4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[220801: 匿名さん]

1割シェアのマンションは、あまりの人気の無さに戸建て相手に住まいをかたる気もないらしい。

[220802: 匿名さん]

ガレージにつながる勝手口ならともかく
狭くて暗い出入口が1つだけってのも寂しいよね
きちんと、客人を招き入れることができる
明るくて開放的な表玄関は必用だと思う

[220803: 匿名さん]

>>220794 匿名さん

自分の部屋はそれ以下って事だよね(笑)

[220804: 匿名さん]

狭くて太陽光が入らない暗い玄関。
これじゃ人間がダメになる。

[220805: 匿名さん]

>>220802 匿名さん
まるで、タダ同然の土地に住まう
地方人の発想だなww

[220806: 匿名さん]

都会でも明るい玄関はある。
設計時の間取りや採光次第で地域の問題ではない。

マンションは地域に関係なく昼でも照明が必要な暗い玄関が多い。
売れない理由の一つ。

[220807: 匿名さん]

>>220805 匿名さん
それ、地方出身者が上京したけど失敗して、ホームレスやマンション住まいになったって事か？

[220808: 匿名さん]

1割マンションは構造に起因する欠点を指摘されると揶揄と中傷が始まる。

[220809: 匿名さん]

結局、集合住宅のマンションという特性から、騒音トラブルは避けられないし、駐輪-駐車場も共同で使いづらいからね。
挙げ句、ベランダは隣人と繋がり、使いもしない共用部には無駄なコストをかけ、隣人ガチャには負け確定(笑)

[220810: 匿名さん]

マンションに住んでみて一番のストレスが、やっぱり朝の通勤時のエレベーターラッシュですね。混むのなんのって…..

通勤で降りる際にゴミ出しも一緒に行う人も多く、混んでるのも重なってエレベーター内はすごい悪臭でした….夏場だと更に最悪です。

電車通勤なので、エレベーターの混雑を抜けたら次は電車の混雑（笑

[220811: 匿名さん]

ここの戸建てキモい
田舎と貧乏人は戸建て一択

[220812: 匿名さん]

粘戸は毎日マンションマンションやってて惨めにならないのかな。

[220813: 匿名さん]

マンションと戸建の特性を理解して、自分の希望や条件に沿って最適な住まい選びをしてください。もちろん様々なメディアで分譲マンションも建売戸建もお勧めされてますので、結論としては「どちらでも良い」ということになります。

[220814: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

さあ皆さんスレタイにそって色んなご意見書き込みましょう！

[220815: 匿名さん]

粘着マンションさんの生い立ちを見ればなぜ彼が粘着するのかよく解る

元々田舎住まいだから三階以上の建物もエレベータも知らずに育ち、いよいよ食うに困り東京へ出稼ぎ
この際だから山手線内に拘りたい。そして今まで関東など首都圏の住民に馬鹿にされ続けたから、より都心に近いところに住んで見返してやりたい。
だからやっとの思いで借りられたアパート近くの暮らしぶりを全て自慢したくなる
しかし金も土地勘もつてもなく、生活はギリギリ賃貸で精一杯の生活を続けているうちに、いつの間にか高齢者の仲間入り。
実社会ではいつまでも誰にも相手にされず、気が付けば匿名スレだけが唯一の社会の接点。
ただ戸建じゃないから恥ずかしくて自分の住処だけは死んでも自慢できない。

粘着さんも淋しい人生なんです。

[220816: 匿名さん]

>>220811 匿名さん
>ここの戸建てキモい
>田舎と貧乏人は戸建て一択

1割マンションは反論できない欠点を指摘されると揶揄と中傷が始まる。

[220817: 匿名さん]

GWに知らないマンションさんを想像してこんな文章を書くなんて、まじでキモすぎる。

[220818: 匿名さん]

マンションさんはキモいがお好き。

[220819: 匿名さん]

マンションのベランダから幼い子供が誤って転落する事故が各地で相次いでいる。新型コロナウイルスの流行で、換気の頻度が増えており、外出気分を味わうためベランダにアウトドア用のイスなどを置いて活用する動きも広がる。子供が手すりを乗り越えてしまうリスクが高まっている。

こうした事故は後を絶たない。東京消防庁によると、２０１７～２１年にマンションなどの２階以上の高所から５歳以下の子供が転落した事故は６２件起きている。大阪市消防局管内でも、同じ５年間で計１２件の事故が起きているという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/68b2eb6417b26b34d2a6b0e9d1792e817395...

