別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
222901:
匿名さん
[2022-05-22 11:32:07]
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222902:
匿名さん
[2022-05-22 11:35:51]
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222903:
匿名さん
[2022-05-22 12:06:31]
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222904:
匿名さん
[2022-05-22 12:14:17]
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222905:
匿名さん
[2022-05-22 12:26:33]
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222906:
口コミ知りたいさん
[2022-05-22 12:35:03]
マンションの中古は価値無しなんだよね
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222907:
匿名さん
[2022-05-22 12:36:56]
>>222899 匿名さん
良い写真?ここでは、期限切れ?と言われてますが、実際に実カードがレシートと一緒に出てましたし、マンションさんはリアルですよね。 その一方で戸建て派は、学歴コンプも酷くて、実家ニートのくせに「会社の後輩のです」とか言って、フリマの「丁度良い写真」を加工してアップしたりと、平気で捏造でっち上げる卑怯な人格ですから、賢明なマンション派は相手にもしてないっていうのが実情です。 私も10年ほど前までAMEXプラチナユーザーでしたが、会費の値上げに内容が見合わないと感じたので退会し、別のプラチナに切り替えましたよ。別にそれって普通でしょう。カードや冊子を、何処からか探してアップするような郊外アパートさんには理解出来ないかもですが。笑 |
222908:
匿名さん
[2022-05-22 12:45:24]
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222909:
匿名さん
[2022-05-22 12:49:43]
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222910:
匿名さん
[2022-05-22 12:50:16]
今どきは楽天カードとかPayPayカードでしょう、貧乏郊外民向けは。あと会社の法人ゴールドかなw
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222911:
匿名さん
[2022-05-22 12:56:20]
なんで大昔の期限切れを何年もハサミ入れずに保存しておいて
わざわざ期限切れを並べて写真撮ったり手間暇かけて、 どんな気持ちで投稿したの? |
222912:
匿名さん
[2022-05-22 13:00:15]
アメプラマンって、麻布十番のタワマンに住む月数百万稼ぐホストだっけ?
東京って凄いとこだろ。ボロアパート住民には分かるまいw |
222913:
匿名さん
[2022-05-22 13:05:26]
ま、住宅ローン組めばその銀行発行のクレカ持たされるからね。そっちでも金利取られて銀行の良いカモ。クレカとチャージカードの違いも知らない人多そうだけど、銀行に紐つかず、常に一括払い専用が一番ですよ。ローン金利が一番無駄金ですよ。富裕層は何億でもニッコリ現金払い。節税なら借金するよりキチンと納税して表彰されましょうw
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222914:
匿名さん
[2022-05-22 13:07:43]
戸建の良いところが一つも出てこないね。2,000万ハンデ貰っておきながら情けない。
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222915:
匿名さん
[2022-05-22 13:11:30]
戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、もはや虫の息ですよ。
「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」 以上になります。 ご愁傷様でした。 |
222916:
口コミ知りたいさん
[2022-05-22 13:11:58]
東京の「経済的豊かさ」は全国最下位という衝撃
https://media.moneyforward.com/articles/6215 マンション買っても経済的には苦しくなるし、家族も狭いわ気をつかうわでのびのび暮らせない。 都内は戸建高すぎでサラリーマンには買えないし、無理して暮らしづらいマンション買うのはどうかと思うよ。 都内が職場というのは通勤がつらいだろうけど、郊外のほうが快適で安全。 自分の職業も全国どこでも給料はほぼ変わらないので、東京だったら家買えなかった。 通勤も車で楽ちん。 |
222917:
匿名さん
[2022-05-22 13:55:31]
結局のところ、このスレの条件にしたがって論理的に検討していけば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなんですよ。
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222918:
匿名さん
[2022-05-22 14:11:56]
クレカなんて年会費払えない期限切れは枠ゼロだけど
インビテーションとかでくれる年会費無料のやつで充分だよ ↓無料だけど枠1千万超え、他も合わせたら2千万超 |
222919:
匿名さん
[2022-05-22 14:12:26]
>私も10年ほど前までAMEXプラチナユーザーでしたが、会費の値上げに内容が見合わないと感じたので退会し、別のプラチナに切り替えましたよ。別にそれって普通でしょう。カードや冊子を、何処からか探してアップするような郊外アパートさんには理解出来ないかもですが
能書きは良いから今のプラチナカードアップすれば良いのに。ちなみに私も10年位前に3万円も年会費が上がってアメックス止めましたけどね。 |
222920:
匿名さん
[2022-05-22 14:30:57]
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222921:
匿名さん
[2022-05-22 15:15:51]
誰が誰だか分からないけれど、カードの負けられない闘いがつづく
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222922:
匿名さん
[2022-05-22 15:33:40]
戸建はとりあえず予算4000万を超えられるようにネ
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222923:
匿名さん
[2022-05-22 15:37:15]
いいお天気なので、子供とワンコと有栖川公園までお散歩に行って、明治屋で買い出しなので車取ってからのカイザーでおやつをゲット!アトリウムではJAZZトリオのライブやってましたよ!
