住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-30 04:07:19
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

220601: 匿名さん 
[2022-04-28 11:52:08]
>>220599 匿名さん
戸建てを買うなら安普請の建売りだけは避けたほうがいい。
220602: 匿名さん 
[2022-04-28 13:00:01]
軽自動車の販売台数が最多だからといって台数の少ない高級車よりも良いとは言えない。
220603: 匿名さん 
[2022-04-28 13:01:27]
>>220601 匿名さん

戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループは戸建民の圧倒的支持を受けてます。
220604: 匿名さん 
[2022-04-28 13:10:29]
>>220603 匿名さん
特定市場の戸建てシェア3割
年間棟数も算入範囲が?
220605: 匿名さん 
[2022-04-28 13:13:07]
>>220603 匿名さん

戸建のじゃなくて建売りのでしょ?
220606: 匿名さん 
[2022-04-28 13:27:12]
車を買うときに、メンテや運転を自分でする自家用車を買う人は戸建て。
割り勘で買えて、メンテや運行も組合任せのバスが好きな人はマンション。
220607: 匿名さん 
[2022-04-28 13:28:42]
>>220605 匿名さん

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建(土地代も含む)だとメインは建売りだね。
220608: 匿名さん 
[2022-04-28 13:34:10]
注文住宅は「建てる」ものであって「購入する」ものではない。

このスレは「購入するなら」なので、注文住宅は対象になっておりません。
220609: 匿名さん 
[2022-04-28 13:37:36]
注文戸建ても請負契約で買うものです。
220610: 匿名さん 
[2022-04-28 13:39:54]
>>220607 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上ランニングコスト次第。
立地や車の保有台数など個々の条件により様々。
220611: 匿名さん 
[2022-04-28 13:55:25]
マンションの場合、賃貸が多いからね。
軽自動車の乗り合いバス=マンションかな?
高級な自家用車=一戸建て
220612: 匿名さん 
[2022-04-28 14:00:54]
>>220611 匿名さん
賃貸マンションは公営の乗合いバス
分譲マンションは共同購入して管理組合に整備点検と運行を委託した座席指定バス
戸建ては軽から高級まである自家用車
220613: 匿名さん 
[2022-04-28 14:05:47]
>>220612 匿名さん

いやいや無理矢理車に例えるならマンションはリース車両で戸建は購入って感じでは?
220614: 匿名さん 
[2022-04-28 14:10:16]
分譲マンションは狭い座席の区分所有権があるバス
220615: 匿名さん 
[2022-04-28 14:28:34]
マンションさんは無免許だから、車いらないんだよね(笑)
220616: 匿名さん 
[2022-04-28 14:39:51]
>>220613 匿名さん
>マンションはリース車両で戸建は購入って感じでは

リース車両を例えるなら賃貸戸建て。
マンションの運営は住民個々ではなく全て管理組合が決める。
個人では専有部内以外は何も決められないのがマンション。
共同購入して管理組合が運行するバスでしょ。
220617: 匿名さん 
[2022-04-28 15:03:15]
>>220598 匿名さん
戸建を高級車に例えるのは解りますが、マンションがいくら希少(というかマイナー)でも高級車になぞらえるにはかなり無理がありますね(笑)
むしろ、戸建をタクシー(豪邸ならさしづめハイヤーか)にするならマンションは路線バスです。
220618: 匿名さん 
[2022-04-28 15:05:50]
>>220599 匿名さん
大丈夫だよ。
戸建を買う人は誰も安かろう悪かろうの飯田グループだけは死んでも買わないから。
君も逝ってよし(笑)
220619: 匿名さん 
[2022-04-28 15:29:43]
>>220609 匿名さん

建築請負契約で「買う」とは言わないね。
不動産売買契約で「買う」とは言いますが。
世の中の常識です。
220620: 匿名さん 
[2022-04-28 15:33:12]
建売りの業者が建築会社に請負契約で建てさせた戸建を、戸建さんに売買契約で売り付けるのが商売の流れです。

