4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[221651: 匿名さん]

>>221642 匿名さん
まさかマンションで犬？
もちろん一戸建てですよね？

[221652: 匿名さん]

がんばれマンションw

[221653: 匿名さん]

憧れのマンションさんに出逢えるチャンス
有栖川記念公園にダッシュ！
場所は分かるよね？笑

[221654: 匿名さん]

>>221651 匿名さん

都心のマンションは広いですからね。200㎡、300㎡超えで、内庭やプライベートガーデン、ドッグランを備えた物件も。ゴールデンやピレニーズとか大型犬okな物件もありますよ。

[221655: 匿名]

>>221654 匿名さん

300㎡が広いとかコントか？w
そりゃ60㎡が平均だからな

[221656: 匿名さん]

>>221642 匿名さん

山手線内でも外の松濤でもなんでもいいけ そんなに山手線に拘るなら山手線スレにいけばいい 港南Gとの対決が見物です(*^O^*)

[221657: 匿名さん]

>>221655 匿名さん

田園調布の家賃20万戸建てより広いみたいですよw

[221658: 匿名さん]

>>221656 匿名さん

山手線内側はあくまで最低レベルの条件ね。当然中央線南側で、日比谷線、銀座線、南北線エリアが理想的。港南ってどこです？湾岸や埋立地は当然ながら論外ですよねw

[221659: 匿名さん]

ですね。山手線内ならどこでもいいと思い込んでるお上りさんは、都心住宅地を知らない郊外戸建てさんw
郊外は勿論問題外で、内側でも落ち着いて、ただ高額というだけでない高級な住宅地は限られる。

[221660: 通りがかりさん]

ここ4000万スレだよ。底辺スレなんで、都心の高い住宅地とか億ション、別荘の話題とか他の高級スレでやってもらえます？郊外住みさんの細やかな唯一の楽しみがここなんだから。

[221661: 匿名さん]

>>221658 匿名さん

具体的にはこの範囲内でしょうか。
北は銀座線、その下が千代田線、真ん中に日比谷線、その下が南北線、下限は城南五山や高輪、三田を繋ぐ都営浅草線という感じでしょうか。まさに都心部でも特に高級と言われる、歴史ある最高級住宅地ですね。

[221662: ご近所さん]

>>221661 匿名さん

でも、六本木～虎ノ門(鳥居坂やオークラ周辺)は凄いけど、住宅地としてすぐ横の麻布十番は低地で高級じゃないし、南麻布も十番そばの低地と、西町インターあたりの高台で価値も住民も全然違うし、まあそれが都市の特徴で多様性の一つではあるんだけどね。真っ中心より山手線に近い、高輪、白金、三田あたりが住宅街としては地味だけど、落ち着きがあって好みかな。

[221663: 匿名さん]

>>221654 匿名さん

戸建なら500㎡とか普通なんだけどね
200たか300㎡で広いとかかわいそうだよね

[221664: 匿名さん]

>>221653 匿名さん

有栖川公園もいいと思うけど手狭感は否めないんですよね。都心の公園はどこも手狭。上野とか雰囲気好きじゃないし。そうなると車で駒沢公園まで行って犬の散歩させます。都心の人って結構こういうライフスタイルの人多いと思います。これが都心の現実です。なので世田谷エリアには感謝しかないです

[221665: 匿名さん]

>>221653 匿名さん

有栖川公園は高低差があり過ぎるし、池が広いから犬の散歩には向きませんよ。それなら芝公園の方が平地で広いので犬も走り回りやすいでしょう。老人マンションさんにはちょうど良いのかな？

[221666: 匿名さん]

マンションの平均は戸建てより30㎡狭い。
年々マンションは狭くなる。
そのうちワンルームが平均になるかもな(笑)
それで高くなった～嬉しいな～戸建に勝った～
なんて喜んじゃうのが、ここの粘着マンションさん♪

[221667: 匿名さん]

>>221657 匿名さん

安い物件が好きならどうぞ(笑)
マンションは暮らしにくそうだけど、大丈夫？

[221668: 匿名さん]

>>221657 匿名さん

これじゃ賃貸じゃん、４年の借地権って…

[221669: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

郊外は興味なし。

[221670: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

大田区w

[221671: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

築30年超w

[221672: 匿名さん]

