4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[223001: 匿名さん]

高層住宅は揺れに弱いので、制振免震機能の付いた最新の物件にしておきましょう。
4,000万だと中古しか見つからないからパスでいい。

[223002: 匿名さん]

>>222998 匿名さん

一般的なマンションですらここのスレだとスレチになるからね。このスレの戸建ごときは一般以下のマンションしか踏まえられない。

[223003: 匿名さん]

木造戸建て民は、ゴニョゴニョ耐震性を主張してるけど、本当にガチガチで窓の小さい薄暗い戸建てて満足できるなら好きにすれば？下界で這いつくばってる戸建てなど、マンション高層階のプールから見下ろすだけの存在w

[223004: 匿名さん]

>わざわざ耐震等級の取得など不要なんですね。

マンションだってちゃんと耐震等級取ってるじゃないですか？
１ですけどw

[223005: 匿名さん]

>>222997 匿名さん

過去レスに出てた郊外戸建てさんの庭の様子。この狭さじゃあビニールプール一個分、20mプールなど設置できる広さない上に、お隣から子供の遊ぶ声の苦情が来そうだねw

[223006: 匿名さん]

ここの戸建は気軽にマンションマンション言ってるけど、おのれの4,000万以下という予算でどこのどんなマンションを購入できるのか、現実をきちんと踏まえた上で発言すべきでしょうね。

[223007: 匿名さん]

>>223006 匿名さん

耐震等級1の普通のマンションですけど

[223008: 買い替え検討中さん]

等級１だから東日本大震災程度の地震で損傷するマンションが多く出たとも言えますね。

保険（共用部の加入率は3割程度）に入っていなければ臨時の追加徴収か積立金の切り崩し。
ほとんどのマンションで経年劣化の補修費用（積立金）さえ足りてないから地震でダメージ受けたら大変。

https://www.aoba-jiyuujizai.co.jp/manshon/jishinhoken

[223009: 匿名さん]

>>222997 匿名さん


何を寝ぼけたこと言っているんだろうね長屋民は
共用施設なんてのは公共施設と同じ。規約ルールに従う場合に限って使用させて貰える他人様のものに過ぎず、無駄の象徴だから、数あるマンションの中でもごく一部だけ。
（私はプール付のリゾマンはもっているが海辺が真前だし子供が大きくなってから使っていない）

戸建だってどうしてもプールが欲しければ作れば良いだけの話だ↓↓、普通の住宅街は近所に室内外の空いている公共プールがあってサクッと通えるから自宅には不要
https://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1021z2ncz19...

[223010: 匿名さん]

>（私はプール付のリゾマンはもっているが海辺が真前だし子供が大きくなってから使っていない）

相変わらず粘着してるんだな戸建ては、暇人だなあw
で、マイレージ積算ページは少なすぎてアップできず逃亡かw

[223011: 匿名さん]

>>223007 匿名さん

普通のマンションだと価格は4,000万超だね。

[223012: 匿名さん]

サイズ間違い。

[223013: 匿名さん]

>>223012 匿名さん

これが粘着郊外戸建て民のご尊顔か。
貧相な顔だな、性格歪んでるのがそのまま出てる。
パイロットやセスナ乗りの知人自慢ってスネ夫かw

[223014: 匿名さん]

>>223009 匿名さん

マンション派はプールが便利だと言ってるんだからいちいち否定しなくても良いのでは？笑
戸建さんが近所の公営プールが好きなのであれば別に構わないですが、高級マンションの選ばれた住人しか利用できないプライベートな施設なので、貧乏人が風呂がわりに入ってくるような公営プールとは同じにして欲しくない、という気持ちもご理解くださいね。

[223015: 匿名さん]

>>222998 匿名さん
戸建の方が物干しも小さいし、庭もないし置けないでしょ
私道にでも出すのか？

[223016: 匿名さん]

寄りでw

[223017: 匿名さん]

これが、大ボラ捏造加工で見栄っ張りのスネ夫くん、郊外住みの粘着戸建て(リゾマン)くんです。（　）を多用する(大抵は他人語り、知人自慢など) 文体ですぐ判別可能なスネ夫ですw

[223018: 匿名さん]

あんたも陰湿だね。腐った女か。ｗ
これは普段住んでいない週末用の別宅で夕涼み専用け用の裏庭。
しかも隣はお屋敷林だし一段下がっているからバーベキューしても何ら問題無い。その隣も公園だ。
ほらよ和室から見南側庭と東側の一部を見せてやろう　これでも表参道まで４０分圏。
集合住宅民とは別の世界だからな。

[223019: 匿名さん]

>>223017 匿名さん

この連投にはさすがにみんな引いてるよ

[223020: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

裏庭って、そこ定食屋の看板見えてますけどw
定食屋の庭がお宅なんですか？
捏造大ボラと、やはり評判通りの見栄っ張りですね粘着戸建てくんって。言葉遣いも下品で、とてもさもしく哀れですよ貴方。

[223021: 匿名さん]

>>223019 匿名さん

自宅警備のニートが、場末の匿名板で脚光を浴びて嬉しいくせにw

[223022: 匿名さん]

>>223016 匿名

もしかしてホモ？

リゾマンと言えばこればっか、誰だか知らんけど出された方もいい迷惑だろうな
こんなところで自分の写真さらすなんてありえないね
残念でした笑笑

[223023: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

三浦から表参道まで40分なの？ヘリでw
定食屋のメニューに書いてあるよ。
粘着戸建ては定食屋の大将だったんだなw
ここで客引きはルール違反ですよw

[223024: 匿名さん]

>>223022 匿名さん

言い方がジジイなんだよなw
今どきはゲイ、って言うんだけど。自分は全くのストレートですよ結婚してして子供もいるしね。ってか女性かもよw
それより、マイレージの話もやっぱりウソだったのかな？得意げに捏造画像アップするくせに、いい画像見つからなかった様でご愁傷さまw

[223025: 匿名さん]

粘着戸建ては実家ニートだから、仕事もせず出張なんかある訳ないから、マイレージカード持ってないよ。ぼっちでバイクツーリングぐらい。所詮は只の見栄っ張りのスネ夫だから相手する価値ナシ。

[223026: 匿名さん]