請負契約だと建てる、売買契約だと売る又は買うとなります。世の中を知らない戸建さんは覚えておきましょう。
220621: 匿名さん 
[2022-04-28 15:41:55]
購入するならに注文住宅を建てるという概念は無い。
注文住宅として建てられた中古住宅を購入する、というケースならあり得ますが。
220622: 匿名さん 
[2022-04-28 15:43:39]
薄利多売の軽自動車を自慢する戸建のバカはスレタイの文理解釈もできないのか。
220623: 匿名さん 
[2022-04-28 16:06:29]
>>220606 匿名さん
でも遊覧船みたいに信頼出来ない危ない操業や長い間には隣人トラブルも(笑)
自家用車がストレスも無いし安全かもね。
220624: 匿名さん 
[2022-04-28 16:09:00]
>>220612 匿名さん
理事会の輪番制とか、バス会社の経営まで自分達でやるようなマンションは願い下げ。
220625: 匿名さん 
[2022-04-28 16:09:20]
>>220621 匿名さん
注文住宅は請負契約の成果物を購入
220626: 匿名さん 
[2022-04-28 16:11:48]
>>220622 匿名さん
バスを高級車だと自慢するマンションよりマシ
220627: 匿名さん 
[2022-04-28 16:51:37]
>>220626 匿名さん

いっぱい売れてるから良いものだと勘違いしてる戸建のバカがことの始まり。
220628: 匿名さん 
[2022-04-28 16:54:28]
車を保有してマンションを買ったらランニングコストはさらに高くなる。
駐車場料金を含むランニングコストを加えて4000万以上の予算で戸建てを買った方がいい。

中央区、港区   52,000円~

千代田区、渋谷区  45,000円~

台東区、新宿区、文京区、 35,000円~
目黒区、豊島区、大田区

江東区、杉並区、江戸川区、21,000円~
品川区、世田谷区、墨田区、
北区、足立区、荒川区、
中野区、板橋区、葛飾区

マンションの駐車場代の平均相場
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3
220629: 匿名さん 
[2022-04-28 16:56:52]
>>220625 匿名さん

請負と購入は契約そのものが違う。
戸建の購入者が建築業者に請負をさせることはない。建築請負による成果物の「引き渡し」は購入ではない。

契約の基本すら知らないバカが当スレの戸建であることがよく分かる事例だねw
220630: 匿名さん 
[2022-04-28 16:59:56]
>>220627 匿名さん
>いっぱい売れてるから良いものだと勘違いしてる戸建のバカがことの始まり。

バスを高級車と勘違いしてるマンションのほうがキツイ。
戸建て派からも敬遠される安普請の建売りはマンションさんにお任せする。
220631: 職人さん 
[2022-04-28 17:02:02]
>>220622 匿名さん
薄利多売はどちらかというと共同住宅だと思いますよ。

スレタイが理解できないのは君も含めたマンション派ですけどね。
220632: 匿名さん 
[2022-04-28 17:10:27]
>>220629 匿名さん
>建築請負による成果物の「引き渡し」は購入ではない。

代金を支払わないと引渡しされません。
知らないの?
220633: 匿名さん 
[2022-04-28 17:16:08]
マンションさんは、バスや電車を共同所有できると勘違いしてるが、
そもそも公共交通機関を利用者が共同所有するなんて効率が悪いから絶対にしない。
マンションの場合は、区分所有というバーチャル所有権で人を騙してるだけ。
本来、共同住宅は賃貸マンションで充分。維持管理はマンデベや自治体に任せて利用時だけ料金を払う方が健全なんだよ。
220634: 匿名さん 
[2022-04-28 17:45:13]
日本は一物一権
マンションの区分所有は仇花
220635: 匿名さん 
[2022-04-28 19:47:09]
マンションに住むなら賃貸
220636: 匿名さん 
[2022-04-28 20:08:39]
>>220632 匿名さん

不動産売買契約でも建物建築請負契約でも、金は払いますよ?
でも契約の種類が違うので、注文住宅を買った、とは言いません。
これいつまでやるの?おバカさんw
220637: 匿名さん 
[2022-04-28 20:14:02]
請負と売買の違いは契約行為の基本中の基本なので、社会にでるなら勉強しておこう。

https://www.torikai.gr.jp/articles/detail/post-19952/
220638: 匿名さん 
[2022-04-28 20:20:18]
契約はどうあれ代金を払って買う
220639: 匿名さん 
[2022-04-28 20:52:31]
金を払う=買う
ってことなんでしょ、ここの戸建猿は。
220640: 匿名さん 
[2022-04-28 20:56:20]
注文住宅を「買った」と言い張る戸建さん。

