりで、土地柄は良くないとこばかり。
ドヤ街なんかも再開発でマンションに。
それが隆盛を極めるって事なのか(笑)

[223885: 匿名さん]

>>223877 匿名さん
で、あなたはどの区の在住？
それにしても数%の中にいる戸建てって最強ですね～

[223886: 匿名さん]

都心だ億ションだと、自宅マンションすら紹介できない粘着マン。
資産価値、都心、マンション、この３つの単語は不動産業者の煽り文句だぜ。
粘着マンさんの正体がバレバレ。

[223887: 匿名さん]

>>223883 匿名さん

ここの戸建ての屑は、都内は戸建の方が多いといい加減なウソをまる5年に渡り言いふらしてきた罪を償えよ。

[223888: 匿名さん]

>>223885 匿名さん

都内では、戸建の持ち家のほうが多いんだよね？笑

[223889: 匿名さん]

戸建派だと都心はスルーでしょう。
いちいちマンション派に絡んでくるなって笑
戸建の持ち家がマンションよりも多い郊外や練馬、江戸川、葛飾、足立の４区で安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしい。

[223890: 匿名さん]

＞5577
東京でも持ち家ではマンションより戸建てのほうが多い。 マンションさんは、もっと勉強しようね。

5年前から言ってんだな。

[223891: 匿名さん]

東京でも練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区といった所得水準が低いエリアで、持ち家はマンションより戸建てのほうが多い。 戸建さんはもっと勉強しようね。

[223892: 匿名さん]

都心の戸建ては最高ですね～！

[223893: 匿名さん]

都心マンションは近郊の最安戸建がライバルなんだな笑

[223894: 匿名さん]

まあ4000万程度だと、大田区の田園調布とか、僻地の住宅地が丁度それぐらい。ボロくて道も狭くて夜とか暗くて怖そう。こんなだから住んでるのは、相続とかで土地に縛られる老人ばかりで、子供世代は高くても都心に行くんだね。

[223895: 匿名さん]

>>223894 匿名さん

都心ミニ戸はゴミだけど、そんな郊外の戸建てより価格は高い。都心ミニ戸vs郊外戸建て、いい勝負だな。麻布十番の億ションから、高みの見物させて貰うわw

[223896: 匿名さん]

>>223877 匿名さん

共稼ぎ率が高いだけだろ　
戸建は確かに希少価値があるが、その他大勢のゴミは共稼ぎであくせく働く賃貸マンションやアパート族ｗ

うちら親戚は皆女房もは学卒キャリアだけど
子供が生まれたら専業主婦達は皆四阿やウッドデッキ、サンルームで優雅に午後ティーを味わっているよ　
四阿って読める？(^0^)

[223897: 匿名さん]

貧乏人は僻地戸建以外選択肢なし

[223898: 匿名さん]

マンション暴騰
僻地戸建は嫉妬で発狂

[223899: 匿名さん]

マンハッタンもロンドン中心も戸建てはゼロ
ホントにゼロ、一戸もない
港区はまだまだ中途半端である

[223900: 匿名さん]

希少な戸建てが裏山すぎなマンション勢のやっかみはガンガン無視しちゃいましよー。

それにしても千代田区なんかは10坪の土地だけで一億で売れるんですから、戸建ての皆さんとても価値があるものお持ちですよね！

[223901: 匿名さん]

>>223895 匿名さん

ウマシカ？それとも煙突の煙かｗ
都心じゃ億ションでも1億じゃウサギ小屋同然の貧民窟だし
（そもそも2億以上のマンションは自宅を億ションとは呼ばない）
玄関幅も面積も、資産価値も我家の1／５もなさそうだな(笑）
そういえば最近4億あると豪語した奴がいたがウソバレしてエビだせず暫く
ダンマリ決めたのはあんただろ？
よく恥も外聞も無くノコノコ出てくるよなｗ

[223902: 匿名さん]

>>223901
895じゃないけど、なに掲示板でイキってんの(笑)
僻地戸建はそこで我慢しとけ

[223903: 匿名さん]

ミニコより狭いマンションの部屋はミニマンですかね？建物大きくても住む部屋小さけりゃ…ねえ涙
その点戸建てはどうやっても優雅だなぁ

[223904: 匿名さん]

富裕層は皆戸建でマンション暴投
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[223905: 匿名さん]

狭いマンションで、貧乏貧乏と戸建てをディスるのはイキってる通り越してオラオラのマウンティングマンたね！

[223906: 匿名さん]

>>223902 匿名さん

痛い所突かれたからといって、はぐらかそうとしなくてもいいよｗ　
そういえば銀杏の銀バッジも4億の通帳もでてこないのは
全部妄言虚言だからだろ
もう十分窮地に陥っているんだから、自首するなら早いほうがいいよｗ

[223907: 匿名さん]

用途地域を無視した都心礼賛は、自分で土地を買ったことがないマンションの証

[223908: 匿名さん]

東大の学位記を捏造してたような憐れな学歴コンプな三浦の定食屋より、都心億ションのが魅力的だねw。

[223909: 匿名さん]

>>223908 匿名さん

億ションって響きが断トツにダサいw

[223910: 匿名さん]

>>223896 匿名さん

共稼ぎだろうがなんだろうが、戸建の所有者がマンションよりも優勢な練馬、江戸川、葛飾、足立の４区は所得水準が底辺だという事実は明らか。
所得水準が低ければ低いほど戸建が勢いを増すという負の相関関係になっています。

[223911: 匿名さん]

立地の良いマンション vs 広さが自慢の戸建

という構図は変わらないね☆

[223912: 匿名さん]

マンションの価格は共用部の価格だと思っていい。
高額自慢のマンションでも専有部はチープ。

[223913: 匿名さん]

周囲のマンションより割安な都内の戸建て。
専有部も建物全体も、立地もチープなミニ戸は最底辺ってことは同意ですw

[223914: 匿名さん]

マンション民が９割を超えている港区、中央区、千代田区の都心エリアの所得水準はトップレベルに高く、戸建の持ち家がマンションよりも顕著に多い練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区は所得水準が最下層であるという事実。何も難しく考える必要はない。

[223915: 匿名さん]

