4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[222895: 匿名さん]

落ち着いてきたら、スレタイに沿って4,000のマンションと同額の戸建を検討していきましょう。

[222896: 匿名さん]

スレタイに沿って「4,000万のマンションと同額の支払いで買える戸建て」を検討していきましょう。
相変わらずマンション固有の優位点から話をそらすマンション民ばかり。

[222897: 匿名さん]

>>222890 さん

アメックスプラチナの広告は雑誌でもネットでもたくさんあるよ

https://www.americanexpress.com/jp/credit-cards/platinum-card/?ieep=09...

[222898: 匿名さん]

ホント嘘ハッタリ捏造はレス伸びるね

嘘までついて背一杯背伸びした投稿が、実はごくごく普通な
ありふれたことで皆スルーしてたレベルってのが面白い

[222899: 匿名さん]

>>222888 匿名さん

古いプラチナカードは出せるのに、最新のカードは丁度良い写真が見つからないから
そんな言い訳になるのねｗ

[222900: 匿名さん]

賃貸マンションじゃ、カード会費払ったところで、どうやっても社会の信用を得られないよね

[222901: 匿名さん]

住宅ローンもカードの審査も通らない戸建もどきが気にしても仕方ないだろ。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同額の戸建を検討するフリでもしとけばいい。

[222902: 匿名さん]

>>222901 匿名さん

少なくとも戸建派はローン返済計画書をアップしてますからとんちんかんな事は書かないように

[222903: 匿名さん]

>>222901 匿名さん
ローン審査以前にマンション買う頭金すらない君は黙ってなさい

[222904: 匿名さん]

>>222902 匿名さん

スレタイに沿った4,000万のマンションと同額の戸建も検討できない戸建もどきの屑がプラチナカードの心配をしても仕方がないだろってこと。

[222905: 匿名さん]

>>222903 匿名さん

4,000万だとマンションは中古しか見つからないからパスでいい。

[222906: 口コミ知りたいさん]

マンションの中古は価値無しなんだよね

[222907: 匿名さん]

>>222899 匿名さん

良い写真？ここでは、期限切れ？と言われてますが、実際に実カードがレシートと一緒に出てましたし、マンションさんはリアルですよね。

その一方で戸建て派は、学歴コンプも酷くて、実家ニートのくせに「会社の後輩のです」とか言って、フリマの「丁度良い写真」を加工してアップしたりと、平気で捏造でっち上げる卑怯な人格ですから、賢明なマンション派は相手にもしてないっていうのが実情です。

私も10年ほど前までAMEXプラチナユーザーでしたが、会費の値上げに内容が見合わないと感じたので退会し、別のプラチナに切り替えましたよ。別にそれって普通でしょう。カードや冊子を、何処からか探してアップするような郊外アパートさんには理解出来ないかもですが。笑

[222908: 匿名さん]

>>222899 匿名さん

ああ、限度額1000万というのが気に障りましたか？属性が良ければそれぐらい普通ですよ、限度額20万のマルイカードしか持ってない郊外アパートさんには理解不能かもですが。笑

[222909: 匿名さん]

>>222906 口コミ知りたいさん

価格なりですよ。

[222910: 匿名さん]

今どきは楽天カードとかPayPayカードでしょう、貧乏郊外民向けは。あと会社の法人ゴールドかなw

[222911: 匿名さん]

なんで大昔の期限切れを何年もハサミ入れずに保存しておいて
わざわざ期限切れを並べて写真撮ったり手間暇かけて、
どんな気持ちで投稿したの？

[222912: 匿名さん]

アメプラマンって、麻布十番のタワマンに住む月数百万稼ぐホストだっけ？
東京って凄いとこだろ。ボロアパート住民には分かるまいw

[222913: 匿名さん]

ま、住宅ローン組めばその銀行発行のクレカ持たされるからね。そっちでも金利取られて銀行の良いカモ。クレカとチャージカードの違いも知らない人多そうだけど、銀行に紐つかず、常に一括払い専用が一番ですよ。ローン金利が一番無駄金ですよ。富裕層は何億でもニッコリ現金払い。節税なら借金するよりキチンと納税して表彰されましょうw

[222914: 匿名さん]

戸建の良いところが一つも出てこないね。2,000万ハンデ貰っておきながら情けない。

[222915: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、もはや虫の息ですよ。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222916: 口コミ知りたいさん]

東京の「経済的豊かさ」は全国最下位という衝撃
https://media.moneyforward.com/articles/6215

マンション買っても経済的には苦しくなるし、家族も狭いわ気をつかうわでのびのび暮らせない。
都内は戸建高すぎでサラリーマンには買えないし、無理して暮らしづらいマンション買うのはどうかと思うよ。
都内が職場というのは通勤がつらいだろうけど、郊外のほうが快適で安全。


自分の職業も全国どこでも給料はほぼ変わらないので、東京だったら家買えなかった。
通勤も車で楽ちん。

[222917: 匿名さん]

結局のところ、このスレの条件にしたがって論理的に検討していけば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなんですよ。

[222918: 匿名さん]

クレカなんて年会費払えない期限切れは枠ゼロだけど
インビテーションとかでくれる年会費無料のやつで充分だよ

↓無料だけど枠１千万超え、他も合わせたら２千万超

[222919: 匿名さん]

>私も10年ほど前までAMEXプラチナユーザーでしたが、会費の値上げに内容が見合わないと感じたので退会し、別のプラチナに切り替えましたよ。別にそれって普通でしょう。カードや冊子を、何処からか探してアップするような郊外アパートさんには理解出来ないかもですが

能書きは良いから今のプラチナカードアップすれば良いのに。ちなみに私も10年位前に3万円も年会費が上がってアメックス止めましたけどね。

[222920: 匿名さん]

>>222919 匿名さん

こんなので良ければ。ただのカードですよ。

[222921: 匿名さん]

誰が誰だか分からないけれど、カードの負けられない闘いがつづく

[222922: 匿名さん]

戸建はとりあえず予算4000万を超えられるようにネ

[222923: 匿名さん]

いいお天気なので、子供とワンコと有栖川公園までお散歩に行って、明治屋で買い出しなので車取ってからのカイザーでおやつをゲット！アトリウムではJAZZトリオのライブやってましたよ！

[222924: 匿名さん]

>>222918 匿名さん
ポイ活？

[222925: 匿名さん]

>>222923 匿名さん

キミも含め老人だらけだね

[222926: 匿名さん]

>>222924 匿名さん

横ですが、まずポイ活なら、効率のいいカード一枚に集約した方が効率いいですよ。

>>222918みたいに、財布のカードを晒すような行為はみっともないですが、その人の行動パターンが想像できますね。普通出張や旅行で海外にも行かれるなら、ANAやJALカード必須ですが、この方には見当たりません。仕事してないか、完全ドメか。国内でもマイレージは結構溜まりますからね。私は昔からJALの上級会員であるJGC=JALグローバルクラブのメンバーなので、JALのゴールドカード所有が条件なので持ってます。コロナ前はマイレージ特典で、夫婦でハワイ往復ビジネスクラスで行けてました。

無料カードは、例えば　>>222918も持っているHILLSカードは、駐車場2時間無料など特典もあるものはお得ですね、ミッドタウンカードなども同じく。でも旅行が多いと死亡時や疾病保険の手厚いカードはやはり有料カードが優秀です。大抵のプラチナだと死亡時1億円がデフォですが、無料カードだと付帯されないものも。自分の価値観やライフスタイルに合ったカード選びが大事ですね。

[222927: 匿名さん]

カードを何枚も作るのは資産家ではないな。ポイントやマイレージためる事を喜ぶのも貧乏くさい。

[222928: 匿名さん]

>>222927 匿名さん

無駄にカード持つのは、住宅ローンとか現金用意できない庶民連中は、銀行のクレカ作らされるようだけど、セキュリティ的にも数枚、AMEX、VISA、マスター、念のためJCBの4枚で事足りますね。

富裕層こそ無駄なものにはお金使いませんし。国際線ファーストクラスも、社用など以外はほぼアップグレードですよ。だって例えばビジネス30万の便がファーストだと120万ぐらいですから、正規利用は金銭感覚おかしいほどのリッチか、無知な人って見えてますね、まあエアラインからしたら太客は大事でしょうけど、正規でもアップグレードでも座席もミールもサービスも同じですから賢く使いたいものです。

[222929: 匿名さん]

今どきはキャッシュカード一体型で、自動的にクレカ付いてくるし、デビットもあるし管理が面倒だよね。カード会社も経営大変そうで、毎週のように色々なゴールドやプラチナカードの招待状が送られて来て直ぐゴミ箱へw

[222930: 匿名さん]

>>222928 匿名さん

ハワイならCで良いけどそれ以上乗るなら絶対Fだね。

[222931: 匿名さん]

>>222930 匿名さん

JALのハワイ便は、長いことファーストは設定ありませんでしたからね。いつもCクラスでしたが、それ故に他ならFクラスにお乗りであろう著名人やVIPの方々も近くで見れて、早くまたハワイ行きたいものです。

[222932: 匿名さん]

マイレージも年々改悪されてるしね。以前はYからCにアップグレード出来たけど、今はプレエコからC、しかもハワイ線だと以前は60,000マイルだったのが最近は80,000マイル必要に。まあ航空会社もコロナ危機で大変なんだろうけど、カード年会費もバカにならんし悩むわぁ。

[222933: 匿名さん]

その昔、アメプラの名物特典の一つに、無料コンパニオンチケットってありましたよね。一枚ビジネスクラス買うと、もう一枚は無料で貰えるってやつ。いい時代でしたね～、あと羽田タダ定食も。覚えてる人いるかな？出張時によくタダ飯使わせてもらってましたw

[222934: 匿名さん]

どんなに能書き垂れても、期限切れは使えないしハサミ入れて捨てるゴミなのよ
期限切れを晒すほうがよっぽどみっともないな

[222935: 匿名さん]

ハワイは中途半端に遠いし年寄ばかりで海も汚い。
ハワイ島はまだマシだけど、スキューバにもクルーズにもイマイチ。
西表やパラオとは比較にならないし、トラックやグレートバリアリーフ、メキシコ、紅海とか日本人のいない所がいかないと勿体ない。
ベアボートクルーズならバンクーバー、エーゲ海かな。
オアフやグアムサイパン、シンガポール、ソウルなどは飽きたし後期高齢者でも行ける場所だから、ハーレーに乗るのと同様、老後に取っておきます（笑）

[222936: 匿名さん]

>>222935 匿名さん

なのにマイレージカード持ってないんだねw
口先では何とでも言えるし、ここの戸建て派は、学位記もネット画像勝手に加工しちゃう低民度だしね、呆れるばかりw

[222937: 匿名さん]

ハワイは手頃だけど、ランカウイはジャングルで楽しめたし、あとはボラボラ島はやっぱりタヒチは美しい。でもうちはJGCのマイル特典があるけどマイレージバンクは必須だろ。

[222938: 匿名さん]

>>222934 匿名さん

期限切れカードは早く断捨離してね

[222939: 匿名さん]

>>222934 匿名さん

期限切れ？で？
今度はネットのプラチナカードをフリマで手に入れて画像加工します？全くアホだね戸建て民はw

[222940: 匿名さん]

>>222938 匿名さん

その画像よっぽど好きなんだね、大事にダウンロードして保管とはw
本物のアメプラは一生手に入らない属性だと、そんな他人の画像で我慢とは残念な人生ですねw

[222941: 匿名さん]

麻布十番のアメプラホストにすら頭の上がらん粘着戸建てw

[222942: 匿名さん]

しかも6年前の画像を大切に保管って、爆

[222943: 匿名さん]

>>222942 匿名さん
自分で投稿したんじゃないかな?

[222944: 匿名さん]

>>222931 匿名さん
まずはLCCで国内旅行でもしてみよう!

