4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[220605: 匿名さん]

>>220603 匿名さん

戸建のじゃなくて建売りのでしょ？

[220606: 匿名さん]

車を買うときに、メンテや運転を自分でする自家用車を買う人は戸建て。
割り勘で買えて、メンテや運行も組合任せのバスが好きな人はマンション。

[220607: 匿名さん]

>>220605 匿名さん

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建（土地代も含む）だとメインは建売りだね。

[220608: 匿名さん]

注文住宅は「建てる」ものであって「購入する」ものではない。

このスレは「購入するなら」なので、注文住宅は対象になっておりません。

[220609: 匿名さん]

注文戸建ても請負契約で買うものです。

[220610: 匿名さん]

>>220607 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上ランニングコスト次第。
立地や車の保有台数など個々の条件により様々。

[220611: 匿名さん]

マンションの場合、賃貸が多いからね。
軽自動車の乗り合いバス＝マンションかな？
高級な自家用車＝一戸建て

[220612: 匿名さん]

>>220611 匿名さん
賃貸マンションは公営の乗合いバス
分譲マンションは共同購入して管理組合に整備点検と運行を委託した座席指定バス
戸建ては軽から高級まである自家用車

[220613: 匿名さん]

>>220612 匿名さん

いやいや無理矢理車に例えるならマンションはリース車両で戸建は購入って感じでは？

[220614: 匿名さん]

分譲マンションは狭い座席の区分所有権があるバス

[220615: 匿名さん]

マンションさんは無免許だから、車いらないんだよね(笑)

[220616: 匿名さん]

>>220613 匿名さん
>マンションはリース車両で戸建は購入って感じでは

リース車両を例えるなら賃貸戸建て。
マンションの運営は住民個々ではなく全て管理組合が決める。
個人では専有部内以外は何も決められないのがマンション。
共同購入して管理組合が運行するバスでしょ。

[220617: 匿名さん]

>>220598 匿名さん
戸建を高級車に例えるのは解りますが、マンションがいくら希少（というかマイナー）でも高級車になぞらえるにはかなり無理がありますね（笑）
むしろ、戸建をタクシー（豪邸ならさしづめハイヤーか）にするならマンションは路線バスです。

[220618: 匿名さん]

>>220599 匿名さん
大丈夫だよ。
戸建を買う人は誰も安かろう悪かろうの飯田グループだけは死んでも買わないから。
君も逝ってよし(笑)

[220619: 匿名さん]

>>220609 匿名さん

建築請負契約で「買う」とは言わないね。
不動産売買契約で「買う」とは言いますが。
世の中の常識です。

[220620: 匿名さん]

建売りの業者が建築会社に請負契約で建てさせた戸建を、戸建さんに売買契約で売り付けるのが商売の流れです。

請負契約だと建てる、売買契約だと売る又は買うとなります。世の中を知らない戸建さんは覚えておきましょう。

[220621: 匿名さん]

購入するならに注文住宅を建てるという概念は無い。
注文住宅として建てられた中古住宅を購入する、というケースならあり得ますが。

[220622: 匿名さん]

薄利多売の軽自動車を自慢する戸建のバカはスレタイの文理解釈もできないのか。

[220623: 匿名さん]

>>220606 匿名さん
でも遊覧船みたいに信頼出来ない危ない操業や長い間には隣人トラブルも(笑)
自家用車がストレスも無いし安全かもね。

[220624: 匿名さん]

>>220612 匿名さん
理事会の輪番制とか、バス会社の経営まで自分達でやるようなマンションは願い下げ。

[220625: 匿名さん]

>>220621 匿名さん
注文住宅は請負契約の成果物を購入

[220626: 匿名さん]

>>220622 匿名さん
バスを高級車だと自慢するマンションよりマシ

[220627: 匿名さん]

>>220626 匿名さん

いっぱい売れてるから良いものだと勘違いしてる戸建のバカがことの始まり。

[220628: 匿名さん]

車を保有してマンションを買ったらランニングコストはさらに高くなる。
駐車場料金を含むランニングコストを加えて4000万以上の予算で戸建てを買った方がいい。

中央区、港区 　　52,000円～

千代田区、渋谷区 　45,000円～

台東区、新宿区、文京区、　35,000円～
目黒区、豊島区、大田区

江東区、杉並区、江戸川区、21,000円～
品川区、世田谷区、墨田区、
北区、足立区、荒川区、
中野区、板橋区、葛飾区

マンションの駐車場代の平均相場
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

[220629: 匿名さん]

>>220625 匿名さん

請負と購入は契約そのものが違う。
戸建の購入者が建築業者に請負をさせることはない。建築請負による成果物の「引き渡し」は購入ではない。

契約の基本すら知らないバカが当スレの戸建であることがよく分かる事例だねw

[220630: 匿名さん]

>>220627 匿名さん
>いっぱい売れてるから良いものだと勘違いしてる戸建のバカがことの始まり。

バスを高級車と勘違いしてるマンションのほうがキツイ。
戸建て派からも敬遠される安普請の建売りはマンションさんにお任せする。

[220631: 職人さん]

>>220622 匿名さん
薄利多売はどちらかというと共同住宅だと思いますよ。

スレタイが理解できないのは君も含めたマンション派ですけどね。

[220632: 匿名さん]

>>220629 匿名さん
>建築請負による成果物の「引き渡し」は購入ではない。

代金を支払わないと引渡しされません。
知らないの？

[220633: 匿名さん]

マンションさんは、バスや電車を共同所有できると勘違いしてるが、
そもそも公共交通機関を利用者が共同所有するなんて効率が悪いから絶対にしない。
マンションの場合は、区分所有というバーチャル所有権で人を騙してるだけ。
本来、共同住宅は賃貸マンションで充分。維持管理はマンデベや自治体に任せて利用時だけ料金を払う方が健全なんだよ。

[220634: 匿名さん]

日本は一物一権
マンションの区分所有は仇花

[220635: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸

[220636: 匿名さん]

>>220632 匿名さん

不動産売買契約でも建物建築請負契約でも、金は払いますよ？
でも契約の種類が違うので、注文住宅を買った、とは言いません。
これいつまでやるの？おバカさんw

[220637: 匿名さん]

請負と売買の違いは契約行為の基本中の基本なので、社会にでるなら勉強しておこう。

https://www.torikai.gr.jp/articles/detail/post-19952/

[220638: 匿名さん]

契約はどうあれ代金を払って買う

[220639: 匿名さん]

金を払う＝買う
ってことなんでしょ、ここの戸建猿は。

[220640: 匿名さん]

注文住宅を「買った」と言い張る戸建さん。

中古だと思われちゃいますよ笑

[220641: 匿名さん]

購入するなら、建売戸建、注文住宅（中古）、マンション、のいずれかになる。

新築の注文住宅は「建てる」ものだから、このスレの対象外ですね。

[220642: 匿名さん]

大規模震災で被災して全壊判定の住めないマンションを、倒壊してないから耐震性が高いと言うようなもの
住民にすれば住めないという事実は同じ

[220643: 匿名さん ↑]

×倒壊してないから性が高い

○倒壊してないから耐震性が高い

[220644: 匿名さん ↑]

>>220641 匿名さん
売建て住宅を注文住宅と言う業者もいるから、まとめて戸建てで問題なし。

4000万以下のマンションスレに億ションを持ちだすマンションよりマシ。

[220645: 匿名さん]

>>220641 匿名さん

確かに注文戸建は別格だからな

[220646: 匿名さん]

例えば住宅購入に関する記事で本でも良いけど注文住宅と建売やマンションで請負だの売買だのそんな用語をタイトルには使わない。

契約と実生活での言葉の使われ方の区別もつかないのがお馬鹿の証。

僕知ってるよアピールにしても場所を間違えてるね。

スレタイも理解出来ないようだから仕方ないけどマンション買いたい人は共同住宅はこのレベルの住人と運命共同体ということは認識しておいた方がいいね。

[220647: 匿名さん]

4000万以下のマンションは注文住宅にかなわないから難癖をつけてるだけ。
購入は持ち家と同義。
マンションのデータを出す時は、物件数の6割近い賃貸を除いた分譲に限定したデータを出すこと。

[220648: 匿名さん]

粘着マンションが立て籠り…そして
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6425129

[220649: 匿名さん ↑]

日本で分譲マンションに住む世帯は1割強。

多くのマンションに関するデータは賃貸で水増しされてるので間違わないように。

[220650: 匿名さん]

注文住宅を購入するなら、というと中古を検討してることになるからね。

売買と請負の違いを知らない戸建派はこの機会に勉強しておこう。

[220651: 匿名さん]

>>220650 匿名さん

悪徳不動産業者かオマエは(笑)
さすが粘着さん。

[220652: 匿名さん]

>>220647 匿名さん

持ち家に住むには、購入、建築請負、相続や贈与など幾つかの方法があります。

例えば、相続した土地に注文住宅を建てた（建築請負契約）場合、持ち家を「購入した」とは言いませんのでご注意下さい。

[220653: 匿名さん]

親の土地に注文住宅を建てる場合だと、購入するとは言わないな。

「購入する」は「買う」と同義。

[220654: 匿名さん]

購入するなら、建売戸建、注文住宅（中古）、マンションのいずれかになります。

[220655: 匿名さん]

大抵の媒体は、注文住宅でも「買う」と表現、
単にマンション派が注文住宅を相手にしたくない負け 犬根性(笑)

[220656: 匿名さん]

馬鹿だから日本語が分からないんだよ。

スレタイ読んだら普通は土地買って注文住宅も選択肢のひとつであることは分かる。

マンションってこういう話の通じないお馬鹿を相手しないといけない場合も出てくるからほんと面倒くさいね。

[220657: 匿名さん]

請負と売買の区別も付かない戸建さん。
お粗末だね笑

[220658: 匿名さん]

建売vs注文
あなたは「買う派？」「建てる派？」どっち？

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/141126_1...

