別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
221251:
匿名さん
[2022-05-08 11:35:59]
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221252:
匿名さん
[2022-05-08 11:38:28]
集合住宅に住んでる奴って民度が低いからイヤだな…
https://news.yahoo.co.jp/articles/a55bb5f684542ad0f5067a7d021c280a1515... |
221253:
匿名さん
[2022-05-08 12:39:30]
>>221235 匿名さん
家の購入はそんなに単純じゃない 戸建は都内はミ二戸を除いて新規分譲なんか極端に少ないから、通常は土地或いは古屋付きの土地を買い注文住宅或いはキット住宅を多少カスタマイズして貰うが一般的。(田舎では自作の人もいる) 中古はそのまま住むケースは少なく改築改装が大半。契約形態も土地が所有権、借地権で異なる。 マンションは今は中古が主流。多くは内装、水回り、間取りなどリフォームし、新築同様に仕立てる。権利も土地所有権付き、定借マンションとかいろいろある。 借地も含めどれも家を買う行為に含まれる。(マンションを家というには抵抗を感じるが) 家に住む(選ぶ)というなら、買うか借りるかの2つ。 ちなみに、ここのマンションさんは「買う」という経験がないw |
221254:
匿名さん
[2022-05-08 12:48:37]
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221255:
匿名さん
[2022-05-08 12:52:11]
購入してないのか
映ってるよ 売場商品写真w |
221256:
匿名さん
[2022-05-08 12:55:13]
デベロッパーは売ったらあとは知らん顔だし、生涯賃金は大手平均で4億5千万だし
(うちの会社も4億は無い) 原価2千万のマンションを平気で倍以上の価格で売るから、これを暴利といわずしてなんというw しかも彼らは皆戸建に住んでいる。 |
221257:
匿名さん
[2022-05-08 13:12:31]
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221258:
匿名さん
[2022-05-08 13:17:36]
>>221256 匿名さん
需給の法則で売れなければ自然に価格は下がるから安心していいよ。そもそも分譲マンションなんてほとんどの人が検討してないんだろ?だったら気にする必要なし。 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、マンションマンション言わなくても済む。 マンションデベロッパーの社員が全員戸建に住んでるとか、どこの情報なんだよ。いい加減なこと言うなよ屑戸建が。 |
221259:
匿名さん
[2022-05-08 13:19:21]
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221260:
匿名さん
[2022-05-08 13:21:55]
>>221256 匿名さん
製造原価+販管費+利益が販売価格になります。 原価の倍以上になるとか当たり前だからな。 ハウスメーカーの営業利益はマンションデベロッパーより低いのか?笑 世の中の仕組みを知らないど素人の戸建(と言いつつ自己所有の戸建に住んでるのかどうかも分からない)がいい加減ななことばかり書き込むのが当スレの特徴だね。 |
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221261:
匿名さん
[2022-05-08 13:21:56]
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221262:
匿名さん
[2022-05-08 13:24:34]
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221263:
匿名さん
[2022-05-08 13:26:40]
>>221261 匿名さん
お前は不動産屋に騙されでもしたのか?笑 業者とか高齢者とかお上りとかニートとか、色々マンション派を詮索して忙しいなぁ笑 ほんと請負と売買の区別もつかないアホが住宅検討スレに書き込むなっつーの笑 |
221264:
匿名さん
[2022-05-08 13:29:10]
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221265:
匿名さん
[2022-05-08 13:33:04]
ハウスメーカーは利益を取らない慈善団体なんすか?笑
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221266:
匿名さん
[2022-05-08 13:35:50]
相変わらす期限切れクオリティーやね~
通りすがり写真(買ってはいない) |
221267:
匿名さん
[2022-05-08 13:38:50]
この記事によるとマンションの原価は8割とありますが。戸建派が主張してるマンションの販売価格が原価の2倍とか4、5倍というのはどういうことですか?いい加減なこと言わずにちゃんと説明してください。
https://allabout.co.jp/gm/gc/375986/ |
221268:
匿名さん
[2022-05-08 13:42:27]
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221269:
匿名さん
[2022-05-08 14:01:01]
マンションの建築コスト(坪 RC換算) 119万円
https://land.home4u.jp/guide/land-usage-howto-16-1151 晴海の土地仕入れ値 (坪) 30万円 その他 ? https://uchicomi.com/uchicomi-times/category/topix/main/13940/ 販売価格 (坪) 250万~600万 (最高は116㎡で229百万) ここは選手村で使って中古での価格。 建築費、人件費、販管費も自社調達の場合それ自体に利鞘が含まれるので実質利益率は極めて高い |
221270:
匿名さん
[2022-05-08 14:02:54]
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221271:
匿名さん
[2022-05-08 14:03:09]
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221272:
匿名さん
[2022-05-08 14:10:00]
>>221267 匿名さん
4倍5倍はよくわかりませんが、例えば都内の同じ50坪の敷地に対して、マンションと戸建てを比較すると。 戸建ては40坪平屋2500万で建てるとします。 土地代1億5000万として計175000万 ハウスメーカーの儲けは2500万に対して何%かがかかります。 一方マンションはワンフロア40坪建築費2億で6階建て。 ワンフロアの一部屋を8000万であるとしたら 単純計算すると1億3000万の利益です。 都心部はもっと高層で実際もっと高額で売られている訳ですから、戸建ては土地代、マンションはデベロッパーへの支払いがメインであるのは明白ですよね。 原価というのはよくわかりませんが、お金のかかっているところが違うのは事実です。 |
221273:
匿名さん
[2022-05-08 14:11:51]
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221274:
匿名さん
[2022-05-08 14:30:08]
大手デベトップの自宅例
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html https://kigyoka-shacho.com/2018/12/06/komodamasanobu-keireki-tuma/ https://presidenthouse.net/blog-entry-131.html https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html 以上は主なデベ役員の自宅だが、他も似たり寄ったり。同窓や知人の中堅幹部クラスも皆自宅は戸建。 某トップのマンコンも知っているが、社内だと報奨金がつくにもかかわらず若いのにマンションで稼いだお金で多くが戸建を買っている (ハウスメーカの子会社がどこもあるけど全く関係ない系列外に発注する) マンションなんかとても住む気になれないと口を揃える。 |
221275:
匿名さん
[2022-05-08 15:18:52]
>>221261 匿名さん
確かに、粘着マンションが「底辺3流不動産」ってのは、しっくりくる。 やたらマンションを庇うし、日本人の7割が一戸建てを望んでいるのに、やたらと戸建てをディスりマンション推し。 広告や年収、中途半端にかじった宅建の知識をやたらと全面に出したがる(笑) 業者だから自宅マンションも紹介できないわけだな。賃貸アパマン暮らしなんだろ現実は… |
221276:
通りがかりさん
[2022-05-08 15:29:23]
戸建てマンション云々以前に、都内郊外などそもそも論外。まあ生涯賃金5億にも満たない雇われ役員程度では郊外戸建てが精々だろうが。彼らを雇うオーナー一族や財閥家は昔から山手線内の高台などにひっそりと邸宅を構え、近隣の億ションなどに一族で住んでいる。
名門と言われる幼稚園や私立小学校の同級生を見れば、雇われは郊外で、代々の名門企業オーナーや士業、病院経営者、都心ビル賃貸など大家業など、住宅に10億単位でカネを掛けられる家庭を見れば都心エリアに住める層は自ずと限られる。郊外は都心に土地を持てない新参者向けの、所詮は新興住宅地だよw |
221277:
匿名さん
[2022-05-08 15:33:57]
都心だ郊外だ以前に、ハザードマップだろ。
その上でマンションなんて集合住宅を選ぶ奴なんて、人間の屑しか居ない。 驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。 これに尽きる。 スレ見りゃ一発。マンション住民同士の諍いが絶えない。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
221278:
通りがかりさん
[2022-05-08 15:35:15]
郊外っていうのは私鉄沿線のことね。山手線内の営団地下鉄、今は東京メトロと、都営線の範囲で生活は十分充足できるから、代々の都心住民は例えば日比谷線なら恵比寿より先など滅多に行かない。目黒川の桜見に中目黒まで乗ったのは一体何年前だったかしらん?w
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221279:
匿名さん
[2022-05-08 15:36:38]
郊外通勤の三流不動産営業なのはガチだな
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221280:
通りがかりさん
[2022-05-08 15:40:16]
言葉遣いだけ見ても、戸建てかマンションか、見比べてみるといい。下品な戸建て住民がお隣だったらゾッとする。
実家は都心戸建て住宅街だが、100坪から300坪単位の邸宅が建ち並び、皆さん昔からのやんごとなき名家が多いので、落ち着いて上品なので、戸建て住民も色々で、ここはやはり底辺戸建て住民が多いようだね。価格は体を表す、かねw |
221281:
通りがかりさん
[2022-05-08 15:47:34]
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221282:
匿名さん
[2022-05-08 15:51:00]
>>221280 通りがかりさん
言葉遣い?(笑) 昨日晩にマンションさんがレスした内容みたら、集合住宅の住人がどんな奴か理解できるよ! 一戸建てと違い、一つ屋根の下おなじマンションの住人にこんな奴が居たらと思うとゾッとする… 隣人ガチャにハズレか確定なのはマンションだからね~ |
221283:
匿名さん
[2022-05-08 15:57:54]
日本三大暴力団のうちの2つ、稲川会と住吉会は港区に本部がございます。
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221284:
匿名さん
[2022-05-08 16:02:52]
家族で住むなら治安と地盤の良いエリアが良いと思います。
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221285:
匿名さん
[2022-05-08 16:03:24]
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221286:
匿名さん
[2022-05-08 16:07:00]
さすがマンションさんは、お上品ですね~
反社や風俗店は都内マンションに隠れて入ってますから。 隣人にも恵まれ、騒音スレも大反響。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
221287:
匿名さん
[2022-05-08 16:31:10]