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222924:
匿名さん
[2022-05-22 15:43:06]
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222925:
匿名さん
[2022-05-22 16:48:49]
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222926:
匿名さん
[2022-05-22 17:03:57]
>>222924 匿名さん
横ですが、まずポイ活なら、効率のいいカード一枚に集約した方が効率いいですよ。 >>222918みたいに、財布のカードを晒すような行為はみっともないですが、その人の行動パターンが想像できますね。普通出張や旅行で海外にも行かれるなら、ANAやJALカード必須ですが、この方には見当たりません。仕事してないか、完全ドメか。国内でもマイレージは結構溜まりますからね。私は昔からJALの上級会員であるJGC=JALグローバルクラブのメンバーなので、JALのゴールドカード所有が条件なので持ってます。コロナ前はマイレージ特典で、夫婦でハワイ往復ビジネスクラスで行けてました。 無料カードは、例えば >>222918も持っているHILLSカードは、駐車場2時間無料など特典もあるものはお得ですね、ミッドタウンカードなども同じく。でも旅行が多いと死亡時や疾病保険の手厚いカードはやはり有料カードが優秀です。大抵のプラチナだと死亡時1億円がデフォですが、無料カードだと付帯されないものも。自分の価値観やライフスタイルに合ったカード選びが大事ですね。 |
222927:
匿名さん
[2022-05-22 17:07:10]
カードを何枚も作るのは資産家ではないな。ポイントやマイレージためる事を喜ぶのも貧乏くさい。
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222928:
匿名さん
[2022-05-22 17:15:05]
>>222927 匿名さん
無駄にカード持つのは、住宅ローンとか現金用意できない庶民連中は、銀行のクレカ作らされるようだけど、セキュリティ的にも数枚、AMEX、VISA、マスター、念のためJCBの4枚で事足りますね。 富裕層こそ無駄なものにはお金使いませんし。国際線ファーストクラスも、社用など以外はほぼアップグレードですよ。だって例えばビジネス30万の便がファーストだと120万ぐらいですから、正規利用は金銭感覚おかしいほどのリッチか、無知な人って見えてますね、まあエアラインからしたら太客は大事でしょうけど、正規でもアップグレードでも座席もミールもサービスも同じですから賢く使いたいものです。 |
222929:
匿名さん
[2022-05-22 17:27:22]
今どきはキャッシュカード一体型で、自動的にクレカ付いてくるし、デビットもあるし管理が面倒だよね。カード会社も経営大変そうで、毎週のように色々なゴールドやプラチナカードの招待状が送られて来て直ぐゴミ箱へw
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222930:
匿名さん
[2022-05-22 17:28:19]
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222931:
匿名さん
[2022-05-22 17:38:35]
>>222930 匿名さん
JALのハワイ便は、長いことファーストは設定ありませんでしたからね。いつもCクラスでしたが、それ故に他ならFクラスにお乗りであろう著名人やVIPの方々も近くで見れて、早くまたハワイ行きたいものです。 |
222932:
匿名さん
[2022-05-22 17:46:05]
マイレージも年々改悪されてるしね。以前はYからCにアップグレード出来たけど、今はプレエコからC、しかもハワイ線だと以前は60,000マイルだったのが最近は80,000マイル必要に。まあ航空会社もコロナ危機で大変なんだろうけど、カード年会費もバカにならんし悩むわぁ。
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222933:
匿名さん
[2022-05-22 17:50:01]
その昔、アメプラの名物特典の一つに、無料コンパニオンチケットってありましたよね。一枚ビジネスクラス買うと、もう一枚は無料で貰えるってやつ。いい時代でしたね~、あと羽田タダ定食も。覚えてる人いるかな?出張時によくタダ飯使わせてもらってましたw
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222934:
匿名さん
[2022-05-22 17:51:15]
どんなに能書き垂れても、期限切れは使えないしハサミ入れて捨てるゴミなのよ
期限切れを晒すほうがよっぽどみっともないな |
222935:
匿名さん
[2022-05-22 17:55:25]
ハワイは中途半端に遠いし年寄ばかりで海も汚い。
ハワイ島はまだマシだけど、スキューバにもクルーズにもイマイチ。 西表やパラオとは比較にならないし、トラックやグレートバリアリーフ、メキシコ、紅海とか日本人のいない所がいかないと勿体ない。 ベアボートクルーズならバンクーバー、エーゲ海かな。 オアフやグアムサイパン、シンガポール、ソウルなどは飽きたし後期高齢者でも行ける場所だから、ハーレーに乗るのと同様、老後に取っておきます(笑) |
222936:
匿名さん
[2022-05-22 18:00:16]
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222937:
匿名さん
[2022-05-22 18:04:29]
ハワイは手頃だけど、ランカウイはジャングルで楽しめたし、あとはボラボラ島はやっぱりタヒチは美しい。でもうちはJGCのマイル特典があるけどマイレージバンクは必須だろ。
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222938:
匿名さん
[2022-05-22 18:06:13]
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222939:
匿名さん
[2022-05-22 18:06:38]
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222940:
匿名さん
[2022-05-22 18:09:41]
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222941:
匿名さん
[2022-05-22 18:11:46]
麻布十番のアメプラホストにすら頭の上がらん粘着戸建てw
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222942:
匿名さん
[2022-05-22 18:12:56]
しかも6年前の画像を大切に保管って、爆
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222943:
匿名さん
[2022-05-22 19:03:48]
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222944:
匿名さん
[2022-05-22 19:05:37]
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222945:
匿名さん
[2022-05-22 19:20:57]
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222946:
匿名さん
[2022-05-22 19:23:00]
コロナ禍マイル激減だなぁ
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222947:
匿名さん
[2022-05-22 19:23:28]
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222948:
匿名さん
[2022-05-22 19:25:19]
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222949:
匿名さん
[2022-05-22 19:29:14]
>>222936 匿名さん
マイレージカードは当然あるよ。今はいかないけど国内外とも飛行機出張だし家族が航空会社なんで。 でも余暇ではのんびり船に乗っているし、ヨット仲間にもパイロット経験者やセスナ乗りが多い |
222950:
匿名さん
[2022-05-22 19:31:02]
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222951:
匿名さん
[2022-05-22 19:32:46]
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222952:
匿名さん
[2022-05-22 19:41:42]
ちなみに、夏休みのハワイ便予約済みです♪
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222953:
匿名さん
[2022-05-22 19:47:42]
ちなみに、CからFにアップグレードのキャンセル待ち。アップグレードできたら座席やミールなどアップしようか?w
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222954:
匿名さん
[2022-05-22 19:50:45]
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222955:
匿名さん
[2022-05-22 19:51:21]
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222956:
匿名さん
[2022-05-22 19:52:12]
うちの会社はまだ海外旅行は禁止です。
自宅警備員は制限なくて羨ましいです。 |
222957:
匿名さん
[2022-05-22 19:55:22]
>仲間にもパイロット経験者やセスナ乗りが多い
何それ?知り合い自慢とか、自分に何もないから自分を大きく見せようと必死すぎて、そんなことだから粘着郊外さんってバカにされてるんだよ。いい加減気付けよイタイぞ粘着戸建てw |
222958:
匿名さん
[2022-05-22 20:05:14]
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222959:
匿名さん
[2022-05-22 20:05:33]
>>222957 匿名さん
まあ早慶出身って所詮その程度だから。Fランでもなく、かといって上には出来る優秀なのが大勢いる。限界が見えてるから、つい上の仲間入りしたくて見栄はって、どうでもいいこと長文で語る愚かな承認欲求の塊りに過ぎない単なるアホ。 |
222960:
匿名さん
[2022-05-22 20:07:03]
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222961:
匿名さん
[2022-05-22 20:09:28]
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222962:
匿名さん
[2022-05-22 20:33:01]
ステータスがエメラルドじゃないのに
そんな低ステータスで陸マイルよくやるよな |
222963:
匿名さん
[2022-05-22 20:35:19]
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222964:
匿名さん
[2022-05-22 20:38:23]
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222965:
匿名さん
[2022-05-22 21:03:38]
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222966:
匿名さん
[2022-05-22 22:22:14]
なるほどだから黒塗りなんだ
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222967:
匿名さん
[2022-05-22 23:01:49]
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222968:
匿名さん
[2022-05-22 23:21:46]
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222969:
匿名さん
[2022-05-22 23:28:58]
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222970:
匿名さん
[2022-05-22 23:54:01]