[220659: 匿名さん]

>>220657 匿名さん

注文戸建入ったら完敗だもんね笑

[220660: 匿名さん]

>>220659 匿名さん

注文住宅は「買う」ものじゃなくて「建てる」ものだからね笑

[220661: 匿名さん]

>>220660 匿名さん

建売り同士で戦って下さい

[220662: 匿名さん]

不動産屋でも売建て住宅を注文住宅と呼んで売ってます。

[220663: 匿名さん]

持ち家するなら注文住宅でいい。
マンションは賃貸。

[220664: 匿名さん]

請負契約の成果物を買いました。

[220665: 匿名さん]

土地の販売で建築条件付きってのもあるんだけどね

[220666: 匿名さん]

注文住宅でも買うってのは最近の言葉。
高齢者はいまだに建てるに拘る。

[220667: 匿名さん]

普通に金を払うのを買うという。
飲む・打つ・買う

[220668: 匿名さん]

>>220664 匿名さん

成果物の「引き渡し」といいます。

[220669: 匿名さん]

>>220665 匿名さん

土地は売買契約で、上物は建築請負契約になります。

なのでその場合は、土地を買って上物を「建てる」と言います。

[220670: 匿名さん]

>>220666 匿名さん

売買ではないので、買うとは言いません。
注文住宅を買ったというと、中古を買ったことになりますので。
契約書をよく確認しましょう。

[220671: 匿名さん]

>>220667 匿名さん

タクシー代を払うのを買うとは言いません。
税金を払うのを買うとは言いません。
寄付をするのを買うとは言いません。
結婚祝いを渡すのを買うとは言いません。
お賽銭を払うのを買うとは言いません。
注文住宅を建てるのを買うとは言いません。

[220672: 匿名さん]

請負と売買の区別がつかないおバカが、戸建派を謳いスレで暴れてる。

ほんとうに注文住宅を建てたのかね。

[220673: 匿名さん]

戸建のバカは金を払う＝買うだからね笑
単純なオツムでうらやましい。

[220674: 匿名さん]

億ションを4000万以下マンションのスレに上げるのに比べれば些末なこと。
過去レスではマンションも国交省の注文住宅を含むデータを戸建てとしてるから問題なし。

[220675: 匿名さん]

マンションを持ち家としているのは日本の13%
このスレで22万レス超えても粘るマンションさんの努力も虚しい

[220676: 匿名さん]

うちは明日から家族で別荘に行く予定ですが、GWも始まったというのに、相変わらず子供部屋おじさんの郊外ニートくんは、可処分所得も少なく連休も自宅警備かw

うちみたいな平均的な都心住み三人家族だと、外食込み食費が平均月70万ぐらい、光熱費雑費が10万ぐらい、子供の学費と習い事で20万、あと駐車場が夫婦2台分で10万、それにローンがある人はそれと諸税、保険など大体毎月150万はどうしても現金で掛かる。あとは貯金。でも港区は世帯年収4000万ぐらいは普通だから(うちは幸いもっとあるけど)、手取りで2500万ぐらい有ればなんとかやっていけるんだけど、郊外住民だと手取りだいぶ安そうだから生活大変そうでご愁傷様です。

[220677: 匿名さん]

>>220676 匿名さん

GW初日に誰も興味無い捜索長文ありがとうございます

[220678: 匿名さん]

住宅比較スレで妄想資産の自慢しかできないのは似非富裕。
そのうち拾い画像がでてくる？

[220679: 匿名さん]

注文住宅を建てると言うは分かるが、マンションvs一戸建てなら、どちらを買うや検討するで良いんだよ。
だから、大抵の媒体は「買う」と表現している。
そんな事すら理解出来ない知能しかないのが、集合住宅の粘着マンションさんなんだね(笑)
これじゃ、同じマンションの住人も苦労するよ…

[220680: 匿名さん]

大通りから少し入ったこの辺りは、都心なのに普段でも静かなのですが、連休に入り人っ子一人いなくて昼間でも静寂です。

[220681: 匿名さん]

↑戸建ては目の前が電線ビューという住宅街も多いですが、都心のこの辺りは目障りな電柱電線は全て地下化され、所々にアート作品やベンチも設けられて景観がすっきりしていて気持ちいいですよ。

[220682: 匿名さん]

>>220681 匿名さん

マンションのメインの立地は汚ならしい工業地、商業地だよね

[220683: 周辺住民さん]

六本木ヒルズもいいですが、私は広尾ガーデンヒルズが建った頃からの周辺住民ですが、当時から電線は地中化されてて、当時は細かった街路樹もだいぶ大きくなって、重厚感も感じるエリアになりました。

[220684: 匿名さん]

>>220682 匿名さん

あなたの属する底辺だとそうなのですか。
人の発言というのは、育ちや周囲の環境に大いに影響受けますから、広い知識や社会性もなくロクな育ちでもないようでご愁傷様です。

[220685: マンション検討中さん]

>>220680 匿名さん

ヒルズは仕事で時々行きますが、電柱や電線が無いのはもちろん、街路樹や花壇なんかもよく手入れされていて、整然としていてキレイなのがいいなと感じます。

私鉄沿線とかの郊外だと、駅前は小汚い小さい商店とか古ぼけた昭和住宅などが並んでますが、そういう嫌悪建築物が一切ないのがヒルズや森ビルの再開発エリアの美点だと思います。

[220686: 匿名さん]

>>220684 匿名さん

マンションは煽り投稿ばかり。
どうでも良いけど。

[220687: 匿名さん]

そりゃあ六本木ヒルズだの広尾GHとか、都内というか国内最高峰のエリアだしいいのは当然だろ。4000万じゃ土地2坪ぐらいしか買えないしw

[220688: 匿名さん]

>マンションのメインの立地は汚ならしい工業地、商業地だよね

こちらのほうが汚ならしく、寂れた住宅街に見えますけど？しかも不便な一低住の田園調布ですよソコw

[220689: 匿名さん]

>>220681 匿名さん
肝心の自宅は一切ナシ(笑)
いつまで東京見物自慢しているつもりかい。お里が知れるよ。

[220690: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。

[220691: 匿名さん]

>>220688 匿名さん

個人の感覚ですからご自由に

[220692: 匿名さん]

>>220685 マンション検討中さん

でも、所詮縦長の長屋集合住宅じゃあね。
狭い土地に何百人押し込まれるのかな(笑)

[220693: 匿名さん]

お前確か駐車券アップした軽トラ納品業者だろ（笑）仕出し弁当屋かな？
得意先購買担当者の名刺くらいアップしろよ。

[220694: 匿名さん]

>>220683 周辺住民さん

この写真は何回目かな（笑）

[220695: 匿名さん]

>>220690 匿名さん

ふーん。たったそれだけの理由で買うんだ（笑）
ま、蓼食う虫も好き好きだからね。

[220696: 匿名さん]

>>220686 匿名さん

煽り投稿というのはこういうのを言うんです。
反省してくださいね。

[220697: 匿名さん]

>>220695 匿名さん

例えばの話で全てを理解した気になるのはバカですよ。まあ戸建さんだから仕方ないか。

[220698: 匿名さん]

>>220696 匿名さん

確かに、字は小さくて読めないがキミのレスは幾度となく見たな(笑)

[220699: 匿名さん]

>>220679 匿名さん

家を建てたことないバカには理解できないのかも知れないけど、注文住宅を建てるのにマンションのランニングコストなど踏まえるバカは居ないからね。

家を購入するなら、マンション、建売戸建、注文住宅（中古）のどれかになります。

[220700: 匿名さん]

>>220689 匿名さん

個人情報につながる自宅の画像など、こんな屑みたいな戸建しか居ない匿名スレに貼るわけないじゃん。
そんなに貼りたいなら自己責任でどうぞ。

[220701: 匿名さん]

とりあえず、請負と売買の違いは理解できたかな？

金を払う＝買うじゃあないからな笑
ハム戸ちゃんコピペばっかり貼ってたらバカになるから少しは頭使おうよ。

[220702: 匿名さん]

>>220683 周辺住民さん
粘着マンションさんは広尾といってもコレだから。

https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

賃貸アパートじゃ恥ずかしくて玄関すら紹介できない(笑)

[220703: 匿名さん]

戸建ての事は気にせず、自宅の紹介や4000万円のマンションがランニングコストを考慮した場合に一戸建てに勝てるかを語りましょうね♪

[220704: 匿名さん]

当たり前だけど4,000万だとマンションは中古しかないからパス。
あとは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいだけです。

[220705: 匿名さん]

>>220702 匿名さん

それくらいまでレベルを落とさないと勝てないって分かってるんだね笑
エライエライ

[220706: 匿名さん]

>>220699 匿名さん

バカはお前だろ。
マンションを建てるのはデベロッパだけ。
注文住宅は個人で建てられます。
ただ比較する時には、どちらも「買うなら」と表現されるのです。

こんな事すら理解できない老害しかマンションには居ないから、バカにされるんだよ(笑)

[220707: 匿名さん]

>>220705 匿名さん
それがマンションさんの正体だってバレバレだから(笑)

[220708: 匿名さん]

>>220690 匿名さん
低価格の4000万以下マンションのスレにそんな人はいない。

[220709: 匿名さん]

>>220706 匿名さん

請負と売買の違いも知らず、金を払う＝買うとか請負の成果物を買ったなどと頓珍漢なレスばかり繰り返すバカが何言ってんだ。世の中からバカにされてるのはここの戸建を謳う屑だろう。購入するなら、建売戸建、注文住宅（中古）、マンションのいずれかになる。

[220710: 匿名さん]

>>220708 匿名さん

4,000万以下の低価格マンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[220711: 匿名さん]

>>220709 匿名さん
だから、販売と請負いとかスレタイには無関係なんだよ。
注文住宅を相手にしたくない粘着クズマンションは、屁理屈こねて逃げてるだけ(笑)
世の中とか、お前の小さい世界観で語るなよ。バカにされてるのは集合住宅さん。

家を買うって本には注文住宅での建て方もしっかり紹介されてるから読んでみろ。
この世間知らずの老害が！

[220712: 匿名さん]

半世紀以上経ってもまだ1割強しか普及しない分譲マンション。
住居として戸建てより優位性があるなら日本全国にもっと普及するはず。
集合住宅にはデメリットが多いから、戸建てを選ぶ人が多いのが現実。

[220713: 匿名さん]