BBQのお礼に、マッカランのシェリーオークを頂いてしまいました。好物なので嬉しい~
東京に持って帰るか、また夏に来る時まで取っておくか悩みどころですw |
221288:
匿名さん
[2022-05-08 16:44:40]
住居と関係ない画像をあげるのは自宅を語れない人
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221289:
匿名さん
[2022-05-08 16:50:55]
>>221267 匿名さん
記事読みましたけど笑 原価率を単価が低価格のハンバーガーや、本と比べてる時点で、この記事の真価はいかに? しかもマンション代8000万として80%で1600万はデベへの原価外費ですよね。 ちなみに近隣対策費として近隣に支払う額等書いてありましたが、お隣のマンション建築時にはそんなものいただいておりません。建築事故でこちらの自宅は生コンかけられて損害を受けましたが、施主は施工業社のせいにしてはじめ謝罪すらしません出したよ。日本最王手のデベロッパーです…そんなもんです。 |
221290:
匿名さん
[2022-05-08 17:07:21]
>>221288 匿名さん
そりゃあ語れませんよ、スレチですからw 軽井沢の別荘は土地代だけで今の相場で7億はするようですし、他の別荘や海外コンド、あと自宅は億ションだし、都心の実家は数十億ですからw まあ信じて頂かなくて結構ですよ匿名板ですし。 |
221291:
匿名さん
[2022-05-08 17:11:53]
そりゃ~賃貸アパートじゃ語れんわな~
スレチと言われようが、散々広告やら億ションやらを語ってきた粘着さんも、こと自宅に関しては玄関すら紹介できず口を噤む(笑) |
221292:
匿名さん
[2022-05-08 17:12:59]
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221293:
匿名さん
[2022-05-08 17:14:47]
今日のノンフィクション見て笑ったわ。
精神を病んだ生保親子が最後に行き着いたのは、集合住宅。 前向きに頑張って! |
221294:
匿名さん
[2022-05-08 17:26:01]
>>221278 通りがかりさん
君のような田舎もんは、東横線住民の誰も相手にしないし、東京の土地勘もないから 来ない方が良いよ しかし里帰りを除いて都心から一歩も出ず、仕事も遊びも何もできない人がいるんだねw 友達も家族も都内には1人もいないと出不精になるのかな。ご愁傷様ですw |
221295:
匿名さん
[2022-05-08 17:29:16]
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221296:
匿名さん
[2022-05-08 17:41:08]
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221297:
匿名さん
[2022-05-08 17:41:21]
>>221289 匿名さん
マンションの近隣対策費は周辺の個々の住民ではなく、周辺の地権者や有力者の対策や説明会などの費用。 マンションの価格は大まかに6~7割が共用部の費用、2~3割がデベの粗利(宣伝広告費や対策費込み)、専有部は1割以下。 |
221298:
匿名さん
[2022-05-08 17:43:46]
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221300:
匿名さん
[2022-05-08 17:53:04]
うちは番町と麹町と紀尾井町と松濤に土地があって、ニューヨークとフロリダ、ロンドン、ついでにすすき野、堀之内にもコンド、あと軽井沢は10万坪だし、旧石器時代から代々都内住民ですからw。
そうそう、フェラーリも数十台あるし家族で天皇皇后両陛下とはお友達で、MBAや医学博士、おまけに珠算3級ホルダーですからw まあ信じて頂かなくて結構ですよ匿名をいいことにスネオみたいなマンションさんもいることだしw |
221301:
匿名さん
[2022-05-08 17:55:49]
[NO.221299と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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221302:
匿名さん
[2022-05-08 17:57:19]
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221303:
匿名さん
[2022-05-08 17:57:21]
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221304:
匿名さん
[2022-05-08 17:58:29]
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221305:
匿名さん
[2022-05-08 17:59:59]
粘着マンションさんは、自分や自宅に相当なコンプレックスを持ってるようだなw
だから、広告やらパクり、頂き物や盗用、盗撮と犯罪者ギリギリのメンタリティーでマンション推し! |
221306:
匿名さん
[2022-05-08 18:11:11]
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221307:
匿名さん
[2022-05-08 18:12:50]
4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
だれもマンションなんか推してないけど?笑 |
221308:
匿名さん
[2022-05-08 18:45:03]
頂き物設定なのは、ネットの拾い物写真だから
頂き物設定ならレシート無くても辻褄破綻しないから |
221309:
匿名さん
[2022-05-08 19:49:42]
さて東京へ戻ります。大半は金・土でもう帰京したようで国道18号はガラガラ、高速も混んでいないようです。天気に恵まれいい連休でした。
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221310:
匿名さん
[2022-05-08 19:58:31]
滞在中だけ新聞取れるんですね。便利ですね。東京も週末限定とかで新聞取れると便利なのに
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221311:
匿名さん
[2022-05-08 20:18:22]
>>221310 匿名さん