[222945: 匿名さん]

>>222943 匿名さん

それだと、書いてあるレスの言葉と合いませんよね。加工や捏造に加え、成りすましも粘着戸建てさんのお得意ですからw

[222946: 匿名さん]

コロナ禍マイル激減だなぁ

[222947: 匿名さん]

>>222944 匿名さん

LCCって不便ですよね？大阪行くのにわざわざ成田発とかw 使ったことあるならインプレッション願います。料金や機体、設備サービスなど含め。

[222948: 匿名さん]

>>222945 匿名さん

戸建てはいつも内容なんて支離滅裂だよ

[222949: 匿名さん]

>>222936 匿名さん

マイレージカードは当然あるよ。今はいかないけど国内外とも飛行機出張だし家族が航空会社なんで。
でも余暇ではのんびり船に乗っているし、ヨット仲間にもパイロット経験者やセスナ乗りが多い

[222950: 匿名さん]

>>222939 匿名さん

アホか　こんなしょーもないカードを最初に出したのは粘着だろ

[222951: 匿名さん]

>>222946 匿名さん

確かに、ここ数年は飛行機に乗れてないから以前の残りと、ほぼ陸マイラー状態ですわw

[222952: 匿名さん]

ちなみに、夏休みのハワイ便予約済みです♪

[222953: 匿名さん]

ちなみに、CからFにアップグレードのキャンセル待ち。アップグレードできたら座席やミールなどアップしようか？w

[222954: 匿名さん]

>>222939 匿名さん
期限切れはお前だろ(笑)
全て嘘で固めた人生。
人間のクズ！！

[222955: 匿名さん]

>>222949 匿名さん

はいはい、口先だけの郊外ネット弁慶さんw
じゃあ、他の方みたいにマイレージの積算ページアップしたら？
ぺらぺら言い訳して出来ないだろう、に一票w

[222956: 匿名さん]

うちの会社はまだ海外旅行は禁止です。
自宅警備員は制限なくて羨ましいです。

[222957: 匿名さん]

>仲間にもパイロット経験者やセスナ乗りが多い

何それ？知り合い自慢とか、自分に何もないから自分を大きく見せようと必死すぎて、そんなことだから粘着郊外さんってバカにされてるんだよ。いい加減気付けよイタイぞ粘着戸建てw

[222958: 匿名さん]

>>222952 匿名さん

JLはもう8月のフライト予約できるんですか？

[222959: 匿名さん]

>>222957 匿名さん

まあ早慶出身って所詮その程度だから。Fランでもなく、かといって上には出来る優秀なのが大勢いる。限界が見えてるから、つい上の仲間入りしたくて見栄はって、どうでもいいこと長文で語る愚かな承認欲求の塊りに過ぎない単なるアホ。

[222960: 匿名さん]

>>222958 匿名さん

350日前からですよ。でもアップグレードは初日でももうキャンセル待ちです。ANAは違うの？

[222961: 匿名さん]

>>222958 さん

あ、もしかしたら350日前から予約できるのは、上級会員のみかも。もう長年JGCメンバーなので、他クラスは違うかも？

[222962: 匿名さん]

ステータスがエメラルドじゃないのに
そんな低ステータスで陸マイルよくやるよな

[222963: 匿名さん]

>>222954 匿名さん

リアルだとショボいくせに、ネットだと言葉遣いが荒くなるのが戸建さんの特徴だね笑

[222964: 匿名さん]

>>222947 匿名さん
お金無い戸建さんは安いLCCがいいよ
まず掲示板をお休みして旅行ね

[222965: 匿名さん]

>>222962 匿名さん

稀にしか搭乗しない庶民は、陸マイル一生懸命貯めてやっとのことで予約するんだよ

[222966: 匿名さん]

なるほどだから黒塗りなんだ

[222967: 匿名さん]

>>222957 匿名さん

男の僻みはみっともないよ　あんたも一つぐらい自己主張したら？
拾い写真以外でねｗ

[222968: 匿名さん]

>>222967 匿名さん

マイレージのアップできないで逃亡とは、男の腐ったような愚民だな、だから郊外戸建てはバカにされてるのにいい加減気付けよw

[222969: 匿名さん]

>>222967 匿名さん

なんで僻むと思うの？
パイロットやセスナ乗ってる、しかも友達w
がいると他人から羨ましがられるかも？とか思っちゃってる、脳みそお花畑の坊やかアンタw

[222970: 匿名さん]

>>222965

ポイ活乞食ってやつだね。

[222971: 匿名さん]

結局、この週末も、プラチナカードがどうの、マイレージがどうのと不毛な話題に終始し家に閉じこもった戸建てさん。
唯一、お子さんやワンちゃんと公園に行ったり、広尾の明治屋で買い物したりのマンションさんが唯一の明るい話題でしたね。
今週は、早速バイデン大統領が明日、八芳園で総理と会合だそうで、今晩から警備で近所の目黒通り周辺はピリピリ物々しいです。良き一週間を。

[222972: 匿名さん]

は？戸建て住まいなのに、何言ってんだこいつ

[222973: 匿名さん]

相変わらずマンション固有のメリットが何も出てこない。
購入するなら戸建てだな。

[222974: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、もはや虫の息ですよ。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222975: 匿名さん]

マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222976: 匿名さん]

戸建派は、スレタイに沿って4,000万のマンションと同額の戸建を検討すればいいのに。
その検討過程がちゃんとしていればマンション派から何を言われても平気ですし、ハンデも2,000万あるから有効に活用すれば大丈夫だと思います。

[222977: 匿名さん]

マンションは震度6,7で倒壊しないだけで複数の震度5程度でダメージ受けてしまう可能性がある。
耐震等級3の戸建は震度7でもほぼノーダメージ。
マンション高層では揺れが大きくなって重い家具でもあちこち移動して大変危険。当然家の中はめちゃくちゃ。
水も流さず停電になればエレベーターも使えず暮らすは困難。

ここのマンション派は物理法則無視の空想世界に住んでるようだね。

[222978: 匿名さん]

>>222977 匿名さん

マンションの免震、制振構造についてよく勉強されて下さい。

[222979: 匿名さん]

耐震等級３というのは建物をガチガチに固めるだけだから揺れがダイレクトに居室内に伝わって家具や中に居る人はシェイクされてぐっちゃぐちゃになります。
地震への対策で耐震等級３しか言ってない戸建派はオツムが弱い。

[222980: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けには以下のコメントが参考になる。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですがもう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。 いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。 また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[222981: 匿名さん]

しかも耐震化のために開口部は最小限になり、窓も小さく昼間でも薄暗い陰湿な空間になります。こんな感じですね。奥のダイニングなど昼間なのに真っ暗ですねw

[222982: 匿名さん]

画像左下はダイニングを逆方向から。窓の小ささがよく分かります。

[222983: 匿名さん]

マンションは窓も大きく、ルーフバルコニーなど明るく開放的です。

[222984: 匿名さん]

>>222982 匿名さん

その家耐震等級３なの？随分と古そうだけど。
建て替え費用も貯金しとかないと、ボロくなってもそのままというのも見すぼらしい戸建ての常だね。

[222985: 匿名さん]

>>222980 匿名さん

それ以前に高台は高低差があって不人気ですよね。駅からフラットアプローチが今のトレンドですから。

[222986: 匿名さん]

広尾とか白金台のマンションとか、まさに駅近のフラットアプローチで人気なのがよく分かりますね。
そういえば、今晩のバイデン大統領の夕食会は、白金台の八芳園だそうですね。都心でも広い緑の庭園が気持ちいいレストランもあり、また隣のシェラトンのラウンジも気持ちいい空間ですね。

[222987: 匿名さん]

シェラトン都ホテルのラウンジ。この辺りは交通利便性も最高な上に、大学などアカデミックなエリアでもあり、緑も豊富で快適なシティライフが送れますよ。

[222988: 匿名さん]

戸建はポイ活してるの？

[222989: 匿名さん]

最近、マンションを売却しましたね♪

[222990: 買い替え検討中さん]

>>222979 匿名さん
さすが、物理を分かっていないですね。オツムが弱いからかな。
地震の揺れは様々な周期の揺れが混ざっていて、振幅は大きくならない。
だからテーブルなどもその場でガタガタ揺れるだけ。
マンションは固有の周期で大きく揺れるからテーブルもあっちこっちに移動しまくる。

どっちも大きな家具の固定は必要だけど、マンションはアンカー打ちが必要なレベルなのにそれも出来ない。

[222991: 買い替え検討中さん]

20mプールは卦伸びしてちょっと泳いだら壁だから水泳様じゃなくて、水中ウォーキングにぴったりですね。

肥満の人や高齢者にはちょうど良いかもしれないけど、泳ぎたいならそんな中途半端なものは要らないね。維持費の無駄。

[222992: 匿名さん]

マンションに関わるものは何でもイヤ！笑

[222993: 匿名さん]

>>222990 買い替え検討中さん

戸建には免震も制振も不要なんですね。

[222994: 匿名さん]

一般的には耐震構造だと中がめちゃくちゃになると言われてます。
ここの戸建さんによると耐震で大丈夫とのことです（というかオツムが弱いとか言われちゃいます）が、どこの誰だか知らない人に言われても信用できませんよね。

[222995: 匿名さん]

>>222989 匿名さん

どこのマンション？

[222996: 買い替え検討中さん]

戸建でも家具の固定はあたりまえ。
地震時のマンションの危険性も知らないのか。

東京消防庁公式チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=3CQCOWOZwS4

東京消防庁のパンフを引用した説明
https://nakajitsu.com/column/52099p/


特に家具が移動してしまうのがマンション固有の危険性。

[222997: 匿名さん]

>>222991 買い替え検討中さん

これからの時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。
当初は、まああれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景でいい思い出です。
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭で、ビニールプール程度かもですかw

[222998: 匿名さん]

>>222997 匿名さん
一般的なマンションじゃ、ビニールプールすら置けないだろ？
バルコニーでBBQとか規約違反じゃない？(笑)

[222999: 買い替え検討中さん]

あれば便利程度のものだったら、維持費の無駄だから将来、維持をめぐって揉める。
それと、プールを備えたマンションがどれだけあるかな？
最近の高級マンションでの採用率はどれほどかな？
まさにマンションじゃビニールプールすら置けないというのが現状でしょう。

地震に弱いマンションですが、まだ免震、制震も普及しているとは言えませんね。
全体の1割にも満たないのじゃないかな。
最近の採用率はどの程度ですか？

戸建ならたいがいのハウスメーカーは耐震等級３がデフォですよ。

[223000: 匿名さん]

戸建は木造だから耐震等級が必要になる。
構造計算が必須のRC造の建物はそもそも耐震性能が具備してるから、わざわざ耐震等級の取得など不要なんですね。

[223001: 匿名さん]

高層住宅は揺れに弱いので、制振免震機能の付いた最新の物件にしておきましょう。
4,000万だと中古しか見つからないからパスでいい。

[223002: 匿名さん]

>>222998 匿名さん

一般的なマンションですらここのスレだとスレチになるからね。このスレの戸建ごときは一般以下のマンションしか踏まえられない。

[223003: 匿名さん]

木造戸建て民は、ゴニョゴニョ耐震性を主張してるけど、本当にガチガチで窓の小さい薄暗い戸建てて満足できるなら好きにすれば？下界で這いつくばってる戸建てなど、マンション高層階のプールから見下ろすだけの存在w

[223004: 匿名さん]

>わざわざ耐震等級の取得など不要なんですね。

マンションだってちゃんと耐震等級取ってるじゃないですか？
１ですけどw

[223005: 匿名さん]

>>222997 匿名さん

過去レスに出てた郊外戸建てさんの庭の様子。この狭さじゃあビニールプール一個分、20mプールなど設置できる広さない上に、お隣から子供の遊ぶ声の苦情が来そうだねw

[223006: 匿名さん]

ここの戸建は気軽にマンションマンション言ってるけど、おのれの4,000万以下という予算でどこのどんなマンションを購入できるのか、現実をきちんと踏まえた上で発言すべきでしょうね。

[223007: 匿名さん]

>>223006 匿名さん

耐震等級1の普通のマンションですけど

[223008: 買い替え検討中さん]

等級１だから東日本大震災程度の地震で損傷するマンションが多く出たとも言えますね。

保険（共用部の加入率は3割程度）に入っていなければ臨時の追加徴収か積立金の切り崩し。
ほとんどのマンションで経年劣化の補修費用（積立金）さえ足りてないから地震でダメージ受けたら大変。

https://www.aoba-jiyuujizai.co.jp/manshon/jishinhoken

[223009: 匿名さん]

>>222997 匿名さん


何を寝ぼけたこと言っているんだろうね長屋民は
共用施設なんてのは公共施設と同じ。規約ルールに従う場合に限って使用させて貰える他人様のものに過ぎず、無駄の象徴だから、数あるマンションの中でもごく一部だけ。
（私はプール付のリゾマンはもっているが海辺が真前だし子供が大きくなってから使っていない）

戸建だってどうしてもプールが欲しければ作れば良いだけの話だ↓↓、普通の住宅街は近所に室内外の空いている公共プールがあってサクッと通えるから自宅には不要
https://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1021z2ncz19...

