別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
222679:
匿名さん
[2022-05-21 11:12:09]
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222680:
匿名さん
[2022-05-21 11:28:15]
>>222665 匿名さん
うちもトイレは2つ、洗面台も並列で2つ、浴室は天井高め解放窓付に専用シャワールーム、地下室、サンルーム、オープンデッキ。納戸・地下室・クロゼット、車庫、ピアノやマッサージチェアも。 女房の部屋のクロゼットでバッグを数えたら50個超えていました。靴も半端なく困ったもんです。 サンルームに大型水槽置いて熱帯魚を眺めているけど、外構水栓が4か所、庭に池を作る予定です。 庭の木々は新緑が奇麗。鳥も囀るし、蜜柑(せとか)苗木を5本裏庭に植えたから収穫が楽しみ。 昨日はモンブランでケーキを買って帰り、家族でサンルーム午後茶しました。 代々戸建で低層住宅街、近所も緑が多いので、毎日がテレワークだけど日々充実しています。 |
222681:
匿名さん
[2022-05-21 11:31:13]
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222682:
匿名さん
[2022-05-21 11:32:32]
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222683:
匿名さん
[2022-05-21 11:36:42]
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222684:
匿名さん
[2022-05-21 11:50:39]
>うちはクラシックやオペラとかだから、階級が違うみたいだね
クラシックやオペラとかだと階級が違う? うちなど子守唄はブラームス、マーラーの大地の歌やモツレク(モーツァルトのレクイエム)子供に聞かせてたけど、階級が違うとか差別主義的な思考を思ったこともない。そんなだから、郊外は論外、戸建てなんてあり得ない、と批判されているんでしょう。郊外戸建て民の思想レベルの低さを露呈して、戸建て民の恥晒しだねオタク。 |
222685:
匿名さん
[2022-05-21 11:54:10]
マンションじゃトラブルになるから、音楽を聴くならヘッドホンしろよ(笑)
マンション住民同士の諍いが絶えないんだから。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
222686:
匿名さん
[2022-05-21 11:55:31]
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222687:
匿名さん
[2022-05-21 12:00:56]
>>222685 匿名さん
防音室でアキュフェーズ、エソテリックのオーディオの他、スタインウェイのグランド2台入れてますが? 戸建てさんはグランドピアノぐらい数台ご所有ですよね?スタインウェイ、それともベーゼンですかね? |
222688:
匿名さん
[2022-05-21 12:08:12]
戸建だけど子供のために買った電子ピアノだけだよ。
グランドピアノ置けなくはないが他の生活スペースを圧迫し過ぎるので無理。置くなら~200平米は必要だね。 マンションだと電子ピアノすら置く場所に困りそうだが。 |
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222689:
匿名さん
[2022-05-21 12:12:20]
>>222682 匿名さん
私は今ヴァレンティーナ・リシッツァ、松田華音、諏訪内晶子のようなビジュアル系に嵌っています。テイラースイフトも好きだけどw 今年はあちこちでコンサートも再開されるそうで楽しみ。 (大昔のギレリスやバックハウスをYOUtube聞くのも好きです) ただいつかマリインスキー劇場でゲルギエフの指揮を生で見るのが夢だったのに残念。 もっと早く行っとけばよかった。 こういう話は集合住宅民としてもチンプンカンプンでしょうね(笑) JPopとか底辺音楽を聴くのは勝手だけど、音が漏れないようヘッドホンだけで聞いていそうで、何だか憐れです |
222690:
匿名さん
[2022-05-21 12:13:11]
防音室?