>>220711 匿名さん

このスレは購入するならなので、建売戸建、注文住宅（中古）、マンションのいずれかになります。
戸建さんは、請負と売買の違いを知らないから、金を払えば何でもかんでも買ったと言い張る。
呆れてものが言えない。

[220714: 匿名さん]

>>220713 匿名さん
4000万スレに億ションをあげるマンションに比べれば些細な事。

[220715: 匿名さん]

>>220713 匿名さん
逃げるなよ、粘着マンション(笑)
家を買うって本には注文住宅での建て方もしっかり紹介されてるから読んでみろ。
日本語すら理解できない帰化○か？

[220716: 匿名さん]

建売住宅のメリットを学ぼう。

https://www.ie-miru.jp/articles/483

[220717: 匿名さん]

日本はマンションを購入して持ち家にするような人は少ない。
持ち家にするなら戸建て。

[220718: 匿名さん]

>>220715 匿名さん

まずは、「今借りるべき住宅ローンはこれだ！」を読みましょう。

[220719: 匿名さん]

>>220715 匿名さん

その雑誌には分譲マンションも載ってるんだよなぁ？マンションもお勧めってことだから、よく読んどけ。アホが笑

[220720: 匿名さん]

>よく読んどけ。アホが笑
マンションの品性？

[220721: 匿名さん]

住宅ローンから逃げ回る戸建さん。
属性が恥ずかしくて仮審査出せないのかな。

[220722: 匿名さん]

戸建にする場合は、もはやマンションなど関係ないから、建売にするか注文にするかの方が大事だね。

[220723: 匿名さん]

>>220680 匿名さん
>>220683 周辺住民さん
>>220685 マンション検討中さん

昨日は雨だったのに
また、いつもの写真盗用だね

[220724: 匿名さん]

>>220718 匿名さん
スレタイも理解して無かったか…
こんな奴が集合住宅にはウヨウヨ住んでいるんだから大変だな(笑)

[220725: 匿名さん]

>>220719 匿名さん
お勧めなんかされてね～よクズ(笑)
ランニングコストの説明が載ってるから、しっかり読んどけよ、ド外道が！

[220726: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[220727: 匿名さん]

>>220713 匿名さん

通常、請負契約に対比されるのは委任契約。
語義として売買契約、諾成契約等とは対比されるものではない。

あんた、本当に無知さらけ出して恥ずかしくない？
一事が万事この薄っぺらさだから、マンションに住むんだろうけど（笑）

[220728: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
騒音トラブルに対する見解は？
どれだけの住人が苦しんでいると？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220729: 匿名さん]

>>220713 匿名さん
法律や訴訟大国のアメリカですら、家を買う買わないで表現されておりますね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bd9d791162049569be139675dd32b16db2d...

[220730: 匿名さん]

分譲マンションの普及率は1割か
やっぱり住居として戸建てには足元にも及ばないからな。。

[220731: 匿名さん]

>>220721 匿名さん

過去レスみれば、戸建ては50万とか35万とか月々のローン明細出している。
これだから、賃貸民は頭が悪いと言われるんだよ。
固定資産税も払えないアパート貧民が何を寝ぼけているんだ（笑）

[220732: 匿名さん]

普通なら家を買うとき（売買契約締結時）は１０年保証付だから注文だろうが建売だろうが未完だったり少しでも作業や保守がつくと名称は兎も角請負契約になるね。
委任契約はいわゆるベストエフォート（意味わかるよね）だから、住宅の場合ふ普通はありえない。

[220733: 匿名さん]

そういえば固定資産税100万のエビデンスに対して
300万って嘘吹いて逃げてたね

[220734: 匿名さん]

>>220728 匿名さん
騒音関連のレスに対しては、マンションさんは逃げの一手だから。

こんな本があるぐらいだし。

[220735: 匿名さん]

ここのマンソンさんってこんな感じの郊外遠距離通勤マンじゃないの？

[220736: 匿名さん]

日本の豪邸一覧(スレチですが)
ちなみにマンションは一つもありません

https://presidenthouse.net/blog-entry-1392.html#toc9

[220737: 匿名さん]

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

（こちらがオリジナルの文章です）

[220738: 匿名さん]

戸建さん推奨の雑誌にも分譲マンションはちゃんとお勧めされているみたいだね。

[220739: 匿名さん]

注文住宅を建てる場合は建築請負契約を交わすことになります。自身が施主になるため、家を「買った」とは言わずに「建てた」と表現します。成果物の引き渡しを受けて代金を払ったとしても「買った」とは言いませんのでご注意ください。

注文住宅を買ったと言ってしまうと、請負と売買の違いを理解している人には、あなたが中古の物件を買ったのだと思われちゃいますからね。ご注意ください。

[220740: 匿名さん]

せっかくの爽やかなGW、マンションがいい、戸建がいいなどと妄想する暇があればお出かけしよう。

[220741: 匿名さん]

>>220740 匿名さん

あなたもね

[220742: 匿名さん]

>>220737 匿名さん
「どちらでも良い」なんて、どちらも駄目だと変わらん。マンションさんは白旗か？

[220743: 匿名さん]

誰がどのような条件で探しているのかも分からないくせに、マンションはイヤ戸建しかないなどと手前勝手な持論を曰うバカは戸建しかいない。

[220744: 匿名さん]

>>220739 匿名さん

下らない言葉の遊びだね。
いつ家を買ったのかと聞かれたら,常識人は○年位前に買ったと答えるだけ。
一々言葉尻をとらえ、「買ったのではない.建てたのは○年前だ」なんて答えようものなら
「アスペかこいつは」と心の中で思われるのがオチｗ
因みに注文戸建に住んでいる俺は１０年以上前に家を買ったことになる。
言葉尻を捉えるなら、建てたのは業者であって、自分が家を建てられる筈もないｗ

[220745: 匿名さん]

>>220723 匿名さん

昨日の雨から一転
天気が良かったのでお出かけしてみました。

昨日投稿の写真は、やはりネットからの盗用写真でした
葉が生い茂っていて居住棟は少ししか見えなかったですし
蔦屋前の植栽も赤く綺麗に咲いてましたよ

[220746: 匿名さん]

>>220744 匿名さん
本人は真剣。
かなり確率高そうですね。

会話が通じないってのは他のマンション住人にとっては厄介者。

[220747: 匿名さん]

国土交通省が発表した２０２１年度の新設住宅着工戸数は、前年度比６・６％増の８６万５９０９戸だった。 内訳は、注文住宅などの「持ち家」が前年度比６・９％増の２８万１２７９戸で、３年ぶりに増加した。建売住宅などの「一戸建て住宅」は１１・４％増の１４万４１２４戸で大幅に伸びた。コロナ禍による外出自粛の影響で、戸建ての人気が高まっていることなどが影響した。賃貸アパートなどの「貸家」も９・２％増の３３万７５２戸だった。 一方、分譲マンションは５・０％減の１０万２７６２戸で、３年連続の減少となった。

[220748: 匿名さん]

>>220744 匿名さん

注文住宅は建築請負契約で建てるもの。建売戸建やマンションは不動産売買で購入するもの。契約の違いを踏まえたら注文住宅を買ったという表現が間違いであることは理解できるでしょう。ただし注文住宅として建てられた家を中古で「買う」場合はあります。
言葉尻云々ではなく、契約の違いをちゃんと理解しているかどうかだけです。
金を払ったから買ったとか請負の成果物を買ったとか、訳の分からない言い訳をして誤魔化すアホの戸建は勉強してからモノを言えや。
素直になりなさい笑

[220749: 匿名さん]

>>220746 さん

ここの戸建さんが異常だから話が合わないのかも。
マンションの心配はいらないから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しとけばいい。

[220750: 匿名さん]

>>220749 匿名さん

もう買っちゃった！

[220751: 匿名さん]

>>220749 匿名さん
異常は集合住宅のマンションだよ(笑)

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[220752: 匿名さん]

>>220749 匿名さん

ウチの近所の新聞チラシ広告。
おひとついかがｗ

[220753: 匿名さん]

>>220748 匿名さん

アホか　お前は　だからアスペなんだよ
高卒のくせにｗ

[220754: 匿名さん]

>>220748 匿名さん

買うということは対価を払って自分のものにすること
購入も買うという意味と同義。
だから注文だろうが分譲だろうが、或いは請負だろうが委任契約だろうが家を買うという意味ではことばの使い方として区別する決まりはない。
更に言えば言葉は本来と違う意味でもそれが定着すれば国語辞書に正しい使われ方として定着する。
オーダースーツは吊るしの服と違って特注だが、契約するとは言わない。
勿論住宅の場合も同じで特に目くじら立てるほどでもない。

法律も文法もろくに勉強もしていないくせに、下らん意地を張るな　クズがｗ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/86922
https://suumo.jp/article/jukatsu/chumon/taterudandori/nagare/

[220755: 匿名さん]

マンションを持ち家にしてるのは日本の10%余。
大多数の人は戸建てを選んでいるのが実態。
超マイナーなマンションが戸建てを相手に絡んでも所詮相手にならない。

[220756: 匿名さん]

マンションさんは家を建てた経験が無いから、契約だ請負いだと悪徳不動産業者の如く、おかしな説明をしたがる。
コイツは真性だよ！

[220757: 匿名さん]

>>220754 匿名さん

注文住宅を請負で建てた人が「家を買った」と表現するのは誤りですね。
購入というのは売買なので、住宅の場合は分譲住宅か中古を買う場合に限られる。

建売戸建を買った戸建さんが「家を建てた」などと言うとおかしいだろ？笑
なので、請負は建てる、売買は買う、とキチンと表現すべき。金を払えば何でもかんでも「買った」と表現して良いなどといい加減なことを言いふらすなよ。まともな社会人を謳う戸建君なら、正しい日本語を使えるように率先していけや。
頭悪いぞ笑

[220758: 匿名さん]

>>220756 匿名さん

家を買う（または建てる）なら請負と売買の違いくらいは理解しておこうな。
バカなレスを入れるキミは全然理解できてないと思われる。金を払えば何でもかんでも買ったと表現していいわけじゃないからね笑
分かりますか？

[220759: 匿名さん]