>>223022 匿名さん

火消しに必死ですね。
家族や自宅の画像をポンポン匿名スレにアップしたがる自己顕示欲丸出しのレスが、当スレの戸建さんの特徴ですね。

[223027: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

あなたの言うバーベキューって、店のお客用に魚焼くことだったのね！爆

[223028: 匿名さん]

>ほらよ和室から見南側庭と東側の一部を見せてやろう

だってw
そこ三浦の定食屋でしょ。勝手にアップして店の許可取ってんの？無断で他人の、しかも店のアップとかしないと、たかだか4000万マンションに対抗できないとか、ホント粘着戸建ては底辺なんだね、お気の毒さま。

[223029: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

サザエ丼定食1,500円がお店の名物なんですね。
どこですか？

[223030: 匿名さん]

>>223018 匿名さん
>これでも表参道まで４０分圏。

三浦海岸から表参道まで、電車だと1時間半は余裕で掛かりますし、車だと渋滞あったりでもっとかな。40分とはどうやって？いつもの口から出まかせ、お得意の捏造とバレてますけど、説明責任果たしたらスネ夫ちゃんw

[223031: 匿名さん]

ここの戸建さんは都内在住を謳うわりには都内の話題が乏しくて、三浦とかそっちの話ばっかりじゃん笑

40分で表参道なら今から散歩してきてよ。

[223032: 匿名さん]

徒歩で表参道まで40分の距離なら自転車で10分でしょ。車も３台、バイクもあるんだからちょっと買い物ついでに出かけたら4時前には着くよね。

[223033: 匿名さん]

ハハハ、集合住宅民が揃って揃って振り回されているね
よく気がついたな　敢えて偽物を一枚紛れ込ませたんだよ
この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
どうせ難癖付けるだろうからな
これまでにも他のＳＮＳから人物写真とか時々偽物入れて
様子見したら入れ食いだねｗ
どれが本物でどれが偽物かは想像にまかせるよ、
混乱させるのもすれスレの醍醐味だ
但し偽物は一割もないよ　ご愁傷様
インパクある数枚だけだ

[223034: 匿名さん]

>>223033 匿名さん

実家ニートの無職。実家は三浦の定食屋というのが事実と。過去レスでもバイクで行くのはいつも三浦。三浦住みだったんだな。よく分かったから、今後都内の話題には入ってくんなよ郊外、いやド田舎定食屋w

[223035: 匿名さん]

実はあのリゾマンが今の自宅で、実家の定食屋にヘルプでバイクで通ってる、ってのが事実っぽいね。車3台というのも魚市場に行ったりの商業車とかだろう。しかし三浦半島住みだったとは想定外だったなw

[223036: 匿名さん]

>>223033 匿名さん

どうせ全部偽物だろ？笑
戸建の言うことに信憑性なんかゼロだから。
まあ今から表参道までダッシュしてくるなら認めてあげてもいいぞ笑

[223037: 匿名さん]

三浦も良いところなのに、ここの戸建さんのせいで泥を塗られてしまいましたね。
残念です。

[223038: 匿名さん]

>この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
空気を吐くように嘘つくのなオマエw
六百円のサラダのある料亭かよw
東京ではそういう店は定食屋だよ、女房ってニートに嫁ぐ物好きはいないだろ、脳内エリートって一番手に負えないやつ。
家も買えないような、ウソだらけの人生って哀れ。邪魔だからもう来んなよw

[223039: 匿名さん]

まあ、都内から三浦までバイクでひとっ走り、みたいな戸建さんのレスに違和感があったのは事実ですが。やたらと海が出てきますし。

[223040: 匿名さん]

ここ100レスくらい読みましたが、マンションさんの日頃のストレス発散場になってて良かったです。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

[223041: 匿名さん]

名物のサザエ丼定食と地ものサラダを食べてみたいです。

[223042: 匿名さん]

>>223041 匿名さん
少なくてもこんな人格者と同じ屋根の下で暮らせるって素敵ですね。

[223043: 匿名さん]

神奈川の先っぽのど田舎住みじゃあ、白金とか広尾のマンションに住めるような、テレビでしか見たことないような、異次元の高給取りの富裕層ファミリーに、敵対心剥き出しなのも合点がいくわな。なんか匿名板とはいえ、虚しくないのかな？三浦って他にすることないのか。

ああ、だから釣りの画像あったのか、どうりで。あのニジマスも、調理されて客に出されたんだろうw

[223044: 匿名さん]

>>223040 匿名さん

借り物の画像ならいざ知らず、嘘の画像を自宅の庭だと偽って投稿するのが当スレの戸建さんだということが分かりました。

[223045: 匿名さん]

>>223042 匿名さん

素直にサザエ丼定食は食べてみたい。

[223046: 匿名さん]

サザエ丼より、前に行った熱海の海鮮丼は旨かったですよ。戸建て派と違って、日本全国あちこち出掛けてますよ、ここ数年は難しかったですが。まずは数年ぶりの夏のハワイが楽しみ！

[223047: 匿名さん]

もう来んなよ定食屋の三浦くんw

さて、近所の八芳園に今夜バイデン大統領や岸田総理が夕食会で来るそうなので、ちょっと野次馬してこようかな。ミーハーなもんでw

[223048: 匿名さん]

>>223043 匿名さん

渓流で釣り上げた天然の虹鱒を燻製にするとめちゃくちゃ美味しいです。画像は悪いですが笑
山女もそろそろ解禁でこちらはフライにして食べると絶品ですね。ほんとうに贅沢な趣味です。

[223049: 匿名さん]

>>223031 匿名さん

なんか丸の内の大企業勤務とか、セカンドが～別荘が～とかイキってましたよね。ああいうのも全部ウソ、まさか三浦の定食屋バイトだったとは、匿名板とはいえ失笑しましたw

[223050: 匿名さん]

レシートにやたらと文句つけてた割に、自分では絶対アップできなかったのは三浦半島の田舎住みだったからなのね！投稿も何かというとバイクで三浦へとか、全て辻褄が合いましたw

[223051: 匿名さん]

>>223048 匿名さん

渓流の音で思い出しましたが、コロナ前に妻と行った伊豆のお宿。渓流の音と部屋付き露天に癒されました。オーベルジュなので料理も絶品で、一泊一人10万ぐらいでしたがその価値ありでしたよ。

[223052: 匿名さん]