今朝BBQの買い物に行った時、スーパーデリシアの看板を室内から撮影した写真アップしました。そこは何処か?ヒント上げましょう。 軽井沢の書店ですw はは、そのままですね、もし軽井沢をご存知なら分かるでしょう。新聞は日経や朝日なども置いてありました。さて出発しますのでこれにて。 |
221312:
匿名さん
[2022-05-08 20:33:12]
マンション業者か悪ノリしてるだけだな(笑)
集合住宅にワザワザ住みたい奴なんて、何億だろうが皆無。 |
221313:
匿名さん
[2022-05-08 20:36:57]
以前にこんなのアップしてましたね。デリシアの真横の店舗ですね。
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221314:
匿名さん
[2022-05-08 20:44:29]
結局田舎に帰省して新聞紙ひとつ購入しただけか
安上がりだなぁ |
221315:
匿名さん
[2022-05-08 20:53:01]
軽井沢とかどうでもいい。
ほんと頭悪いやつだな。 |
221316:
匿名さん
[2022-05-08 20:59:08]
GWを満喫したマンション派へのやっかみが酷かったね笑
なんの思い出づくりもできなかった恨みをマンションにぶつけるのはやめようよ。自分が惨めになるだけだからさ。 |
221317:
匿名さん
[2022-05-08 21:02:29]
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221318:
匿名さん
[2022-05-08 21:04:13]
マンコバンザメ登場!!
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221319:
匿名さん
[2022-05-08 21:17:54]
マンション派はスレタイも理解出来ないお馬鹿しかいない。
共同住宅は本当に大変だね。 マンションじゃどこかに出ないとさらにおかしくなっちゃうかもね。 普段から狭いところに慣れてるかともあって混雑したとこでも苦にならなそう。 |
221320:
匿名さん
[2022-05-08 21:28:08]
軽井沢は元スレの3億臭から続く似非富裕の聖地。
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221321:
匿名さん
[2022-05-08 21:52:24]
実家だから親が固定資産税払ってるのだろうが、
田舎の僅かな分だけでも帰省したときに負担してあげれば良いのに まぁそんな甲斐性なんて無いのだろう。 |
221322:
匿名さん
[2022-05-08 23:24:58]
>>221316 匿名さん
マンション派は信州人以外山手線の外には出たことないんじゃなかったっけw 私の職場である山の手線内で思い出作りできるなんて、すごいねw 今年は2,6と仕事で近場で妥協だけど、地魚や近場クルージングで十分楽しめたよw 水温と自動膨張ライフジャケットも機能するかチェックしてw 船内宿泊したし 別宅があっても、上げ膳据え膳で旅館や温泉ホテルに泊まるのが家族サービスの基本だからね (特に軽井沢は安上がりでも何もなく女性陣が大反対するし、この時期変なのが徘徊するからね) |
221323:
匿名さん
[2022-05-08 23:26:31]
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221324:
匿名さん
[2022-05-08 23:41:47]
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221325:
匿名さん
[2022-05-09 03:07:45]
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw 氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数) 年齢 70歳以上(後期高齢者?) 本籍 長野県 家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住 罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回 資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張 麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張 南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所) 海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張 学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり 職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振 自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払) 趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い 散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行 車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明) 港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史 それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応 既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群 宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か) これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ |
221326:
匿名さん
[2022-05-09 05:39:05]
4000万マンションでも車を持ったらランニングコストが嵩むので、比較対象の戸建ての予算はますます高額になる。
車を2台持っていると、23区内の戸建てでも購入できるぐらいのランニングコストがかかる。 |
221327:
匿名さん
[2022-05-09 06:37:52]
粘着マンションさんの条件。
都内のマンションで車は持たない。 騒音が気にならないよう耳が遠い。 散歩が大好き。 軽井沢が大好き。 これ、まんま高齢者じゃね? |
221328:
匿名さん
[2022-05-09 06:47:15]