マンションじゃ役にたたないから問題になってるね空 |
222691:
匿名さん
[2022-05-21 12:13:26]
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222692:
匿名さん
[2022-05-21 12:13:39]
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222693:
匿名さん
[2022-05-21 12:14:38]
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222694:
匿名さん
[2022-05-21 12:14:59]
>>222684 匿名さん
差別主義でなく、実際に郊外は文化度低いからw 公民館はあっても一流コンサートホールも無いし、美術館博物館も画廊もホテルもデパートも全て一流のものは都心に集約されている。小さい頃から家の近所に世界の一流を感じられる暮らしこそ、この世界に冠たる大都市東京に住む醍醐味と言える。 都心ビル街は環境イマイチだけど、山手線内縁の高台には落ち着いた低層住宅街も多く、ワークライフバランスが良い。サントリーでアルゲリッチを満喫してタクシーで10分以内で帰宅できるようなライフスタイルが最高だよ。 郊外の庶民とは階級が違う?らしいのでw |
222695:
匿名さん
[2022-05-21 12:16:40]
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222696:
匿名さん
[2022-05-21 12:17:28]
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222697:
匿名さん
[2022-05-21 12:24:47]
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222698:
匿名さん
[2022-05-21 12:31:53]
集合住宅のマンションじゃ楽器は禁止のところが大半だからね♪
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222699:
匿名さん
[2022-05-21 12:32:44]
↑NYのカーネギーホールでの話です。小澤さんはたまたまボストンから来ていてバッタリ。METでオペラ鑑賞してABTのバレエも見事だった。
NYでも文化芸術はリンカーンセンター周辺の都心部に集約されているね。地下鉄に乗るような郊外は庶民の住む労働者向け住宅街だよw |
222700:
匿名さん
[2022-05-21 12:41:24]
これですね。確かにポリーニとは(現役とはいえ)相当古いですねw
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E3%81%86%E3%81%A1%E3... |
222701:
匿名さん
[2022-05-21 12:43:11]
ピアノで居住面積(と資産)の大半を占めるってなんだかなあw
音楽以外趣味がなさそうってのもなんだかなあw |
222702:
匿名さん
[2022-05-21 12:45:31]
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222703:
匿名さん
[2022-05-21 12:50:22]
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222704:
匿名さん
[2022-05-21 12:54:17]
ほらほら、嘘がまたバレたw 勿体ぶる話じゃないだろ
じゃなきゃ、唯一の財産を何度もアップしないよな ヒモ君w |
222705:
匿名さん
[2022-05-21 12:55:51]
ほらほら 無い袖は振れないってかw
それとも、うすらゲーハーの指揮者と同じ禿げ面出すのが恥ずかしいのかなw |
222706:
匿名さん
[2022-05-21 12:56:50]
さて、話しをはぐらかすということは、グランドピアノ持ってないようだな。口先だけのネット弁慶とは、ここの郊外戸建て民の専売特許のようだな。失笑
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222707:
匿名さん
[2022-05-21 12:59:22]
あれ?ネットリテラシーが高いとかで玄関は出せないのにピアノはだせるの? 変なのw
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222708:
匿名さん
[2022-05-21 12:59:46]
なんでプロでもないのに誰がグランドピアノなんか欲しがるんだよ
いらねーよそんなもん。(娘がほしがりゃ買ってやるが) グダグダ言っていないで早く出せよ ヒモ君 |
222709:
匿名さん
[2022-05-21 13:05:03]
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222710:
匿名さん
[2022-05-21 13:10:31]
>なんでプロでもないのに誰がグランドピアノなんか欲しがるんだよ
それが育ちの違いなんでしょうねえ。言葉遣い以前に。ちょっとクラシックの話題を振ったら階級が違うとか、失笑してしまったw 祖父の代から当時は珍しかったグランドピアノが白金の洋館の客間に置いてあって、子供ながらに素敵だなあと思ったものだがね。実家にも、母の趣味というか良家の嗜みとしてピアノが弾けるのは当然で、当たり前のようにグランドがあった。そういう育ちなので、オタクとはきっと階級が違うのだろうw |
222711:
匿名さん
[2022-05-21 13:13:08]
で結局、郊外戸建て民はグランドピアノ持ってないのねw
偉そうにクラシック少しは知識あるのかと思ったけど、ただのガキンチョみたいな小さな男だったなw |
222712:
匿名さん
[2022-05-21 13:16:16]
郊外民弄りも、レベル低すぎて張り合いがなくて暖簾に腕押しだったわw
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222713:
匿名さん
[2022-05-21 13:17:23]
クラシックの知識以前に知能が低すぎだろう。それも遺伝かな。
スレタイよく見ようね。 さすが、マンション派としか言えない。 ピアノを置くにも弾くにも広さと防音対策を考えれば戸建が断然良い。 |
222714:
匿名さん
[2022-05-21 13:23:26]
>地下鉄に乗るような郊外は庶民の住む労働者向け住宅街だよw