戸建さんもおじさん子供部屋から出て旅行でも行ったら？

[223053: 匿名さん]

最早マンション固有の優位性を語る者はいない。
枝葉末節の妄想をかたるマンション民。

[223054: 匿名さん]

さて、粘着の正体が、三浦の定食屋のオヤジと判明して、戸建てすら所有してるかも不明な底辺属性だったので、既にマンションの優位性も明らかなので、ここは閉鎖でいいんでは？最近はカードやレシートアップなど、スレチ続きで行き詰まり感も鮮明なので。

[223055: 匿名さん]

>>223051 匿名さん

伊豆ですか、いいですね。
うちは子ども連れで伊豆高原のペンションに泊まることも多いです。
温泉も色々巡るのは好きですが、信州松本の明神館は素晴らしかったですね。写真は参考ですけど、このお風呂に独りで浸かれるのはとても至福のひと時でした。

[223056: 匿名さん]

ここに張り付いている寂しくてお暇な方々こんばんは。
張り付き粘着具合はマンションが上です。
お間抜け具合は戸建てが上です。
どちらも十分にヘンテコです。

どうか心が満たされて幸せな生活をそれぞれのお住まいの暮らしの中で見つけられますように！

[223057: 匿名さん]

>>223054 匿名さん

マンションの優位性(笑)
常にボロ負けじゃないか。

[223058: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、このコピペで十分w

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[223059: 匿名さん]

あとこのコピペで十分w

マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[223060: 匿名さん]

>>223050 匿名さん

まあそう思えば腹の虫が収まるかな（笑）
三浦はツーリングコースの一つには違いないが。

[223061: 匿名さん]

まぁまぁ
期限切れさん連投してるようですが
ちゃんと納税してる？

[223062: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～から(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
まさに人間のクズ、誤送金猫ババ野郎と同じ人種。
確かにアイツも集合住宅で育ったんだよな！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[223063: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[223064: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[223065: 匿名さん]

【結論】
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[223066: 匿名さん]

自動車税の納入終わったら、もう来月は固定資産税。今年は評価替えではないので税額は上がらないといいですが、都心好立地は毎年のように税額が上がって、納税の為に働いているような感じでイヤになりますw

[223067: 匿名さん]

ホテルオークラの前に、普段以上に警官や装甲車まで止まってるから何事かと思ったら、バイデン大統領が泊まってるそう。なるほどそりゃあこの物々しい警備も納得。でも首都高はじめ下道も、都心中心部は規制で面倒な数日間ですねw

[223068: 匿名さん]

前回東京オリンピックのバッハ会長もオークラでしたね。噂では王族や元首の泊まる一泊300万のスイートだったとか。日本の組織委員会が負担したんだろうけど税金の無駄遣いよねえw

[223069: 匿名さん]

>>223066 匿名さん

東京在住はアピりたいがいかんせん金額は恥ずかしくて出せない。
画像からキミの葛藤が伝わります。

[223070: 匿名さん]

>>223066 匿名さん

港区も広いのですからね。
隠すって事は海の方かな？笑

[223071: 匿名さん]

金額も恥ずかしいレベルだから内緒

[223072: 匿名さん]

ここの賃貸マンションさんは港区って事しか武器がないんだから港区の戸建てさんが出てきた時点で終了なんだよねｗ

[223073: 匿名さん]

自宅のお庭を眺めながら、1,500円のサザエ丼定食をいただくという奇特な戸建さん笑

[223074: 匿名さん]

223069

それ、いつもの盗用写真だよ、古いやつ

[223075: 匿名さん]

サザエさーん家はゆっかいだなぁー♪笑

[223076: 匿名さん]

>>223074 匿名さん

古いやつ？
キミ賃貸住みか実家ニートだねw
固定資産税の封筒は、毎年少しずつデザイン変わってるから。港区以外のは分からないけど、切手は不要です、ってキャラクターは去年のには無かった気がするし、中国語や韓国語の表記も変わるし。

それ以前に、それ撮影した日時がiPhoneにも記録されてるしね。何が目的か知らないけど、いい加減にウソ書くの無駄だから止めなね、賃貸実家ニートくんw

[223077: 匿名さん]

>>223058 匿名さん
>>223059 匿名さん
耐震等級が最低の等級1しかないマンションと異なり、戸建ては耐震等級3が標準仕様。
マンションは戸建てより耐震強度が劣るので、免振や制振構造をとらざるを得ない。
熊本地震では制震機構自体が破損した集合住宅があったし、国交省は南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか制振・免震機能の再計算と強度不足時の補強工事を推奨している。

>ホテル並みの豪華な共用施設は無く、・・・・
ホテルに長期契約して住めばいいのでは？
これまでマンションは【物件依存の立地や施設】が割り勘になるメリットしかあげられない。
集合住宅固有のメリットは割り勘以外無いのに、高価格を自慢するマンション民が居るのが面白い。

[223078: 匿名さん]

>>223077 匿名さん

構造計算が必須のRC造マンションは最初から耐震性能が備わっているので建物自体の固さを表す耐震等級は不要。揺れを減衰させる免震制振設備により、耐震等級しかない木造戸建よりも更に地震対策を強化しています。戸建がマンションに対抗するためには、耐震等級に加えて免震制振設備の導入が必要です。仮に戸建で免震制振設備を導入した場合、建物自体への揺れの伝播は劇的に緩和されるため、耐震等級3は不要になります。また最近は断震設備なるものも出てきていますので、検討してみたらよいかも知れませんね。

[223079: 匿名さん]

マンションだと居住者専用のプライベートなプールを使えるけど、戸建だと公営プールになる。

[223080: 匿名さん]

>>223079 匿名さん

マンションにプールってそんな普通に付いてるの？

[223081: 匿名さん]

>>223078 匿名さん

マンションに制震免震ってそんな普通に付いてるの？

[223082: 匿名さん]

>>223079 匿名さん
不特定多数の居住者が利用するならプライベートなプールでは無いな。
利用したい奴は、専門のジムにでも通えば済む事。まさに無駄な共用施設。

[223083: 匿名さん]

>>223082 匿名さん

専門のジムに通うのも面倒だろ笑
まともなマンションのプライベートなプールだと居住者のレベルも一定以上ですから安心です。実際のところを何も知らない戸建が何を言ってもムダ。