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221329:
匿名さん
[2022-05-09 06:51:23]
GWリアルでなんにも楽しめなかった恨みを朝からマンションにぶつける粘戸ちゃん。
まだ見ぬマンションさんのことを延々と想像して暇つぶししておけばいい。 |
221330:
匿名さん
[2022-05-09 07:48:31]
図星なんでしょw
粘着さんは戸建てさんへ揶揄しか言えない |
221331:
匿名さん
[2022-05-09 08:32:57]
見知らぬマンションさんのことが気になって仕方がない。
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221332:
匿名さん
[2022-05-09 09:32:08]
スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討してください。
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221333:
匿名さん
[2022-05-09 09:39:36]
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221334:
匿名さん
[2022-05-09 10:06:29]
スレタイを確認してみて下さい。
別に戸建てを検討しろなんて強制されてません。 購入するなら、マンションと一戸建てのどちらが良いか比較するだけです。 |
221335:
匿名さん
[2022-05-09 10:26:34]
>>221334 匿名さん
価格帯が異なるものは比較になりません。 戸建さんの結論はもちろん戸建一択ですし、マンション派の結論も戸建一択(マンションは中古しかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん)です。 これ以上何を求めているのか意味不明ですね。 |
221336:
匿名さん
[2022-05-09 10:27:23]
スレタイに沿って、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良い。
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221337:
匿名さん
[2022-05-09 10:29:44]
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221338:
匿名さん
[2022-05-09 10:32:33]
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221339:
匿名さん
[2022-05-09 10:35:56]
4000万以下のマンションなんて、都内にいくらでも存在します。
新築だろうが中古だろうが、存在する中で比較すれば良いだけ。嫌だと言うなら、この人気スレに粘着しないで消え去れば良い(笑) |
221340:
匿名さん
[2022-05-09 10:47:30]
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221341:
匿名さん
[2022-05-09 10:58:09]
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221342:
匿名さん
[2022-05-09 11:02:14]
>>221338 匿名さん
別にあなたがマンションイヤと喚くのは自由だから勝手にすれば良いのだが、ここのスレのマンション派は4,000万の予算だと中古しか見つからないのでマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論で固まりましたので、あとは戸建さんが4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いというアドバイスを続けていくだけです。頑張れ |
221343:
坪単価比較中さん
[2022-05-09 11:07:02]
マンション派が書き込むほど共同住宅の住人のリスクが浮き彫りになるね。
ここまで頭が悪いのはマンション住人のごく一部だとは思うが、それも共同で安く買うというメリットに対して割に合うとは思えない。 |
221344:
匿名さん
[2022-05-09 11:08:36]
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221345:
匿名さん
[2022-05-09 11:10:55]
マンション派がマンション住人だと思い込んでるけどそれは勘違い。
どこの誰かも分からない相手がマンションに住んでいることをどのようにして確認したのか述べてみてください。 |
221346:
匿名さん
[2022-05-09 11:14:52]
>マンション派がせっかく楽しいGWの様子を報告してあげたのに
マンション派は自分が住む4000万以下のマンションを語れば良い GWの様子など不要 |
221347:
匿名さん
[2022-05-09 11:23:35]
ここのマンション派は4,000万以下のマンションには住んでいないし、中古マンションへの興味もない。このスレでは4,000万以下のマンションは戸建派が予算を組むためだけに存在するものと理解している。
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221348:
匿名さん
[2022-05-09 11:26:34]
>>221346 匿名さん
購入するなら、買った後のライフスタイルも考えておくべき。ここの戸建みたいにせっかく広くて快適な戸建に住んでるのに、朝から晩までマンションマンションとマンションのことが気になり、GWの楽しい話題にもネチネチ文句を言うようなヤカラが戸建派を謳うのは戸建にとっても大変迷惑なことだからね笑 |
221349:
匿名さん
[2022-05-09 11:41:53]
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221350:
匿名さん
[2022-05-09 12:03:13]
>>221341 匿名さん
マンションなんて買うつもりがないので、戸建てはランニングコストの差額を踏まえるだけ。 東京のマンションは駐車場の利用料金が高いの7000万ぐらいの戸建ても比較対象になりそう。 マンションの駐車場で理解しておくべき4つの重要事項 https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3 駐車場代の平均相場は現在はもっと高いだろう |
いくら悔しいからって、情けないぞ~