中古だと思われちゃいますよ笑
220641: 匿名さん 
[2022-04-28 20:58:54]
購入するなら、建売戸建、注文住宅(中古)、マンション、のいずれかになる。

新築の注文住宅は「建てる」ものだから、このスレの対象外ですね。
220642: 匿名さん 
[2022-04-28 21:00:33]
大規模震災で被災して全壊判定の住めないマンションを、倒壊してないから耐震性が高いと言うようなもの
住民にすれば住めないという事実は同じ
220643: 匿名さん ↑ 
[2022-04-28 21:22:26]
×倒壊してないから性が高い

○倒壊してないから耐震性が高い
220644: 匿名さん ↑ 
[2022-04-28 21:34:05]
>>220641 匿名さん
売建て住宅を注文住宅と言う業者もいるから、まとめて戸建てで問題なし。

4000万以下のマンションスレに億ションを持ちだすマンションよりマシ。
220645: 匿名さん 
[2022-04-28 21:35:11]
>>220641 匿名さん

確かに注文戸建は別格だからな
220646: 匿名さん 
[2022-04-28 22:23:35]
例えば住宅購入に関する記事で本でも良いけど注文住宅と建売やマンションで請負だの売買だのそんな用語をタイトルには使わない。

契約と実生活での言葉の使われ方の区別もつかないのがお馬鹿の証。

僕知ってるよアピールにしても場所を間違えてるね。

スレタイも理解出来ないようだから仕方ないけどマンション買いたい人は共同住宅はこのレベルの住人と運命共同体ということは認識しておいた方がいいね。

220647: 匿名さん 
[2022-04-29 05:38:12]
4000万以下のマンションは注文住宅にかなわないから難癖をつけてるだけ。
購入は持ち家と同義。
マンションのデータを出す時は、物件数の6割近い賃貸を除いた分譲に限定したデータを出すこと。
220648: 匿名さん 
[2022-04-29 05:44:37]
粘着マンションが立て籠り…そして
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6425129
220649: 匿名さん ↑ 
[2022-04-29 05:59:21]
日本で分譲マンションに住む世帯は1割強。

多くのマンションに関するデータは賃貸で水増しされてるので間違わないように。
220650: 匿名さん 
[2022-04-29 06:48:20]
注文住宅を購入するなら、というと中古を検討してることになるからね。

売買と請負の違いを知らない戸建派はこの機会に勉強しておこう。
220651: 匿名さん 
[2022-04-29 07:00:46]
>>220650 匿名さん

悪徳不動産業者かオマエは(笑)
さすが粘着さん。
220652: 匿名さん 
[2022-04-29 07:01:25]
>>220647 匿名さん

持ち家に住むには、購入、建築請負、相続や贈与など幾つかの方法があります。

例えば、相続した土地に注文住宅を建てた(建築請負契約)場合、持ち家を「購入した」とは言いませんのでご注意下さい。


220653: 匿名さん 
[2022-04-29 07:27:44]
親の土地に注文住宅を建てる場合だと、購入するとは言わないな。

「購入する」は「買う」と同義。
220654: 匿名さん 
[2022-04-29 07:35:26]
購入するなら、建売戸建、注文住宅(中古)、マンションのいずれかになります。
220655: 匿名さん 
[2022-04-29 08:17:44]
大抵の媒体は、注文住宅でも「買う」と表現、
単にマンション派が注文住宅を相手にしたくない負け 犬根性(笑)
大抵の媒体は、注文住宅でも「買う」と表現...
220656: 匿名さん 
[2022-04-29 08:27:31]
馬鹿だから日本語が分からないんだよ。

スレタイ読んだら普通は土地買って注文住宅も選択肢のひとつであることは分かる。

マンションってこういう話の通じないお馬鹿を相手しないといけない場合も出てくるからほんと面倒くさいね。
220657: 匿名さん 
[2022-04-29 08:32:30]
請負と売買の区別も付かない戸建さん。
お粗末だね笑
220658: 匿名さん 
[2022-04-29 08:35:32]
建売vs注文
あなたは「買う派?」「建てる派?」どっち?