[220820: 匿名さん]

軽井沢は、昨日までの寒い雨がようやく晴れたので、今日は朝から庭掃除でだいぶ片付きました。午後は浅間山の方までドライブもいいかも。良いGWを。

[220821: 匿名さん]

>>220813 匿名さん

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[220822: 匿名さん]

独身や夫婦二人のみならマンションでも上下階含めて音が伝わりやすい範囲に騒音まき散らす迷惑住人や気違いさえいなければ我慢出来るとは思う。

子供がいるとストレス溜まってとてもきつそう。

[220823: 匿名さん]

持ち家として分譲マンションが1割以上普及すると、ますます少子高齢化が進みそう。
もうマンションは増やさないほうがいい。

[220824: 匿名さん]

集合住宅なんて、まともな人間が住む住宅じゃないから(笑)

[220825: 匿名さん]

騒音スレを見ると、マンションで子育てするのは許されない風潮のようだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220826: 匿名さん]

>>220820 匿名さん
何年も同じ画像ですなw

[220827: 匿名さん]

>>220823 匿名さん

戸建てとマンションの住居比率
全国では戸建て率54.9%、共同住宅（マンション）率42.4%と戸建ての割合が高くなっています。

[220828: 匿名さん]

>>220827 匿名さん
賃貸を除いた持ち家で比較しましょう。
都会は単身世帯が総世帯の約5割で、その大部分は共同住宅の賃貸住まいです。

[220829: 匿名さん]

マンションの持ち家は全国で1割ちょっとぐらいでしょ

[220830: 匿名さん]

>>220827 匿名さん
共同住宅にはアパートも含むのでは？
共同住宅＝マンションではない

[220831: 匿名さん]

ここのマンションさんは一人も分譲所有者はいない。
しかも（信州の寒村とか）地方出身者らしく、都内の地理に疎く、ちょっと前（バブル時代とか）の都内情報を出しても無反応だから、すぐわかる。お上りさんはJR以外乗ったことがないのも特徴。

[220832: 匿名さん]

GWはハム戸のマンションマンションがよく回る

[220833: 匿名さん]

70年近くかけても普及しない分譲マンション
せめて画像のハムぐらい頑張ってほしいものだ

[220834: 匿名さん]

>>220832 匿名さん

可愛いね

[220835: 匿名さん]

>>220831

投稿してるのかっぺさんだからね。
普通当たり前すぎて気にもとめない
街中でみかける乗用車や都内スーパーやコンビニレシートの写真投稿する行動とか
田舎じゃ珍しいからだろうね。そんなおのぼりさんの興奮度合いが面白い。

[220836: 匿名さん]

都内を謳う戸建のくせに一つも都心エリアのお勧めスポットを紹介できず、マンション派の楽しげな投稿にネチネチと難癖を付けるだけの侘しいGW。
アホすぎる

[220837: 匿名さん]

>都内を謳う戸建のくせに一つも都心エリアのお勧めスポットを紹介できず

ここおすすめスポットを投稿するスレじゃないんで笑

[220838: 匿名さん]

>>220832 匿名さん
ハムスターといえばマンションらしいよ(笑)
「ハムスターマンション」って言葉があるぐい。
集合住宅だと、家畜やペットと同じだね♪

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

[220839: 匿名さん]

社畜は集合住宅のマンションだものね～(笑)

[220840: 匿名さん]

>>220836 匿名さん


ここはおすすめスポットスレではないが、貴方みたいなお上りさんが多いから、はっきり言おう。
答えは簡単。都心はただの仕事場で紹介するに値しないから。
自分も近所の連中も、誰もスカイツリーや六本木ヒルズにあえて行く必要性を感じないし興味もない。
そもそも六本木も渋谷も銀座も、東京育ちは皆小学生の頃から塾帰りなどで通い慣れている。
はっきりいって今更感。特に今の観光スポットや店は無個性で、昔より魅力がない。
なぜならそこの経営者も店員も地方出身ばかりだからｗ
帝国ホテル、オークラ、パレスも唯の打ち合わせか懇親会会場に過ぎない（要は仕事場）。
スカイツリー展望台なんか飛行機で羽田を発つ景色と同じ。職場も高層階だし。
東京タワーも、水族館があった頃は寄り道したけど、展望台には上ったことがない。
お台場も、船で通ったりはするが臭う。
公園はホームレスかここの粘着みたいな徘徊老人だらけだし、小さくしょぼい。
余談だけど、東京のお菓子はナボナが有名だけど、東京ばな奈なんか東京人は食べたことがない。
まあうちの会社のある港区のビルも50数階まであるし海も見える。最上階もディナーで3千円位から食べられるので（そういうビルはどこにもある）お上りさんには丁度いいw
(怪しい奴はエレベータには乗れないけどね）
でも観光スポットもグルメも海外か地方に限る。都内限定なら小笠原、伊豆七島、奥多摩か上野位だ

[220841: 通りがかりさん]