マンションって中古になったらゴミ扱いとかかわいそうだよね

[221673: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

[221674: 匿名さん]

まずは、ランニングコストを踏まえるマンション探しから始めよう。
見つからなければジ・エンドです。

[221675: 匿名さん]

>>221666 匿名さん

二階建てとかあり得ない。
居住スペースを縦に重ねて広いと喜ぶ戸建さん笑

[221676: 匿名さん]

>>221663 さん

大田区とか田舎なら広くて当然。茨城とか群馬県は平均300坪だったかなw
昭和脳の爺さんは学ばないが、今どき郊外の戸建てなんて誰も興味ないんだよ。300㎡の港区新築マンションは余裕で10億超え。ペントハウスなら＠2000万以上だから20億のも。田園調布で一番高い三丁目でも500坪、その他なら1000坪ぐらい買える。貧乏臭くて人気のない大田区とか恥かくだけだよ、しかも築古w

[221677: 匿名さん]

戸建は土地代込みの平均価格が4,000万ちょっとですよね。4,000万のマンションのランニングコストを踏まえたら、平均的な戸建には手が届きます。

[221678: 匿名さん]

>>221676 匿名さん

他人のマンションでどや顔w

[221679: 匿名さん]

この図より北東にずらさないと。大崎、五反田、戸越銀座、品川、田町入れちゃう？
恵比寿もガーデンプレイス出来てから格が上がったね

[221680: 匿名さん]

>>221679 匿名さん

戸越銀座入れて麹町や九段下入れないチョイスもすごい

[221681: 匿名さん]

戸越銀座は外側だから、そもそも対象外。麹町はビル街で住宅地じゃないよ。お上りさんかなw

[221682: 匿名さん]

GPができようとも恵比寿は恵比寿w
でもウェスティンのある目黒区三田の辺りは雰囲気いいね。その昔はサッポロビール工場と団地のゴミゴミした街だったが。

[221683: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

住所と築年隠すぐらいならUPすんなよ、恥かいただけじゃん。大田区爺さんw

[221685: 匿名さん]

[NO.221684と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[221686: 匿名さん]

>>221668 匿名さん

賃貸ですよ？広告理解できない子供？

[221687: 匿名さん]

マンションさんのスマホのフォルダは戸建さんの画像だらけw
大好きなんやね

[221688: 匿名さん]

>>221681 匿名さん
すみません?番町アドレスなんで…
それこそ麹町をオフィス街って思ってる人いるんですね。マンションも戸建てもありますよ…

[221689: 匿名さん]

>>221688 匿名さん
番町皿屋敷って四谷怪談にあるようにあの辺りは古くからの宅地です。

[221690: 匿名さん]

>>221689 匿名さん

番町は昔は大きなお屋敷もあったけど、今はマンションと雑居ビル街になっちゃったからねえ。しかも中途半端な高さ制限で港区との差は開くばかり。しかもロクなスーパーや本屋などもなく、生活するのは不便すぎる。知り合いなど、近所にセブンイレブンができた、って喜んでたぐらいだしw

[221691: 匿名さん]

>>221688 匿名さん

昔からお住まいですか？千鳥ヶ淵エリアのマンションはいいと思いますが、現在も広い戸建てって残ってますか？敷地200-300坪ぐらいの？

[221692: 名無しさん]

基本的にニセの成金富裕層は、中央区や江東、港区（城南）の商業地か埋立地のマンション民ばかり （低学歴お笑い芸人やスポーツ選手、強盗に入られたAV女優とかドンファンの元妻など） 真の高級住宅地とは、住む人名士で高学歴でなければなりません 番町や麹町などの本当の都心の地主や、城南、城西（世田谷、渋谷、新宿区等）の数百坪の高台の戸建に何世代にも渡って住む人がそれに値します 集合住宅なんぞ論外。戸建でも百坪未満じゃダメ それをクリアし麻布台や赤坂１でも、地方出身低学歴じゃ認めて貰えません

[221693: 匿名さん]