[223084: 匿名さん]

◯ホテルライクなサービスを受けられる→ホテルに長期契約で住めばいい
◯居住者専用のプールを使える→専用のジムに通え

◯ホテルライクなサービスを受けられて居住者専用のジムやプールを利用できる→？？

[223085: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね。

[223086: 匿名さん]

>>223083 匿名さん
お前みたいな居住者が一定レベルで存在したら、スラム街以下だな(笑)

[223087: 評判気になるさん]

>>223078 匿名さん
マンションが耐震等級３の戸建に対抗するためには免震または制震が必要の間違いですよ。

マンションは戸建にくらべて地震に弱いことは東日本大震災でも明らかになってますが、免震/制震が標準にもなっていませんね。

[223088: 匿名さん]

>>223082 匿名さん

現在は白金の低層マンション住みですが、当然プールはありません。あれば便利なのは想像しますが、大規模物件は価値観の違う人が入り混じって雑多なので選ばなかったのと、それよりも間取りや立地の良さと建物のグレード、緑の多い環境、サービス体制などが気に入って購入しました。また白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でも敷地内にプールなどあったら雨の日など便利だろうなという考えは理解できますよ。500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるのは確かに魅力ですよね。ゲストルームや防音スタジオ、キッズルームなども同じく。でも我が家の価値観では、それらは必要ないと判断したので後悔は全くありません。

[223089: 匿名さん]

マンションのムダな共用施設はこれだ！ ジム・プール・温泉・噴水・キッズルーム……

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/152820

[223090: 匿名さん]

>>223087 評判気になるさん

免震制震のマンションなどほとんどなく基本は耐震1です。

[223091: 匿名さん]

戸建て民は他人のこと言う前に、まず戸建ての良さを語るべき。
戸建ての良さは？と問うと、所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！
あ、でも定食屋の裏庭の自慢とか、捏造ウソ話は要らないですんでw

[223092: 匿名さん]

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢や家族構成によっても好みやニーズは変わるし。
我が家のケースだと、育った立地が都心区だったので、せっかくの眺望も楽しめるマンション。
いずれは実家を相続するので、戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので、年に数回とはいえ1000坪超えの広い庭でBBQしたり、子供と一緒に虫捕りや植物観察したり庭の木々や花々を愛でる生活もできています。

子供たちには、マンション以外はダメ、戸建て以外はダメ、というような、了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、色々な体験や経験を積んで、視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

[223093: 匿名さん]

>>223092 匿名さん

まずは住宅の予算が4000万越えるかだね

[223094: 匿名さん]

>ホテル並みの豪華な共用施設は無く、・・・・
>ホテルに長期契約して住めばいいのでは？

ホテルって、ペットの大型犬とか、お気に入りのソファセットやダイニングなどの家具とか、一万冊以上の蔵書とか、グランドピアノとか部屋に持ち込めますかね？あと魚焼いたりとか、それ以前に、近隣のホテル、グランドハイアットやリッツカールトンで、今の家と同じ広さのスイートルームは一泊100万以上、月3000万超えますから全く無駄で非合理的。
ここの戸建てさんは無知で非常識な田舎育ちだから、経済感覚も無いようで全くお話になりませんねえw

[223095: 匿名さん]

>>223094 匿名さん

知らないと思うけど最近はサービスアパートメントとか帝国ホテルとかやってる。一定層にはホテルに住むメリットがあるからね。確かデーブ・スペクターはマンション住まいが長かった。

[223096: 匿名さん]

>>223087 評判気になるさん

構造計算が必須のRC造のマンションだと初めから建物自体の耐震性能は具備してますから、木造戸建向けの耐震等級など不要です。そもそも、構造が全く違うマンションと戸建を、同じ耐震等級で比較すること自体がナンセンスであることに気づきませんか？笑
まあ戸建だと耐震等級３と言っておけば戸建民が皆さん満足して購入するからそう言ってるだけの話であって、マンションが等級1だから戸建の方が地震に強いというのは愚かなこと。戸建は耐震等級3に甘んじることなく、免震や制振設備に加えて断震設備なんかも出てきているので、さらに防災力を高めていけるように勉強していきましょう。

[223097: 匿名さん]

>>223095 匿名さん

わざわざホテルに拘らなくても、高級賃貸マンションでいいじゃん。ホテルは短期滞在用に使えばよい。

[223098: 匿名さん]

>>223096 匿名さん

9割近いマンションは耐震1だよ笑

[223099: 評判気になるさん]

>>223096 匿名さん
そう、構造が違うからマンションで耐震等級３は非現実的。
だからマンションは耐震性は妥協するしかない。
（消防署、警察署など需要な防災拠点は耐震等級３、学校、病院は耐震等級２だけど上に積み上げられていない）

免震でも震度６や７，特定の条件で損傷する可能性はあるけど、無いよりずっと良いのにそれすら標準になっていませんね。
戸建に免震や制震いれるよりよっぽど重要ですよ。

勉強して >223078 の様なことを書くようではいくら勉強しても無駄かもしれませんが。

[223100: 匿名さん]

木造戸建の耐震等級３は仕様規定の簡易計算でも取れちゃいますからね。許容応力度の構造計算が必須のRC造マンションとは別モノのエセ指標ですよ笑

[223101: 匿名さん]

マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
電線ビューで眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！

[223102: 匿名さん]

金科玉条の如く耐震等級３を連呼して安心し切ってる戸建派は呑気なおバカなのか、等級３のカラクリを知られたらまずい戸建営業マンのどちらかですね笑

[223103: 匿名さん]

自宅の庭を眺めながらサザエ丼定食1,500円を食べられるのは戸建のメリットです。

[223104: 匿名さん]

マンションのルーフバルコニーもプラスです。眼下の戸建ては窓も小さく、昼間でも薄暗く空気が淀んでいて可哀想。明るく開放的なのも、マンションメリットの一つですね。

[223105: 匿名さん]

自宅を定食屋の如く改装できるのも戸建ならではですね。地ものサラダ600円とかサザエ丼定食1,500円とかメニュー表までちゃんと用意して、かなり手が込んでるなと思いました。

[223106: 匿名さん]

東京タワーがドーン！のこんなマンションもいいね。

[223107: 匿名さん]

御託並べても耐震１じゃねw

[223108: 匿名さん]