あったら便利な付帯設備も、セキュリティ上で重要な、受付や巡回警備なども全くない戸建ては住居として最底辺。それらサービス対価としての管理費など払えない貧乏庶民向け住宅、それが戸建てだからw

[223916: 匿名さん]

>>223914 匿名さん

立地に関わらず、例え港区でもミニ戸はゴミだけどね。都営アパートとかミニ戸とか汚らしくて風景を汚す嫌悪施設で邪魔。

[223917: 匿名さん]

ちゃんとグラフや表を読めず現実見えてない人たちがマンション買うんですね～
蜂の巣マンションこそ風景汚してるのになぁ
ミニコより狭い部屋でダサい暮らししてるからしょうがないか笑

[223918: 匿名さん]

>例え港区でもミニ戸はゴミだけどね。
商業地や準工業地域、中高層住宅地域に戸建てで住むのは住環境を考えて控えたほうがいい。
マンションはそんな地域を好むようだが、家族の為には治安や陽当たりなどの住環境も考えないといけない。

[223919: 匿名さん]

あと一つ確実な事として言えるのは、
ここに常駐してるような、
しつこく同じ写真を繰り返し上げたり、
どこかの誰かも知らない人を貧乏呼ばわりする輩と同じ屋根の下、同じ共用部分とかない暮らしができる戸建て組は本当にラッキー！

[223920: 匿名さん]

ここのマンションさんは高性能な注文住宅建てたことも住んだことも無いのだろうな…
こんな良さも分からないで一生狭い騒音と付き合うのかな…
可哀想に…

[223921: 匿名さん]

ここの戸建てさんは高性能な億ションに住んだことも無いのだろうな…
200㎡以上で広いルーフバルコニー、抜群の眺望とプールやラウンジなど充実した付帯設備、都心好立地でどこにも至近で資産性も最高。こんな良さも分からないで一生、郊外の土地に縛られ狭くて眺望もなく道路からの騒音と付き合うのかな…
可哀想に…

[223922: 匿名さん]

>>223917 匿名さん

風景汚してるのは古い戸建てですよ。ホント邪魔。

[223923: 匿名さん]

ここのマンションさんは高性能なデザインと好立地にある注文住宅もあるって知らないのか。でも良いよ、都心は住みやすいって事は一致だからね。

[223924: 匿名さん]

子供がいると都心は住みにくい。

[223925: 匿名さん]

>>223922 匿名さん
そうか、こんな古い戸建てすら羨ましいのか。ヨシヨシ。こんなに古くても土地持ちだもんね。
でもね、都内でも古～いマンションも風景変えてるのよ。私は下品ではないので、ここに載せないけど。

そして戸建ては個人の裁量で建て替えできるけど、マンションの建て替えは大変(^_^*)
これから古いマンションはどうなっちゃうのかな。
この写真と言葉をスクショして十数年後に見てみたいわ

[223926: 匿名さん]

古い戸建てとかを邪魔って思う発想って土地の人じゃないよね。
地元のご近所おばあちゃんちとか、邪魔って言う人いないから。
名前も顔も知ってるし。
うちは代々東京一等地だけど、そう言う意見言う人ってたいていよそから来た人で、マンション住まいで、気張って気取ってて、そのせいで地方出身者が嫌いになった。

[223927: 匿名さん]

>うちは代々東京一等地だけど、

ププw
一等地だってw
東大出って自分のこと一流大とか言わないものだからな。学位記捏造したり、実際h三流なヤツほど見栄を張りたがる。ここの戸建て民みたいなお上り郊外さんがその典型w

[223928: 匿名さん]

底辺なのはマンションだからとか戸建てだからではなくその思考と意見…それも分からず大人になったのは気の毒。
地元は一等地なので一等地の地元民しか知らないから、そうやってププって笑うほど東京を知らないのかって思う。

[223929: 匿名さん]

底辺なのはマンションだからとか戸建てだからではなくその思考と意見…それも分からず大人になったのは気の毒。
一等地は一等地なのでそう書くしかない。誰かがそう書いたとしても特段何も思わない。
そして一等地って言葉に食いつくのは大抵地方出身者。あなたもそうだな。

[223930: 匿名さん]

ところでこのスレにいるみなさんは富士山噴火に備えて何かしてますか？
例えば防塵マスク買うとか。

[223931: 匿名さん]

>>223927 匿名さん
君の人間性の低さには誰も敵わない、さすが粘着マン(笑)

[223932: 匿名さん]

マンションだと、何時でも何処でも誰にでもゴミ出しされて笑えるわ～！
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b2da485e4bd26249ce95e0dd38b2f909587...

[223933: 匿名さん]

【マンションの共用施設はトラブルの種】
たとえば、スポーツジム付きのとあるマンション。ここのジムはスポーツジム運営会社と提携し、エクササイズメニューなどもあり、定期的にインストラクターが派遣されてくるという本格的なもの。
しかし、デベロッパーが費用を負担する提携期間は最初の1年間だけ。それ以降は入居者が利用を継続するかどうかを決め、2年目からの費用は入居者全員で負担するというしくみになっていたのですが、マンションで何かを決める場合には入居者の過半数の票が必要になります。

このマンションの戸数を300戸と仮定しましょう。その場合、スポーツジムの利用を継続するためには過半数、つまり151世帯以上の賛成が求められるのです。果たしてそれだけの人が使っているかどうか。
もし、使っていたとしても2年目から別途スポーツジム提携費用を新たに徴収されることには抵抗を感じる人も少なくないでしょう。さらに使っていない人なら、怒りすら覚えても不思議ではありません。
ここでジムを使っている人、使っていない人、使っていても新たにお金を払いたくない人などと住民間に対立が生まれることは容易に想像できます。中には今後のお付き合いのことを考えて管理組合や他の住民に文句も言えず、もう管理には関わりたくないという人も出てくるでしょう。チラシに書かれた、たった一行の文字の裏側を見過ごしたことで、入居したてのマンションがギスギスした人間関係に変わってしまうこともあるのです。