[223010: 匿名さん]

>（私はプール付のリゾマンはもっているが海辺が真前だし子供が大きくなってから使っていない）

相変わらず粘着してるんだな戸建ては、暇人だなあw
で、マイレージ積算ページは少なすぎてアップできず逃亡かw

[223011: 匿名さん]

>>223007 匿名さん

普通のマンションだと価格は4,000万超だね。

[223012: 匿名さん]

サイズ間違い。

[223013: 匿名さん]

>>223012 匿名さん

これが粘着郊外戸建て民のご尊顔か。
貧相な顔だな、性格歪んでるのがそのまま出てる。
パイロットやセスナ乗りの知人自慢ってスネ夫かw

[223014: 匿名さん]

>>223009 匿名さん

マンション派はプールが便利だと言ってるんだからいちいち否定しなくても良いのでは？笑
戸建さんが近所の公営プールが好きなのであれば別に構わないですが、高級マンションの選ばれた住人しか利用できないプライベートな施設なので、貧乏人が風呂がわりに入ってくるような公営プールとは同じにして欲しくない、という気持ちもご理解くださいね。

[223015: 匿名さん]

>>222998 匿名さん
戸建の方が物干しも小さいし、庭もないし置けないでしょ
私道にでも出すのか？

[223016: 匿名さん]

寄りでw

[223017: 匿名さん]

これが、大ボラ捏造加工で見栄っ張りのスネ夫くん、郊外住みの粘着戸建て(リゾマン)くんです。（　）を多用する(大抵は他人語り、知人自慢など) 文体ですぐ判別可能なスネ夫ですw

[223018: 匿名さん]

あんたも陰湿だね。腐った女か。ｗ
これは普段住んでいない週末用の別宅で夕涼み専用け用の裏庭。
しかも隣はお屋敷林だし一段下がっているからバーベキューしても何ら問題無い。その隣も公園だ。
ほらよ和室から見南側庭と東側の一部を見せてやろう　これでも表参道まで４０分圏。
集合住宅民とは別の世界だからな。

[223019: 匿名さん]

>>223017 匿名さん

この連投にはさすがにみんな引いてるよ

[223020: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

裏庭って、そこ定食屋の看板見えてますけどw
定食屋の庭がお宅なんですか？
捏造大ボラと、やはり評判通りの見栄っ張りですね粘着戸建てくんって。言葉遣いも下品で、とてもさもしく哀れですよ貴方。

[223021: 匿名さん]

>>223019 匿名さん

自宅警備のニートが、場末の匿名板で脚光を浴びて嬉しいくせにw

[223022: 匿名さん]

>>223016 匿名

もしかしてホモ？

リゾマンと言えばこればっか、誰だか知らんけど出された方もいい迷惑だろうな
こんなところで自分の写真さらすなんてありえないね
残念でした笑笑

[223023: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

三浦から表参道まで40分なの？ヘリでw
定食屋のメニューに書いてあるよ。
粘着戸建ては定食屋の大将だったんだなw
ここで客引きはルール違反ですよw

[223024: 匿名さん]

>>223022 匿名さん

言い方がジジイなんだよなw
今どきはゲイ、って言うんだけど。自分は全くのストレートですよ結婚してして子供もいるしね。ってか女性かもよw
それより、マイレージの話もやっぱりウソだったのかな？得意げに捏造画像アップするくせに、いい画像見つからなかった様でご愁傷さまw

[223025: 匿名さん]

粘着戸建ては実家ニートだから、仕事もせず出張なんかある訳ないから、マイレージカード持ってないよ。ぼっちでバイクツーリングぐらい。所詮は只の見栄っ張りのスネ夫だから相手する価値ナシ。

[223026: 匿名さん]

>>223022 匿名さん

火消しに必死ですね。
家族や自宅の画像をポンポン匿名スレにアップしたがる自己顕示欲丸出しのレスが、当スレの戸建さんの特徴ですね。

[223027: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

あなたの言うバーベキューって、店のお客用に魚焼くことだったのね！爆

[223028: 匿名さん]

>ほらよ和室から見南側庭と東側の一部を見せてやろう

だってw
そこ三浦の定食屋でしょ。勝手にアップして店の許可取ってんの？無断で他人の、しかも店のアップとかしないと、たかだか4000万マンションに対抗できないとか、ホント粘着戸建ては底辺なんだね、お気の毒さま。

[223029: 匿名さん]

>>223018 匿名さん

サザエ丼定食1,500円がお店の名物なんですね。
どこですか？

[223030: 匿名さん]

>>223018 匿名さん
>これでも表参道まで４０分圏。

三浦海岸から表参道まで、電車だと1時間半は余裕で掛かりますし、車だと渋滞あったりでもっとかな。40分とはどうやって？いつもの口から出まかせ、お得意の捏造とバレてますけど、説明責任果たしたらスネ夫ちゃんw

[223031: 匿名さん]

ここの戸建さんは都内在住を謳うわりには都内の話題が乏しくて、三浦とかそっちの話ばっかりじゃん笑

40分で表参道なら今から散歩してきてよ。

[223032: 匿名さん]

徒歩で表参道まで40分の距離なら自転車で10分でしょ。車も３台、バイクもあるんだからちょっと買い物ついでに出かけたら4時前には着くよね。

[223033: 匿名さん]

ハハハ、集合住宅民が揃って揃って振り回されているね
よく気がついたな　敢えて偽物を一枚紛れ込ませたんだよ
この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
どうせ難癖付けるだろうからな
これまでにも他のＳＮＳから人物写真とか時々偽物入れて
様子見したら入れ食いだねｗ
どれが本物でどれが偽物かは想像にまかせるよ、
混乱させるのもすれスレの醍醐味だ
但し偽物は一割もないよ　ご愁傷様
インパクある数枚だけだ

[223034: 匿名さん]

>>223033 匿名さん

実家ニートの無職。実家は三浦の定食屋というのが事実と。過去レスでもバイクで行くのはいつも三浦。三浦住みだったんだな。よく分かったから、今後都内の話題には入ってくんなよ郊外、いやド田舎定食屋w

[223035: 匿名さん]

実はあのリゾマンが今の自宅で、実家の定食屋にヘルプでバイクで通ってる、ってのが事実っぽいね。車3台というのも魚市場に行ったりの商業車とかだろう。しかし三浦半島住みだったとは想定外だったなw

[223036: 匿名さん]

>>223033 匿名さん

どうせ全部偽物だろ？笑
戸建の言うことに信憑性なんかゼロだから。
まあ今から表参道までダッシュしてくるなら認めてあげてもいいぞ笑

[223037: 匿名さん]

三浦も良いところなのに、ここの戸建さんのせいで泥を塗られてしまいましたね。
残念です。

[223038: 匿名さん]

>この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
空気を吐くように嘘つくのなオマエw
六百円のサラダのある料亭かよw
東京ではそういう店は定食屋だよ、女房ってニートに嫁ぐ物好きはいないだろ、脳内エリートって一番手に負えないやつ。
家も買えないような、ウソだらけの人生って哀れ。邪魔だからもう来んなよw

[223039: 匿名さん]

まあ、都内から三浦までバイクでひとっ走り、みたいな戸建さんのレスに違和感があったのは事実ですが。やたらと海が出てきますし。

[223040: 匿名さん]

ここ100レスくらい読みましたが、マンションさんの日頃のストレス発散場になってて良かったです。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

[223041: 匿名さん]

名物のサザエ丼定食と地ものサラダを食べてみたいです。

[223042: 匿名さん]

>>223041 匿名さん
少なくてもこんな人格者と同じ屋根の下で暮らせるって素敵ですね。

[223043: 匿名さん]

神奈川の先っぽのど田舎住みじゃあ、白金とか広尾のマンションに住めるような、テレビでしか見たことないような、異次元の高給取りの富裕層ファミリーに、敵対心剥き出しなのも合点がいくわな。なんか匿名板とはいえ、虚しくないのかな？三浦って他にすることないのか。

ああ、だから釣りの画像あったのか、どうりで。あのニジマスも、調理されて客に出されたんだろうw

[223044: 匿名さん]

>>223040 匿名さん

借り物の画像ならいざ知らず、嘘の画像を自宅の庭だと偽って投稿するのが当スレの戸建さんだということが分かりました。

[223045: 匿名さん]

>>223042 匿名さん

素直にサザエ丼定食は食べてみたい。

[223046: 匿名さん]

サザエ丼より、前に行った熱海の海鮮丼は旨かったですよ。戸建て派と違って、日本全国あちこち出掛けてますよ、ここ数年は難しかったですが。まずは数年ぶりの夏のハワイが楽しみ！

[223047: 匿名さん]

もう来んなよ定食屋の三浦くんw

さて、近所の八芳園に今夜バイデン大統領や岸田総理が夕食会で来るそうなので、ちょっと野次馬してこようかな。ミーハーなもんでw

[223048: 匿名さん]

>>223043 匿名さん

渓流で釣り上げた天然の虹鱒を燻製にするとめちゃくちゃ美味しいです。画像は悪いですが笑
山女もそろそろ解禁でこちらはフライにして食べると絶品ですね。ほんとうに贅沢な趣味です。

[223049: 匿名さん]

>>223031 匿名さん

なんか丸の内の大企業勤務とか、セカンドが～別荘が～とかイキってましたよね。ああいうのも全部ウソ、まさか三浦の定食屋バイトだったとは、匿名板とはいえ失笑しましたw

[223050: 匿名さん]

レシートにやたらと文句つけてた割に、自分では絶対アップできなかったのは三浦半島の田舎住みだったからなのね！投稿も何かというとバイクで三浦へとか、全て辻褄が合いましたw

[223051: 匿名さん]

>>223048 匿名さん

渓流の音で思い出しましたが、コロナ前に妻と行った伊豆のお宿。渓流の音と部屋付き露天に癒されました。オーベルジュなので料理も絶品で、一泊一人10万ぐらいでしたがその価値ありでしたよ。

[223052: 匿名さん]

戸建さんもおじさん子供部屋から出て旅行でも行ったら？

[223053: 匿名さん]

最早マンション固有の優位性を語る者はいない。
枝葉末節の妄想をかたるマンション民。

[223054: 匿名さん]

さて、粘着の正体が、三浦の定食屋のオヤジと判明して、戸建てすら所有してるかも不明な底辺属性だったので、既にマンションの優位性も明らかなので、ここは閉鎖でいいんでは？最近はカードやレシートアップなど、スレチ続きで行き詰まり感も鮮明なので。

[223055: 匿名さん]