日本のトップ富裕層は地方出身だけどねえ。UNIQLO柳井氏、ソフトバンク孫氏、楽天三木谷氏、みんな地方出身。

うちは代々250年以上江戸時代からの都心住みだけど、そもそも東京だって幕府のあった京都や鎌倉からすれば歴史は浅いし、地方出身でも差別するのはどうかと思うのだがね。たかだか100年の歴史もない私鉄沿線に住んでる程度なら、尚更新興住宅街は黙ってろって思うね。

[221694: 匿名さん]

>>221693 匿名さん

ゴミレス頂きました

[221695: 匿名さん]

>>221675 匿名さん
え？
マンションなんて縦に何世帯繋げてると思ってんの？
横にも広げて、まるで刑務所じゃないか(笑)

[221696: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

[221697: 匿名さん]

>>221656 匿名さん

港南ハゲに勝てる者はトヨスン位しかいない。

[221698: 匿名さん]

>>221693 匿名さん

うちは旧石器時代から東京だよ

[221699: 匿名さん]

>>221693 匿名さん

幅が10ｍ位ある玄関写真みたらみんなひれ伏すんじゃないｗ
うちは5ｍ位しかないけどｗ

[221700: 匿名さん]

住宅地というのは、まず一種低層で景観や環境，戸建の造りなど、優れた町並が広く連たんしていないとダメで、それ以外の用途地域は対象外だよ。 共同住宅のマンションなんか、一棟オーナ以外はお話にならないし。 なので千代田・中央は一低がないからアウト。番町も麹町も今や戸建は絶滅寸前。 港区も一種低層は高輪のほんの一部を除いて壊滅状態だし古い木密も多く（麻布高の裏とか）スラムっぽい場所も多い。永坂町の一部豪邸は目を見張るけど大使館も在るからマイナス。 今都心は高層ビルばかりなので昔のイメージで語るのは無意味で、個々の豪邸の規模や品質の高い地域はどこかで優劣をつけるべき。 そう言う意味で私は地価も高く、豪邸が質量共に多い青葉台が一番。

[221701: 匿名さん]

一部都心大好きで行動半径の狭いお上りアパート民が僻む世田谷区も
環境も良いし便利で住みやすいから、人気がありますね

https://www.rehouse.co.jp/theme/list/tokyo/kodate/TKP300913/112/

[221702: 匿名さん]

どーんw

[221703: 匿名さん]

戸建は今日もマンションマンションだね笑

[221704: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！ .

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

[221705: 匿名さん]

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね

[221706: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

[221707: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[221708: 匿名さん]

こんな住人たちと運命共同体とか…
今は住人の大半が中国人のマンションなんて都内には多いですから、大変苦労するだろうね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4e665061d804192332b5c62aeac8bc4416...

[221709: 匿名さん]

集合住宅と戸建てを比べて戸建てがいいと考える人が多いので、分譲マンションを購入して持ち家にするような人は1割余しかいない。

[221710: 匿名さん]

1割のソースは？田舎はほぼ戸建てだろうし、人口の1割が住む都内だと郊外は戸建てが多くても、都心エリアはマンションが9割超えるだろう。賃貸も多いが、当然所有者がいて、うちみたいに自宅もマンションとか、同じマンションの別の部屋を賃貸に出してる大家さんも多いよ、特に価値のある好立地マンションは希少性があるから。1割のソースよろしくな。

[221711: 匿名さん]

横ですが

[221712: 匿名さん]

>>221711 匿名さん

妥当な数字でしょう。でも分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースではないですよね。また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

[221713: 匿名さん]

まあさ、軽自動車の所有者の9割が、地方や都内郊外在住、と言われても違和感ないのと同じ。
都心で軽を所有してる人なんて居ないから笑

[221714: 匿名さん]

俺は都心マンションもあるけど、とてもじゃないが自分で住む気にはならない
都心は木密も工場も会社も次々となくなり、余った所にこれでもかと集合住宅ばかり筍のように生えているが、住民インフラは今一。しかも人口減で今がピーク。
今後は外国人と老人の村になり、資金難と管理員不足、積立金不足で櫛が欠けたように廃虚化、アフタサポートしないデベも淘汰される。また非常時災害時などリスク面でも都心は危険。
時代は循環し、今後日本人は金があれば都心以外の戸建で家族とのんびり暮らすのが主流になる。