こうなるともう、コミュニティは機能しなくなります。管理組合は話し合いで物事を決める機関ですから、対立関係あり、無関心な人ありと、参加者が減っていくと建物価値の維持に必要な修繕計画が決議できなくなるなど、実際の生活に悪影響が出てくる可能性もあります。「とりあえずあれば使うかなあ……」「あれば友達に自慢できるな」くらいの共用施設が住民間の亀裂の原因になるという思わぬ結果になってしまうことも十分考えられます。
最新だったトレーニングマシンも古くもなれば入れ替えです。そんなこともあり、コスト面以外の問題でも、何年か経つと過剰な共用施設は使われなくなる傾向にあります。敷地内の使いにくい場所にあったり、別棟になっていて雨の日には傘を差さなければ行けないような場所にあったりすると面倒ですし、初期のものめずらしさからの利用者は自然と減ってしまうのは当然です。
そうした、人が使用しなくなった過去の空間がマンション内にあることが物件の印象をどれだけ下げるか。資産価値を気にする人であれば、容易に想像できるはずです。
大規模物件の場合、通常よりも多くの戸数を売らなければなりませんから、その分、商品をできるだけ魅力的に見せなければなりません。そのため、他にない共用施設を売りにして、こんなに素敵です！とアピールするわけですが、最終的にはその費用は購入者に回ってきます。冷静に考えれば、なくても生活に支障のない共用施設に惑わされて高いマンションを買うバカって事ですな♪

[223934: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　

[223935: 匿名さん]

>>223933 匿名さん
長っ 笑笑
もっと簡潔にお願いします。

[223936: 匿名さん]

>>223935 匿名さん
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[223937: 匿名さん]

>>223934 匿名さん
ざんねんですが、初心者の私には、なにを言っているのか伝わりませんよ。

[223938: 匿名さん]

>>223937 匿名さん
粘着マンというスレ名物の基地街ですw
レシート貼ったり、マンション広告貼ったり、ハッタリのマンションさん。

[223939: 匿名さん]

田舎すぎて、レシートすら貼れない三浦の定食屋こと粘着戸建て民は更に惨めだなw

[223940: 匿名さん]

いやいや、レシート貼るのって住んでない証拠じゃない？
自宅近辺のレシート怖くてこんなところにとてもじゃないけど載せないよ。
だからレシート貼ってたマンションさんのお話は嘘だと思って見ていた。

[223941: 匿名さん]

>>223940 匿名さん
それが、一生懸命考え抜いた言い訳か！？
苦しいなww

[223942: 匿名さん]

>>223940 さん

脳内にうじ虫湧いた人間以外ネット掲示板で期限切れカード&レシートアップなんてしないよwww

[223943: 匿名さん]

>>223940 匿名さん

もう三浦ってバレたんだから、自意識過剰になる必要もないだろ田舎っぺw

[223944: 匿名さん]

>>223942 匿名さん

戸建て民は自宅はおろか、家族まで晒してたからなw
過去レス見たら沢山出てくるぞw

[223945: 匿名さん]

こわ！誰に言ってんの？
だから粘着マンって言われちゃうんだね。
男言葉の女性とか。

くどい、しつこい、思い込み

地元に誇りがない人こそ地名で人を馬鹿にするね、本当

[223946: 匿名さん]

>>223940 匿名さん

何が怖いんだ？w
オタクは田舎すぎて、近所の店で家が特定されるほどのド田舎なのかな？都心は徒歩圏にコンビニ10軒以上、スーパーも大小10軒以上あるしな。麻布十番のダイエーはホームベースだからいつでも来たら相手してやるぞw

[223947: 匿名さん]

>>223942 匿名さん

マックとコンビニとドンキのレシートとかw
キモヲタかよw

[223948: 匿名さん]

>>223947 匿名さん

この底辺スレの戸建て相手にはピッタリじゃんw

[223949: 匿名さん]

キモヲタw
ネット弁慶で自宅警備のニート戸建てw

[223950: 匿名さん]

連投お疲れ様！

[223951: 匿名さん]

>>223948 匿名さん
底辺スレで生き生きしてるお前が一番キモいよ(笑)
流石は集合住宅のウジ虫！

[223952: 匿名さん]

マンションは大変だね
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565912/

だから辛辣な言葉で戸建て組を罵るのかな。

[223953: 匿名さん]

戸建て民はちゃんと固定資産税１００万以上払ってるのに
マン民は年会費すら払えず期限切れだからな
格差たるや歴然

[223954: 匿名さん]

都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。23区内だと、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも顕著に多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層なのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて、戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低い地区の戸建に好んで住みたがる、という傾向が見て取れます。

[223955: 匿名さん]

>所得水準がトップの都心エリア

戸建て向きの用途地域がないのでやむを得ず集合住宅に住むしかない。
ただし賃貸が多い。

[223956: 匿名さん]

>>223954 匿名さん
顕著って意味、わかりますかー？
最大で10数%の違いを顕著って言うのですかー？

日本語勉強しましょ！


あと、都内では持ち家はマンションの方が圧倒的に多いですね！
特に都心部での戸建ての希少性が分かります。

[223957: 匿名さん]

集合住宅は建替え率が低いからね。
都心部も築古のマンションやアパートだらけ。
最近のマンションは、アジア系の外国人ばかりになったな～(笑)

[223958: 匿名さん]

>>223956 さん

＞5577
＞東京でも持ち家ではマンションより戸建てのほうが多い。 マンションさんは、もっと勉強しようね。

5年前から言ってんだな笑
東京では戸建の方が圧倒的に多いんでしょ？もっと勉強しようね。

[223959: 匿名さん]

都内だと戸建の持ち家はマンションよりも多いです。さらに23区内だと、練馬区、江戸川区、葛飾区、足立区の４区が戸建の持ち家がマンションよりも多い区ですね。それらの区は所得水準が底辺層なのも特徴的です。
一方で、港区、中央区、千代田区といったいわゆる所得水準がトップの都心エリアだと、分譲または賃貸マンションが９割を超えていて、戸建はほんの少ししか居ません。
高所得者は都心エリアのマンションに住み、低所得者は郊外の所得水準が低い地区の戸建に好んで住みたがる、という傾向が顕著に見て取れます。

[223960: 匿名さん]

都心に戸建に適した土地はほとんど無いでしょ。
ほんと頭悪いな。

[223961: 匿名さん]

所得水準の高い都心エリアに住んでるのは殆どマンション派しかいないってこと。
何も難しく考える必要はない。

[223962: ご近所さん]

マンションには知的水準が著しく低い住人が住んでいるということなら分かる。

[223963: 匿名さん]

>都心に戸建に適した土地はほとんど無いでしょ。

だから都心はマンションが快適で正解。
戸建てがいいなら安っぽく三流の私鉄沿線の郊外へ行け。

[223964: 匿名さん]

>>223963 匿名さん
犯罪者は刑務所が快適と言ってるのと変わらん(笑)
身から出た錆びで仕方なく住んでいるだけ。自由が無いんだな。
マンションと同じやん？

[223965: 匿名さん]

居住用のマンションは、メンテナンスも一番後回し。
エレベーターの復旧には数ヶ月を要する。
企業のビルや公共交通機関が優先されるからね。
それでも暮らしていくしかないのがマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f048c9a8e9bf8a4df05cfa101445b33bf9b6...