>>223051 匿名さん

伊豆ですか、いいですね。
うちは子ども連れで伊豆高原のペンションに泊まることも多いです。
温泉も色々巡るのは好きですが、信州松本の明神館は素晴らしかったですね。写真は参考ですけど、このお風呂に独りで浸かれるのはとても至福のひと時でした。

[223056: 匿名さん]

ここに張り付いている寂しくてお暇な方々こんばんは。
張り付き粘着具合はマンションが上です。
お間抜け具合は戸建てが上です。
どちらも十分にヘンテコです。

どうか心が満たされて幸せな生活をそれぞれのお住まいの暮らしの中で見つけられますように！

[223057: 匿名さん]

>>223054 匿名さん

マンションの優位性(笑)
常にボロ負けじゃないか。

[223058: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、このコピペで十分w

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[223059: 匿名さん]

あとこのコピペで十分w

マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[223060: 匿名さん]

>>223050 匿名さん

まあそう思えば腹の虫が収まるかな（笑）
三浦はツーリングコースの一つには違いないが。

[223061: 匿名さん]

まぁまぁ
期限切れさん連投してるようですが
ちゃんと納税してる？

[223062: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～から(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
まさに人間のクズ、誤送金猫ババ野郎と同じ人種。
確かにアイツも集合住宅で育ったんだよな！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[223063: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[223064: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[223065: 匿名さん]

【結論】
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[223066: 匿名さん]

自動車税の納入終わったら、もう来月は固定資産税。今年は評価替えではないので税額は上がらないといいですが、都心好立地は毎年のように税額が上がって、納税の為に働いているような感じでイヤになりますw

[223067: 匿名さん]

ホテルオークラの前に、普段以上に警官や装甲車まで止まってるから何事かと思ったら、バイデン大統領が泊まってるそう。なるほどそりゃあこの物々しい警備も納得。でも首都高はじめ下道も、都心中心部は規制で面倒な数日間ですねw

[223068: 匿名さん]

前回東京オリンピックのバッハ会長もオークラでしたね。噂では王族や元首の泊まる一泊300万のスイートだったとか。日本の組織委員会が負担したんだろうけど税金の無駄遣いよねえw

[223069: 匿名さん]

>>223066 匿名さん

東京在住はアピりたいがいかんせん金額は恥ずかしくて出せない。
画像からキミの葛藤が伝わります。

[223070: 匿名さん]

>>223066 匿名さん

港区も広いのですからね。
隠すって事は海の方かな？笑

[223071: 匿名さん]

金額も恥ずかしいレベルだから内緒

[223072: 匿名さん]

ここの賃貸マンションさんは港区って事しか武器がないんだから港区の戸建てさんが出てきた時点で終了なんだよねｗ

[223073: 匿名さん]

自宅のお庭を眺めながら、1,500円のサザエ丼定食をいただくという奇特な戸建さん笑

[223074: 匿名さん]

223069

それ、いつもの盗用写真だよ、古いやつ

[223075: 匿名さん]

サザエさーん家はゆっかいだなぁー♪笑

[223076: 匿名さん]

>>223074 匿名さん

古いやつ？
キミ賃貸住みか実家ニートだねw
固定資産税の封筒は、毎年少しずつデザイン変わってるから。港区以外のは分からないけど、切手は不要です、ってキャラクターは去年のには無かった気がするし、中国語や韓国語の表記も変わるし。

それ以前に、それ撮影した日時がiPhoneにも記録されてるしね。何が目的か知らないけど、いい加減にウソ書くの無駄だから止めなね、賃貸実家ニートくんw

[223077: 匿名さん]

>>223058 匿名さん
>>223059 匿名さん
耐震等級が最低の等級1しかないマンションと異なり、戸建ては耐震等級3が標準仕様。
マンションは戸建てより耐震強度が劣るので、免振や制振構造をとらざるを得ない。
熊本地震では制震機構自体が破損した集合住宅があったし、国交省は南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか制振・免震機能の再計算と強度不足時の補強工事を推奨している。

>ホテル並みの豪華な共用施設は無く、・・・・
ホテルに長期契約して住めばいいのでは？
これまでマンションは【物件依存の立地や施設】が割り勘になるメリットしかあげられない。
集合住宅固有のメリットは割り勘以外無いのに、高価格を自慢するマンション民が居るのが面白い。

[223078: 匿名さん]

>>223077 匿名さん

構造計算が必須のRC造マンションは最初から耐震性能が備わっているので建物自体の固さを表す耐震等級は不要。揺れを減衰させる免震制振設備により、耐震等級しかない木造戸建よりも更に地震対策を強化しています。戸建がマンションに対抗するためには、耐震等級に加えて免震制振設備の導入が必要です。仮に戸建で免震制振設備を導入した場合、建物自体への揺れの伝播は劇的に緩和されるため、耐震等級3は不要になります。また最近は断震設備なるものも出てきていますので、検討してみたらよいかも知れませんね。

[223079: 匿名さん]

マンションだと居住者専用のプライベートなプールを使えるけど、戸建だと公営プールになる。

[223080: 匿名さん]

>>223079 匿名さん

マンションにプールってそんな普通に付いてるの？

[223081: 匿名さん]

>>223078 匿名さん

マンションに制震免震ってそんな普通に付いてるの？

[223082: 匿名さん]

>>223079 匿名さん
不特定多数の居住者が利用するならプライベートなプールでは無いな。
利用したい奴は、専門のジムにでも通えば済む事。まさに無駄な共用施設。

[223083: 匿名さん]

>>223082 匿名さん

専門のジムに通うのも面倒だろ笑
まともなマンションのプライベートなプールだと居住者のレベルも一定以上ですから安心です。実際のところを何も知らない戸建が何を言ってもムダ。

[223084: 匿名さん]

◯ホテルライクなサービスを受けられる→ホテルに長期契約で住めばいい
◯居住者専用のプールを使える→専用のジムに通え

◯ホテルライクなサービスを受けられて居住者専用のジムやプールを利用できる→？？

[223085: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね。

[223086: 匿名さん]

>>223083 匿名さん
お前みたいな居住者が一定レベルで存在したら、スラム街以下だな(笑)

[223087: 評判気になるさん]

>>223078 匿名さん
マンションが耐震等級３の戸建に対抗するためには免震または制震が必要の間違いですよ。

マンションは戸建にくらべて地震に弱いことは東日本大震災でも明らかになってますが、免震/制震が標準にもなっていませんね。

[223088: 匿名さん]

>>223082 匿名さん

現在は白金の低層マンション住みですが、当然プールはありません。あれば便利なのは想像しますが、大規模物件は価値観の違う人が入り混じって雑多なので選ばなかったのと、それよりも間取りや立地の良さと建物のグレード、緑の多い環境、サービス体制などが気に入って購入しました。また白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でも敷地内にプールなどあったら雨の日など便利だろうなという考えは理解できますよ。500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるのは確かに魅力ですよね。ゲストルームや防音スタジオ、キッズルームなども同じく。でも我が家の価値観では、それらは必要ないと判断したので後悔は全くありません。

[223089: 匿名さん]

マンションのムダな共用施設はこれだ！ ジム・プール・温泉・噴水・キッズルーム……

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/152820

[223090: 匿名さん]

>>223087 評判気になるさん

免震制震のマンションなどほとんどなく基本は耐震1です。

[223091: 匿名さん]

戸建て民は他人のこと言う前に、まず戸建ての良さを語るべき。
戸建ての良さは？と問うと、所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！
あ、でも定食屋の裏庭の自慢とか、捏造ウソ話は要らないですんでw

[223092: 匿名さん]

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢や家族構成によっても好みやニーズは変わるし。
我が家のケースだと、育った立地が都心区だったので、せっかくの眺望も楽しめるマンション。
いずれは実家を相続するので、戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので、年に数回とはいえ1000坪超えの広い庭でBBQしたり、子供と一緒に虫捕りや植物観察したり庭の木々や花々を愛でる生活もできています。

子供たちには、マンション以外はダメ、戸建て以外はダメ、というような、了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、色々な体験や経験を積んで、視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

[223093: 匿名さん]

>>223092 匿名さん

まずは住宅の予算が4000万越えるかだね

[223094: 匿名さん]

>ホテル並みの豪華な共用施設は無く、・・・・
>ホテルに長期契約して住めばいいのでは？

ホテルって、ペットの大型犬とか、お気に入りのソファセットやダイニングなどの家具とか、一万冊以上の蔵書とか、グランドピアノとか部屋に持ち込めますかね？あと魚焼いたりとか、それ以前に、近隣のホテル、グランドハイアットやリッツカールトンで、今の家と同じ広さのスイートルームは一泊100万以上、月3000万超えますから全く無駄で非合理的。
ここの戸建てさんは無知で非常識な田舎育ちだから、経済感覚も無いようで全くお話になりませんねえw

[223095: 匿名さん]

>>223094 匿名さん

知らないと思うけど最近はサービスアパートメントとか帝国ホテルとかやってる。一定層にはホテルに住むメリットがあるからね。確かデーブ・スペクターはマンション住まいが長かった。

[223096: 匿名さん]

>>223087 評判気になるさん

構造計算が必須のRC造のマンションだと初めから建物自体の耐震性能は具備してますから、木造戸建向けの耐震等級など不要です。そもそも、構造が全く違うマンションと戸建を、同じ耐震等級で比較すること自体がナンセンスであることに気づきませんか？笑
まあ戸建だと耐震等級３と言っておけば戸建民が皆さん満足して購入するからそう言ってるだけの話であって、マンションが等級1だから戸建の方が地震に強いというのは愚かなこと。戸建は耐震等級3に甘んじることなく、免震や制振設備に加えて断震設備なんかも出てきているので、さらに防災力を高めていけるように勉強していきましょう。

[223097: 匿名さん]

>>223095 匿名さん

わざわざホテルに拘らなくても、高級賃貸マンションでいいじゃん。ホテルは短期滞在用に使えばよい。

[223098: 匿名さん]

>>223096 匿名さん

9割近いマンションは耐震1だよ笑

[223099: 評判気になるさん]

>>223096 匿名さん
そう、構造が違うからマンションで耐震等級３は非現実的。
だからマンションは耐震性は妥協するしかない。
（消防署、警察署など需要な防災拠点は耐震等級３、学校、病院は耐震等級２だけど上に積み上げられていない）

免震でも震度６や７，特定の条件で損傷する可能性はあるけど、無いよりずっと良いのにそれすら標準になっていませんね。
戸建に免震や制震いれるよりよっぽど重要ですよ。

勉強して >223078 の様なことを書くようではいくら勉強しても無駄かもしれませんが。

[223100: 匿名さん]

木造戸建の耐震等級３は仕様規定の簡易計算でも取れちゃいますからね。許容応力度の構造計算が必須のRC造マンションとは別モノのエセ指標ですよ笑

[223101: 匿名さん]

マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
電線ビューで眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！

[223102: 匿名さん]

金科玉条の如く耐震等級３を連呼して安心し切ってる戸建派は呑気なおバカなのか、等級３のカラクリを知られたらまずい戸建営業マンのどちらかですね笑

[223103: 匿名さん]

自宅の庭を眺めながらサザエ丼定食1,500円を食べられるのは戸建のメリットです。

[223104: 匿名さん]

マンションのルーフバルコニーもプラスです。眼下の戸建ては窓も小さく、昼間でも薄暗く空気が淀んでいて可哀想。明るく開放的なのも、マンションメリットの一つですね。

[223105: 匿名さん]

自宅を定食屋の如く改装できるのも戸建ならではですね。地ものサラダ600円とかサザエ丼定食1,500円とかメニュー表までちゃんと用意して、かなり手が込んでるなと思いました。

[223106: 匿名さん]

東京タワーがドーン！のこんなマンションもいいね。

[223107: 匿名さん]

御託並べても耐震１じゃねw

[223108: 匿名さん]