まあ私なら、請負の方は「建てる」と表現するのが正しいけれども、このスレでは特に注文住宅を除くという設定にはなってないですし、注文住宅を選択する人も多いというのが統計上明らかでこれを排除するのは住まい選びの選択肢を減らすことになり不合理だから、実務的に一切合切をまとめて「購入するなら」に含まれていると拡大解釈すれば良いのでは？と提案しますがね。
文理解釈にこだわる必要はないですし、法律の解釈ではよくあることです。

[220760: 匿名さん]

あとはスレタイの「土地代込み」に着目して、これは土地を買って上物を建てるつまり注文住宅を想定して設定された条件だと解釈できる、という説明も可能かと思います。

[220761: 匿名さん]

様々なメディアにおいて、注文住宅も「買う」と表現されてますね。
要は、マンションさんが注文住宅の相手をしたくないだけ。
負け 犬って事ですな(笑)

[220762: 匿名さん]

請け負いだ売買だと馬鹿2人がずっとくだらない言い合いしてるのぉ
別スレ作ってやれば？

[220763: 匿名さん]

中途半端な法律知識は、悪徳業者の証。
コイツは、マンションを売りたい詐欺まがいの不動産業者なのでは？

[220764: 匿名さん]

全く知識がないのも考えものだな。
超基本の請負と売買の違いぐらいはこの機会に学んでおこう。

[220765: 匿名さん]

さまざまなメディアにおいて、分譲マンションもしっかりお勧めされています。それぞれの特性を理解し、各人の希望や条件に沿った住まい選びをすれば、結果としてマンションであろうが戸建であろうがその人にとっての最適な選択だから他人がとやかく言える筋合いではない。
ようするに、どちらでも良いってことだな笑

[220766: 匿名さん]

戸建なら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけなのに、いちいちマンション派に勝てない戦さを挑むから返り討ちに遭うんだよ。

[220767: 匿名さん]

家を建てたと言わなきゃおかしいとか、マンション派は本物のおバカかｗ
家では完全に負けているし、理論でもしどろもどろｗ

ま、家を建てたこともない奴が生半可なこといっても屁理屈にしか聞こえないｗ
その調子で一生集合住宅に甘んじるんだな

[220768: 匿名さん]

>>220765 匿名さん

これ見ると、どの本も家の「建て方」とは書いていませんね(笑)
どうでもいいけど

[220769: 匿名さん]

>>220758 匿名さん

君はどこの学校でているのかな。比べっこするかいｗ

[220770: 匿名さん]

なんで注文住宅を買うどころか分譲戸建すら買えない集合住宅民が
ここまで戸建の領域にケチをつけるのか理解に苦しむ。
すべてにおいて勝ち目がないのに、まるでストーカーだねｗ

[220771: 匿名さん]

>>220765 匿名さん
勧められている理由
「土地がない地方出身者向け」

[220772: 匿名さん]

そもそも、請負い契約だと法律的な話をしたら、集合住宅のマンションは家じゃない(笑)
部屋を区分所有しているだけの賃貸モドキだからな！

[220773: 通りがかりさん]

画像は都心某エリアだが、手前の狭小ボロ屋ですら億近い価格。奥のタワマンから見下ろされ日当たり悪くゴチャゴチャした周囲という環境なので、やはりマンション選びますね。

[220774: 匿名さん]

>>220773 通りがかりさん

韓国とか東南アジアとかの風景かと思ったよw
いずれ再開発されて、六本木ヒルズみたいにキレイな街に生まれ変わりそうだが、都心一等地の土地は。

[220775: 匿名さん]

集合住宅よりは土地がある分マシだろ(笑)
タワマンなんて後数年も経てば、ゴミ物件扱い。

[220776: 匿名さん]

70年近く経っても分譲マンションはわずか10%強しか普及していない。
マンションは住居としてデメリットが多いから戸建てを選ぶ人が多いのが現実。

[220777: 匿名さん]

確かに、広尾ガーデンナンチャラとか、に減価償却済（鉄筋は法定４７年）だから、会計上は無価値に近い理屈になる。（実際は再調達原価方式だろうけど）
今の晴海フラ○グも、中央区と言いながら所詮ガレキでできた埋立地。しかもデベが坪３０万で仕入れた土地だから原価なんか只同然ｗ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/555654/res/63101-63150/
そんなものに（建）坪３百万だの４百万だの自慢するって、頭大丈夫かと心配になる。

[220778: 匿名さん]

本当に集合住宅のマンションが良いなら、自宅の玄関ぐらいは紹介できるってw
粘着さんは、自分やスレタイと無関係なマンションを紹介することで承認欲求を満たそうと必死なんだけど、誰も認めてくれないの…
イカれてるぜコイツ！

[220779: 匿名さん]

>>220766 匿名さん
>いちいちマンション派に勝てない戦さを挑むから返り討ちに遭うんだよ。

日本では分譲マンションを買うような人は少ないという事実を知らないの？

[220780: 匿名さん]

マンションは戸建てを選ぶ大多数の人に「住居としてのメリット」をPRする努力が足りない。
分譲マンションの割合は都市部でも低い。

[220781: 匿名さん]

>>220766 匿名さん

（まさか本気でそう思ってはいないだろうけど）
我々は既に戸建を持っているし
剣もほろろに返り討ちに遭い、切り刻まれるのは常に賃貸から抜け出せない
マンションさんですよｗ

[220782: 匿名さん]

>>220779 匿名さん

庶民が買いやすいものは大量に売れますよ。
軽自動車と同じ。
いっぱい売れてるから戸建がいいなどと勘違いするのはバカな戸建しか居ない。

[220783: 匿名さん]

>>220781 匿名さん

ふつうに戸建に住んでるからね笑
賃貸に住んでもいいけどな。
だから戸建に住んでるという言い訳は通用しないんだよ笑

[220784: 匿名さん]

>>220778 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパスと言ってるだろうが。
戸建派ならさっさと4,000万と同じ支払いの戸建を検討しろやこの屑が笑

[220785: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だね。
さまざまなメディアにもちゃんと明記されてますから、チェックしてみてくださいね。

[220786: 匿名さん]

>>220778 匿名さん

本当に戸建が良いなら、マンションに粘着しなくていいからさっさと4,000万と同じ支払いの戸建を検討しろやこの屑が。マンションさんがどうであれ、戸建には関係ないだろう。

[220787: 匿名さん]

注文住宅を「買う」と買いてあるメディアは無いですね。請負の場合は、「建てる」と書くのが正しい。

[220788: 匿名さん]

田舎からの上京者は、集合住宅がお似合いと思いますよ
うちらと違い広い敷地を持って無いのだから

[220789: 匿名さん]

土地代込み注文住宅の全国平均予算は4,200万円。マンションのランニングコストを踏まえた予算でドンピシャ。

[220790: 匿名さん]

戸建希望者の６割から７割は土地を所有していない。

[220791: 匿名さん]

注文住宅を建てようとしてる人は、マンションのランニングコストなど一切考える必要がない。

[220792: 匿名さん]

>>220783 匿名さん

は？　どこまで嘘つきなんだよ　
舌抜かれるぞｗ

[220793: 匿名さん]

>>220786 匿名さん

うだうだ言っていないでさっさと玄関出せや
クズがｗ

[220794: 匿名さん]

>>220793 匿名さん

人ん家の玄関なんか見て何がしたいんやろ？
アホかなw

[220795: 匿名さん]

>>220794 匿名さん

狭くて暗いね

[220796: 匿名さん]

>>220792 匿名さん

事実なんだなぁ笑
確かめようがないから悔しいよね笑

[220797: 匿名さん]

>>220782 匿名さん
>いっぱい売れてるから戸建がいいなどと勘違いするのはバカな戸建しか居ない。

デメリットが多くて売れないマンションがいいなどと勘違いするのはバカなマンションしか居ない。
市場の評価は正直。

[220798: 匿名さん]

>>220794 匿名さん
惨めだな～、また他人の部屋を紹介してやがる(笑)
賃貸アパートの住人はコレだから、バカにされちゃうし戸建てさんに弄られ続ける。

https://suvaco.jp/room/Um1wFY3NYV

[220799: 匿名さん]

確かに、粘着マンションは人ん家の玄関なんか紹介して何がしたいんやろ？
生き恥を晒してるだけ。

[220800: 匿名さん]

このスレの統一見解

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[220801: 匿名さん]

1割シェアのマンションは、あまりの人気の無さに戸建て相手に住まいをかたる気もないらしい。

[220802: 匿名さん]

ガレージにつながる勝手口ならともかく
狭くて暗い出入口が1つだけってのも寂しいよね
きちんと、客人を招き入れることができる
明るくて開放的な表玄関は必用だと思う

[220803: 匿名さん]

>>220794 匿名さん

自分の部屋はそれ以下って事だよね(笑)

[220804: 匿名さん]

狭くて太陽光が入らない暗い玄関。
これじゃ人間がダメになる。

[220805: 匿名さん]

>>220802 匿名さん
まるで、タダ同然の土地に住まう
地方人の発想だなww

[220806: 匿名さん]

都会でも明るい玄関はある。
設計時の間取りや採光次第で地域の問題ではない。

マンションは地域に関係なく昼でも照明が必要な暗い玄関が多い。
売れない理由の一つ。

[220807: 匿名さん]

>>220805 匿名さん
それ、地方出身者が上京したけど失敗して、ホームレスやマンション住まいになったって事か？

[220808: 匿名さん]

1割マンションは構造に起因する欠点を指摘されると揶揄と中傷が始まる。

[220809: 匿名さん]

結局、集合住宅のマンションという特性から、騒音トラブルは避けられないし、駐輪-駐車場も共同で使いづらいからね。
挙げ句、ベランダは隣人と繋がり、使いもしない共用部には無駄なコストをかけ、隣人ガチャには負け確定(笑)

[220810: 匿名さん]

マンションに住んでみて一番のストレスが、やっぱり朝の通勤時のエレベーターラッシュですね。混むのなんのって…..