まあ都心に通勤してるのと、都心に住んでるのは全く意味違うからね。テレビに出てるのと、単にテレビ見てるのと同じぐらい違うw

郊外民の理解度などそんなもんです。ビルは見ても中のショップやレストランなど何も知らんし、大通りや駅近くは知ってても、一本奥に入った家やマンションのことは何も知らん、そんな情弱な郊外民は放っておけ。たかがテレビ見てる一視聴者みたいな只の庶民だからw

[220842: 匿名さん]

>>220841 通りがかりさん

そういえば、戸建てさんって過去レスでも、軽井沢も詳しいよとか言って、行きつけの店を得意げにアップしてましたが、どこも安っぽい食堂みたいな飲み屋？定食屋？みたいなショボい店ばかりで、周りから失笑されてましたよ。一時が万事そんな感じで、周りにロクな友人もいないのか、生活レベルや価値観がだいぶ低レベルなので相手にされていませんでした。

長文で必死に書いてくるレスは中身ないのでスルーでいいかと思いますよ。時間の無駄です。

[220843: 匿名さん]

>>220820 匿名さん

よほどその写真が気に入ったみたいだけど、いつか本当にこんな冊子が送られてくることを心からお祈りしますｗ　
でも今の時期旧軽は新緑楽しむには早いし寒いよｗ

[220844: 匿名さん]

週末に行ったフレンチでは、特に信州サーモンのミキュイが美味でした。軽井沢でも有名なお店ですが、定食屋とかがお気に入りの戸建てさんは絶対行かないし、ミキュイが何たるかも知らないでしょうねw

[220845: 匿名さん]

>>220842 匿名さん

正攻法で反論できないって、悔しいよね。

[220846: 匿名さん]

昨日は信州牛の鉄板焼だったので(旨くないし煩い「ろぐ亭」じゃないです) 今日の夕飯は信州サーモンやニジマスなど美味でした。

[220847: 匿名さん]

>>220844 匿名さん

出た。信州サーモンｗ　よほど好物みたいねｗ　さすが信州人
そこに軽井沢の証拠資料つけてもう一度アップしようね　
得意の4/30付けのレシートとってあるでしょｗ

[220848: 匿名さん]

>>220843 匿名さん

あら？役場からの冊子、ウチにも来てますけど奇遇ですねw

[220849: 匿名さん]

>>220848 匿名さん

田舎話しはそれくらいで

[220850: 匿名さん]

>>220848 匿名さん

東京都の住所ラベルは？　実家近くの現地で配布された奴じゃなくてｗ

[220851: 匿名さん]

連休になると里帰りか。
ていうか、ずっと田舎暮らしなんじゃないの

[220852: 匿名さん]

田舎っぺさんいろいろと都内にコンプレックス持ってるみたいですが
良いとおもいますよ～田舎って
無理に上京しなくて良いのでは？

[220853: 匿名さん]

私も都内は都心以外無理。住居形態以前に、不動産は立地が全て。
旧軽井沢に代々別荘を持つような家庭が、南軽井沢だの佐久だの郊外に興味がないように、代々の都内都心住みにとって、私鉄沿線など郊外は、都心に広い家を持てない、雇われサラリーマンなど庶民向けの新興住宅地。真の富裕層は見向きもしない、所詮は三流の格安住宅地w

[220854: 匿名さん]

>まあ築20年経つが旧軽だし、貴方の長倉だか南が丘の実家よりは価値があると思いますがね

ほおお、よく分かってるじゃないか、郊外なんか価値低いって。うちは別荘は旧軽だし、都内でも都心住み。価値が高いからね、郊外の世田谷や大田区は長倉や佐久みたいなもんで論外だよw

[220855: 匿名さん]

これ見るとわかるけど、同じ写真が5年前から数回出てくる。しかもオリジナルは別スレ。（ただしスレ主による削除多数）
で、いつもゴールデンウィークに里帰りしておなじみの信州サーモン（ナニコレｗ）
最初は2千坪だったのが別のスレでは千坪になっているのが違いかな。

画像付きが数枚あるから頁順に追ってみるといいよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279471/?has_img=1&p=1

[220856: 匿名さん]

>当方、港区の職場迄30分だけど、

遠すぎ！w
中心地から30分とかの私鉄沿線の安い世田谷や大田区は、信濃鉄道とか長倉や佐久と同じ価値の低い郊外。安っぽい新興住宅地など興味も関心もないなあ。

都内なら普段は戸建てを見下ろす価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが肌に合ってるので。

[220857: 匿名さん]

>>220854 匿名さん

いつのレス引用しているんだよ。よほど悔しかったんだねｗ
おーこわｗ

[220858: 匿名さん]

またまた粘着連投が始まりましたね　苦しい苦しい（笑）
一人3役かな（笑）

[220859: 匿名さん]