まさにそれな。都内も同じく。江戸時代からの大名屋敷はじめ、公爵家の華族邸然り、企業家や資本家は昔から都心部に居を構えたものだ。白金の服部家然り、高輪の三菱家然り、三田の三井家然り。それら大資本の勤め人、小作人風情が住むために新規に開拓された新興住宅街が現在の私鉄沿線エリア。代々の上流家庭や富裕層は、そんな郊外住宅街は見向きもしないもの。 |
222715:
匿名さん
[2022-05-21 13:29:04]
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222716:
匿名さん
[2022-05-21 13:31:12]
グランドピアノはプロ向け?w
思考が本当に短絡的でド庶民的、非文化的でまるでサル並みw 育ちがよく分かるね、さすが郊外にしか住めない庶民さんw そんな家に生まれたお子さんは、グランドピアノすら買ってもらえず可哀想。ホンモノを知らずに底辺から抜け出せない一生悲惨すぎる。 えーと、階級が違う、でしたっけ?爆 |
222717:
匿名さん
[2022-05-21 13:33:07]
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222718:
匿名さん
[2022-05-21 13:40:03]
>>222701 匿名さん
ちょっとマジレスすると、防音室のある部屋は、マンションの別フロアなんですよね。どんなに響いても良いように下階に所在。家族は別のフロアという感じで同じ建物内に数部屋所有しているので、もう出ないであろう都心の希少立地に、戸建てより広く快適に住めます。郊外の戸建てで満足できるような感性や経済力では、到底無理なライフスタイルだと思いますが。 しかもグランドピアノすら持ってないとか…ド庶民さんですね。失笑 |
222719:
匿名さん
[2022-05-21 13:40:33]
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222720:
匿名さん
[2022-05-21 13:43:26]
いくら出したところで、駅直結や駅近物件はマンションだし、受付やコンシェルジュ、警備員、あとプールやゲストパーキング、地上30階のスカイラウンジなんかも、戸建てじゃ何億出しても無理だよ。眺望、設備、安全性、サービスなど戸建てなんかより圧倒的に上です。
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222721:
匿名さん
[2022-05-21 13:45:21]
私もマンション派ですが、メリットを少し上げてみましょうか。戸建て派はとかく維持費やランニングコストの支払いを嫌うようですが、維持費の高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。要はサービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。 以上からも私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。 理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。 オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。 それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。 更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・ ・ジムやプール、スカッシュコートなど ・コンシェルジュ ・24時間巡回警備 ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア ・ゲストルーム、キッズルームなど ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能 ・抜群の眺望 ・地上40階などにあるスカイガーデン ・プライベートラウンジやライブラリー ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も 更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・ |
222722:
匿名さん
[2022-05-21 13:46:06]
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222723:
匿名さん
[2022-05-21 13:49:33]
戸建てはデメリットばかり。
「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」 以上になります。 ご愁傷様でした。 |
222724:
匿名さん
[2022-05-21 13:53:47]
>>222682 匿名さん
ごめんねー。たぶんうちの階級の方が上^ ^ 階級気にしてるのって劣等感の塊で草 ピアノはFAZIOLI。全国でもそこそこ行ったよ。 でも、あの世界には興味ないので。 クラッシック もオペラもいいけど、ジャズもポップスも聞く。古典だけで他しらないと時代遅れって言うか、そこで偏差値とか階級って言ってる時点でかなり底辺だわ。 ピアノの弾き方で音が全然変わるから ピアノブランド気にして言うなら、リヒテルの言葉でも聞いて反省して欲しい。 そして、のど自慢は音程狂ってて耳がおかしくなるから! |
222725:
匿名さん
[2022-05-21 13:54:36]
>>222716 匿名さん
郊外の庶民風情はグランドピアノなんて贅沢品ですよ。身分に相応しく電子ピアノで満足してれば分相応でしょ。ピアニストやプロの音楽家になるには才能は大前提として、親の経済力は幼少期からのレッスン代や音大、留学費用と、医学部出すより高額になるでしょう。同じアート系でも美大の方が安上がり。 |
222726:
匿名さん
[2022-05-21 13:55:18]
>>222711 匿名さん
で、結局世界的指揮者2名(ロシア、日本)とのお友達もウソッパチだったわけだw 恥ずかしいねw 只のヒモ。 単なるクラシック好きのハゲ爺だったことだなw そもそモピアノも本人(というか奥さん)の物かどうかもかなり怪しいなw どこかの楽器店か音楽学校からのパクリだろうw |
222727:
匿名さん
[2022-05-21 13:56:05]
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222728:
匿名さん
[2022-05-21 13:58:26]
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やめて。戸建ても聞かない。
ダサマンがまた話そらす。
変なものだけ戸建てに押し付けするから嫌われる