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222971:
匿名さん
[2022-05-23 00:17:12]
結局、この週末も、プラチナカードがどうの、マイレージがどうのと不毛な話題に終始し家に閉じこもった戸建てさん。
唯一、お子さんやワンちゃんと公園に行ったり、広尾の明治屋で買い物したりのマンションさんが唯一の明るい話題でしたね。 今週は、早速バイデン大統領が明日、八芳園で総理と会合だそうで、今晩から警備で近所の目黒通り周辺はピリピリ物々しいです。良き一週間を。 |
222972:
匿名さん
[2022-05-23 00:49:19]
は?戸建て住まいなのに、何言ってんだこいつ
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222973:
匿名さん
[2022-05-23 04:58:43]
相変わらずマンション固有のメリットが何も出てこない。
購入するなら戸建てだな。 |
222974:
匿名さん
[2022-05-23 05:55:57]
戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、もはや虫の息ですよ。
「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」 以上になります。 ご愁傷様でした。 |
222975:
匿名さん
[2022-05-23 05:59:57]
マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・
・ジムや20mプール、スカッシュコートなど ・コンシェルジュ ・24時間巡回警備 ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア ・ゲストルーム、キッズルームなど ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能 ・抜群の眺望 ・地上40階などにあるスカイガーデン ・プライベートラウンジやライブラリー ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も 更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・ |
222976:
匿名さん
[2022-05-23 06:33:00]
戸建派は、スレタイに沿って4,000万のマンションと同額の戸建を検討すればいいのに。
その検討過程がちゃんとしていればマンション派から何を言われても平気ですし、ハンデも2,000万あるから有効に活用すれば大丈夫だと思います。 |
222977:
匿名さん
[2022-05-23 06:41:17]
マンションは震度6,7で倒壊しないだけで複数の震度5程度でダメージ受けてしまう可能性がある。
耐震等級3の戸建は震度7でもほぼノーダメージ。 マンション高層では揺れが大きくなって重い家具でもあちこち移動して大変危険。当然家の中はめちゃくちゃ。 水も流さず停電になればエレベーターも使えず暮らすは困難。 ここのマンション派は物理法則無視の空想世界に住んでるようだね。 |
222978:
匿名さん
[2022-05-23 06:45:46]
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222979:
匿名さん
[2022-05-23 06:59:29]
耐震等級3というのは建物をガチガチに固めるだけだから揺れがダイレクトに居室内に伝わって家具や中に居る人はシェイクされてぐっちゃぐちゃになります。
地震への対策で耐震等級3しか言ってない戸建派はオツムが弱い。 |
222980:
匿名さん
[2022-05-23 07:02:50]
高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けには以下のコメントが参考になる。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですがもう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。 いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。 また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」 |
222981:
匿名さん
[2022-05-23 07:06:11]
しかも耐震化のために開口部は最小限になり、窓も小さく昼間でも薄暗い陰湿な空間になります。こんな感じですね。奥のダイニングなど昼間なのに真っ暗ですねw
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222982:
匿名さん
[2022-05-23 07:08:22]
画像左下はダイニングを逆方向から。窓の小ささがよく分かります。
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222983:
匿名さん
[2022-05-23 07:12:24]
マンションは窓も大きく、ルーフバルコニーなど明るく開放的です。
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222984:
匿名さん
[2022-05-23 07:17:12]
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222985:
匿名さん
[2022-05-23 07:20:38]
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222986:
匿名さん
[2022-05-23 07:25:44]
広尾とか白金台のマンションとか、まさに駅近のフラットアプローチで人気なのがよく分かりますね。
そういえば、今晩のバイデン大統領の夕食会は、白金台の八芳園だそうですね。都心でも広い緑の庭園が気持ちいいレストランもあり、また隣のシェラトンのラウンジも気持ちいい空間ですね。 |
222987:
匿名さん
[2022-05-23 07:31:36]
シェラトン都ホテルのラウンジ。この辺りは交通利便性も最高な上に、大学などアカデミックなエリアでもあり、緑も豊富で快適なシティライフが送れますよ。
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222988:
匿名さん
[2022-05-23 08:07:35]
戸建はポイ活してるの?