軽井沢付近の農家なんでしょうｗ　キャベツでも作っているのかなｗ

[220860: 匿名さん]

まあ、都心の具体的なショップやレストランの話もできなければ、軽井沢の話題もそう。やっぱり郊外さんは無理せず、東京でも長野でも郊外がお似合いですよw

[220861: 通りがかりさん]

やっぱコレなw
都心に通勤してるのと、都心に住んでるのは全く意味違うからね。テレビに出てるのと、単にテレビ見てるのと同じぐらい違うw

郊外民の理解度などそんなもんです。ビルは見ても中のショップやレストランなど何も知らんし、大通りや駅近くは知ってても、一本奥に入った家やマンションのことは何も知らん、そんな情弱な郊外民は放っておけ。たかがテレビ見てる一視聴者みたいな只の庶民だからw

[220862: 匿名さん]

何だか粘着さんもお里がバレて、ごまかしに必死だなｗ

ここでは自分の別荘を紹介しています（勿論フェイクなんだけどw）
まずはこっち（この時は６年前　でもすでにそれ以前に他スレでも暴れているらしい）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

次はこっち↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%81%93%E3%82%8C%E3...

[220863: 匿名さん]

>>220848 匿名さん

東京で受け取って何で今は軽井沢でそんなのアップできるんだよ。笑
普通そんな冊子わざわざ持って行かないだろ。

[220864: 匿名さん]

>>220862 匿名さん

自称富裕層の方の文章の書き方が今と全く変わってませんね。
暇な爺さんだなぁ

[220865: 匿名さん]

>東京都の住所ラベルは？

そもそも住所ラベルってw
山手線内アドレス以外に価値なんてないし、郊外の大田区とか問題外w

[220866: 匿名さん]

>>220865 匿名さん

マンションだと住所が何処であってもゴミっていう認識ですが

[220867: 匿名さん]

所詮郊外ゴミが何言ってもゴミだからw

[220868: 匿名さん]

>>220867 匿名さん

土地を占有できない共同住宅はゴミでしょ？(笑)

[220869: 匿名さん]

家は適材適所で、余裕ある富裕層は都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、賤しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[220870: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。

[220871: 匿名さん]

>>220869 匿名さん

普通富裕層の本宅は戸建ですよw
中途半端な小銭持ちは団地で我慢出来るようですがね。

[220872: 匿名さん]

>>220870 匿名さん
そんな理由じゃ寂しくない？
人が家に住む理由じゅなく、単に働くため社畜の理由だな(笑)

[220873: 匿名さん]

マンションの高層階らハトの糞害に悩む世帯も多い。
一度住み着かれたら一生のお付き合い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/15feb7514ee0d6272cb0f98648ac8a635d7a...

[220874: 匿名さん]

>>220869 匿名さん
相変わらず眺望しか自慢できない似非富裕
「○○と煙は高いところに上りたがる」は金言

[220875: 匿名さん]

>>220870 匿名さん
近所付き合いが面倒で管理組合に強制加入させられるマンションを選ぶモノ好きはいない。
賃貸アパート住まいだろう。

[220876: 匿名さん]

GWは暇なハム戸がマンションマンションとよく回る。

[220877: 匿名さん]

>>220867 匿名さん

港区にも不動産くらい持っている。
でも港区なんかゴミだから住むつもりはない　倉庫代わりで十分だ
いずれにせよ、実家が信州の農民や、資産なしの集合住宅ごときに言われる筋合いはない。

[220878: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

[220879: 匿名さん]

>>220877 匿名さん

マンションさん唯一の武器が港区なんだから。
あんまり虐めないであげて下さい。

[220880: 匿名さん]

偽富裕層マンションさん、ここの戸建さんは賃貸じゃなく麻布にマンションをお持ちみたいですよ。

[220881: 匿名さん]

>>220880 匿名さん

チンケな戸建のくせに、誰かが貼り付けた画像にタダ乗りしてマンション派に楯突くとか、まるで腰巾着の宦官みたいな野郎（じゃないけどw）だな笑

一国一城の主とかほざいて調子乗るんなら、自宅で勝負してみろやw

[220882: 匿名さん]

>>220881 匿名さん

キミは自宅で勝負してるのかな？
なんも出せないゴミのクセにw

[220883: 匿名さん]

>>220880 匿名さん

麻布？田園調布の「園」が見えてるけど、大田区のw
もし港区なら町名も出せばいい。どうせ築古賃貸ワンルームだろw

[220884: 匿名さん]

1割マンションが強がっても住居のメリットなし。

[220885: 匿名さん]

>>220881 匿名さん

ねえねえ、期限切れクレジットカードとか大事にとっておいて写真撮ったのってどんな心境からなの？
理解できないから教えて！

[220886: 匿名さん]