理屈では言い返せないからバカになるしかない。

[223109: 評判気になるさん]

耐震性を言い出したのはマンション派 >223078 なんだが、具体的に反論出来ないみたいね。

[223110: 匿名さん]

免震制震のマンションなどほとんどなく基本は耐震1です。

[223111: 匿名さん]

戸建てとマンションともに、耐震等級3が最も耐震性が高く地震に強い 戸建てにおいては耐震等級3の住宅が増えてきているが、マンションでは耐震等級1の割合が最も多い

https://ieul.jp/column/articles/44669/

[223112: 匿名さん]

>>223104 匿名さん

>>223106 匿名さん

住んでないマンション自慢されても…ねぇ
虚しくならない？
うちの屋上テラスも見晴らし最高だけど、ランドマーク的な建物あるから、住所わかっちゃう。
マンションはその点共同住宅の共用部分で。住んでもない人が内部載せてもオッケーのね。

[223113: 匿名さん]

>>223112 匿名さん

屋上テラス？三浦の定食屋だろw
ここの戸建て派はウソや捏造のオンパレードだから、賢明なマンション派は誰も相手にしてないよw

[223114: 匿名さん]

>>223109 評判気になるさん

それマンション派ではないですよ。
戸建への提言です。耐震等級３でマンションに対抗してもムダなので、免震や制振、さらには断震設備も検討して、より防災力を高めていきましょうと言ってます。何でもかんでもマンションマンション言って逃げてないで、きちんと戸建を見つめなおして下さい。

[223115: 匿名さん]

インスタとかで屋上庭園や、ルーフバルコニー、インナーバルコニー、アウトドアリビングとかで検索すると、戸建てとマンションの違いがわかるね。

戸建ての人はのびのび楽しんでる。マンションでもたくさん素敵な人いるけど。
ここの人はどこどこまでも戸建てを貧乏人と貶めたいみたいだけど、検索すれば戸建てがいかに豊かに暮らしているかも分かるよ。
要は人次第。どっちでも気に入った方が良い。

私はのびのび楽しめる戸建てを一押しです。

[223116: 匿名さん]

>>223110 匿名さん

木造戸建でRC造のマンションに対抗できるのは、構造計算をしている一部の耐震等級３だけ。
因みに免震マンションだと耐震等級そのものが不要です。

[223117: 匿名さん]

>住んでないマンション自慢されても…ねぇ

自慢？バカなの？マンションの一例として、広告画像をサンプルとしてアップしただけなんだけど。

戸建て民は、近所の定食屋の庭を自宅だとアップするような、非常識で恥知らずな見栄っ張りだから、相手も同じだと思っちゃうんだろうね。恥を知れよ底辺ニートw

[223118: 匿名さん]

>>223115 匿名さん

のびのび楽しめる戸建に住める戸建さんをさらに増やすため、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良い。

何かというとマンションマンションとマンションの事ばかりにかまけて肝心の戸建ての検討が一つも進まないのは、ここの戸建派が反省すべきことだと思います。

[223119: 匿名さん]

今日のお昼はサザエ丼定食が食いたいな。

[223120: 匿名さん]

>>223117 匿名さん
あなたこそ馬鹿なの？
戸建ては全てほとんどオンリーワンなんて
共同住宅と違って間取りも全て同じじゃないし、乗せる事自体リスキーなんです。
ピアノしてもしかり。
メーカー専用の調律師さんには写真見たら特別なカラーのピアノだとだいたいどこのお宅かは分かる…

自宅写真なんて誰もこんなところにあげようなんて思わない。
よほど…

[223121: 匿名さん]

>>223112 匿名さん

屋上って、お宅は賃貸アパートらしいなw
マンションさんは固定資産税とか出してるけど、お宅も出さないと誰も信じてないから。口先だけの嘘つき三浦の定食屋もいたしなw

[223122: 匿名さん]

>>223120 匿名さん

いやぁ
挙げてるんだよな戸建さんが。
しかも家族の顔まで思い切り晒してるから、マンション派の方もそこまでするかと思って逆に心配してあげたほどw

[223123: 匿名さん]

>>223120 匿名さん

え？あげてるの戸建てさんばっかですけど？まあ自称だから自宅か広告か知り合いのかは…だけどw

[223124: 匿名さん]

そもそもマンションさんはパンフレットもあげるだけで自宅載せてませんよね？
では戸建てもハウスメーカーのパンフレットに載ってる写真あげればいいのですか？

ではうちのハウスメーカーのホームページでも見ますか？

[223125: 匿名さん]

インスタ見れば暮らしが分かる

[223126: 匿名さん]

戸建さんは家族団欒のリビングまで匿名スレに晒してマウントしたいのかね。
まあそれにタダ乗りして、マンション派に玄関も晒せないくせにとか、挑発行為を繰り返す腰巾着のコバンザメのような戸建もどきの屑も暴れています。

[223127: 匿名さん]

戸建ては家族も晒してたし…大丈夫かねプライバシー晒して。
マンションは賢明な人ばかりなので、自宅を晒すような低民度はいませんよw

[223128: 匿名さん]

>>223124 匿名さん

別に戸建なんか見たくないから上げなくてもいいよ。

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するにあたり参考となる資料があれば載せたら良いだけであって、それはあくまでも戸建検討者さんに向けたものであり、マンション派に見せつけるものではない。

[223129: 評判気になるさん]

>>223116 匿名さん
必要な耐震性を満たすための計算だけど、マンションはその目標値が耐震等級１なんですよ。

計算したから大丈夫って話じゃない。

マンションは新耐震基準（震度5強程度の地震で軽い損傷、震度6強から7で倒壊しない）を満たす様に計算する。
つまり耐震等級１を満たすように構造計算がされる。

宮城では実際に複数の震度５で設計通り損傷したマンションが多くありましたね。

耐震等級３は耐震等級1の1.5倍の地震力に耐えられるように設計される。
地震力は自重に比例するので重たいマンションで耐震性をあげるのがいかに難しいか分かりますね。

[223130: 匿名さん]

一定レベルの住人がウヨウヨ。
動物園状態だから、覗いてみたら？
ね、粘着マンションさん(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[223131: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[223132: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、広告サイトやパンフの画像で、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで粘着マンションさんと何の関係があるの？
信じて欲しいのかい？(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内で賃貸アパートに引っ越してイキってるように映る。
立地だけが唯一の誇り？

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[223133: 匿名さん]

マンさんの自宅は、皆さんコレだって思ってるヨン♪
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[223134: 匿名さん]

>逆に地方出身者が憧れの都内で賃貸アパートに引っ越し

それオタクの自己紹介かい？
都内に憧れと言われても、代々の都心住みだから、そもそも実家があるから賃貸など借りる必要ないし、小学生の頃とか、新幹線や飛行機でおじいちゃんに会いにいく～って友達見て、単純に羨ましいとか思ってたけどねw
今になったら、オタクみたいな、変な都会コンプみたいなのもなく正常に育って良かったよw

[223135: 匿名さん]

>粘着マンションさんと何の関係があるの？

何の関係もないですよ。粘着戸建てさんは、三浦の定食屋住みだったみたいで失笑しましたけどw

[223136: 匿名さん]

>>223128 匿名さん
>>223106 匿名さん
>>223104 匿名さん

マンションさんはパンフレット写真しか載せてないで、誰かのどこかの写真を何度もしつこくあげてはディスる悲惨な方々って認識で合ってますか？

そして住んでもないイメージ写真などを挙げては大威張りするので、なんなら戸建てもハウスメーカーのパンフあげれば良いのか？と言うと答えはノー

挙げ句の果てにはスレタイに沿ってって言うけど、マンションもスレタイに沿ってあげたら？
そもそもマンションの挙げたパンフ写真がスレタイに沿ってないので。

スレタイにそうなら、郊外で注文住宅。
マンションなら、作業場として駅近ワンルームって選択かな。

まずはインスタ見て暮らしを見比べると良いよ。
ここにあげられた写真をネチネチ粗探ししないで。

マンションのバルコニーはやっぱ狭いけど、工夫して素敵に暮らしてる人もいるよ。

[223137: 匿名さん]

>現実の富裕層である戸建てさん達

え？富裕層？w
粘着戸建てさんは、三浦の定食屋住みだったみたいで失笑しましたけど。しかも無職w

[223138: 匿名さん]

>>223136 匿名さん

気に入らないなら他スレ行けば？それより賃貸さんは固定資産税払ってる証明まだかな？まずはそこからだなw

[223139: 匿名さん]

太陽光パネルの義務化キター！笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/f864a6af16fbe9ab1fb4477b44988cad5e5c...

[223140: 匿名さん]

>>223128 匿名さん
すごく不思議ですね。
自分なら色々見て検討したいなぁと思います。
ちゃんと見て検討した上で決めたいけど、
戸建てのいいやつは見なくて良いんですね～。

マンションの良いところはここのマンションさんが書いてくれたけど。
プールとかお隣の住人と同じプールって逆に生々しくて嫌かな。とか。予約しないと使えないバーベキュースペースも、外は天候に左右されやすいしいつでも使えないと興味ないなとか。
東京タワーはあんなに大きくは見えないけど、うちから見えるし、逆に夜景を見るには部屋暗くしないとだから、ま、寝る前の瞬間くらいしかうちでは見ないのでいいかなとか。

写真はモデルルームで収納ないけど、うちは壁面クローゼットがたくさんあるから家具をほとんど置いてなくて、良かったっとか。

一番マンションで羨ましいのはゴミ置き場。
ゴミ出しの部屋が戸建てにはないから、たくさん出る時は、裏のスペースとかに一時保管しないといけなくて。
外に出しておくのも汚らしいし、こう言う時ゴミ置き場があると良いなと思います

[223141: 匿名さん]

>>223138 匿名さん
かなりいみふ。あなたも固定資産税払ってる証明見せて。ついでに住民税も笑笑

[223142: 匿名さん]

>>223136 匿名さん

うーん
どちらかというと自宅の画像は戸建さんが自ら自慢げに貼り付けたものだから、このスレで取り上げられるのは自業自得というか、本望でしょ笑
あとマンションの画像に関しては、ここの戸建さんがボロい中古マンションとか団地の拾い画像をスレに貼りまくってマンションマンションしつこいから、マンション派のイメージするまともなマンションとはこういう物件ですよというのをお知らせするとともに、都内の一等地にお住まいの注文戸建さんならこれくらいのマンションが相応しいのでは？ということで参考に貼り付けてるものです。

マンション派は別に戸建には興味がないですし、どうでもいいので、戸建検討者さん向けに参考になるHMのパンフレットとか何かがあるんであれば、お好きにどうぞって感じですね。

[223143: 匿名さん]

>>223140 匿名さん

マンション派の意見としては、4,000万以下の予算なら中古しか見つからないのでマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というものです。

近年マンションは価格が上がってるので、ここの戸建の水準だとやめといた方がいいですよと親身にアドバイスしてるんだけど、戸建派は不満げになって、マンションマンション！とマンションのネガティブな事ばかり毎日朝から晩まで喚き散らすもんだから、マンション派はもう呆れちゃってますね。

[223144: 匿名さん]

>>223142 匿名さん
具体的にマンションの酷いイメージを貼り付けてってどのレスですか？
私は数週間ですが、むしろマンションがさんざん戸建ての酷い写真を載せていました。

そして戸建てが黙っている時もさんざんディスり続けてますよ。人によるし受け取る立場の違いもあるかもしれませんが。

そもそもパンフ写真もこんな事できねーだろ的に挙げていますよね？

でもま、お互い様ですかね。

私は、マンションはマンションの良さ戸建ては戸建ての良さ、それぞれ違うのでなんでこんな罵り合いになるのかは不明ですが。
戸建ての良さを書いていきます。

[223145: 匿名さん]