理屈では言い返せないからバカになるしかない。

[223109: 評判気になるさん]

耐震性を言い出したのはマンション派 >223078 なんだが、具体的に反論出来ないみたいね。

[223110: 匿名さん]

免震制震のマンションなどほとんどなく基本は耐震1です。

[223111: 匿名さん]

戸建てとマンションともに、耐震等級3が最も耐震性が高く地震に強い 戸建てにおいては耐震等級3の住宅が増えてきているが、マンションでは耐震等級1の割合が最も多い

https://ieul.jp/column/articles/44669/

[223112: 匿名さん]

>>223104 匿名さん

>>223106 匿名さん

住んでないマンション自慢されても…ねぇ
虚しくならない？
うちの屋上テラスも見晴らし最高だけど、ランドマーク的な建物あるから、住所わかっちゃう。
マンションはその点共同住宅の共用部分で。住んでもない人が内部載せてもオッケーのね。

[223113: 匿名さん]

>>223112 匿名さん

屋上テラス？三浦の定食屋だろw
ここの戸建て派はウソや捏造のオンパレードだから、賢明なマンション派は誰も相手にしてないよw

[223114: 匿名さん]

>>223109 評判気になるさん

それマンション派ではないですよ。
戸建への提言です。耐震等級３でマンションに対抗してもムダなので、免震や制振、さらには断震設備も検討して、より防災力を高めていきましょうと言ってます。何でもかんでもマンションマンション言って逃げてないで、きちんと戸建を見つめなおして下さい。

[223115: 匿名さん]

インスタとかで屋上庭園や、ルーフバルコニー、インナーバルコニー、アウトドアリビングとかで検索すると、戸建てとマンションの違いがわかるね。

戸建ての人はのびのび楽しんでる。マンションでもたくさん素敵な人いるけど。
ここの人はどこどこまでも戸建てを貧乏人と貶めたいみたいだけど、検索すれば戸建てがいかに豊かに暮らしているかも分かるよ。
要は人次第。どっちでも気に入った方が良い。

私はのびのび楽しめる戸建てを一押しです。

[223116: 匿名さん]

>>223110 匿名さん

木造戸建でRC造のマンションに対抗できるのは、構造計算をしている一部の耐震等級３だけ。
因みに免震マンションだと耐震等級そのものが不要です。

[223117: 匿名さん]

>住んでないマンション自慢されても…ねぇ

自慢？バカなの？マンションの一例として、広告画像をサンプルとしてアップしただけなんだけど。

戸建て民は、近所の定食屋の庭を自宅だとアップするような、非常識で恥知らずな見栄っ張りだから、相手も同じだと思っちゃうんだろうね。恥を知れよ底辺ニートw

[223118: 匿名さん]

>>223115 匿名さん

のびのび楽しめる戸建に住める戸建さんをさらに増やすため、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良い。

何かというとマンションマンションとマンションの事ばかりにかまけて肝心の戸建ての検討が一つも進まないのは、ここの戸建派が反省すべきことだと思います。

[223119: 匿名さん]

今日のお昼はサザエ丼定食が食いたいな。

[223120: 匿名さん]

>>223117 匿名さん
あなたこそ馬鹿なの？
戸建ては全てほとんどオンリーワンなんて
共同住宅と違って間取りも全て同じじゃないし、乗せる事自体リスキーなんです。
ピアノしてもしかり。
メーカー専用の調律師さんには写真見たら特別なカラーのピアノだとだいたいどこのお宅かは分かる…

自宅写真なんて誰もこんなところにあげようなんて思わない。
よほど…

[223121: 匿名さん]

>>223112 匿名さん

屋上って、お宅は賃貸アパートらしいなw
マンションさんは固定資産税とか出してるけど、お宅も出さないと誰も信じてないから。口先だけの嘘つき三浦の定食屋もいたしなw

[223122: 匿名さん]

>>223120 匿名さん

いやぁ
挙げてるんだよな戸建さんが。
しかも家族の顔まで思い切り晒してるから、マンション派の方もそこまでするかと思って逆に心配してあげたほどw

[223123: 匿名さん]

>>223120 匿名さん

え？あげてるの戸建てさんばっかですけど？まあ自称だから自宅か広告か知り合いのかは…だけどw

[223124: 匿名さん]

そもそもマンションさんはパンフレットもあげるだけで自宅載せてませんよね？
では戸建てもハウスメーカーのパンフレットに載ってる写真あげればいいのですか？

ではうちのハウスメーカーのホームページでも見ますか？

[223125: 匿名さん]

インスタ見れば暮らしが分かる

[223126: 匿名さん]

戸建さんは家族団欒のリビングまで匿名スレに晒してマウントしたいのかね。
まあそれにタダ乗りして、マンション派に玄関も晒せないくせにとか、挑発行為を繰り返す腰巾着のコバンザメのような戸建もどきの屑も暴れています。

[223127: 匿名さん]

戸建ては家族も晒してたし…大丈夫かねプライバシー晒して。
マンションは賢明な人ばかりなので、自宅を晒すような低民度はいませんよw

[223128: 匿名さん]

>>223124 匿名さん

別に戸建なんか見たくないから上げなくてもいいよ。

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するにあたり参考となる資料があれば載せたら良いだけであって、それはあくまでも戸建検討者さんに向けたものであり、マンション派に見せつけるものではない。

[223129: 評判気になるさん]

>>223116 匿名さん
必要な耐震性を満たすための計算だけど、マンションはその目標値が耐震等級１なんですよ。

計算したから大丈夫って話じゃない。

マンションは新耐震基準（震度5強程度の地震で軽い損傷、震度6強から7で倒壊しない）を満たす様に計算する。
つまり耐震等級１を満たすように構造計算がされる。

宮城では実際に複数の震度５で設計通り損傷したマンションが多くありましたね。

耐震等級３は耐震等級1の1.5倍の地震力に耐えられるように設計される。
地震力は自重に比例するので重たいマンションで耐震性をあげるのがいかに難しいか分かりますね。

[223130: 匿名さん]

一定レベルの住人がウヨウヨ。
動物園状態だから、覗いてみたら？
ね、粘着マンションさん(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[223131: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[223132: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、広告サイトやパンフの画像で、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで粘着マンションさんと何の関係があるの？
信じて欲しいのかい？(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内で賃貸アパートに引っ越してイキってるように映る。
立地だけが唯一の誇り？