>>220885 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220887: 通りがかりさん]

戸建て民の特徴:

学歴コンプ=ネットフリマの学位記加工
アドレスコンプ=自分のか親のか会社のか誰のものかも不明な納税書を必死にアップも、港区の町名も広さも隠したボロ古アパートでマンション所有と主張。ま、確かに実家大田区じゃあ恥ずいよな。でも港区でも築古狭小じゃあ底辺だからw

[220888: 匿名さん]

マンションは住居としてメリットがないから戸建ての揚げ足取りと揶揄に終始。
伝統芸の拾い画像によるエセ資産家を装うしかない。

[220889: 通りがかりさん]

匿名板で資産家を気取る意味は？マンション派はただの日常をアップしてるだけなのに、それが資産家だの富裕層に見えてしまうレベルの低い生活感なのがここの戸建て民の実態、ってことだろ。僻むなよ貧乏民w

[220890: 匿名さん]

>>220889 通りがかりさん
そんなお方が、4000万以下のマンションに住んでるのが不思議。

[220891: 匿名さん]

>>220889
郊外から通勤で勤務先近くのコンビニ飯レシート投稿
台風とかで通勤電車止まると投稿が止まったりそれが日常なのね、大変だね。

[220892: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[220893: 匿名さん]

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

[220894: 匿名さん]

>>220893
＞都内の散歩画像

それすらも、他人の投稿をパクリ
妬み嫉みの塊さんだよ。

[220895: 匿名さん]

なせか庶民スレで学歴やライフスタイルをあげるエセ都心マンション民。
自宅すら自慢できないのに、拾った画像には蘊蓄をかたむけるのも信憑性に欠ける。
元スレの3億臭から続く集合住宅コンプを庶民スレで発散させる手法だが、たまに馬脚をあらわすのはご愛嬌。

[220896: 匿名さん]

粘着マンションさんは、まるで人間のクズじゃ無いですか…

[220897: 匿名さん]

マンションを持ち家として購入するような方は日本の1割余りしかいない。

[220898: 匿名さん]

>>220892 匿名さん

戸建は自宅のPCからスレかよ笑

[220899: 匿名さん]

せっかくのGWも一人で自宅警備のニート戸建て。一緒に過ごす家族もなく、別荘やホテルに出かけるでもなく、年末年始クリスマスもネット粘着の人生を5年？10年？ご愁傷様。

[220900: 匿名さん]

戸建の平均年収は、マンション民の集団内だと偏差値40になる。

[220901: 匿名さん]

マンションの良さを騙れずに、揶揄と年収の話しかできない4000万マンション

[220902: 匿名さん]

難で小さい子供がいるののにマンション住むかね～
お金がないから仕方ないのかなぁ～

https://news.yahoo.co.jp/articles/9bcfdb8eb2b3ce6b17ff995c0b4352b62410...

[220903: 匿名さん]

>>220902 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220904: 匿名さん]

>>220901 匿名さん

マンションの良さを語って欲しいの？笑

[220905: 匿名さん]

戸建派は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するだけなのに、いつまでマンションマンションやってんだろう。

[220906: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。

[220907: 匿名さん]

家は適材適所で、余裕ある富裕層は都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、連休も孤独に自宅に引き篭もり、卑しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[220908: 匿名さん]

>>220907 匿名さん

富裕層は本宅が部屋に入るまで他人と共有のマンションなどあり得ないんですよ。

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[220909: 匿名さん]

集合住宅に詰め込まれたマンションが富裕層？
笑わせてくれるぜ！
ハムスターや家畜だけだろ、あんなクソみたいな住宅に住むのは(笑)

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

[220910: 匿名さん]

>>220906 匿名さん
近所付き合いが面倒な人が、全戸強制加入の管理組合があるマンションを買うわけがない。
ここの掲示板でもマンション管理組合のスレが多数あり、近所付き合いレベルではすまない問題が様々あがっている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/?bid=X-36518290

[220911: 匿名さん]

マンション管理組合スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%...

[220912: 匿名さん]

>>220911 匿名さん

管理組合めんどくさい～

[220913: 匿名さん]

多摩東部震源の地震。
マンションは大規模震災に弱いから要注意。

[220914: 匿名さん]

空き家が急増中

https://news.yahoo.co.jp/articles/fff155d279a17053788c9f6d7e47d5cecd28...