>>223116 匿名さん
>因みに免震マンションだと耐震等級そのものが不要です。

建物だけでは耐震等級1が取れないから免震で逃げてるだけ。
南海トラフ巨大地震の揺れの影響は従来の想定以上に大きいというシミュレーションの結果が出ている。
国交省は4階建て以上の既存の免震建物が、南海トラフ地震の長周期地震動に耐えられるか以前より厳しい数値で耐震強度を再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう通知してる。

[223146: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレで憧れの高額物件の広告画像をあげるマンション民。
所詮は集合住宅住まいの思考。

[223147: 匿名さん]

粘着の実家、三浦の定食屋よりマシだろw

[223148: 匿名さん]

>>223144 匿名さん

数週間では分からないと思います。なんせ10年以上前からディスりまくってきた経緯がありますので笑
粘着戸建と異名をとる戸建さんの極々一部ですがコピペをご覧に入れましょう。

[223149: 匿名さん]

家屋の優劣とは無関係のレスに執着するマンション

[223150: 匿名さん]

耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。

[223151: 匿名さん]

RC造の場合は耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になってますからね。耐震等級などは重量が軽い木造戸建のために設けられたもので、一般的な戸建の場合は殆どが簡易審査や仕様認定だけでお茶を濁しているのが実情。

[223152: 匿名さん]

スレタイにそうなら500万以下の土地を好きな都道府県に買って、例えば関西の好きな地域とかで。
そして注文住宅でセンスの良い戸建てを建てるのが良いです。
リモートワークで可能な今、そんな暮らしもありかもですね。

[223153: 匿名さん]

>>223150 匿名さん
耐震等級はRC向けの基準もあるので木造戸建てだけの基準ではない。
RC造は戸建てでもマンションと同様に最低の耐震等級1ばかり。
東日本大震災や熊本地震の被災状況が参考になる。

[223154: 匿名さん]

>>223151 匿名さん
RC戸建てでも耐震等級1しか取れていない。
たまに等級2の物件があるぐらい。
重くて脆いRCは耐震性能が低い。

[223155: 匿名さん]

台風や地震など震災の際には、屋根が吹き飛んだり、燃えたり、潰れたり、家ごと流されるのはいつも戸建て。そりゃあマンションも被害はあるでしょうがごく少数です。

震災に加え、普段の生活の防犯や安全性、家族の安全を考えれば、エントランス、受付、エレベーターなど多重セキュリティ完備の高台のマンション一択でしょ。

[223156: 匿名さん]

ルーフバルコニーなど開口部大きく取っても大丈夫なのは、マンションなどセキュリティ万全な物件だから。戸建てのバルコニーや屋上庭園(マンションだとルーフトップテラス)など、空き巣や押し入り強盗には格好の餌食でしょう。

[223157: 匿名さん]

>>223150 匿名さん
マンションは耐震等級１と同じ基準を満たすために構造計算が必須。

目指すところが耐震等級１なので耐震等級３の戸建より地震に対して弱いんですよ。

[223158: 匿名さん]

>>223152 匿名さん

悪くないけど、やっぱり戸建ては眺望がしょぼいですねぇ。私もかつてNY赴任中は60階建てのコンドに住んでいましたが、眺望などすぐ飽きると思っていましたが、あのセントラルパークビューは世界最高峰のビューの一つでしょうね。まさにpriceless。
電線ビューの日本の一軒家などゴミに見えますよ、狭いしプールもテニスコートも付いてないしねw

[223159: 匿名さん]

>>223157 匿名さん

何で耐震等級にばかり拘るのかね
戸建さんは免震建物が耐震等級の枠外であることも知らないようですが、もう少し幅広く考えられませんか？

[223160: 匿名さん]

>>223158 匿名さん

いつの時代か知りませんが、今は100階を超える、お値段250億円を超えるようなコンドミニアムも建設されてますね。東京もまだまだですね、汗

[223161: 匿名さん]

>>223159 匿名さん
免震/制震が普及していないから。
耐震等級３の戸建に対抗するならマンションは免震/制震は必須。
構造計算するなら具体的な目標値（等級）も必要。
何のために計算しているか分かってますか？

[223162: 匿名さん]

>>223158 匿名さん
あのねえ、喧嘩売って楽しいですか？本当に貧相な性質なんですね。こんなタイプは彼女もしくは彼氏としてはマンション戸建て以前にいりません。

ちゃんと文章読んでから答えてくださいね。
国語力大丈夫ですか？
スレタイに沿って話してるんですよ。

とにかく4000万で作れるならこれって言ったまでです。
ぶっちゃけマンションのプレミア部屋より戸建ての部屋は凝れますから。極論、皇居と張り合ってもしょうがない事です。
てか、4000万で買えるんですかその部屋？
あと、あなたの理論から言うとマンションの電線ビューもゴミなんですね。世の中あなたにとってゴミがたくさんですね。世の中ゴミに囲まれていたらさぞ苦しいでしょう。だからこんな小さなところで喧嘩を売るのでしょうか？
そして、うちは無電柱化された地域です。ゴミですかね？あなたにゴミ認定されようが、良いのですが
私は人の住まいはゴミと思いません。予算の中でいかに豊かに暮らすか？ではないでしょうか？
その上での議論なのでは？
それを踏まえてマンションは音であったり間取りの自由でない点、狭さなど多くの制限から戸建てを選びますが、プール等の付帯が好きで、それを選ぶのもまたよし。個人の価値観かと思います。

ここでの議論はあまりに低レベすぎて退散します。
ご機嫌よう。

[223163: 匿名さん]

まあ、皇居の宮殿はじめ建物はRC造ですよね。木造はゴミという判断なんでしょう、日本のトップにおられる方の住居がそうなんですから。戸建てかマンションかはお好みでいいでしょう。

[223164: 匿名さん]

SUUMO で新築マンション（3K/DK/LDK以上）を調べると
地震対策を備えたマンションは
22/234 = 9.4%（東京）
6/106 = 5.7%（神奈川）
6/73 = 8.2%（埼玉）
4/45 = 8.9%（千葉）
0/8（茨城）
2/6（栃木）
0/3（群馬）
価格の下限を1億円にしても　16/104 =15%（東京）

免震、制震はぜんぜん普及していませんね。

[223165: 匿名さん]

無電柱化いいですねえ、こんな感じでしょうかw
写真では分かりにくいですが、賃貸マンション棟はいいですが、奥の戸建ては狭小でボロい…

[223166: 匿名さん]

簡単に作れる木造だけど
屋根軽くして窓小さくするとなんと耐震等級上がるのよ

[223167: 匿名さん]

>>223159 匿名さん
>もう少し幅広く考えられませんか？
抜け道を考えるのが得意なマンション。
制振や免震は超高層建物など耐震等級対象外の物件が方便として使う構造。
耐震等級が取れないような強度だからメカ的に逃げるしかない。
耐震強度計算式の基準値が変われば既存不適格になる可能性が大きい。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

強度に拘るなら耐震等級3+免震構造の戸建てが最強。

[223168: 匿名さん]

無電柱の住宅街でも、御殿山ならヒルズの方が便利で好みだな。目障りなミニ戸建てもないし。

[223169: 匿名さん]

>>223163 匿名さん
地震力は建物の重さに比例するのでRCでも2階と高くかさ上げするマンションじゃ全然違いますよ。

建物の高さも無視してRC作りならなんでも同じと考えるのはかなり足りない人かと。

皇居とか特殊なものを事例にあげるのもここのマンション派くらいでしょう。

[223170: 匿名さん]

>>223167 匿名さん

室内グッチャグチャなんて要らないよ。制振マンションが一番。

[223171: 匿名さん]

重要な建物は耐震等級2～3なんだよね

[223172: 匿名さん]

>>223171 匿名さん

木造だろうが鉄骨だろうがSRCだろうが安全性を求めるなら費用が上がっても耐震等級3を取る

[223173: 匿名さん]

もはや戸建ては派は、住み心地とか、住居としての良さを語れずw

マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。
電線ビューで眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、そんな戸建てに全く興味が湧かない。

[223174: 匿名さん]

>>223173 匿名さん
>マンション派は、立地の良さ、眺望の良さ、プールやゲストパーキングなど充実した付帯設備、コンシェルジュや巡回警備など防犯性の高さなど住み心地の良さやメリットを書いているが、戸建て派は所有権が～、耐震等級が～、と紙っぺらの話しか出てこない。

個々の物件に依存するようなものはマンション固有のメリットではない。
4000万以下のマンションというスレタイも無視している。
集合住宅固有のメリットは共用部のコストが割り勘にできることぐらい。
マンション民は頓珍漢。

[223175: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できない粘着マンの棲みかなんてコレだよ(笑)

都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像の受け売りだし(笑)
レシートや徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[223176: 匿名さん]

>>223172 匿名さん
木造なら窓小さくして、屋根軽くするローコスト設計で耐震等級3になるから安心

[223177: 匿名さん]

>>223175 匿名さん

一階が万損さんお気に入りのしまむらとは
まぁ便利なマンションだことw

[223178: 匿名さん]

>>223150 匿名さん
新築でも最低の耐震等級1しか取れないマンションの言い訳に過ぎない。

[223179: 匿名さん]

欧米のマンションと日本や中韓のマンションって全く違うよね♪
アジアのマンションは、玄関ドアも小さいし天井も低い。
部屋の装飾や広さも日本とは桁違いだな。
一戸建ては海外とも大差ないのに。

[223180: 匿名さん]

>>223162 匿名さん

このスレで何を期待してたんだろうね。
マンション派にあれこれ注文付ける前に、おのれがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すりゃあいいだけだろう。甘えるんじゃない。
では、ごきげんよう笑

[223181: 匿名さん]

>>223177 匿名さん
マンションとファッションセンターの組み合わせ。ピッタリですね！

[223182: 匿名さん]

>>223172 匿名さん

ご存知ないのかも知れませんが、免震建物は耐震等級の枠外だからね。

[223183: 匿名さん]

>>223168 匿名さん
一戸建ては、マンションと違い無電力(自家発電)に向かう。
停電時には、マンションとの差が開くな～
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6427378

[223184: 匿名さん]

>>223178 匿名さん

構造計算が必須のマンションには木造戸建向けの耐震等級なんかいらないから。
耐震等級3と騒いでるのは戸建しかいないのが滑稽です。

[223185: 匿名さん]

築５０年でマンション終わり。
建替えもできず負動産化。逃げるが勝ちでは許されない。
マンション所有者にだけマンション税だな！

https://news.yahoo.co.jp/articles/8905aef01d4b5607a9163bc1464c8da1a581...