[223966: 匿名さん]

>>223963 匿名さん
じゃ、四流の君は郊外のマンションだな（笑）

[223967: 匿名さん]

まあ一流の人間は、昔は江戸城周辺の大名屋敷に暮らし、その後は千代田中央区はビル群になってしまったので、港区や渋谷区、品川区の山手線内の高台の閑静な低層住宅街に住み、今もその希少な立地の数百坪の一軒家や、サービスやセキュリティ重視だと200㎡超の低層マンションが最適な環境だろう。
都心とはいえタワマンなどは住民レベルが雑多でリスキーだし、私鉄沿線エリアなどそもそも立地的に庶民向けで地歴も三流で論外。都心に広い住居を持てない上京者や庶民向けベッドタウン。

[223968: 匿名さん]

所得水準と知的水準は一定の相関関係があると思います。都心エリアは所得水準が23区内でもトップレベルで、かつ殆どマンション民しか居ないので、戸建が優勢な4区よりも住環境は良いでしょう。

[223969: 坪単価比較中さん]

知的水準が高ければスレタイ読んでそんなことは書かないね。

[223970: 匿名さん]

現実的に、予算4000万程度では都内新築マンションだとワンルーム、家族では住めないから、↑に出てた貧乏4区あたりの3階建ミニ戸が現実でしょう。
都内だと、これ以上議論の余地はないと思うのですが。地方や田舎はそもそもマンション少ないですし。

[223971: 匿名さん]

>貧乏4区あたりの3階建ミニ戸が現実でしょう。

それら以外の区でも、私鉄沿線で結構行けば4000万程度でも家持てますよ。例えば大田区の田園調布とか丁度それぐらい。ボロくて道も狭くて夜とか暗くて怖そうだけど…
賃貸でも家賃20万、都心ならワンルーム並みの低価格で家一軒借りれますから、低予算の庶民ファミリーにはいい選択では。

[223972: 匿名さん]

急に大雨とカミナリも凄いね@港区高台エリアです。

[223973: 匿名さん]

>>223972 匿名さん

ニート自宅警備員からの速報でした。

[223974: 匿名さん]

>>223971 匿名さん

麻布十番辺りは、昔からドブ臭い古川が度々氾濫してクソ塗れになったり車がやたら五月蠅いけど
賃貸も5万円位で住めるし、ダイエーのような関西系の庶民派スーパーもあって
貧乏人にも暮らしやすいらしいよ。
このスレにも、閉店(午前3時）間際半額セールのレシート見せびらかす資産無し田舎っぺ君でも
何でも受け入れてくれるみたいだからｗ

[223975: 匿名さん]

>>223974 匿名さん

自分は経験ないのに、他人のレスや憶測だけでモノを言うのはやめたら？笑

[223976: マンション比較中さん]

>>223970 匿名さん
関東なら東京まで1時間程度の範囲、県庁所在地や中核となる街であればマンションなんていくらでもありますよ。

[223977: 匿名さん]

>>223967 匿名さん

五反田爺さんも性懲りも無く同じ台詞ばかりだな。
一流というなら鎌倉殿をルーツとする神奈川県民からすれば、江戸なんか地歴も浅い三流の湿地帯で、ゴミ溜め同然。
そもそも港区も品川も都心じゃない。
港区は屠殺人とウンコ汲取屋の集う場所。
品川なんか歓楽街・火葬場・競輪競馬場、古くは処刑場・墓場・あとは海しかない。
どちらも首都の恥部。　住民も他県民ばかりで論外。

[223978: 匿名さん]

一言断っておくが、そういう仕事をする人間を否定している訳ではない。彼等がいるから社会が回る。
一番蔑むべきは、田舎者のくせに都会づらして戸建を理由無く否定するインチキ田舎貧乏野郎の粘着、オマエだよ。

[223979: 匿名さん]

>>223975 匿名さん

それをいうなら　>>2233971
に言うべきだな。それこそ電車にすら乗ったこともない奴の台詞だ。

そんな田舎者と違い、自分は港区生まれだし街自体は良ーく知っているよ
普段は城南だけど、今も芋洗坂の上に不動産を一つもっているので時々行くからね
悪口言いたくはないが、事実だから仕方ない
この写真がどこか、地元住民(賃貸でも）ならわかるよなｗ

[223980: 匿名さん]

>>223979 匿名さん

十番ダイエーのレシートはお前かw

[223981: 匿名さん]

麻布十番温泉とか魚可津はよく行ったなあ。どっちも十番を代表する店だったが…閉店。
あと中華の登龍とかダイエー手前の100均、あと成城石井も出来たし益々便利。

[223982: 匿名さん]

>>223976 マンション比較中さん

マンションはあっても4,000万以下の予算だと中古とかワンルームに毛の生えたような物件しかない。
まあ、安い戸建なら掃いて捨てるほどあるエリアなんだから、いちいちマンションに絡む必要はないでしょ笑

[223983: 匿名さん]

>>223981 匿名さん

4,000万だとマンションは見つからないし、マンションを踏まえた戸建もないでしょう。

気にするだけムダ。

[223984: 匿名さん]

>>223978 匿名さん

田舎者などと出身地で差別するのは良くないよ。
何をそんなに憤っているのか知らないけど。

[223985: 匿名さん]

都心の戸建ては希少ですからね
マンションみたいに金太郎飴じゃないですからｗ

[223986: 匿名さん]