[220915: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
粘着さんは、まず騒音トラブルで一戸建てに勝てる様になってからレスしましょうね～(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220916: 匿名さん]

それ以前に嘘捏造盗用の数々について反省が先だね

[220917: 匿名さん]

>嘘捏造盗用の数々について反省が先だね

本当それなw
戸建て派は、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220918: 匿名さん]

せっかくのGWも一人で自宅警備のニート戸建て。一緒に過ごす家族もなく、別荘やホテルに出かけるでもなく、年末年始クリスマスもネット粘着の人生を5年？10年？ご愁傷様。

[220919: 通りがかりさん]

戸建て民の特徴:

学歴コンプ=ネットフリマの学位記加工
アドレスコンプ=自分のか親のか会社のか誰のものかも不明な納税書を必死にアップも、港区の町名も広さも隠したボロ古アパートでマンション所有と主張。ま、確かに実家大田区じゃあ恥ずいよな。でも港区でも築古狭小じゃあ底辺だからw

[220920: 匿名さん]

田舎っぺ長野の戸建民のことか
期限切れクレカ今でも大事してるの？

[220921: 匿名さん]

>>220920 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220922: 匿名さん]

>田舎っぺ
ってどこの方言？上京さんか地方住みですか。
恥ずかしいですね、カッペさんw

[220923: 匿名さん]

>>220921

あれでしょ、類は友ってやつで
画像盗用の直管蛍光灯の人と同じなんじゃないの？

[220924: 匿名さん]

目糞鼻糞ってやつだな田舎怖い

[220925: 匿名さん]

独身ニートの戸建てさんは、マンション高くなりすぎて買えないんだよ。察してやろうw

[220926: 匿名さん]

>>220919 通りがかりさん
粘着マンションさんの自己紹介(笑)

[220927: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[220928: 匿名さん]

「クルマ離れ」なんて昔の話!? 若者たちの中古車好き そのかなり興味深い理由（ベストカーWeb） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview! https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/9d75ee5fe12b1256b0944169c60b54...

マンションさん、無免許で駐車場無しなんて高齢者のアンタじゃ、若い世帯の気持ちは理解出来ない。
子供の騒音トラブルについても同じ。

[220929: 匿名さん]

多くの人は戸建ての優位性を認識しているのでマンションはわずか1割しか普及してない。

[220930: 匿名さん]

新築マンションだと９割が欠陥！
https://toyokeizai.net/articles/-/120999?ismmark=b

[220931: 匿名さん]

>>220921 匿名さん

こんだけダボハゼが食い付いたんだからエサまいた甲斐があったんじゃない？(爆)

[220932: 匿名さん]

マンションは鳩には好かれるみたいね。
ハムスターも(笑)
http://blog.esuteru.com/archives/9873337.html

[220933: 匿名さん]

GWもハム戸ちゃんはマンションマンションとクルクル周り忙しい

[220934: 匿名さん]

ハムスターはマンションさんなんだって(笑)
もしかして、気づいてない？

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

[220935: 匿名さん]

>>220931 匿名さん

少なくともアメプラは本物だったが、学位記はネットの他人のモノ加工したニセモノ。それが戸建ての正体。納税書だのもどうせ他人のニセモノだろう。大田区の田舎で黙って自宅警備してろw

[220936: 匿名さん]

粘着マンションは、ニセモノ以外に何か画像アップしたっけ？
もしかしてレシート？
恥～(笑)

[220937: マンション検討中さん]

アメプラ＝本物
学位記＝ニセモノ

粘着戸建てさん、恥～w

[220938: 販売関係者さん]

スレチな話題に必死。スレタイも理解出来ないおつむ。

そんな住人と生活空間を共有し、運命共同体なんて普通はまっぴらごめんだよね。

[220939: 匿名さん]

エビデンスに拘り画像をあげるのはマンションの伝統芸。
自室の良さをかたれないマンションには拾い画像と妄想コメしかない。

[220940: 匿名さん]

>>220922 匿名さん

君は標準語も話せないようだね（笑）

[220941: 匿名さん]

>>220925 匿名さん

戸建に独身ニートなんかいるかよ。
マンションと一緒にするなよw

[220942: 匿名さん]

>>220931 匿名さん

君が一番先に餌に食い付いたね

[220943: 匿名さん]

クレカなんて期限切れの使い物にならないやつより
年会費無料の福利厚生カードで充分だろ

[220944: マンション検討中さん]

プラチナ以上はマンションさんだけかw
何でもコスパ最優先の貧乏人がここの戸建て民w

[220945: 匿名さん]

>>220944 マンション検討中さん

プラチナなら銀行の付き合いでJCBのコーポレート使ってるけど

[220946: 匿名さん]

そうそう、結婚も出来ない独身高齢者は粘着マンションだけ(笑)

[220947: 匿名さん]

期限切れマン頑張ってw

[220948: 匿名さん]

>>220944 マンション検討中さん

初年度年会費割引だけで解約して
期限切れカードを大事に大事にとっておくほうがよっぽど貧乏臭すぎる

[220949: 匿名さん]