[221715: 匿名さん]

>>221702 匿名さん

戸建と比べて、余りにもショボい。このなかにウジ虫みたいのがウヨウヨ蠢いて居るわけねｗ
そっれにしても、うちの先祖の墓石にそっくりｗ

[221716: 匿名さん]

都心タワマン住みで、世田谷の畑持ってるっていうような人だと軽トラ持ってるかもねw
あと赤帽とか納入業者とか商業車ね。自家用で軽はほぼいないんじゃね？少なくとも山手線内の南側住宅地エリアでは。明治屋やナショナル麻布に軽の買い物客いたら笑うわw

[221717: 匿名さん]

>今後は外国人と老人の村になり、資金難と管理員不足、積立金不足で櫛が欠けたように廃虚化

それ都心のベッドタウンの郊外住宅街の行く末だな。私鉄沿線とかすぐ事故で止まるし、帰宅困難者も多くて、今は職住隣接がデフォだから郊外はどんどん寂れていくよ。実際、土地や戸建ての価格はこの10年横ばい、マンションは6割以上上がってる。これ国交省のデータだから信じるしかないよなw

[221718: 匿名さん]

>>221716 匿名さん

大使館の青ナンバーの軽とかいたらウケるw

[221719: 匿名さん]

>>221718 匿名さん

それ興味深いですね。
ナンバーは青か黄色かどっちになるんだろ？

[221720: 匿名さん]

大使館員は外交特権で納税の義務もないから、自動車税も普通も軽も関係なく、一律で青ナンバーになるかと思われ。

[221721: 匿名さん]

>>221719 匿名さん

アホ、青しかないに決まってるだろ

[221722: 匿名さん]

1割もいないだろ、軽の大使館ナンバーw

[221723: 匿名さん]

分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースまだ～？また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

[221724: 匿名さん]

>>221709 匿名さん

嘘つきは戸建の始まり。

[221725: 評判気になるさん]

本人ではないけど、ちょっと調べてみたよ。

我が国の住生活をめぐる状況等について - 国土交通省

p28: 新設住宅着工戸数の推移
分譲マンションは10数パーセントで推移

p37:マンションストックの推移
「マンションの居住人口は約1.525万人と推計され、これは国民の約1割にあたる」

ちょっと古いけど、数年で大きく変わったりしないね。

[221726: 匿名さん]

都市部になればなるほどマンションの優位性が増していく。全国平均よりも東京のマンションが多いのはその証。そこから類推すれば、同じ都内でも都心に近い好立地になればなるほどマンションが優位となる。23区内でも外縁部の木密エリアに戸建が集中しているのでしょう。蒲田や六郷土手、都電荒川線の沿線などは戸建のパラダイスだよ。

[221727: 匿名さん]

>>221726 匿名さん

高いのと戸建用のエリアが希少だからでしょ
上に積むしか無いからね

[221728: 匿名さん]

>>221727 匿名さん

え？上に積んでるのは戸建だろ。
マンションの居住空間は基本的にフラットなワンフロアだからね。

[221729: 匿名さん]

>>221725 評判気になるさん

しかもマンション住民もオーナーばかりではない。
うちはマンション2つもっているけど普段戸建に住んでいるので2つは空き。
つまり賃貸入居でもオーナー居住のどちらでもない。しっかり管理費・固定資産税・なぜか地方のは住民税とか取られるがｗ

[221730: 評判気になるさん]

地価が高いと個人で戸建は買えないから都市部ほど共同住宅が多くなるのは当たり前。

上に積み上げて土地代の負担を減らせる代わりに上に積み上げるのに費用がかさむし、維持にもお金がかかるのでコスパはそれほど良くないね。

[221731: 匿名さん]

ここの戸建さんは自分の居住スペースを上に重ねてるという自覚がないのか？笑

[221732: 匿名さん]

都市部で眺望やセキュリティ性の高いワンフロアの居住空間に住もうと思えばマンションは有力な選択肢となる。

[221733: 匿名さん]

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

[221734: 匿名さん]

かつて2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんが居たね(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[221735: 評判気になるさん]