>>223985 匿名さん
他人のフンドシでお相撲ですかぁぁ？？ 笑

[223987: 匿名さん]

>>223986 匿名さん

いやいやレスリングですぅ～w

[223988: 匿名さん]

ゴミマンションとは一味違う高輪の邸宅

[223989: 匿名さん]

>>223986 匿名さん
これはこれは！マンションさんの特技。
戸建てさんが同じことすると鋭くツッコミ入れますね！

[223990: 匿名さん]

>>223989 匿名さん

ここの戸建は自宅の玄関も紹介できない屑のくせに、匿名のスレだと大きくなるんだね笑

[223991: 匿名さん]

都心の戸建がどんなに素晴らしかろうとも戸建の持ち家はたったの2%ぐらいだからねぇ
都心エリアは９割を超えるマンション派の独壇場です。

[223992: 匿名さん]

>>223980 匿名さん


アホか（笑）
どうせ出すなら東京アメリカンクラブのレシートにするよ（笑）

[223993: 匿名さん]

>>223990 匿名さん
図星を言われると突然怒りだすマンションさん。
匿名スレで大きくなっているのは君だね笑
狭い生活感溢れる部屋に何を言われても痛くも痒くもない

[223994: 匿名さん]

>>223979 匿名さん

あれ？三浦の定食屋から都内へ出前に来たのか？
十番まで来たなら、サザエ丼定食、うちにも出前来てくれよw

[223995: 匿名さん]

マンションもありかなと思わせる書き込みは皆無。
狭いわ音は伝わるわなのにこんな住人までいたら堪らんという書き込みしかない。

[223996: 匿名さん]

>>223993 匿名さん

マンションさん？
うちは戸建ですが。
狭いマンションしかイメージできないオツムの硬さはどうにかならないのかね。

[223997: 匿名さん]

>>223995 匿名さん

だから誰もマンションなんか推してないだろ笑
マンション派はマンションはパスしておけと言ってるのに、戸建がマンションマンションとマンションに縋り付いてネチネチ文句を言うのはやめようか。

[223998: 匿名さん]

>>223994 匿名さん

悪いけど、アパートは配達出来ないんだわ

[223999: 匿名さん]

>>223994 匿名さん
ゴメン。与信上、賃貸民とは取引しない主義なので。

[224000: 匿名さん]

>都心エリアは９割を超えるマンション派の独壇場です。
都心は戸建て向きの用途地域が皆無だから当然。
マンションも賃貸が多い。

[224001: 匿名さん]

>>223999 匿名さん
変な定食屋…

[224002: 匿名さん]

>>224001 匿名さん

だから三浦なんですよw
都心じゃあ誰からも相手されないようで…うちのコンシェルジュも怪しんで門前払いにするでしょうし、察してあげましょうw

[224003: 匿名さん]

>都心エリアは９割を超えるマンション派の独壇場です。

1部の超高額住宅街以外は繁華街、オフィス街、埋め立て地だからそりゃ戸建は少ないでしょ。
マンションみたいに金太郎飴じゃないので。
フェラーリ、ランボルギーニは希少だから少ないでしょ？

[224004: 匿名さん]

自宅マンションの名前すら紹介できないクズが粘着マン(笑)
実は賃パンジーだから仕方ないか～

[224005: 匿名さん]

>>223996 匿名さん
>ここの戸建は自宅の玄関も紹介できない屑のくせに、匿名のスレだと大きくなるんだね笑

これを書いたあなたが戸建てさん？

[224006: 匿名さん]

>>224005 さん
素敵な戸建て写真に対して
>他人のフンドシでお相撲ですかぁぁ？？ 笑

からの流れで最後自分は戸建てとか
いささか信じがたい。
分かりやすい嘘つかないでね！
マンションがパンフ写真載せた時は何も言わないのにね！

[224007: 匿名さん]

粘着マンは、戸建てに憧れてるから自分は戸建てだと妄想。
その上でマンション広告でマウント。
まさに不動産営業のクズ！！

[224008: 匿名さん]

マンションは用途地域を知らないで立地をかたる。
自分の土地を購入したことがない証。

[224009: 匿名さん]

騒音スレには「マンションには子持ち世帯は迷惑なんだよね。」とか「子持ち世帯は戸建て住宅地にでも住むしかない。」などのレスが目立つ。
防音性能が劣るマンションでの子育ては断念するしかない。
子育て世帯やこれから子育てしようという世帯は、購入前に騒音カテを熟読したほうがいい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[224010: 匿名さん]

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、当スレでは戸建派を騙っているようだね。

[224011: 匿名さん]

>>224010 匿名さん
だから、戸建て派はトラブルスレを見て憐れんでるだけ(笑)
イヤ～、ほんと一戸建てで良かったよ！

[224012: 匿名さん]

>>224011 匿名さん

トラブルスレに入り浸って悦ぶおバカさん。
戸建ての正体はこんな感じでしょうね。

[224013: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[224014: 匿名さん]

マンション居住者の95%がなんらかのトラブルに遭ってるそう。

https://news.mynavi.jp/article/20200229-983874/

ただでも集合住宅で音が響いて伝わってしまうだろうに。
ここのマンションさんの意見見てて、総じてトラブルに起こしそうな思考言動。
（戸建てへの根拠のないディスり具合やデータの自分都合な見方とか）
そう言う人が1人でもそばに来たら大変だろうな…

[224015: 匿名さん]

>>224012 匿名さん
すげ～、これが粘着マンションさんか(笑)

[224016: 匿名さん]

子育て世帯は自称騒音被害者のマンション民から、騒音主として蛇蝎の如く嫌がられるので、決してマンションに住んではいけない。

[224017: 匿名さん]

マンション営業は子育て世帯にも平気で売りつける。
買う方はマイホームを夢見てローンを組んで入居してるのに、いきなり周囲から騒音元として指弾されるとは夢にも思わない。
生活音筒抜けの集合住居なのに、高い遮音性能をPRして販売するのは詐欺に近い。

マンション営業や賃貸仲介業者が、子育て世帯を排除や分離しない限り騒音問題はなくならない。

[224018: 匿名さん]

納税してますか～

[224019: 匿名さん]

騒音主にやり返していますか ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653331/

[224020: 匿名さん]