>>220947 匿名さん

今必死に期限切れてないJCB探してるみたいだから
見守ってあげて

[220950: 匿名さん]

期限切れのカードを後生大事に取って置くのが本物？
あっ、確かに本物のバカだね粘着マンションさん♪

[220951: 匿名]

>>220949 匿名さん

ここはカードアップしないといけないの？

[220952: 匿名さん]

期限切れでドヤる口先だけのやついるからね

[220953: 匿名さん]

住宅とは関係のないネタ画像でスレ伸ばしを図るマンション

[220954: 匿名さん]

マンションの共用部とその維持管理にかかるランニングコストは無駄金

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他　駐車場利用料なども戸建てでは無駄な費用

[220955: 匿名さん]

マンションを買うと全戸強制加入の管理組合も戸建てにはない面倒なもののひとつ
都会の戸建て住宅街なら自治会や町内会も入退会自由

[マンション管理組合とは？]
https://www.zerorenovation.com/blog/condominium-management-association...

[220956: マンション検討中さん]

期限切れといえば、これから購入するなら？スレなのに、今どきタンク付きトイレや変色して汚いバスルームなど、築40年は経ってそうな昭和のボロ屋を自慢げにアップしちゃうメンタリティは、確かに本物のバカだね粘着戸建てさんw

[220957: 匿名さん]

古家の画像は不要

[220958: 匿名]

>>220956 マンション検討中さん

あまりにショボ過ぎてバクリ以外なんも出せないマンションさんより全然凄いと思うよ。広いしね。

[220959: 匿名さん]

>>220958 匿名さん

あ、ご本人さん、毎回セルフで叱咤激励ご苦労様w

[220960: 匿名さん]

>>220958 匿名さん

汚らしいし、あちこちボロ出てるから建て替えなよ。戸建てはマンションより早く陳腐化するんだからw

[220961: マンション検討中さん]

あと別荘だか山小屋も、デッキの腐食が酷くて底抜けそうだし建て替えたら？内装も安っぽくみすぼらしくても平気なのは、戸建て民の性格？育った環境かな？修繕費積立ててないとこうなるという悪例な。

[220962: 匿名]

>>220959 匿名さん

写真の方とは他人ですが？
馬鹿ですか？

[220963: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
5/4(水) 15:01配信

がんばれマンション!

https://news.yahoo.co.jp/articles/e23ceee9ef6850cc7fdd5fb8bf3f7858147d...

[220964: 匿名さん]

>>220956 マンション検討中さん

ウォシュレットもついてなさそう。
不潔でも平気なんだろうか…
LDも狭いし建て替え費用も捻出できない、戸建てさんの悲惨な行く末を見た感じです。

[220965: 匿名]

>>220964 匿名さん

な～んも出せないゴミマンションに言われても何も思わないと思うよ(笑)

[220966: 匿名さん]

どうでもいい画像アップして叩かれまくる戸建ての方がバカだよなw

[220967: 匿名さん]

マンションの何がいいの？

[220968: 匿名さん]

>>220966 匿名さん

自業自得でしょう。一度画像アップしたら最後、みんなのいいオモチャになってしまうのが、デジタルタトゥーたるネット画像の怖さも知らない、ネットリテラシーの低い情弱なのが戸建てさんですから。

[220969: 匿名]

>>220968 匿名さん

お前みたいなバカしかそんな事しないから笑

[220970: 匿名さん]

今日のように天気のいい日でもマンションの玄関は暗い

[220971: 匿名さん]

>>220968 匿名さん

GWに他人の画像勝手に貼り付けて悦に入る吉外さんw

[220972: 匿名さん]

このスレでマンションを踏まえた戸建の玄関なんか見たことないけど。
おのれは何にも出せない戸建の屑が、他人の画像にタダ乗りしてマンション派にネチネチからんでくる。宦官みたいな野郎（違うけど）だなw

[220973: 匿名さん]

＞＞220943

これ全部無料なの？

あと、UFJ信託って住宅ローンがあるんだ初耳

[220974: 匿名さん]

>このスレでマンションを踏まえた戸建の玄関なんか見たことないけど

マンションさんと違って玄関の1部を過去にちゃん出してますよ。

[220975: 匿名さん]

>>220963 匿名さん
世間的には完全にマンションの負けかw
いくら粘着さんが抗っても決まったな。

[220976: 匿名さん]

>このスレでマンションを踏まえた戸建の玄関なんか見たことないけど。

このスレの戸建てを購入した人は全てマンションを踏まえていると考えていい。
いい戸建てを買える人はマンションなんか買わずに踏まえるだけ。

[220977: 匿名さん]

家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、連休も孤独に自宅に引き篭もり、卑しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[220978: 匿名さん]

マンションの狭い専有部と、周辺住民から騒音主と指弾される子育て世帯を嫌う風潮もその一因だろう。

「子どもの人口、41年連続で減少　15歳未満、過去最低1465万人」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ae82d56dcaa3289902b57e3435993c1413...