3階建以上の一戸建は全体の4%に満たないよ。
それに上に積むというのは他人の住居が上に高く積み上がるという意味でしょう。

マンションは上に積んで安く出来るというメリットはあるけど、それがトラブルの元にもなる。
しかも面積が戸建に比べて2,3割狭いのが標準になってるので価格こそ安いものの、実際のコスパはかなり悪いよね。

[221736: 匿名さん]

23区内でまともな土地を買おうと思ってもいつ売りに出てくるか分からないですし、だいたい子どもの進学とか購入のタイミングは決まってるから、のんびり待ってる暇もない。
マンションの方が良いね。

[221737: 匿名さん]

ウヨウヨ住むならマンション。
壁は共用、天井と床は繋がってるんだぜ？

[221738: 匿名さん]

戸建の場合は、建物のほかに境界を囲ったり門扉を設置したりする無駄な土地が必要になる。オープン外溝などといって剥き出しになってる家も多いが、隣家との距離が狭いですし、セキュリティもなにもあったもんじゃない。
都市部に住むならマンションは有力な選択肢となる。

[221739: 匿名さん]

マンションが良い。

[221740: 匿名さん]

戸建民よりもマンション民の方が平均所得が高い。

[221741: 匿名さん]

>>221738 匿名さん
境界や空間を空けて住まいを確保するのは、人間なら当然。
それを無駄と考えるから、騒音などの隣人トラブルが発生しまくりなんだよ(笑)

[221742: 匿名さん]

首都圏や都内はマンションが多いのは当然。フェラーリやロールスなど超高級車の日本全体の売り上げの大半が都心住民というのと同じ。

それと、分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースは別。また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

[221743: 評判気になるさん]

隣との距離、日照を確保するためにも庭も駐車場も必要。
子供と野菜や花などを植えてもいいし、夏には友達呼んでプール遊びも出来る。

隣との距離が近いのはマンションだよね。
壁一つ、床一つしかなく、それが音を伝搬させてしまう。
通路側のドアや窓のすぐそばを他人が通るし、ベランダも薄い板一枚。

[221744: 匿名さん]

粘着マンションって自分の事は棚に上げて、戸建てさんのミスや勘違いには噛みつくよね(笑)
ここまで人間として腐ってると、集合住宅にしか住めないんだろうな～

[221745: 匿名さん]

肌感覚で言うと、日本全体のマンション住みは約2割、ざっくり2000万人。そのうち半分の1000万人ぐらいが首都圏マンション住みって感じかな。賃貸と分譲といるだろうけど。

だから何？その首都圏マンションの平均価格は、平均面積で広い戸建てより高額という事実。首都圏戸建て平均3800万vs首都圏マンション平均6000万、都内に限れば2022年統計でマンション平均は8800万。戸建てと逆転したしな。

[221746: 匿名さん]

>>221745 匿名さん
肌感覚(笑)
例の新キャラは、やっぱりオマエだったな粘着マンション！
そして、平均価格が逆転したから何なんだ？
オマエは一生賃貸だろ？

[221747: 匿名さん]

都心など超高級エリアでも同じ広さのマンションと戸建て、マンションの方が高価格という現実。土地込み坪単価3000万オーバの戸建てなんか存在しない。

パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

立地、眺望、サービス、防犯性、付帯設備、快適性など、全てマンションの方が上だから価格も比例しているだけのこと。戸建てなど過去の遺物、特に郊外は価値のないゴミ同然なw

[221748: 匿名さん]

>戸建てさんのミスや勘違いには噛みつくよね(笑)

そりゃあ戸建ての指摘は全く的外れだかなw
肌感覚？それ違う人だし、マンション派でも書き込んだ本人は分かってるから、また戸建てが斜め上見てワンと吠えてるって失笑してるよw

あと浅間山も雪積もってないのに、ネットの過去画像見て、今は裾野まで雪のはずですが、とかホザく始末w
現実に見て事実をアップしてるマンション派の別荘さんと、ネットしか、それも違う過去画像見て誤解レスしちゃう情弱戸建て。いい笑いモンだよな粘着戸建てってw

[221749: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間のクズ、最底辺のゴキブリ、哀れなピエロだよ。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[221750: 匿名さん]

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621