[223186: 匿名さん]

木造戸建の場合、耐震性能でRC造のマンションに対抗できるのは、構造計算をちゃんとやった耐震等級３のみ。
簡易計算のナンチャッテ等級３以下は話になりません。

[223187: 匿名さん]

耐震等級１を満たすためにマンションは構造計算が必須。
等級１ですら許容応力度計算しないと満たせない。

何のための構造計算か理解していないし、そんな耐震性で戸建に対抗しようとしているのが滑稽ですね。

[223188: 匿名さん]

>>223175 匿名さん

しまむら？好きだよね戸建てさんはw
都心にその店無いから行ったことないんだけど、多分買うものはない気がする。UNIQLOやGUすら滅多に行かないし。戸建て派の選ぶマンション見てると、生活レベルがよく分かるw

[223189: 匿名さん]

>>223185 匿名さん

税金入れて再開発だよん笑

[223190: 匿名さん]

>>223186 匿名さん
簡易計算の耐震等級３は耐震等級１のマンションを大きく上回るんだよ
https://www.niken.co.jp/blog/9364/

なんのために簡易計算があると思っているのかね。
ここのマンション派は論理的思考が全く出来ず、話にならないね。

[223191: 匿名さん]

>>223182 匿名さん

もちろん知ってますよ。評価対象外ね

[223192: 匿名さん]

>>223187 匿名さん

構造計算で耐震性能は二重丸のマンションなので、ナンチャッテ耐震等級しかすがるものがない戸建さんとは大違いだね。

[223193: 匿名さん]

>>223175 匿名さん

マンションの下にしまむらが入ると売れるんだろうね。貧乏人しか住んでないからw

[223194: 匿名さん]

粘着マンションって、中古マンションを著しく毛嫌いするけど、自宅がマンションだったら既に中古だよな。
こいつマンションを所有してないか、新築マンション販売業者だろ？

[223195: 匿名さん]

耐震等級はもう古い。
建物をガチガチに固めて内部がぐっちゃぐちゃになっても構わないとか、住む人の安全とか全く考えてないよね。

[223196: 匿名さん]

>>223194 匿名さん

戸建です！笑

[223197: 匿名さん]

>>223188 匿名さん
シマムラには、マンションが良く似合う(笑)
マンションの下にシマムラはあるけど、一定の下にシマムラはないからね～

[223198: 匿名さん]

>>223196 匿名さん
ハイ、マンショ～ン！
業者ならもっと勉強しろよ、それじゃ売れないだろ3流(笑)

[223199: 匿名さん]

>>223198 匿名さん

4,000万の予算でマンションだと中古しか見つからないからパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[223200: 匿名さん]

戸建だとしまむらはムリですが一階に好きなお店を構えることができますね。

https://www.taikeisha.net/plan/project/no59-hu-project/

[223201: 匿名さん]

マンションマンション言ってるお相手が戸建住まいとか、ここの戸建派ってマジ滑稽だわw

[223202: 匿名さん]

>>223201 匿名さん

マンションも持ってますが戸建派ですがなにか？

[223203: 匿名さん]

>>223201 匿名さん
間違えて参考になる押しちゃったわ。全然参考にならない。戸建てが黙ってても戸建て戸建て言ってるマンションさん

[223204: 匿名さん]

昔、タバコ屋の上に住んでる人いたけど、あれって戸建てなんじゃないの？戸建ての一階が駄菓子屋とか魚屋とか、全部戸建てだよなw

[223205: 匿名さん]

店舗兼用住宅みたいな戸建て、ああいうの住みたくねー、しまむらのがマシ。ってか下が、ららぽーとみたいなショッピングモールだったら便利だよね。豊洲とか湾岸になるけど。

[223206: 匿名さん]

>>223194 匿名さん

世間一般では、中古マンションより、中古戸建ての方が不人気だよ。だから中古戸建てはほぼ売れず、古屋付き土地としての売買が大半。取り壊し費用も準備しておかないといけない戸建ては、マンション維持費よりコスパ悪くて非効率だよね。

[223207: 匿名さん]

下駄ありマンション挙げて、逆に店舗兼用住宅で反撃され虫の息でノックダウンの戸建てw

[223208: 匿名さん]

>>223206 匿名さん

人気だから高いんだよね。
新築マンションより中古戸建の方が高いんだから笑

[223209: 匿名さん]

>>223206 匿名さん
都会の戸建ては土地が建物より何倍も高価なので、中古建物の価値など無視できる。
中古戸建ては古家付き土地として購入して建て替えるもの。
中古住居に少し手を入れて、躯体や共用部が古いままで住むのはマンションだけ。

[223210: 匿名さん]

>>223208 匿名さん

ただ戸建ての方が平均面積広いからだろ。同じ広さだとマンションは2倍3倍高くなるよ、特に都心新築マンションは70㎡で1億余裕で超えるから。

[223211: 匿名さん]

販売ノルマを達成出来ない粘着マンションさん！
そんなんじゃ一生ヒラだぞ(笑)

[223212: 匿名さん]

>>223210 匿名さん

量り売りじゃなく一軒単位で売ってるで当たり前だよね笑

[223213: 匿名さん]

>>223209 匿名さん

うち新築マンションだから、この築30年超のボロ屋より綺麗だし、トイレもタンクレスだし最新の浴室だしキッチンも最新で快適よ～w

[223214: 匿名さん]

戸建ては建て替えできずに、陳腐化して古くなりボロのまま住み続ける。建て替え費用入れたら、マンション維持費などより遥かに高くかかる不経済な住宅w

[223215: 匿名さん]

>>223202 匿名さん

ハイ、マンショ～ン！
業者ならもっと勉強しろよ、それじゃ売れないだろ3流(笑)

[223216: 匿名さん]

この10年でマンション価格は6割以上も上昇した一方で、戸建てや土地は横ばい。この10年でマンション買えず、土地や家建てた人は先を見る目がないことを猛省すべき。

[223217: 匿名さん]

>>223216 匿名さん

出たぁ～
不動産価格指数の意味が分からないバカ登場！w

[223218: 匿名さん]

>>223195 匿名さん
東日本大震災では東京の勤務先の高層免震ビルも大きな振幅で長い間揺れて、事務機や什器備品が室内を移動して危険な状態。
メンタル的にも高層階で大きく揺られるとしばらくトラウマになる。

城西の耐震等級3の自宅戸建ては揺れても棚の物が落ちることもなく安全だった。

[223219: 匿名さん]

>>223216 匿名さん

いくら値上がりしたって新築でも中古戸建にすら勝てないのね(笑)

[223220: 匿名さん]

223210 匿名さん
>特に都心新築マンションは70㎡で1億余裕で超えるから。

戸建てには不要な共用部の費用が6~7割含まれてるから高いだけ。

[223221: 匿名さん]

>>223213 匿名さん

タンクレスってそこ突っ込む時点で古っ
今どき戸建てはトイレのカラーすらこだわっているから。

キッチン最新って笑新築でしょ？当たり前

キッチンメーカー選べた？食洗機メーカー選べた？
うちはキッチンハウスのアイランドでミーレの食洗機入れたよ。

古い戸建てとなら古いマンション比べてね。
新築マンションと新築戸建て比べようね！

[223222: 匿名さん]

マンションの共用部はデメリットの源泉。
高額なマンションは共用部の費用が高いだけ。

[223223: 匿名さん]

ま、最新億ション買えない言い訳がタラタラ続くだけ。国交省のデータにあるように、戸建てはマンション派より年収も属性も低いんだから築古戸建てで我慢しなさいw

[223224: 匿名さん]

>戸建てはマンション派より年収も属性も低いんだから築古戸建てで我慢しなさいw

俺は戸建住みだけど新築マンション税金対策で買ったからマンションの年収統計に入るんだろうなｗ

[223225: 匿名さん]

>>223223 匿名さん
最新億ションと最新億戸建て比べてね！

[223226: 匿名さん]

億ション+ランニングコストの予算の戸建てとの比較ね！

[223227: 匿名さん]

その戸建てさんと同じ築20年のマンションのトイレはこんな感じだそうですｗ
https://yahoo.jp/1erWaf

[223228: 匿名さん]

>>223223 匿名さん
マンションは、居住できない共用部に購入予算の半分以上を無駄に使ってるという事実を認識しないといけない。

[223229: 匿名さん]

金持ち戸建の税金相続対策のおかげでマンション購入者の平均年収が上がってることを理解できないアホのマンションさんwww

[223230: 匿名さん]

>特に都心新築マンションは70㎡で1億余裕で超えるから。
専有面積がわずか70㎡しかないのに高額を自慢するマンション脳。
利便性と住環境がいい立地の広い戸建ては安いらしい。
購入するなら戸建てしかない。

[223231: 匿名さん]

日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版）
トップ10はすべて戸建
戸建住みの富裕層が税金対策でマンション買ってるから虫けらのようなマンション民の平均年収あげてあげてるんだよ。
感謝しなさいｗ


https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[223232: 匿名さん]

マンション(団地)ってイイね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e410d851004edc1d56c914d91ec2ef2eab3...

[223233: 匿名さん]

>>223213 匿名さん

この写真（特に玄関の高さ）がマンションだったら10億は下らないな（笑）
人の写真じゃなくて、自分の家はショボすぎて、出せないんだね。
ご愁傷様です

[223234: 匿名さん]

>>223231 匿名さん

本当にマンション民は虫けらみたいだね。バカばかりだし（笑）

[223235: 匿名さん]

虫けらのバカは、自宅の裏庭とか言って三浦の定食屋アップした見栄っ張りの粘着だろw
あとネットのフリマで見付けた東大の学位記を加工捏造してアップしてたのも戸建て民。
富裕層のマンション派に敵対心丸出しで捏造とか失笑もんw

[223236: 匿名さん]

サザエ丼定食が食べたいなぁ

[223237: 匿名さん]

>サザエ丼定食が食べたいなぁ

独り身ゴミ賃貸さん大好きなウーバーで頼めばいいじゃんｗ

[223238: 匿名さん]

＞販売ノルマを達成出来ない粘着マンションさん！ そんなんじゃ一生ヒラだぞ(笑)

そう言ったらマンションさんがダメージ受けるだろうなぁと期待したんだろうね笑
つまり、ここの戸建ちゃんは心理的に「出世やノルマにコンプレックスを抱えてるサラリーマン」だと自己紹介してるってこと。しかもマンションに恨みがあるってことは、マンションがライバル的存在なんだろうね。ズバリ！ここの戸建さんはノルマに追われてストレスフルの出世に遅れたマンションを恨むしがない戸建の営業マンで決まりだわ。ごめんね笑

[223239: 匿名さん]

>>223237 匿名さん

え？お前んとこの定食屋は出前も取ってんの？
自慢のバイクで三浦から都心まで配達か？笑

[223240: 匿名さん]

>>223239: 匿名

ウーバーって言ってんのに出前とかｗ
お前バカだなｗ

[223241: 通りがかりさん]

マンションと戸建てを比較している時点でライフスタイルやライフプランが定まっていないことが明らかなのだから、家を購入するには早いかもですね。

[223242: 匿名さん]

>>223031 匿名さん

全部が全部馬鹿正直に出すと身元バレするからに決まってんじゃん
今回は旅行先の写真を敢えて分るよう混ぜた。その証拠に最初から自分の本宅と言っていない。
コーヒーカップの庭もこんな田舎が自分の家の訳はない。これもトンチンカンなコメントで笑わる
（広い家も誰のネタか知らないけど、普通自分の家や家族写真なんか正直に出さないでしょ）
集合住宅民は全部ニセモノしかだせないのに馬鹿正直に出すだけが能じゃない。
実際、住所や家の特定も、集合アパート民らしくピントはずれもいいとこｗ
だから一生賃貸の虫けらなんだろうなｗ　

[223243: 匿名さん]

>>223239 匿名さん

お前本当にバカだな。日常的にコミュ障で不自由しているだろｗ

[223244: 匿名さん]

>>223240 匿名さん

ウーバー？？
出前だろw

[223245: 匿名さん]

マンション爆上げ
僻地戸建て涙目

[223246: 匿名さん]

>>223242 匿名さん

サザエ丼定食一丁！笑

[223247: 匿名さん]

>>223245 匿名さん

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[223248: 匿名さん]

>>223242 匿名さん

戸建さん、家族の顔まで思いっ切りスレに晒しておいて身バレとか心配してる場合かな？笑

[223249: 匿名さん]

サザエさーん家はゆっかいだっなぁーー♪

[223250: 匿名さん]

>>223238 匿名さん
自己紹介お疲れ様です(笑)
そこまで詳細なディテールを説明できるのが何よりの証拠。
この粘着マンションさん、やっぱりマンション業者だったんだね♪

[223251: 匿名さん]

>>223250 匿名さん

戸建営業　vs マンション営業
がんばれw

[223252: 匿名さん]

住宅専用スレのここよりヤフコメのほうがまともって笑えますね。

[223253: 匿名さん]

マンションにいいところなし。
購入するなら戸建て。

[223254: 匿名さん]

全部忘れて赤ちゃん返りしてる

[223255: 匿名さん]

戸建て民は著しく学習能力が低い低脳で低学歴だから、戸建てがクズだってことすぐ忘れちゃうんだね。では、コレまたコピペしておいてあげましょw

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[223256: 匿名さん]