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[223133: 匿名さん]

マンさんの自宅は、皆さんコレだって思ってるヨン♪
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[223134: 匿名さん]

>逆に地方出身者が憧れの都内で賃貸アパートに引っ越し

それオタクの自己紹介かい？
都内に憧れと言われても、代々の都心住みだから、そもそも実家があるから賃貸など借りる必要ないし、小学生の頃とか、新幹線や飛行機でおじいちゃんに会いにいく～って友達見て、単純に羨ましいとか思ってたけどねw
今になったら、オタクみたいな、変な都会コンプみたいなのもなく正常に育って良かったよw

[223135: 匿名さん]

>粘着マンションさんと何の関係があるの？

何の関係もないですよ。粘着戸建てさんは、三浦の定食屋住みだったみたいで失笑しましたけどw

[223136: 匿名さん]

>>223128 匿名さん
>>223106 匿名さん
>>223104 匿名さん

マンションさんはパンフレット写真しか載せてないで、誰かのどこかの写真を何度もしつこくあげてはディスる悲惨な方々って認識で合ってますか？

そして住んでもないイメージ写真などを挙げては大威張りするので、なんなら戸建てもハウスメーカーのパンフあげれば良いのか？と言うと答えはノー

挙げ句の果てにはスレタイに沿ってって言うけど、マンションもスレタイに沿ってあげたら？
そもそもマンションの挙げたパンフ写真がスレタイに沿ってないので。

スレタイにそうなら、郊外で注文住宅。
マンションなら、作業場として駅近ワンルームって選択かな。

まずはインスタ見て暮らしを見比べると良いよ。
ここにあげられた写真をネチネチ粗探ししないで。

マンションのバルコニーはやっぱ狭いけど、工夫して素敵に暮らしてる人もいるよ。

[223137: 匿名さん]

>現実の富裕層である戸建てさん達

え？富裕層？w
粘着戸建てさんは、三浦の定食屋住みだったみたいで失笑しましたけど。しかも無職w

[223138: 匿名さん]

>>223136 匿名さん

気に入らないなら他スレ行けば？それより賃貸さんは固定資産税払ってる証明まだかな？まずはそこからだなw

[223139: 匿名さん]

太陽光パネルの義務化キター！笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/f864a6af16fbe9ab1fb4477b44988cad5e5c...

[223140: 匿名さん]

>>223128 匿名さん
すごく不思議ですね。
自分なら色々見て検討したいなぁと思います。
ちゃんと見て検討した上で決めたいけど、
戸建てのいいやつは見なくて良いんですね～。

マンションの良いところはここのマンションさんが書いてくれたけど。
プールとかお隣の住人と同じプールって逆に生々しくて嫌かな。とか。予約しないと使えないバーベキュースペースも、外は天候に左右されやすいしいつでも使えないと興味ないなとか。
東京タワーはあんなに大きくは見えないけど、うちから見えるし、逆に夜景を見るには部屋暗くしないとだから、ま、寝る前の瞬間くらいしかうちでは見ないのでいいかなとか。

写真はモデルルームで収納ないけど、うちは壁面クローゼットがたくさんあるから家具をほとんど置いてなくて、良かったっとか。

一番マンションで羨ましいのはゴミ置き場。
ゴミ出しの部屋が戸建てにはないから、たくさん出る時は、裏のスペースとかに一時保管しないといけなくて。
外に出しておくのも汚らしいし、こう言う時ゴミ置き場があると良いなと思います

[223141: 匿名さん]

>>223138 匿名さん
かなりいみふ。あなたも固定資産税払ってる証明見せて。ついでに住民税も笑笑

[223142: 匿名さん]

>>223136 匿名さん

うーん
どちらかというと自宅の画像は戸建さんが自ら自慢げに貼り付けたものだから、このスレで取り上げられるのは自業自得というか、本望でしょ笑
あとマンションの画像に関しては、ここの戸建さんがボロい中古マンションとか団地の拾い画像をスレに貼りまくってマンションマンションしつこいから、マンション派のイメージするまともなマンションとはこういう物件ですよというのをお知らせするとともに、都内の一等地にお住まいの注文戸建さんならこれくらいのマンションが相応しいのでは？ということで参考に貼り付けてるものです。

マンション派は別に戸建には興味がないですし、どうでもいいので、戸建検討者さん向けに参考になるHMのパンフレットとか何かがあるんであれば、お好きにどうぞって感じですね。

[223143: 匿名さん]

>>223140 匿名さん

マンション派の意見としては、4,000万以下の予算なら中古しか見つからないのでマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というものです。

近年マンションは価格が上がってるので、ここの戸建の水準だとやめといた方がいいですよと親身にアドバイスしてるんだけど、戸建派は不満げになって、マンションマンション！とマンションのネガティブな事ばかり毎日朝から晩まで喚き散らすもんだから、マンション派はもう呆れちゃってますね。

[223144: 匿名さん]

>>223142 匿名さん
具体的にマンションの酷いイメージを貼り付けてってどのレスですか？
私は数週間ですが、むしろマンションがさんざん戸建ての酷い写真を載せていました。

そして戸建てが黙っている時もさんざんディスり続けてますよ。人によるし受け取る立場の違いもあるかもしれませんが。

そもそもパンフ写真もこんな事できねーだろ的に挙げていますよね？

でもま、お互い様ですかね。

私は、マンションはマンションの良さ戸建ては戸建ての良さ、それぞれ違うのでなんでこんな罵り合いになるのかは不明ですが。
戸建ての良さを書いていきます。

[223145: 匿名さん]

>>223116 匿名さん
>因みに免震マンションだと耐震等級そのものが不要です。

建物だけでは耐震等級1が取れないから免震で逃げてるだけ。
南海トラフ巨大地震の揺れの影響は従来の想定以上に大きいというシミュレーションの結果が出ている。
国交省は4階建て以上の既存の免震建物が、南海トラフ地震の長周期地震動に耐えられるか以前より厳しい数値で耐震強度を再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう通知してる。

[223146: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで憧れの高額物件の広告画像をあげるマンション民。
所詮は集合住宅住まいの思考。

[223147: 匿名さん]