通勤で降りる際にゴミ出しも一緒に行う人も多く、混んでるのも重なってエレベーター内はすごい悪臭でした….夏場だと更に最悪です。

電車通勤なので、エレベーターの混雑を抜けたら次は電車の混雑（笑

[220811: 匿名さん]

ここの戸建てキモい
田舎と貧乏人は戸建て一択

[220812: 匿名さん]

粘戸は毎日マンションマンションやってて惨めにならないのかな。

[220813: 匿名さん]

マンションと戸建の特性を理解して、自分の希望や条件に沿って最適な住まい選びをしてください。もちろん様々なメディアで分譲マンションも建売戸建もお勧めされてますので、結論としては「どちらでも良い」ということになります。

[220814: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

さあ皆さんスレタイにそって色んなご意見書き込みましょう！

[220815: 匿名さん]

粘着マンションさんの生い立ちを見ればなぜ彼が粘着するのかよく解る

元々田舎住まいだから三階以上の建物もエレベータも知らずに育ち、いよいよ食うに困り東京へ出稼ぎ
この際だから山手線内に拘りたい。そして今まで関東など首都圏の住民に馬鹿にされ続けたから、より都心に近いところに住んで見返してやりたい。
だからやっとの思いで借りられたアパート近くの暮らしぶりを全て自慢したくなる
しかし金も土地勘もつてもなく、生活はギリギリ賃貸で精一杯の生活を続けているうちに、いつの間にか高齢者の仲間入り。
実社会ではいつまでも誰にも相手にされず、気が付けば匿名スレだけが唯一の社会の接点。
ただ戸建じゃないから恥ずかしくて自分の住処だけは死んでも自慢できない。

粘着さんも淋しい人生なんです。

[220816: 匿名さん]

>>220811 匿名さん
>ここの戸建てキモい
>田舎と貧乏人は戸建て一択

1割マンションは反論できない欠点を指摘されると揶揄と中傷が始まる。

[220817: 匿名さん]

GWに知らないマンションさんを想像してこんな文章を書くなんて、まじでキモすぎる。

[220818: 匿名さん]

マンションさんはキモいがお好き。

[220819: 匿名さん]

マンションのベランダから幼い子供が誤って転落する事故が各地で相次いでいる。新型コロナウイルスの流行で、換気の頻度が増えており、外出気分を味わうためベランダにアウトドア用のイスなどを置いて活用する動きも広がる。子供が手すりを乗り越えてしまうリスクが高まっている。

こうした事故は後を絶たない。東京消防庁によると、２０１７～２１年にマンションなどの２階以上の高所から５歳以下の子供が転落した事故は６２件起きている。大阪市消防局管内でも、同じ５年間で計１２件の事故が起きているという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/68b2eb6417b26b34d2a6b0e9d1792e817395...

[220820: 匿名さん]

軽井沢は、昨日までの寒い雨がようやく晴れたので、今日は朝から庭掃除でだいぶ片付きました。午後は浅間山の方までドライブもいいかも。良いGWを。

[220821: 匿名さん]

>>220813 匿名さん

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[220822: 匿名さん]

独身や夫婦二人のみならマンションでも上下階含めて音が伝わりやすい範囲に騒音まき散らす迷惑住人や気違いさえいなければ我慢出来るとは思う。

子供がいるとストレス溜まってとてもきつそう。

[220823: 匿名さん]

持ち家として分譲マンションが1割以上普及すると、ますます少子高齢化が進みそう。
もうマンションは増やさないほうがいい。

[220824: 匿名さん]

集合住宅なんて、まともな人間が住む住宅じゃないから(笑)

[220825: 匿名さん]

騒音スレを見ると、マンションで子育てするのは許されない風潮のようだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220826: 匿名さん]

>>220820 匿名さん
何年も同じ画像ですなw

[220827: 匿名さん]

>>220823 匿名さん

戸建てとマンションの住居比率
全国では戸建て率54.9%、共同住宅（マンション）率42.4%と戸建ての割合が高くなっています。

[220828: 匿名さん]

>>220827 匿名さん
賃貸を除いた持ち家で比較しましょう。
都会は単身世帯が総世帯の約5割で、その大部分は共同住宅の賃貸住まいです。

[220829: 匿名さん]

マンションの持ち家は全国で1割ちょっとぐらいでしょ

[220830: 匿名さん]

>>220827 匿名さん
共同住宅にはアパートも含むのでは？
共同住宅＝マンションではない

[220831: 匿名さん]

ここのマンションさんは一人も分譲所有者はいない。
しかも（信州の寒村とか）地方出身者らしく、都内の地理に疎く、ちょっと前（バブル時代とか）の都内情報を出しても無反応だから、すぐわかる。お上りさんはJR以外乗ったことがないのも特徴。

[220832: 匿名さん]

GWはハム戸のマンションマンションがよく回る

[220833: 匿名さん]

70年近くかけても普及しない分譲マンション
せめて画像のハムぐらい頑張ってほしいものだ

[220834: 匿名さん]

>>220832 匿名さん

可愛いね

[220835: 匿名さん]

>>220831

投稿してるのかっぺさんだからね。
普通当たり前すぎて気にもとめない
街中でみかける乗用車や都内スーパーやコンビニレシートの写真投稿する行動とか
田舎じゃ珍しいからだろうね。そんなおのぼりさんの興奮度合いが面白い。

[220836: 匿名さん]

都内を謳う戸建のくせに一つも都心エリアのお勧めスポットを紹介できず、マンション派の楽しげな投稿にネチネチと難癖を付けるだけの侘しいGW。
アホすぎる

[220837: 匿名さん]

>都内を謳う戸建のくせに一つも都心エリアのお勧めスポットを紹介できず

ここおすすめスポットを投稿するスレじゃないんで笑

[220838: 匿名さん]

>>220832 匿名さん
ハムスターといえばマンションらしいよ(笑)
「ハムスターマンション」って言葉があるぐい。
集合住宅だと、家畜やペットと同じだね♪

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

[220839: 匿名さん]

社畜は集合住宅のマンションだものね～(笑)

[220840: 匿名さん]

>>220836 匿名さん


ここはおすすめスポットスレではないが、貴方みたいなお上りさんが多いから、はっきり言おう。
答えは簡単。都心はただの仕事場で紹介するに値しないから。
自分も近所の連中も、誰もスカイツリーや六本木ヒルズにあえて行く必要性を感じないし興味もない。
そもそも六本木も渋谷も銀座も、東京育ちは皆小学生の頃から塾帰りなどで通い慣れている。
はっきりいって今更感。特に今の観光スポットや店は無個性で、昔より魅力がない。
なぜならそこの経営者も店員も地方出身ばかりだからｗ
帝国ホテル、オークラ、パレスも唯の打ち合わせか懇親会会場に過ぎない（要は仕事場）。
スカイツリー展望台なんか飛行機で羽田を発つ景色と同じ。職場も高層階だし。
東京タワーも、水族館があった頃は寄り道したけど、展望台には上ったことがない。
お台場も、船で通ったりはするが臭う。
公園はホームレスかここの粘着みたいな徘徊老人だらけだし、小さくしょぼい。
余談だけど、東京のお菓子はナボナが有名だけど、東京ばな奈なんか東京人は食べたことがない。
まあうちの会社のある港区のビルも50数階まであるし海も見える。最上階もディナーで3千円位から食べられるので（そういうビルはどこにもある）お上りさんには丁度いいw
(怪しい奴はエレベータには乗れないけどね）
でも観光スポットもグルメも海外か地方に限る。都内限定なら小笠原、伊豆七島、奥多摩か上野位だ

[220841: 通りがかりさん]

まあ都心に通勤してるのと、都心に住んでるのは全く意味違うからね。テレビに出てるのと、単にテレビ見てるのと同じぐらい違うw

郊外民の理解度などそんなもんです。ビルは見ても中のショップやレストランなど何も知らんし、大通りや駅近くは知ってても、一本奥に入った家やマンションのことは何も知らん、そんな情弱な郊外民は放っておけ。たかがテレビ見てる一視聴者みたいな只の庶民だからw

[220842: 匿名さん]

>>220841 通りがかりさん

そういえば、戸建てさんって過去レスでも、軽井沢も詳しいよとか言って、行きつけの店を得意げにアップしてましたが、どこも安っぽい食堂みたいな飲み屋？定食屋？みたいなショボい店ばかりで、周りから失笑されてましたよ。一時が万事そんな感じで、周りにロクな友人もいないのか、生活レベルや価値観がだいぶ低レベルなので相手にされていませんでした。

長文で必死に書いてくるレスは中身ないのでスルーでいいかと思いますよ。時間の無駄です。

[220843: 匿名さん]

>>220820 匿名さん

よほどその写真が気に入ったみたいだけど、いつか本当にこんな冊子が送られてくることを心からお祈りしますｗ　
でも今の時期旧軽は新緑楽しむには早いし寒いよｗ

[220844: 匿名さん]

週末に行ったフレンチでは、特に信州サーモンのミキュイが美味でした。軽井沢でも有名なお店ですが、定食屋とかがお気に入りの戸建てさんは絶対行かないし、ミキュイが何たるかも知らないでしょうねw

[220845: 匿名さん]

>>220842 匿名さん

正攻法で反論できないって、悔しいよね。

[220846: 匿名さん]

昨日は信州牛の鉄板焼だったので(旨くないし煩い「ろぐ亭」じゃないです) 今日の夕飯は信州サーモンやニジマスなど美味でした。

[220847: 匿名さん]

>>220844 匿名さん

出た。信州サーモンｗ　よほど好物みたいねｗ　さすが信州人
そこに軽井沢の証拠資料つけてもう一度アップしようね　
得意の4/30付けのレシートとってあるでしょｗ

[220848: 匿名さん]

>>220843 匿名さん

あら？役場からの冊子、ウチにも来てますけど奇遇ですねw

[220849: 匿名さん]

>>220848 匿名さん

田舎話しはそれくらいで

[220850: 匿名さん]

>>220848 匿名さん

東京都の住所ラベルは？　実家近くの現地で配布された奴じゃなくてｗ

[220851: 匿名さん]

連休になると里帰りか。
ていうか、ずっと田舎暮らしなんじゃないの

[220852: 匿名さん]

田舎っぺさんいろいろと都内にコンプレックス持ってるみたいですが
良いとおもいますよ～田舎って
無理に上京しなくて良いのでは？

[220853: 匿名さん]