ここの戸建てみたいに子育て世帯のマンション購入者が須く騒音主になるみたいなステレオタイプの反応しかできないアホはスルーで良いと思います。

[224021: 匿名さん]

うちのマンションも子育て世帯は大歓迎ですね。小さな子どもの足音が騒音になるってどんな物件に住んでるんだろう？

[224022: マンション検討中さん]

>>224020 匿名さん
子供の足音は騒音の元になりやすく、音に敏感で気になる人からは目の敵にされやすいってだけでしょ。
すべからくは誤用だね。

うちは室内で鉄棒やったり跳ねたり走り回ったりしてるけどマンションでは無理。
マンションだと日常的に気をつかって生活しなきゃいけないけど戸建は気楽ですよ。

[224023: 匿名さん]

子供が複数いるとマンションのように摺り足生活を厳格に守らせるのは無理だし、運動量が半端ないから外遊びだけじゃ足りずに室内でも兄弟で動き回る。
戸建てなら子供がソファやベッド、床の上で飛び跳ねても走りまわっても近隣家屋の室内には伝わらない。

[224024: 匿名さん]

>>224021 匿名さん
>うちのマンションも子育て世帯は大歓迎ですね。小さな子どもの足音が騒音になるってどんな物件に住んでるんだろう？

そのままコピーして騒音スレにレスして、マンション民の反応をみたら如何？

[224025: 匿名さん]

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[224026: 匿名さん]

マンションって利回り悪いからな～

[224027: 匿名さん]

戸建ての騒音って深刻ですね（涙）

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18675/

[224028: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
マンションのが圧倒的に深刻だよ。
こんな騒音問題に特化した本、一戸建てには存在しない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[224029: 匿名さん]

いまはマンションだと子育て応援マンションなど地域や行政が一体となって子育て世代を応援しようという意識が醸成されてます（ここの戸建てさんみたいに時代遅れのアホは除く）が、戸建てには騒音問題がないと勘違いして買ってしまうと、いざ騒音問題が起こった時にはショックが大き過ぎるよね。
戸建てを買っても常識的に騒音には注意しないといけないことをキチンと理解しておきましょう。

[224030: 匿名さん]

戸建てさんの意識は10年遅れ。
子どもの足音が騒音になるってどんなマンションなんだろう？？

[224031: 匿名さん]

>>224028 匿名さん
スレ数と更新頻度が、マンションと戸建てで全く違う。
マンションだと騒音トラブルが酷い深刻なんだね！

[224032: 匿名さん]

>>224030 匿名さん
１０年遅れはオマエだろ(笑)
リアルタイムで騒音トラブルが激増しているのはマンションの方。
それに比べ、一戸建ての騒音トラブルは減る一方。

コロナ禍でリモートワークによる在宅ニーズが増え、マンションは騒音トラブル激増なんだよな。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[224033: 匿名さん]

>>224029 匿名さん

それさ、 こっちのスレで指摘してやれよ(笑)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[224034: 匿名さん]

>>224030 匿名さん
多くのマンションで騒音トラブルが起きている。
どんなマンションか気になるなら、お好きなスレにレスして聞いてみたらよろしい。

騒音主に対する自称被害住民の悪口雑言がマンションの民度を表わしていて興味深い。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[224035: 匿名さん]

>>224034 匿名さん

マンションに興味津々なんだな。
せいぜい、トラブルスレみて悦んでろよ笑

[224036: 匿名さん]

せっかくの週末なのに、早朝からここや他のスレッドにも入り浸る戸建てさん。家族や友人もいなくて暇を持て余して人生だいぶ損してますね。そう指摘されると、またいつものバイクで孤独にツーリングでしょうか。三浦の定食屋バイトクビにならないといいですが…

[224037: 匿名さん]

>>224036 匿名さん
マンションは騒音トラブルにまともな反論なし。
劣勢になると戸建ての揶揄と中傷のみ。
騒音スレのマンション住民と同レベル。

[224038: 匿名さん]

マンション派は、戸建てさんほど暇じゃないんで。時間は有限、効率的に有意義に使いたいものです。まあ家族も友人もいない戸建てさんは、人生無駄に過ごしてくださいな、一生マンション買えず、マンションマンションと眼下で吠え続けていればよろしいw

[224039: 匿名さん]

貧乏人は僻地戸建一択
他に選択肢なし

[224040: 匿名さん]

>>224039 匿名さん

貧乏人は狭くてうるさい中古マンション1択でしょう

[224041: 匿名さん]

>>224038 匿名さん
もはや揶揄と中傷しかないマンション民。

[224042: 匿名さん]

>>224038 匿名さん
一人で粘着してるマンションさん。
一番の暇人(笑)

[224043: 匿名さん]

そろそろ草むしりで人が亡くなる季節になる
今週末は涼しそうなのでラストチャンス！！！
庭の手入れをしよう
あとは秋までほっとく

[224044: 匿名さん]

もはや愚痴しか言えない戸建て。
マンコミュが生きがい。

[224045: 匿名さん]

もはや愚痴も出ず揶揄と中傷しかないマンション民。

[224046: 匿名さん]

もはやマンション派に絡むことしかできない戸建て。

[224047: 匿名さん]

貧乏人は朽ちる迄僻地戸建ですよ

[224048: 匿名さん]

新築マンションは金持ちの道楽に成り下がる未来が見えて来た
貧乏人は僻地パワービルダーがあるのでまだ大丈夫

[224049: 匿名さん]

マンション民は騒音トラブルやムダな共用部について何も反論できない。
揶揄と中傷を繰り返すだけ。

[224050: 匿名さん]

ここの戸建はマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返すだけ。

[224051: 匿名さん]

必ずしも専有する必要のない屋根や外壁その他の設備を共有化して維持管理のコストやリスクを分散できるのがマンションのメリット。

[224052: 匿名さん]

戸建のご近所トラブルや騒音問題に何一つ反論できない戸建もどきの屑が朝から晩までマンションマンション言ってマンションにネチネチ絡んでくるだけのスレ。

[224053: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[224054: 匿名さん]

>>224052 匿名さん

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

マンションだと、たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[224055: 匿名さん]

セレブの街・港区白金が「旅客機飛行ルート」下に…〈2020年の運行以後〉の土地価格に衝撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/51c0a72bf333d965b546c104dda78c901711...