マンションは同エリアでも、戸建てより好立地にあることが多く、更にスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[223257: 匿名さん]

著しく学習能力が無いから集合住宅なんだよね(笑)

https://nas-note.com/entry/asobi

[223258: 匿名さん]

>戸建ては免震、制振構造ではないので

最近の戸建は制震構造、制震オイルダンパー、制震フレームはもちろん免震住宅増えてます。
もちろんうちもそう。
古い知識で語らないでねw

https://www.mitsubishi-home.com/custom-home/earthquake-resistant/

[223259: 匿名さん]

学習能力が高い人は、誤送金された給付金をネットカジノでマネロンしたりしないよな？
奴は集合住宅で長年育ったんだそうな…

[223260: 匿名さん]

学習能力の低いマンション住民同士の諍い。
よく見ろ！これが集合住宅のマンションだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[223261: 購入経験者さん]

マンションは耐震等級１、免震/制震も普及しておらず、耐震等級３が標準の戸建に比べて地震に弱い。
地震で電気、水道などの供給が止まれば生活は非常に困難。

使わない設備は割り勘でも無駄で維持をめぐって住民同士の軋轢を生む元となる。
安いインターネット回線の押し付けも無駄。

割り勘で安くなっても狭い、音が伝わるなどの物理的なデメリット、マナーの悪い住人などの精神的なデメリットを考えると全く割に合わない。

[223262: 匿名さん]

>誤送金された給付金をネットカジノでマネロンしたりしないよな？

その犯罪者と同じ臭いがする、三浦の定食屋住みだった粘着戸建の情けない弁明、以下再掲。

「全部が全部馬鹿正直に出すと身元バレするからに決まってんじゃん
今回は旅行先の写真を敢えて分るよう混ぜた。その証拠に最初から自分の本宅と言っていない。
コーヒーカップの庭もこんな田舎が自分の家の訳はない。これもトンチンカンなコメントで笑わる
（広い家も誰のネタか知らないけど、普通自分の家や家族写真なんか正直に出さないでしょ）
集合住宅民は全部ニセモノしかだせないのに馬鹿正直に出すだけが能じゃない。
実際、住所や家の特定も、集合アパート民らしくピントはずれもいいとこｗ
だから一生賃貸の虫けらなんだろうなｗ」

[223263: 匿名さん]

え、マンソン民はウヨウヨ蠢くウジ虫じゃないの？　

[223264: 匿名さん]

>>223258 匿名さん

ん？三浦からサザエの磯のにおいが…w

[223265: 匿名さん]

マンションが高額なのは、戸建てには不要な共用部が価格の半分以上を占めているから。
マンションの高値自慢は片腹痛い。

[223266: 匿名さん]

マンションの良いところと謳っている部分…

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

ここに書いてある設備を一体全体の何%のマンションが備えているのでしょうか？
そしてその設備管理費はいくらなのか？
全て使いこなして充実しているのでしょうか？

教えて下さいな！

[223267: 匿名さん]

>>223265 匿名さん

マンションは価値はないのに市場で値が付くから節税や相続対策には使えますよ。絶対住まないけど

[223268: 匿名さん]

あと電線や電柱地中化されてるといいよね。こことか、奥のミニ戸は目障りだけどw

[223269: 匿名さん]

>>223268 匿名さん

マンションって繁華街とか幹線道路沿いの汚い立地がメインですから珍しい物件ですね。

[223270: 匿名さん]

残念ながら、一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[223271: 匿名さん]

>>223269 匿名さん

都心の大通りと駅周辺しか知らない、上京さんや田舎育ちだと、都心のイメージってそんな無知だよねw

他にもこことか地下鉄駅からすぐだけど、すごい静かだし、こんな感じの落ち着いた住宅街はいくらでもある、みな数億ションだけどね。ただ近所には安っぽい3階建てミニ戸も多いので注意が必要。

[223272: 匿名さん]

都心の特徴は多様性。江戸時代から400年以上、住宅街としての歴史があり新旧入り混じっているのも特徴。麻布十番など元々は寺町だったから新規タワマンと昭和の民家が混在。

[223273: 匿名さん]

六本木ヒルズだって、以前はその昭和の民家が300軒以上あって、それらを地上げして再開発して今の街が出来上がったんだよね。価値のある都心エリアはそうやって再生していくが、山手線外の私鉄沿線住宅街など価値が低く、人口減で高齢化が進み、再開発もないのでどんどん荒廃し、エリアによってはスラム化の一途を辿る運命。新築都心マンションは高騰している一方で二極化が止まらない。

[223274: 匿名さん]

六本木ヒルズ。電柱地中化されキレイに再開発されたよね。ここ住宅棟は、昼間でも人や車通りも少なく、メインの通りから一本入っただけでとても静かです。現地を知らずうるさいイメージしかないのは田舎っぺや地方さんw

[223275: 匿名さん]

都心エリアや主要ターミナル駅のボロ戸建はどんどん潰して綺麗なマンションに再開発してもらいたいね。

[223276: 匿名さん]

>>223268 匿名さん

城南五山なんですか　そして、これも借り物ですかｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E3%81%A7%E3%81%99%E3...

ここの住民も、所詮零細企業だし、銀行の信用ゼロだからいずれは倒産し、残った築古マンションは買手もつかず、管理不全でこうなるんだよね

これ↓もあなたとは無関係
それにしても集合住宅が夢とは、随分ちっちゃな夢だねｗ
https://www.plazahomes.co.jp/rent/BG0000029/hiroo-garden-forest/

[223277: 匿名さん]

ホラホラ、マンション業者が広告でステマしてる(笑)

[223278: 匿名さん]

>マンションって繁華街とか幹線道路沿いの汚い立地がメイン

ここは画像検索に誘導することで、知識の幅や見聞を広げるという二次的な教育的側面もあるんですね！
駅周辺や幹線道路沿いのマンションしか知らなかった田舎っぺの上京さん、都内住宅街のいいお勉強になりましたね。授業料は無料で結構ですよw

[223279: 匿名さん]

ですね。その画像検索によって、粘着戸建てのフリマ画像の加工捏造もバレましたしねw

戸建て民の浅はかな悪知恵など、低い知能レベルからしたら所詮はそんなものですから、賢明なマンション派の手のひらで良いように転がされている、っていうのがこのスレッドの実態ですねw

[223280: 匿名さん]

三浦の定食屋の庭アップも滑稽でしたね。話題を逸らしてバイクで三浦とか、今思えば、丸の内勤務と自称していた割に都内の話題に疎いし、レシートアップも批判のみで自らアップできない訳です。
学歴や仕事に劣等感を募らせ、見栄っ張りのネット弁慶の化けの皮が剥がれて、まさに四面楚歌の粘着戸建て民、猛省を促しましょう。

[223281: 匿名さん]

サザエさーん家はゆっかいだっなぁーー♪

[223282: 匿名さん]

>誤送金された給付金をネットカジノでマネロンしたりしないよな？

その犯罪者と同じ臭いがする、三浦の定食屋住みだった粘着戸建の情けない弁明、以下再掲。

「全部が全部馬鹿正直に出すと身元バレするからに決まってんじゃん
今回は旅行先の写真を敢えて分るよう混ぜた。その証拠に最初から自分の本宅と言っていない。
コーヒーカップの庭もこんな田舎が自分の家の訳はない。これもトンチンカンなコメントで笑わる
（広い家も誰のネタか知らないけど、普通自分の家や家族写真なんか正直に出さないでしょ）
集合住宅民は全部ニセモノしかだせないのに馬鹿正直に出すだけが能じゃない。
実際、住所や家の特定も、集合アパート民らしくピントはずれもいいとこｗ
だから一生賃貸の虫けらなんだろうなｗ」

[223283: 匿名さん]

>だから一生賃貸の虫けらなんだろうなｗ」

それ、本人の現実なんだろうね。固定資産税のアップもできてないし。もはや誰もこの嘘つきの話などまともに取り合わないだろうね。画像もパクリ、加工、捏造となんでもござれ状態だったから信頼度ゼロ。スレ趣旨理解できない只の構ってちゃんは邪魔だから、もう来ないでいいよ。

[223284: 匿名さん]

>その証拠に最初から自分の本宅と言っていない。

「夕涼み専用の別宅の裏庭」というのが三浦の定食屋なんですよねw
自分で書いた苦しい言い訳ももう忘れてんのか？ほら、よく読めよ自分で書いた文章だろ、表参道まで４０分圏とか、アホがw

「これは普段住んでいない週末用の別宅で夕涼み専用け用の裏庭。
しかも隣はお屋敷林だし一段下がっているからバーベキューしても何ら問題無い。その隣も公園だ。
ほらよ和室から見南側庭と東側の一部を見せてやろう　これでも表参道まで４０分圏。
集合住宅民とは別の世界だからな。」

[223285: 匿名さん]

その定食屋のことも、

「この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
どうせ難癖付けるだろうからな
これまでにも他のＳＮＳから人物写真とか時々偽物入れて
様子見したら入れ食いだねｗ」

アホ丸出しだろ。この期に及んで自慢げだったのは流石にキモかったね。サザエ丼とか600円サラダとかモロ飲み屋や定食屋メニューw
まともな料亭すら行ったことないカスだなコイツは、クズだよ底辺ニートw

[223286: 匿名さん]

>三浦の定食屋住みだった粘着戸建

ってこの人ですよね？自宅や家族も晒す脳天気なボッチツーリング好きでしたかね。バイクの写真もあったような…

[223287: 匿名さん]

パイロットやセスナ機乗りの知人がどうとかも書いてたよなw
知人自慢のスネ夫、とも呼ばれてたこの底辺スレの底辺さんね爆

[223288: 匿名さん]

>>223286 匿名さん

卑しい顔だね。なんか笑いも引き攣ってる。何らかのメンタルの病気かね。

[223289: 匿名さん]

僻地戸建てはそれしか選択肢ないから
諦めろ

[223290: 匿名さん]

サザエさーん家はゆっかいだっなぁーー♪

[223291: 匿名さん]

とりあえず、戸建派はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したらいかがかな？

[223292: 匿名さん]

>>223286 匿名さん

これさ、リゾートマンション野郎だろ？
戸建てじゃなくマンションさん自身か身内だろ(笑)(笑)(笑)

[223293: 匿名さん]

>>223292 匿名さん

戸建てだね。過去レスにこう書いてたから。

「何を寝ぼけたこと言っているんだろうね長屋民は
共用施設なんてのは公共施設と同じ。規約ルールに従う場合に限って使用させて貰える他人様のものに過ぎず、無駄の象徴だから、数あるマンションの中でもごく一部だけ。
（私はプール付のリゾマンはもっているが海辺が真前だし子供が大きくなってから使っていない）

[223294: 匿名さん]

リゾートマンション野郎=三浦の定食屋住み粘着戸建だったみたいねw

[223295: 匿名さん]

プールのおじさんまだやってたんだ。

[223296: 匿名さん]

リゾートマンション野郎=三浦の定食屋住み粘着戸建=パイロットやセスナ機乗りの知人自慢のスネ夫(趣味はヨットとバイクでツーリング、あくまで自称w)

ネット画像パクって独りでやってる妄想くんw

[223297: 匿名さん]

>>223295 匿名さん

そりゃあここのスレ主だからね。粘着と言われる戸建てさんですよw

[223298: 匿名さん]

ここ20レス近く
マンションさんは古い事持ち出して
戸建てバッシングゥ連投
すごい執念、お疲れ様！

戸建ては余裕があるので笑って見守ってまっす

[223299: 匿名さん]

>>223297 匿名さん

はてさてどっちが粘着なんだか汗
マンションさんもそーとーな粘着じゃない？

[223300: 匿名さん]

戸建ては四方に窓があるから風通し良くて良いです。
部屋も広くてこだわれて、最高ですね！