私も都内は都心以外無理。住居形態以前に、不動産は立地が全て。
旧軽井沢に代々別荘を持つような家庭が、南軽井沢だの佐久だの郊外に興味がないように、代々の都内都心住みにとって、私鉄沿線など郊外は、都心に広い家を持てない、雇われサラリーマンなど庶民向けの新興住宅地。真の富裕層は見向きもしない、所詮は三流の格安住宅地w

[220854: 匿名さん]

>まあ築20年経つが旧軽だし、貴方の長倉だか南が丘の実家よりは価値があると思いますがね

ほおお、よく分かってるじゃないか、郊外なんか価値低いって。うちは別荘は旧軽だし、都内でも都心住み。価値が高いからね、郊外の世田谷や大田区は長倉や佐久みたいなもんで論外だよw

[220855: 匿名さん]

これ見るとわかるけど、同じ写真が5年前から数回出てくる。しかもオリジナルは別スレ。（ただしスレ主による削除多数）
で、いつもゴールデンウィークに里帰りしておなじみの信州サーモン（ナニコレｗ）
最初は2千坪だったのが別のスレでは千坪になっているのが違いかな。

画像付きが数枚あるから頁順に追ってみるといいよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279471/?has_img=1&p=1

[220856: 匿名さん]

>当方、港区の職場迄30分だけど、

遠すぎ！w
中心地から30分とかの私鉄沿線の安い世田谷や大田区は、信濃鉄道とか長倉や佐久と同じ価値の低い郊外。安っぽい新興住宅地など興味も関心もないなあ。

都内なら普段は戸建てを見下ろす価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが肌に合ってるので。

[220857: 匿名さん]

>>220854 匿名さん

いつのレス引用しているんだよ。よほど悔しかったんだねｗ
おーこわｗ

[220858: 匿名さん]

またまた粘着連投が始まりましたね　苦しい苦しい（笑）
一人3役かな（笑）

[220859: 匿名さん]

軽井沢付近の農家なんでしょうｗ　キャベツでも作っているのかなｗ

[220860: 匿名さん]

まあ、都心の具体的なショップやレストランの話もできなければ、軽井沢の話題もそう。やっぱり郊外さんは無理せず、東京でも長野でも郊外がお似合いですよw

[220861: 通りがかりさん]

やっぱコレなw
都心に通勤してるのと、都心に住んでるのは全く意味違うからね。テレビに出てるのと、単にテレビ見てるのと同じぐらい違うw

郊外民の理解度などそんなもんです。ビルは見ても中のショップやレストランなど何も知らんし、大通りや駅近くは知ってても、一本奥に入った家やマンションのことは何も知らん、そんな情弱な郊外民は放っておけ。たかがテレビ見てる一視聴者みたいな只の庶民だからw

[220862: 匿名さん]

何だか粘着さんもお里がバレて、ごまかしに必死だなｗ

ここでは自分の別荘を紹介しています（勿論フェイクなんだけどw）
まずはこっち（この時は６年前　でもすでにそれ以前に他スレでも暴れているらしい）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

次はこっち↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%81%93%E3%82%8C%E3...

[220863: 匿名さん]

>>220848 匿名さん

東京で受け取って何で今は軽井沢でそんなのアップできるんだよ。笑
普通そんな冊子わざわざ持って行かないだろ。

[220864: 匿名さん]

>>220862 匿名さん

自称富裕層の方の文章の書き方が今と全く変わってませんね。
暇な爺さんだなぁ

[220865: 匿名さん]

>東京都の住所ラベルは？

そもそも住所ラベルってw
山手線内アドレス以外に価値なんてないし、郊外の大田区とか問題外w

[220866: 匿名さん]

>>220865 匿名さん

マンションだと住所が何処であってもゴミっていう認識ですが

[220867: 匿名さん]

所詮郊外ゴミが何言ってもゴミだからw

[220868: 匿名さん]

>>220867 匿名さん

土地を占有できない共同住宅はゴミでしょ？(笑)

[220869: 匿名さん]

家は適材適所で、余裕ある富裕層は都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、賤しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[220870: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。

[220871: 匿名さん]

>>220869 匿名さん

普通富裕層の本宅は戸建ですよw
中途半端な小銭持ちは団地で我慢出来るようですがね。

[220872: 匿名さん]

>>220870 匿名さん
そんな理由じゃ寂しくない？
人が家に住む理由じゅなく、単に働くため社畜の理由だな(笑)

[220873: 匿名さん]

マンションの高層階らハトの糞害に悩む世帯も多い。
一度住み着かれたら一生のお付き合い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/15feb7514ee0d6272cb0f98648ac8a635d7a...

[220874: 匿名さん]

>>220869 匿名さん
相変わらず眺望しか自慢できない似非富裕
「○○と煙は高いところに上りたがる」は金言

[220875: 匿名さん]

>>220870 匿名さん
近所付き合いが面倒で管理組合に強制加入させられるマンションを選ぶモノ好きはいない。
賃貸アパート住まいだろう。

[220876: 匿名さん]

GWは暇なハム戸がマンションマンションとよく回る。

[220877: 匿名さん]

>>220867 匿名さん

港区にも不動産くらい持っている。
でも港区なんかゴミだから住むつもりはない　倉庫代わりで十分だ
いずれにせよ、実家が信州の農民や、資産なしの集合住宅ごときに言われる筋合いはない。

[220878: 匿名さん]

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

[220879: 匿名さん]

>>220877 匿名さん

マンションさん唯一の武器が港区なんだから。
あんまり虐めないであげて下さい。

[220880: 匿名さん]

偽富裕層マンションさん、ここの戸建さんは賃貸じゃなく麻布にマンションをお持ちみたいですよ。

[220881: 匿名さん]

>>220880 匿名さん

チンケな戸建のくせに、誰かが貼り付けた画像にタダ乗りしてマンション派に楯突くとか、まるで腰巾着の宦官みたいな野郎（じゃないけどw）だな笑

一国一城の主とかほざいて調子乗るんなら、自宅で勝負してみろやw

[220882: 匿名さん]

>>220881 匿名さん

キミは自宅で勝負してるのかな？
なんも出せないゴミのクセにw

[220883: 匿名さん]

>>220880 匿名さん

麻布？田園調布の「園」が見えてるけど、大田区のw
もし港区なら町名も出せばいい。どうせ築古賃貸ワンルームだろw

[220884: 匿名さん]

1割マンションが強がっても住居のメリットなし。

[220885: 匿名さん]

>>220881 匿名さん

ねえねえ、期限切れクレジットカードとか大事にとっておいて写真撮ったのってどんな心境からなの？
理解できないから教えて！

[220886: 匿名さん]

>>220885 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220887: 通りがかりさん]

戸建て民の特徴:

学歴コンプ=ネットフリマの学位記加工
アドレスコンプ=自分のか親のか会社のか誰のものかも不明な納税書を必死にアップも、港区の町名も広さも隠したボロ古アパートでマンション所有と主張。ま、確かに実家大田区じゃあ恥ずいよな。でも港区でも築古狭小じゃあ底辺だからw

[220888: 匿名さん]

マンションは住居としてメリットがないから戸建ての揚げ足取りと揶揄に終始。
伝統芸の拾い画像によるエセ資産家を装うしかない。

[220889: 通りがかりさん]

匿名板で資産家を気取る意味は？マンション派はただの日常をアップしてるだけなのに、それが資産家だの富裕層に見えてしまうレベルの低い生活感なのがここの戸建て民の実態、ってことだろ。僻むなよ貧乏民w

[220890: 匿名さん]

>>220889 通りがかりさん
そんなお方が、4000万以下のマンションに住んでるのが不思議。

[220891: 匿名さん]

>>220889
郊外から通勤で勤務先近くのコンビニ飯レシート投稿
台風とかで通勤電車止まると投稿が止まったりそれが日常なのね、大変だね。

[220892: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[220893: 匿名さん]

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

[220894: 匿名さん]

>>220893
＞都内の散歩画像

それすらも、他人の投稿をパクリ
妬み嫉みの塊さんだよ。

[220895: 匿名さん]

なせか庶民スレで学歴やライフスタイルをあげるエセ都心マンション民。
自宅すら自慢できないのに、拾った画像には蘊蓄をかたむけるのも信憑性に欠ける。
元スレの3億臭から続く集合住宅コンプを庶民スレで発散させる手法だが、たまに馬脚をあらわすのはご愛嬌。

[220896: 匿名さん]

粘着マンションさんは、まるで人間のクズじゃ無いですか…

[220897: 匿名さん]

マンションを持ち家として購入するような方は日本の1割余りしかいない。

[220898: 匿名さん]

>>220892 匿名さん

戸建は自宅のPCからスレかよ笑

[220899: 匿名さん]

せっかくのGWも一人で自宅警備のニート戸建て。一緒に過ごす家族もなく、別荘やホテルに出かけるでもなく、年末年始クリスマスもネット粘着の人生を5年？10年？ご愁傷様。

[220900: 匿名さん]

戸建の平均年収は、マンション民の集団内だと偏差値40になる。

[220901: 匿名さん]

マンションの良さを騙れずに、揶揄と年収の話しかできない4000万マンション

[220902: 匿名さん]

難で小さい子供がいるののにマンション住むかね～
お金がないから仕方ないのかなぁ～

https://news.yahoo.co.jp/articles/9bcfdb8eb2b3ce6b17ff995c0b4352b62410...

[220903: 匿名さん]

>>220902 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220904: 匿名さん]

>>220901 匿名さん

マンションの良さを語って欲しいの？笑

[220905: 匿名さん]

戸建派は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するだけなのに、いつまでマンションマンションやってんだろう。

[220906: 匿名さん]

マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。

[220907: 匿名さん]

家は適材適所で、余裕ある富裕層は都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、連休も孤独に自宅に引き篭もり、卑しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[220908: 匿名さん]

>>220907 匿名さん

富裕層は本宅が部屋に入るまで他人と共有のマンションなどあり得ないんですよ。

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[220909: 匿名さん]

集合住宅に詰め込まれたマンションが富裕層？
笑わせてくれるぜ！
ハムスターや家畜だけだろ、あんなクソみたいな住宅に住むのは(笑)

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

[220910: 匿名さん]

>>220906 匿名さん
近所付き合いが面倒な人が、全戸強制加入の管理組合があるマンションを買うわけがない。
ここの掲示板でもマンション管理組合のスレが多数あり、近所付き合いレベルではすまない問題が様々あがっている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/?bid=X-36518290

[220911: 匿名さん]

マンション管理組合スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%...