[220979: 匿名さん]

>>220977 匿名さん
都心の4000万以下マンションの眺望じゃたかが知れてる。
自分の住居も底辺であるという自覚が足りない。

[220980: 匿名さん]

>>220977 匿名さん

金持ちは今も昔も戸建と決まってますよw

[220981: 匿名さん]

>>220979 匿名さん

4000万戸建てじゃあこんな感じでもっと悲惨だよw

[220982: 匿名さん]

>>220980 匿名さん

両方、更に別荘や海外コンドミニアムも持ってるだろう。どっちかしか持てないとかモロ貧乏人じゃんねw

[220983: 匿名さん]

>>220982 匿名さん

もちろん本宅の話しですが会話出来ますか？

[220984: 匿名さん]

>>220961 マンション検討中さん

そちら内装のセンスといい、だいぶ古い仕様ですね。断熱性も低そうだし、避暑地だったら秋の紅葉シーズンでもすでに寒くて大変そうに見えます。
うちの別荘は数年前に建て替えましたが、普段は都心億ションなので冬も暖かいのですが、冷え性な妻のたっての希望で、寒冷地の軽井沢でも越冬できる高グレードで、画像の通りガス封入複層ガラスに、更に二重サッシで施工しましたので、氷点下でも床暖房だけで十分暖かく、暖炉はほぼ使わずに過ごせています。

[220985: 匿名さん]

今日は上着もいらないほど暖かい一日で、浅間山を見に、旧軽からは望めないので、こちらに来たらよく遊びに伺う友人の別荘へ。今年は樹々の色付きが遅く、山頂には冠雪も残ってました。

[220986: 匿名さん]

東京は計画停電らしいよ。
マンションさんは暮らせなくなるね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1831bd04eb265287429376cfcbdf3666f66d...

[220987: 匿名さん]

>>220984 匿名さん

その拾い物写真
引き違い窓で窓枠太w

[220988: 匿名さん]

>>220986 匿名さん

山手線内側の都心エリアは、日本全体の政治経済の中枢を担う最重要エリアなので、いつも計画停電の対象外ですから、都心住民には無縁です。郊外さんは大変そうでいつもご愁傷様です。

[220989: 匿名さん]

>>220984 匿名さん

安い貸別荘？

[220990: 匿名さん]

>>220988 匿名さん
え？
計画外じゃありませんよ！
今年、停電させましたから(笑)

[220991: 匿名さん]

>>220985 匿名さん
確かに貸し別荘の画像だ(笑)

[220992: 匿名さん]

>>220985 匿名さん

これも使い古しですね（笑）
しかも季節違い

[220993: 匿名さん]

>>220981 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上
車の保有状況や台数でランニングコストも嵩むからかなりお高い予算になる。

[220994: 匿名さん]

流石期限切れ大事にするだけのことあるわ
いったいどんだけ貧相なのだろう同情しちゃう

[220995: 匿名さん]

>>220988 匿名さん

何で都心勤務じゃないのに
山手線内が好きなの？
何で上京したの?

[220996: 匿名さん]

世界が極端に狭いんだよ。

[220997: 匿名さん]

>>220992 匿名さん
ライブカメラとか、今朝の浅間山でネットで調べてからアップすればいいのにね。
ちなみに今年はまだ裾野まで雪だらけ、真っ白だよw
今朝は氷点下10℃だし。

[220998: 匿名さん]

>>220986 匿名さん

都心部ですが太陽光発電システムと高気密高断熱住宅で備えて
冬は床暖房なので電力消費も抑えられていて快適です。
夜間はV2H導入が良いかなと思います。

[220999: 匿名さん]

>>220995 匿名さん

江戸時代から代々住んでるから。前に田園調布が実家という港区さんもいましたが、3世代以上の都心住みでないと、本当の都心住民とは言えないですよねえw

[221000: 匿名さん]

>>220997 匿名さん

ライブカメラ、浅間山でググってみましたが、一番上に出てきた画像は「晴天時に撮影した画像」と書いてある参考写真ですよ？
今は夜で真っ暗ですが、明日軽井沢町のライブカメラでも見てみれば分かるでしょうが、山頂の雪はほとんど残ってないですよ。今日は日中25℃ぐらいまで暑かったですし、明日にはほぼ消えているのでは。

早とちりで勝手に嘘つき呼ばわりも、匿名板ですので仕方ないですが、別に謝罪しろとは言いませんが、非礼の詫び方如何であなたの人間性が見えるでしょう。明日ぜひライブカメラ確認をお薦めします。