[224056: 匿名さん]

>>224053 匿名さん

え？バカですか？
記事の中身は読みました？


「調査対象の建物があるのは、川崎市と横浜市のほか、東京都府中市、町田市、稲城市、狛江市、世田谷区の計７市区に上る。このうち、川崎市が約５０件と最多だ。国土交通省や各自治体によると、多くは引き渡し前や工事中の戸建て住宅だが、店舗ビルやアパートもあり、中には既に使用中の建物もあるという。
　生コンを製造・出荷したのは、川崎市宮前区の有限会社「小島建材店」。同社は建築現場で余った生コンを再利用するため、新しい生コンを混ぜて出荷するといった不正を繰り返していたとして、２月２１日にＪＩＳの認証を取り消された。」

[224057: 匿名さん]

日本語を読めない戸建のアホと、ポチポチ押すバカが３匹。
あー恥ずかしい笑

[224058: 匿名さん]

>>224053 匿名さん

中身スカスカのシャブコンはおまえのオツムだろ。

[224059: 匿名さん]

ハウスメーカーが破産したら長期保証はどうなるんですかね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4a032c85bf383422aec94fe1dbd0884f4d2...

[224060: 匿名さん]

シャブコダテ

[224061: 匿名さん]

>>224053 匿名さん

シャブ戸は基礎の基礎からやり直しですね！笑

[224062: 匿名さん]

戸建てはマンションより短期間で建て替えができる。
欠陥マンションは大変そう。

[224063: 匿名さん]

>>224062 匿名さん

自腹で建て替えるならすぐだよん♪
後からゆっくり損害賠償請求、裁判してね！笑

https://kaitaihiroba.com/5755/

[224064: 匿名さん]

施工トラブルを考えて家を頼むなら、安普請のパワービルダーより信用あるHM。

[224065: 匿名さん]

シャブコンマンションのくせに、戸建て様に逆らうなよ(笑)

[224066: 匿名さん]

都心は雨が降り出しそうなジメジメで、子どもたちがスイーツ食べたいというので、お手頃でヘルシーな近所のお店へ。ケーキのほか、やっぱり定番のチョコバッキー12本など購入w

[224067: 匿名さん]

相変わらずスレタイとは無関係な拾いレシートでお茶を濁すエセ都心

[224068: 匿名さん]

>>224066 匿名さん

貧乏人御用達シャトレーゼw

[224069: 匿名さん]

固定資産税も年会費も払って無い層だからだろう

[224070: 匿名さん]

シャブ戸のくせに態度がデカいw

[224071: 匿名さん]

戸建ても三浦の定食屋近くの何かのレシートアップすりゃいいw

[224072: 匿名さん]

拾ったレシートの画像で都心住まいを騙るのは元スレの3億臭から続く伝統手法

[224073: 匿名さん]

まあ郊外住みの田舎っぺは三浦でツーリングでも行っとけw

[224074: 匿名さん]

ここの戸建てさんは何人もいるはずなんだけど、皆んな神奈川かね？私鉄沿線アピールウザイ人とかいたような…自由が丘とか田園調布とかのレシートでもアップすりゃあ失笑してやるのにw

[224075: 匿名さん]

>>224074 匿名さん

実際には神奈川県の奥地に住んでて、たまに乗る東横線で田園調布とか自由が丘が都会だと感激してるようなド田舎カッペがここの粘着さんだよ。戸建てかどうかも怪しいアパート住みと言われてるw

[224076: 匿名さん]

>>224074 匿名さん

ローンや固定資産税の話は出来ないがレシートの話は出来る賃貸アパートさんw

[224077: 匿名さん]

田舎出はシャトレーゼが贅沢らしいw
バカ舌で羨ましいわw

[224078: 匿名さん]

値上げしないシャトレーゼは庶民の味方だからな
ゴミマンションにはジャストフィットだろ

[224079: 匿名さん]

>>224053 匿名さん

え？バカですか？
記事の中身は読みました？


「調査対象の建物があるのは、川崎市と横浜市のほか、東京都府中市、町田市、稲城市、狛江市、世田谷区の計７市区に上る。このうち、川崎市が約５０件と最多だ。国土交通省や各自治体によると、多くは引き渡し前や工事中の戸建て住宅だが、店舗ビルやアパートもあり、中には既に使用中の建物もあるという。
　生コンを製造・出荷したのは、川崎市宮前区の有限会社「◯◯建材店」。同社は建築現場で余った生コンを再利用するため、新しい生コンを混ぜて出荷するといった不正を繰り返していたとして、２月２１日にＪＩＳの認証を取り消された。

[224080: 匿名さん]

>>224079 匿名さん

やっぱ戸建てのベースは川崎とか神奈川だったようだねw しかもシャブコン戸建てって。失笑

[224081: 匿名さん]

耐震性ゼロのシャブコン戸建てw

[224082: 匿名さん]

耐震ゼロは集合住宅のマンション(笑)
旧耐震のマンションが都内には何万世帯と存在。
一戸建てと違い建替え出来ないから悲惨過ぎる末路。

[224083: 匿名さん]

自宅マンションの玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[224084: 匿名さん]

シャブ戸のくせにネットだと態度がデカい笑

[224085: 匿名さん]

シャトレーゼで満足のバカ舌親子のいるスレってここですか？

[224086: 匿名さん]

三浦の定食屋の裏庭を自宅だとホラ吹いちゃって、まんまとウソがバレた戸建てさんが粘着してるスレってここでしょw

[224087: 匿名さん]

シャトレーゼも人気だそうだし、オークラなど高級ホテルも近所だし、多様性が都心の特色であり文化的刺激が子どもの生育過程にも大きなメリット。ロクなホテルもなく、一流店も皆無で、刺激もなく退屈な郊外になど、全く住む気はないです。

[224088: 匿名さん]

>>224087 匿名さん

で4000万以下のマンション？

[224089: 匿名さん]

購入金額より高く売れる新築物件は駅近タワマンなど一部？　不動産のプロが解説
6/5(日) 19:10配信


『首都圏は価格が上昇しているから、買った値段より高く売ることができるかも……』と何となく思う人がいらっしゃるかもしれませんが、それはあくまでも駅近のタワーマンションなど、場所が良い一部の物件。よく『家は住んだ瞬間から価値が下がり始める』という言葉を耳にしますよね。5年、10年と誰かが住んだ物件であれば、その分安くなると考えておいた方が良いでしょう」

https://news.yahoo.co.jp/articles/e583166fcd01e43a615a932b050745de8aa1...