[220912: 匿名さん]

>>220911 匿名さん

管理組合めんどくさい～

[220913: 匿名さん]

多摩東部震源の地震。
マンションは大規模震災に弱いから要注意。

[220914: 匿名さん]

空き家が急増中

https://news.yahoo.co.jp/articles/fff155d279a17053788c9f6d7e47d5cecd28...

[220915: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
粘着さんは、まず騒音トラブルで一戸建てに勝てる様になってからレスしましょうね～(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220916: 匿名さん]

それ以前に嘘捏造盗用の数々について反省が先だね

[220917: 匿名さん]

>嘘捏造盗用の数々について反省が先だね

本当それなw
戸建て派は、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220918: 匿名さん]

せっかくのGWも一人で自宅警備のニート戸建て。一緒に過ごす家族もなく、別荘やホテルに出かけるでもなく、年末年始クリスマスもネット粘着の人生を5年？10年？ご愁傷様。

[220919: 通りがかりさん]

戸建て民の特徴:

学歴コンプ=ネットフリマの学位記加工
アドレスコンプ=自分のか親のか会社のか誰のものかも不明な納税書を必死にアップも、港区の町名も広さも隠したボロ古アパートでマンション所有と主張。ま、確かに実家大田区じゃあ恥ずいよな。でも港区でも築古狭小じゃあ底辺だからw

[220920: 匿名さん]

田舎っぺ長野の戸建民のことか
期限切れクレカ今でも大事してるの？

[220921: 匿名さん]

>>220920 匿名さん

ねえねえ、フリマの東大の学位記を加工して「会社の後輩のです」とニセ話付けてアップしたのってどんな心境からなの？ 誤魔化せるとでも思ったの？
理解できないから教えて！

[220922: 匿名さん]

>田舎っぺ
ってどこの方言？上京さんか地方住みですか。
恥ずかしいですね、カッペさんw

[220923: 匿名さん]

>>220921

あれでしょ、類は友ってやつで
画像盗用の直管蛍光灯の人と同じなんじゃないの？

[220924: 匿名さん]

目糞鼻糞ってやつだな田舎怖い

[220925: 匿名さん]

独身ニートの戸建てさんは、マンション高くなりすぎて買えないんだよ。察してやろうw

[220926: 匿名さん]

>>220919 通りがかりさん
粘着マンションさんの自己紹介(笑)

[220927: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[220928: 匿名さん]

「クルマ離れ」なんて昔の話!? 若者たちの中古車好き そのかなり興味深い理由（ベストカーWeb） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview! https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/9d75ee5fe12b1256b0944169c60b54...

マンションさん、無免許で駐車場無しなんて高齢者のアンタじゃ、若い世帯の気持ちは理解出来ない。
子供の騒音トラブルについても同じ。

[220929: 匿名さん]

多くの人は戸建ての優位性を認識しているのでマンションはわずか1割しか普及してない。

[220930: 匿名さん]

新築マンションだと９割が欠陥！
https://toyokeizai.net/articles/-/120999?ismmark=b

[220931: 匿名さん]

>>220921 匿名さん

こんだけダボハゼが食い付いたんだからエサまいた甲斐があったんじゃない？(爆)

[220932: 匿名さん]

マンションは鳩には好かれるみたいね。
ハムスターも(笑)
http://blog.esuteru.com/archives/9873337.html

[220933: 匿名さん]

GWもハム戸ちゃんはマンションマンションとクルクル周り忙しい

[220934: 匿名さん]

ハムスターはマンションさんなんだって(笑)
もしかして、気づいてない？

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

[220935: 匿名さん]

>>220931 匿名さん

少なくともアメプラは本物だったが、学位記はネットの他人のモノ加工したニセモノ。それが戸建ての正体。納税書だのもどうせ他人のニセモノだろう。大田区の田舎で黙って自宅警備してろw

[220936: 匿名さん]

粘着マンションは、ニセモノ以外に何か画像アップしたっけ？
もしかしてレシート？
恥～(笑)

[220937: マンション検討中さん]

アメプラ＝本物
学位記＝ニセモノ

粘着戸建てさん、恥～w

[220938: 販売関係者さん]

スレチな話題に必死。スレタイも理解出来ないおつむ。

そんな住人と生活空間を共有し、運命共同体なんて普通はまっぴらごめんだよね。

[220939: 匿名さん]

エビデンスに拘り画像をあげるのはマンションの伝統芸。
自室の良さをかたれないマンションには拾い画像と妄想コメしかない。

[220940: 匿名さん]

>>220922 匿名さん

君は標準語も話せないようだね（笑）

[220941: 匿名さん]

>>220925 匿名さん

戸建に独身ニートなんかいるかよ。
マンションと一緒にするなよw

[220942: 匿名さん]

>>220931 匿名さん

君が一番先に餌に食い付いたね

[220943: 匿名さん]

クレカなんて期限切れの使い物にならないやつより
年会費無料の福利厚生カードで充分だろ

[220944: マンション検討中さん]

プラチナ以上はマンションさんだけかw
何でもコスパ最優先の貧乏人がここの戸建て民w

[220945: 匿名さん]

>>220944 マンション検討中さん

プラチナなら銀行の付き合いでJCBのコーポレート使ってるけど

[220946: 匿名さん]

そうそう、結婚も出来ない独身高齢者は粘着マンションだけ(笑)

[220947: 匿名さん]

期限切れマン頑張ってw

[220948: 匿名さん]

>>220944 マンション検討中さん

初年度年会費割引だけで解約して
期限切れカードを大事に大事にとっておくほうがよっぽど貧乏臭すぎる

[220949: 匿名さん]

>>220947 匿名さん

今必死に期限切れてないJCB探してるみたいだから
見守ってあげて

[220950: 匿名さん]

期限切れのカードを後生大事に取って置くのが本物？
あっ、確かに本物のバカだね粘着マンションさん♪

[220951: 匿名]

>>220949 匿名さん

ここはカードアップしないといけないの？

[220952: 匿名さん]

期限切れでドヤる口先だけのやついるからね

[220953: 匿名さん]

住宅とは関係のないネタ画像でスレ伸ばしを図るマンション

[220954: 匿名さん]

マンションの共用部とその維持管理にかかるランニングコストは無駄金

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他　駐車場利用料なども戸建てでは無駄な費用

[220955: 匿名さん]

マンションを買うと全戸強制加入の管理組合も戸建てにはない面倒なもののひとつ
都会の戸建て住宅街なら自治会や町内会も入退会自由

[マンション管理組合とは？]
https://www.zerorenovation.com/blog/condominium-management-association...

[220956: マンション検討中さん]

期限切れといえば、これから購入するなら？スレなのに、今どきタンク付きトイレや変色して汚いバスルームなど、築40年は経ってそうな昭和のボロ屋を自慢げにアップしちゃうメンタリティは、確かに本物のバカだね粘着戸建てさんw

[220957: 匿名さん]

古家の画像は不要

[220958: 匿名]

>>220956 マンション検討中さん

あまりにショボ過ぎてバクリ以外なんも出せないマンションさんより全然凄いと思うよ。広いしね。

[220959: 匿名さん]

>>220958 匿名さん

あ、ご本人さん、毎回セルフで叱咤激励ご苦労様w

[220960: 匿名さん]

>>220958 匿名さん

汚らしいし、あちこちボロ出てるから建て替えなよ。戸建てはマンションより早く陳腐化するんだからw

[220961: マンション検討中さん]

あと別荘だか山小屋も、デッキの腐食が酷くて底抜けそうだし建て替えたら？内装も安っぽくみすぼらしくても平気なのは、戸建て民の性格？育った環境かな？修繕費積立ててないとこうなるという悪例な。

[220962: 匿名]

>>220959 匿名さん

写真の方とは他人ですが？
馬鹿ですか？

[220963: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
5/4(水) 15:01配信

がんばれマンション!

https://news.yahoo.co.jp/articles/e23ceee9ef6850cc7fdd5fb8bf3f7858147d...

[220964: 匿名さん]

>>220956 マンション検討中さん

ウォシュレットもついてなさそう。
不潔でも平気なんだろうか…
LDも狭いし建て替え費用も捻出できない、戸建てさんの悲惨な行く末を見た感じです。

[220965: 匿名]

>>220964 匿名さん

な～んも出せないゴミマンションに言われても何も思わないと思うよ(笑)

[220966: 匿名さん]

どうでもいい画像アップして叩かれまくる戸建ての方がバカだよなw

[220967: 匿名さん]

マンションの何がいいの？

[220968: 匿名さん]

>>220966 匿名さん

自業自得でしょう。一度画像アップしたら最後、みんなのいいオモチャになってしまうのが、デジタルタトゥーたるネット画像の怖さも知らない、ネットリテラシーの低い情弱なのが戸建てさんですから。

[220969: 匿名]

>>220968 匿名さん

お前みたいなバカしかそんな事しないから笑

[220970: 匿名さん]

今日のように天気のいい日でもマンションの玄関は暗い

[220971: 匿名さん]

>>220968 匿名さん

GWに他人の画像勝手に貼り付けて悦に入る吉外さんw

[220972: 匿名さん]

このスレでマンションを踏まえた戸建の玄関なんか見たことないけど。
おのれは何にも出せない戸建の屑が、他人の画像にタダ乗りしてマンション派にネチネチからんでくる。宦官みたいな野郎（違うけど）だなw

[220973: 匿名さん]

＞＞220943

これ全部無料なの？

あと、UFJ信託って住宅ローンがあるんだ初耳

[220974: 匿名さん]

>このスレでマンションを踏まえた戸建の玄関なんか見たことないけど

マンションさんと違って玄関の1部を過去にちゃん出してますよ。

[220975: 匿名さん]

>>220963 匿名さん
世間的には完全にマンションの負けかw
いくら粘着さんが抗っても決まったな。

[220976: 匿名さん]

>このスレでマンションを踏まえた戸建の玄関なんか見たことないけど。

このスレの戸建てを購入した人は全てマンションを踏まえていると考えていい。
いい戸建てを買える人はマンションなんか買わずに踏まえるだけ。

[220977: 匿名さん]

家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、連休も孤独に自宅に引き篭もり、卑しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[220978: 匿名さん]

マンションの狭い専有部と、周辺住民から騒音主と指弾される子育て世帯を嫌う風潮もその一因だろう。

「子どもの人口、41年連続で減少　15歳未満、過去最低1465万人」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ae82d56dcaa3289902b57e3435993c1413...