粘着の実家、三浦の定食屋よりマシだろw

[223148: 匿名さん]

>>223144 匿名さん

数週間では分からないと思います。なんせ10年以上前からディスりまくってきた経緯がありますので笑
粘着戸建と異名をとる戸建さんの極々一部ですがコピペをご覧に入れましょう。

[223149: 匿名さん]

家屋の優劣とは無関係のレスに執着するマンション

[223150: 匿名さん]

耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。

[223151: 匿名さん]

RC造の場合は耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になってますからね。耐震等級などは重量が軽い木造戸建のために設けられたもので、一般的な戸建の場合は殆どが簡易審査や仕様認定だけでお茶を濁しているのが実情。

[223152: 匿名さん]

スレタイにそうなら500万以下の土地を好きな都道府県に買って、例えば関西の好きな地域とかで。
そして注文住宅でセンスの良い戸建てを建てるのが良いです。
リモートワークで可能な今、そんな暮らしもありかもですね。

[223153: 匿名さん]

>>223150 匿名さん
耐震等級はRC向けの基準もあるので木造戸建てだけの基準ではない。
RC造は戸建てでもマンションと同様に最低の耐震等級1ばかり。
東日本大震災や熊本地震の被災状況が参考になる。

[223154: 匿名さん]

>>223151 匿名さん
RC戸建てでも耐震等級1しか取れていない。
たまに等級2の物件があるぐらい。
重くて脆いRCは耐震性能が低い。

[223155: 匿名さん]

台風や地震など震災の際には、屋根が吹き飛んだり、燃えたり、潰れたり、家ごと流されるのはいつも戸建て。そりゃあマンションも被害はあるでしょうがごく少数です。

震災に加え、普段の生活の防犯や安全性、家族の安全を考えれば、エントランス、受付、エレベーターなど多重セキュリティ完備の高台のマンション一択でしょ。

[223156: 匿名さん]

ルーフバルコニーなど開口部大きく取っても大丈夫なのは、マンションなどセキュリティ万全な物件だから。戸建てのバルコニーや屋上庭園(マンションだとルーフトップテラス)など、空き巣や押し入り強盗には格好の餌食でしょう。

[223157: 匿名さん]

>>223150 匿名さん
マンションは耐震等級１と同じ基準を満たすために構造計算が必須。

目指すところが耐震等級１なので耐震等級３の戸建より地震に対して弱いんですよ。

[223158: 匿名さん]

>>223152 匿名さん

悪くないけど、やっぱり戸建ては眺望がしょぼいですねぇ。私もかつてNY赴任中は60階建てのコンドに住んでいましたが、眺望などすぐ飽きると思っていましたが、あのセントラルパークビューは世界最高峰のビューの一つでしょうね。まさにpriceless。
電線ビューの日本の一軒家などゴミに見えますよ、狭いしプールもテニスコートも付いてないしねw

[223159: 匿名さん]

>>223157 匿名さん

何で耐震等級にばかり拘るのかね
戸建さんは免震建物が耐震等級の枠外であることも知らないようですが、もう少し幅広く考えられませんか？

[223160: 匿名さん]

>>223158 匿名さん

いつの時代か知りませんが、今は100階を超える、お値段250億円を超えるようなコンドミニアムも建設されてますね。東京もまだまだですね、汗

[223161: 匿名さん]

>>223159 匿名さん
免震/制震が普及していないから。
耐震等級３の戸建に対抗するならマンションは免震/制震は必須。
構造計算するなら具体的な目標値（等級）も必要。
何のために計算しているか分かってますか？

[223162: 匿名さん]

>>223158 匿名さん
あのねえ、喧嘩売って楽しいですか？本当に貧相な性質なんですね。こんなタイプは彼女もしくは彼氏としてはマンション戸建て以前にいりません。

ちゃんと文章読んでから答えてくださいね。
国語力大丈夫ですか？
スレタイに沿って話してるんですよ。

とにかく4000万で作れるならこれって言ったまでです。
ぶっちゃけマンションのプレミア部屋より戸建ての部屋は凝れますから。極論、皇居と張り合ってもしょうがない事です。
てか、4000万で買えるんですかその部屋？
あと、あなたの理論から言うとマンションの電線ビューもゴミなんですね。世の中あなたにとってゴミがたくさんですね。世の中ゴミに囲まれていたらさぞ苦しいでしょう。だからこんな小さなところで喧嘩を売るのでしょうか？
そして、うちは無電柱化された地域です。ゴミですかね？あなたにゴミ認定されようが、良いのですが
私は人の住まいはゴミと思いません。予算の中でいかに豊かに暮らすか？ではないでしょうか？
その上での議論なのでは？
それを踏まえてマンションは音であったり間取りの自由でない点、狭さなど多くの制限から戸建てを選びますが、プール等の付帯が好きで、それを選ぶのもまたよし。個人の価値観かと思います。

ここでの議論はあまりに低レベすぎて退散します。
ご機嫌よう。

[223163: 匿名さん]

まあ、皇居の宮殿はじめ建物はRC造ですよね。木造はゴミという判断なんでしょう、日本のトップにおられる方の住居がそうなんですから。戸建てかマンションかはお好みでいいでしょう。

[223164: 匿名さん]

SUUMO で新築マンション（3K/DK/LDK以上）を調べると
地震対策を備えたマンションは
22/234 = 9.4%（東京）
6/106 = 5.7%（神奈川）
6/73 = 8.2%（埼玉）
4/45 = 8.9%（千葉）
0/8（茨城）
2/6（栃木）
0/3（群馬）
価格の下限を1億円にしても　16/104 =15%（東京）

免震、制震はぜんぜん普及していませんね。

[223165: 匿名さん]

無電柱化いいですねえ、こんな感じでしょうかw
写真では分かりにくいですが、賃貸マンション棟はいいですが、奥の戸建ては狭小でボロい…

[223166: 匿名さん]

簡単に作れる木造だけど
屋根軽くして窓小さくするとなんと耐震等級上がるのよ

[223167: 匿名さん]

>>223159 匿名さん
>もう少し幅広く考えられませんか？
抜け道を考えるのが得意なマンション。
制振や免震は超高層建物など耐震等級対象外の物件が方便として使う構造。
耐震等級が取れないような強度だからメカ的に逃げるしかない。
耐震強度計算式の基準値が変われば既存不適格になる可能性が大きい。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