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222989:
匿名さん
[2022-05-23 08:09:30]
最近、マンションを売却しましたね♪
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222990:
買い替え検討中さん
[2022-05-23 08:42:21]
>>222979 匿名さん
さすが、物理を分かっていないですね。オツムが弱いからかな。 地震の揺れは様々な周期の揺れが混ざっていて、振幅は大きくならない。 だからテーブルなどもその場でガタガタ揺れるだけ。 マンションは固有の周期で大きく揺れるからテーブルもあっちこっちに移動しまくる。 どっちも大きな家具の固定は必要だけど、マンションはアンカー打ちが必要なレベルなのにそれも出来ない。 |
222991:
買い替え検討中さん
[2022-05-23 08:45:23]
20mプールは卦伸びしてちょっと泳いだら壁だから水泳様じゃなくて、水中ウォーキングにぴったりですね。
肥満の人や高齢者にはちょうど良いかもしれないけど、泳ぎたいならそんな中途半端なものは要らないね。維持費の無駄。 |
222992:
匿名さん
[2022-05-23 10:28:52]
マンションに関わるものは何でもイヤ!笑
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222993:
匿名さん
[2022-05-23 10:51:48]
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222994:
匿名さん
[2022-05-23 10:59:45]
一般的には耐震構造だと中がめちゃくちゃになると言われてます。
ここの戸建さんによると耐震で大丈夫とのことです(というかオツムが弱いとか言われちゃいます)が、どこの誰だか知らない人に言われても信用できませんよね。 |
222995:
匿名さん
[2022-05-23 11:22:43]
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222996:
買い替え検討中さん
[2022-05-23 11:24:49]
戸建でも家具の固定はあたりまえ。
地震時のマンションの危険性も知らないのか。 東京消防庁公式チャンネル https://www.youtube.com/watch?v=3CQCOWOZwS4 東京消防庁のパンフを引用した説明 https://nakajitsu.com/column/52099p/ 特に家具が移動してしまうのがマンション固有の危険性。 |
222997:
匿名さん
[2022-05-23 11:33:55]
>>222991 買い替え検討中さん
これからの時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。 無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。 当初は、まああれば便利かな?ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景でいい思い出です。 アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭で、ビニールプール程度かもですかw |
222998:
匿名さん
[2022-05-23 11:43:41]
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222999:
買い替え検討中さん
[2022-05-23 11:55:16]
あれば便利程度のものだったら、維持費の無駄だから将来、維持をめぐって揉める。
それと、プールを備えたマンションがどれだけあるかな? 最近の高級マンションでの採用率はどれほどかな? まさにマンションじゃビニールプールすら置けないというのが現状でしょう。 地震に弱いマンションですが、まだ免震、制震も普及しているとは言えませんね。 全体の1割にも満たないのじゃないかな。 最近の採用率はどの程度ですか? 戸建ならたいがいのハウスメーカーは耐震等級3がデフォですよ。 |
223000:
匿名さん
[2022-05-23 12:22:45]
戸建は木造だから耐震等級が必要になる。
構造計算が必須のRC造の建物はそもそも耐震性能が具備してるから、わざわざ耐震等級の取得など不要なんですね。 |
スレタイに沿って4,000万のマンションと同額の戸建を検討するフリでもしとけばいい。