[220979: 匿名さん]

>>220977 匿名さん
都心の4000万以下マンションの眺望じゃたかが知れてる。
自分の住居も底辺であるという自覚が足りない。

[220980: 匿名さん]

>>220977 匿名さん

金持ちは今も昔も戸建と決まってますよw

[220981: 匿名さん]

>>220979 匿名さん

4000万戸建てじゃあこんな感じでもっと悲惨だよw

[220982: 匿名さん]

>>220980 匿名さん

両方、更に別荘や海外コンドミニアムも持ってるだろう。どっちかしか持てないとかモロ貧乏人じゃんねw

[220983: 匿名さん]

>>220982 匿名さん

もちろん本宅の話しですが会話出来ますか？

[220984: 匿名さん]

>>220961 マンション検討中さん

そちら内装のセンスといい、だいぶ古い仕様ですね。断熱性も低そうだし、避暑地だったら秋の紅葉シーズンでもすでに寒くて大変そうに見えます。
うちの別荘は数年前に建て替えましたが、普段は都心億ションなので冬も暖かいのですが、冷え性な妻のたっての希望で、寒冷地の軽井沢でも越冬できる高グレードで、画像の通りガス封入複層ガラスに、更に二重サッシで施工しましたので、氷点下でも床暖房だけで十分暖かく、暖炉はほぼ使わずに過ごせています。

[220985: 匿名さん]

今日は上着もいらないほど暖かい一日で、浅間山を見に、旧軽からは望めないので、こちらに来たらよく遊びに伺う友人の別荘へ。今年は樹々の色付きが遅く、山頂には冠雪も残ってました。

[220986: 匿名さん]

東京は計画停電らしいよ。
マンションさんは暮らせなくなるね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1831bd04eb265287429376cfcbdf3666f66d...

[220987: 匿名さん]

>>220984 匿名さん

その拾い物写真
引き違い窓で窓枠太w

[220988: 匿名さん]

>>220986 匿名さん

山手線内側の都心エリアは、日本全体の政治経済の中枢を担う最重要エリアなので、いつも計画停電の対象外ですから、都心住民には無縁です。郊外さんは大変そうでいつもご愁傷様です。

[220989: 匿名さん]

>>220984 匿名さん

安い貸別荘？

[220990: 匿名さん]

>>220988 匿名さん
え？
計画外じゃありませんよ！
今年、停電させましたから(笑)

[220991: 匿名さん]

>>220985 匿名さん
確かに貸し別荘の画像だ(笑)

[220992: 匿名さん]

>>220985 匿名さん

これも使い古しですね（笑）
しかも季節違い

[220993: 匿名さん]

>>220981 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上
車の保有状況や台数でランニングコストも嵩むからかなりお高い予算になる。

[220994: 匿名さん]

流石期限切れ大事にするだけのことあるわ
いったいどんだけ貧相なのだろう同情しちゃう

[220995: 匿名さん]

>>220988 匿名さん

何で都心勤務じゃないのに
山手線内が好きなの？
何で上京したの?

[220996: 匿名さん]

世界が極端に狭いんだよ。

[220997: 匿名さん]

>>220992 匿名さん
ライブカメラとか、今朝の浅間山でネットで調べてからアップすればいいのにね。
ちなみに今年はまだ裾野まで雪だらけ、真っ白だよw
今朝は氷点下10℃だし。

[220998: 匿名さん]

>>220986 匿名さん

都心部ですが太陽光発電システムと高気密高断熱住宅で備えて
冬は床暖房なので電力消費も抑えられていて快適です。
夜間はV2H導入が良いかなと思います。

[220999: 匿名さん]

>>220995 匿名さん

江戸時代から代々住んでるから。前に田園調布が実家という港区さんもいましたが、3世代以上の都心住みでないと、本当の都心住民とは言えないですよねえw

[221000: 匿名さん]

>>220997 匿名さん

ライブカメラ、浅間山でググってみましたが、一番上に出てきた画像は「晴天時に撮影した画像」と書いてある参考写真ですよ？
今は夜で真っ暗ですが、明日軽井沢町のライブカメラでも見てみれば分かるでしょうが、山頂の雪はほとんど残ってないですよ。今日は日中25℃ぐらいまで暑かったですし、明日にはほぼ消えているのでは。

早とちりで勝手に嘘つき呼ばわりも、匿名板ですので仕方ないですが、別に謝罪しろとは言いませんが、非礼の詫び方如何であなたの人間性が見えるでしょう。明日ぜひライブカメラ確認をお薦めします。

[221001: 匿名さん]

代々団地住まいと広い敷地を所有していて注文住宅では段違いだよね

[221002: 匿名さん]

ですね。江戸時代に団地は存在していなかったですし、当時うちの周りは徳川や松平など敷地数千坪～数万坪の大名屋敷が建ち並んでいたようで、うちも霞町や材木町と言われる一角の、数千坪の敷地に、大きな蔵や土間のある平屋に一族で住んでいたそうです。今は相続対策などでマンションにして、最上階に親や親戚、一部を売却し残りを賃貸に出して、そういう代々の都心住みは工夫して土地を保っていますね。

[221003: 匿名さん]

固定資産税は？

[221004: 匿名さん]

>>221003 匿名さん

マンション全体では莫大でしょう。敷地が広いしかなり高グレードマンション(全戸数億ション)ですので。親、というか一族の資産管理会社が管理していますが、自分の持ち分はきちんと自分で納税しています。

[221005: 匿名さん]

納付書デテコナーズw

[221006: 匿名さん]

>>221005 匿名さん

バカの虚言ですから優しくスルーしてあげましょう

[221007: 匿名さん]

粘着マンションの嘘や捏造、パクりしかない人生。
まるで日本人じゃないみたい。

[221008: 匿名さん]

>>220993 匿名さん

戸建の予算は4,000万のマンションと同じ支払い額だけど、マンションのランニングコストがいくら掛かろうとも戸建ちゃんの属性は何一つ変わらないので、己の借りられるローンプラス頭金が予算の上限。

[221009: 匿名さん]

>>221008 匿名さん
もともと属性がいい人が戸建てを買う。
都市の高額な土地を買えない人の救済住宅がマンション。

[221010: 匿名さん]

>>221008 匿名さん
粘着さんは、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[221011: 匿名さん]

そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですね？

[221012: 匿名さん]

マンションは利便性というが、家族が居れば住環境も同じぐらい重要。
子供がいる家族には、騒音トラブルが多いマンションの住環境は劣悪。
マンション騒音スレには「子持ち世帯は戸建てに住み替えろ。」という声が多々ある。

[221013: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれている(笑)
コメント見ても圧倒的に一戸建てが支持されているね。
内容も戸建てさんが伝えた内容と同じ。粘着マンションさん、敗けを認めたら？

https://news.yahoo.co.jp/articles/e23ceee9ef6850cc7fdd5fb8bf3f7858147d...

[221014: 匿名さん]

安い戸建が大量に売れてるんだろ？
おめでとう

[221015: 匿名さん]

都市部の新築マンションは建設用地がないので供給量が少ないため、価格が高騰して庶民層には買えない価格帯になっている。
郊外の安い土地に建つ戸建に割安感が出て流れているという訳ですね。
ただしこれから新築物件は原材料の高騰により建築費が上がる。購入するなら、築浅の程度の良い中古ですね。

[221016: 匿名さん]

>>220997 匿名さん

ほら、軽井沢町提供の、今の浅間山のライブカメラ画像。雪はほとんど残ってないよ。
勘違いで嘘つき呼ばわりしたこときちんと謝罪すべきでは？どうせ尻尾巻いて逃亡だろうが。

季節が違うだとか、ネット情報を勘違いして、実際に現地にいる人間からの情報を疑うとか、人として終わってんな自宅警備員w

[221017: マンション検討中さん]

分譲マンション契約したが１５年目処に老人ホーム入るつもり。年齢や家族構成でマンションか戸建か選択かわるんだからどっちがいいかなんて簡単に決められない。

[221018: 匿名さん]

>>221016 匿名さん

嘘に嘘を重ねている。重症だ

[221019: 匿名さん]

>>221014 匿名さん
価格が安いのに広くて快適な戸建てが売れるのは当然。
価格が高いのにデメリットだらけの集合住宅を買う人が少ないのも道理。

[221020: 匿名さん]

マンションのランニングコストや管理組合など共用に起因するデメリットと、騒音など構造に起因するトラブルは解決不可。
購入するなら戸建て。

[221021: 匿名さん]

粘着さんは、どのスレでも敗北者(笑)

[221022: 匿名さん]

XIVスレでも華麗にスルーなのが滑稽

[221023: 匿名さん]

>>221013 匿名さん
コメント欄が笑える

[221024: 匿名さん]

今日の旧軽銀座。体感で25℃ぐらいでしょうか、長袖シャツだと暑くて半袖の人も。
ポイントラリーは今日までのようです。

[221025: 匿名さん]

>タワーだろうと所詮は集合住宅ですよ。住宅としてやはり、

一軒家> 低層レジデンス> タワー ですよね。土地持ち分に比例しますから。 タワーなどそのエリアに土地を持てない人向けの割安住宅です億ションと言っても。以上。

戸建てとマンションを同じエリアに所有、 新築時の価格は戸建てはマンションの３倍ほど。

数十年後、査定したらマンションのほうが戸建てより高値だった。

まあ一概には言えないがそういう逆転現象も多々あると思われる。特にここ数年の都心好立地マンション価格の高騰は顕著だし。