[224090: 匿名さん]

＞＞224087: 匿名さん

同じ写真使いまわししすぎてケーキカビてるけど？ｗ

[224091: 匿名さん]

連休は伊豆、先々週は湘南、先週は箱根、今週は信州と、家族サービスが続いて大変。
女房が行きつけの店のドリアを食べたいって言うから、次の車や船を買うために機嫌をとらないとねｗ
とはいえこの時期は新緑も綺麗だしエゾハルゼミやコマドリの歌が聴けてリラックスできたけど。
それにしても、集合住宅さんはご家族は？自由時間も多そうだし近所徘徊ばかりで安上がりでいいね。
しかも使い古しかどうかわからないけど、いつもショーウィンドウを見るだけなら只だしね笑
でも店員に怒られない？

[224092: 匿名さん]

カビだらけで床の腐ってるウッドデッキとか貧乏臭くて興味ないねえ～w

[224093: 匿名さん]

>>224091 匿名さん

別荘の裏庭とか大ボラ吹いて、嘘とバレたら「女房が行きつけのお忍び料亭」とか言ってたのが三浦のサザエ丼定食屋だったよなあw
そんな大嘘つきの粘着戸建て話など誰も信じてないから

[224094: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃウッドデッキは勿論、ベランダカフェやガーデニングすら許されない(笑)

流行りの「ベランダカフェ」、実はNGかも　ウッドデッキさえアウトってほんと？

https://www.bengo4.com/c_18/n_12006/

粘着マンも、さぞ悔しかろう(笑)
まぁコイツは賃貸アパマンから、現実を知らない。
広告を鵜呑みにして虚栄心を満たすだけのサイコパス。

[224095: 匿名さん]

>>224092 匿名さん

団地君はまずは別荘持ってから言おうか？
その前に賃貸から卒業しょっか？

[224096: 匿名さん]

三浦の定食屋近くの嘘つき野郎w
ネット弁慶の粘着など誰も相手にせんよw

[224097: 匿名さん]

>>224091 匿名さん

定食屋バイトみたいな低学歴だと、読んでる雑誌も低レベルだな。自称とはいえ、別荘でゆっくり出来る時ぐらい、知識のインプットに最適なタイミングなんだがな。自分の場合、GWは別荘にこんな感じの書籍を持ち込んでいたが、低俗で低学歴な庶民には理解できんだろうが。笑

[224098: 匿名さん]

近隣の生活音や子供の歩行音に異常反応する自称騒音被害住民が居たり、各世帯が壁や天井一枚で密接して高密度に住むマンションは、環境が良くないので低層住専地区の土地に注文戸建てを建てた。

[224099: 匿名さん]

>>224097 匿名さん

今度も同じ画像使い回しの古本ですか？(笑)

[224100: 匿名さん]

PayPayはポイント付かなくなったみたいだけど
auPayはまだ付くんだね

[224101: 匿名さん]

>>224097 匿名さん

6月4日号ダイヤモンド面白いよ
昔はマンションヨイショ記事が多かったけど、今はダメ出し記事ばかりだからなｗ
あんたのところも管理不全マンション決定なのかな。　
悔しがるのはわかるけど、ウソはだめだよ　低学歴君
それより早く銀バッジだしなよｗ

[224102: 匿名さん]

たまに上京して写真撮ってるのね
たまにだから大事に何度も同じの投稿するのだろう。
流石年会費払えず期限切れ大事にするだけのことはある。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/220427/

[224103: 匿名さん]

>>224102 匿名さん

マンションさんのスマホのフォルダはレシートやモデルルームだらけじゃないの？(笑)

[224104: 匿名さん]

夏号郵送で届きました

[224105: 匿名さん]

>>224093 匿名さん

千円以上のメニューを頼んだこともないショーウィンドウ君は信じない方がいい
家内も娘も和食は長時間座るのが苦手らしいから、イタ飯と比べたらお気に入り店は10店程度。
それに比べ、集合民は全国ウジャウジャあるチェーン店で拾い食いできて実に羨ましいｗ
因みにこの3店のうち都内は一カ所だけ（生憎だが都心は職場でホテルも料亭も全く行く気がしない）
あと、大嘘つき野郎のショーウィンドウ君がそれをいっちゃあ、お終いよｗ

[224106: 匿名さん]

必死に画像連投しても、三浦の定食屋が恥の上塗りしてやがるというだけ。滑稽だなw

[224107: 匿名さん]

サザエ丼定食1500円を出す自称「お忍び料亭」w

[224108: 匿名さん]

>この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ

空気を吐くように嘘つくのなオマエw
600円のサラダのある料亭w
東京ではそういう店は定食屋って呼ぶんだよ、
そういうウソだらけの人生って哀れだよな。

[224109: 匿名さん]

>>224108 匿名さん

3連投するのはいいけど偽写真以外のエビを何も出せないなら、すでに勝負はついていますから
メソメソ泣きごとをいうのはやめた方が良いですね
ますます貴方自身が惨めになるだけですよｗ

[224110: 匿名さん]

>>224108 匿名さん

600円で特盛牛丼頼むのはオマエｗ

[224111: 通りがかりさん]

この粘着さんこと、郊外住みの戸建てさんは、自分を大きく見せることに必死すぎて、嘘に嘘を重ねて辻褄が合わなくなっているのに、もはや嘘と現実の違いが、書いている本人自身も判別不能なんでしょうね。ネット弁慶の典型的な末期症状です。

低学歴で、かつ社会的にも冷遇されもはやネットにしか自分の居場所がないので、ネットでの承認欲求が度を超え、只の大ボラ吹きの厄介者扱いになっている立場を、よく鑑みる必要がありますが、果たしてもはや手遅れかも知れませんね、スレ粘着10年以上とのことですから憐れですねえ…

[224112: 匿名さん]

マンさんはウーバーでマックだったっけ？ｗ