強度に拘るなら耐震等級3+免震構造の戸建てが最強。

[223168: 匿名さん]

無電柱の住宅街でも、御殿山ならヒルズの方が便利で好みだな。目障りなミニ戸建てもないし。

[223169: 匿名さん]

>>223163 匿名さん
地震力は建物の重さに比例するのでRCでも2階と高くかさ上げするマンションじゃ全然違いますよ。

建物の高さも無視してRC作りならなんでも同じと考えるのはかなり足りない人かと。

皇居とか特殊なものを事例にあげるのもここのマンション派くらいでしょう。

[223170: 匿名さん]

>>223167 匿名さん

室内グッチャグチャなんて要らないよ。制振マンションが一番。

[223171: 匿名さん]

重要な建物は耐震等級2～3なんだよね

[223172: 匿名さん]

>>223171 匿名さん

木造だろうが鉄骨だろうがSRCだろうが安全性を求めるなら費用が上がっても耐震等級3を取る

[223173: 匿名さん]

もはや戸建ては派は、住み心地とか、住居としての良さを語れずw

マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
電線ビューで眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かない。

[223174: 匿名さん]

>>223173 匿名さん
>マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。

個々の物件に依存するようなものはマンション固有のメリットではない。
4000万以下のマンションというスレタイも無視している。
集合住宅固有のメリットは共用部のコストが割り勘にできることぐらい。
マンション民は頓珍漢。

[223175: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できない粘着マンの棲みかなんてコレだよ(笑)

都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像の受け売りだし(笑)
レシートや徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[223176: 匿名さん]

>>223172 匿名さん
木造なら窓小さくして、屋根軽くするローコスト設計で耐震等級3になるから安心

[223177: 匿名さん]

>>223175 匿名さん

一階が万損さんお気に入りのしまむらとは
まぁ便利なマンションだことw

[223178: 匿名さん]

>>223150 匿名さん
新築でも最低の耐震等級1しか取れないマンションの言い訳に過ぎない。

[223179: 匿名さん]

欧米のマンションと日本や中韓のマンションって全く違うよね♪
アジアのマンションは、玄関ドアも小さいし天井も低い。
部屋の装飾や広さも日本とは桁違いだな。
一戸建ては海外とも大差ないのに。

[223180: 匿名さん]

>>223162 匿名さん

このスレで何を期待してたんだろうね。
マンション派にあれこれ注文付ける前に、おのれがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すりゃあいいだけだろう。甘えるんじゃない。
では、ごきげんよう笑

[223181: 匿名さん]

>>223177 匿名さん
マンションとファッションセンターの組み合わせ。ピッタリですね！

[223182: 匿名さん]

>>223172 匿名さん

ご存知ないのかも知れませんが、免震建物は耐震等級の枠外だからね。

[223183: 匿名さん]

>>223168 匿名さん
一戸建ては、マンションと違い無電力(自家発電)に向かう。
停電時には、マンションとの差が開くな～
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6427378

[223184: 匿名さん]

>>223178 匿名さん

構造計算が必須のマンションには木造戸建向けの耐震等級なんかいらないから。
耐震等級3と騒いでるのは戸建しかいないのが滑稽です。

[223185: 匿名さん]

築５０年でマンション終わり。
建替えもできず負動産化。逃げるが勝ちでは許されない。
マンション所有者にだけマンション税だな！

https://news.yahoo.co.jp/articles/8905aef01d4b5607a9163bc1464c8da1a581...

[223186: 匿名さん]

木造戸建の場合、耐震性能でRC造のマンションに対抗できるのは、構造計算をちゃんとやった耐震等級３のみ。
簡易計算のナンチャッテ等級３以下は話になりません。

[223187: 匿名さん]

耐震等級１を満たすためにマンションは構造計算が必須。
等級１ですら許容応力度計算しないと満たせない。

何のための構造計算か理解していないし、そんな耐震性で戸建に対抗しようとしているのが滑稽ですね。

[223188: 匿名さん]

>>223175 匿名さん

しまむら？好きだよね戸建てさんはw
都心にその店無いから行ったことないんだけど、多分買うものはない気がする。UNIQLOやGUすら滅多に行かないし。戸建て派の選ぶマンション見てると、生活レベルがよく分かるw

[223189: 匿名さん]

>>223185 匿名さん

税金入れて再開発だよん笑

[223190: 匿名さん]

>>223186 匿名さん
簡易計算の耐震等級３は耐震等級１のマンションを大きく上回るんだよ
https://www.niken.co.jp/blog/9364/

なんのために簡易計算があると思っているのかね。
ここのマンション派は論理的思考が全く出来ず、話にならないね。

[223191: 匿名さん]

>>223182 匿名さん

もちろん知ってますよ。評価対象外ね

[223192: 匿名さん]

>>223187 匿名さん

構造計算で耐震性能は二重丸のマンションなので、ナンチャッテ耐震等級しかすがるものがない戸建さんとは大違いだね。

[223193: 匿名さん]

>>223175 匿名さん

マンションの下にしまむらが入ると売れるんだろうね。貧乏人しか住んでないからw

[223194: 匿名さん]

粘着マンションって、中古マンションを著しく毛嫌いするけど、自宅がマンションだったら既に中古だよな。
こいつマンションを所有してないか、新築マンション販売業者だろ？

[223195: 匿名さん]

耐震等級はもう古い。
建物をガチガチに固めて内部がぐっちゃぐちゃになっても構わないとか、住む人の安全とか全く考えてないよね。

[223196: 匿名さん]

>>223194 匿名さん

戸建です！笑

[223197: 匿名さん]

>>223188 匿名さん
シマムラには、マンションが良く似合う(笑)
マンションの下にシマムラはあるけど、一定の下にシマムラはないからね～

[223198: 匿名さん]

>>223196 匿名さん
ハイ、マンショ～ン！
業者ならもっと勉強しろよ、それじゃ売れないだろ3流(笑)

[223199: 匿名さん]

>>223198 匿名さん

4,000万の予算でマンションだと中古しか見つからないからパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[223200: 匿名さん]

戸建だとしまむらはムリですが一階に好きなお店を構えることができますね。

https://www.taikeisha.net/plan/project/no59-hu-project/