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/141126_1...
220659: 匿名さん 
[2022-04-29 09:10:10]
>>220657 匿名さん

注文戸建入ったら完敗だもんね笑
220660: 匿名さん 
[2022-04-29 10:06:52]
>>220659 匿名さん

注文住宅は「買う」ものじゃなくて「建てる」ものだからね笑
220661: 匿名さん 
[2022-04-29 10:11:52]
>>220660 匿名さん

建売り同士で戦って下さい
220662: 匿名さん 
[2022-04-29 10:27:05]
不動産屋でも売建て住宅を注文住宅と呼んで売ってます。
220663: 匿名さん 
[2022-04-29 10:28:27]
持ち家するなら注文住宅でいい。
マンションは賃貸。
220664: 匿名さん 
[2022-04-29 10:31:23]
請負契約の成果物を買いました。
220665: 匿名さん 
[2022-04-29 10:35:05]
土地の販売で建築条件付きってのもあるんだけどね
220666: 匿名さん 
[2022-04-29 10:49:07]
注文住宅でも買うってのは最近の言葉。
高齢者はいまだに建てるに拘る。
220667: 匿名さん 
[2022-04-29 10:56:28]
普通に金を払うのを買うという。
飲む・打つ・買う
220668: 匿名さん 
[2022-04-29 11:21:05]
>>220664 匿名さん

成果物の「引き渡し」といいます。
220669: 匿名さん 
[2022-04-29 11:22:49]
>>220665 匿名さん

土地は売買契約で、上物は建築請負契約になります。

なのでその場合は、土地を買って上物を「建てる」と言います。
220670: 匿名さん 
[2022-04-29 11:25:42]
>>220666 匿名さん

売買ではないので、買うとは言いません。
注文住宅を買ったというと、中古を買ったことになりますので。
契約書をよく確認しましょう。
220671: 匿名さん 
[2022-04-29 11:29:29]
>>220667 匿名さん

タクシー代を払うのを買うとは言いません。
税金を払うのを買うとは言いません。
寄付をするのを買うとは言いません。
結婚祝いを渡すのを買うとは言いません。
お賽銭を払うのを買うとは言いません。
注文住宅を建てるのを買うとは言いません。
220672: 匿名さん 
[2022-04-29 11:31:50]
請負と売買の区別がつかないおバカが、戸建派を謳いスレで暴れてる。

ほんとうに注文住宅を建てたのかね。
220673: 匿名さん 
[2022-04-29 11:33:30]
戸建のバカは金を払う=買うだからね笑
単純なオツムでうらやましい。
220674: 匿名さん 
[2022-04-29 11:33:44]
億ションを4000万以下マンションのスレに上げるのに比べれば些末なこと。
過去レスではマンションも国交省の注文住宅を含むデータを戸建てとしてるから問題なし。
220675: 匿名さん 
[2022-04-29 11:53:36]
マンションを持ち家としているのは日本の13%
このスレで22万レス超えても粘るマンションさんの努力も虚しい
220676: 匿名さん 
[2022-04-29 12:00:41]
うちは明日から家族で別荘に行く予定ですが、GWも始まったというのに、相変わらず子供部屋おじさんの郊外ニートくんは、可処分所得も少なく連休も自宅警備かw

うちみたいな平均的な都心住み三人家族だと、外食込み食費が平均月70万ぐらい、光熱費雑費が10万ぐらい、子供の学費と習い事で20万、あと駐車場が夫婦2台分で10万、それにローンがある人はそれと諸税、保険など大体毎月150万はどうしても現金で掛かる。あとは貯金。でも港区は世帯年収4000万ぐらいは普通だから(うちは幸いもっとあるけど)、手取りで2500万ぐらい有ればなんとかやっていけるんだけど、郊外住民だと手取りだいぶ安そうだから生活大変そうでご愁傷様です。
220677: 匿名さん 
[2022-04-29 12:19:52]
>>220676 匿名さん

GW初日に誰も興味無い捜索長文ありがとうございます
220678: 匿名さん 
[2022-04-29 12:38:02]
住宅比較スレで妄想資産の自慢しかできないのは似非富裕。
そのうち拾い画像がでてくる?
220679: 匿名さん 
[2022-04-29 12:38:54]
注文住宅を建てると言うは分かるが、マンションvs一戸建てなら、どちらを買うや検討するで良いんだよ。
だから、大抵の媒体は「買う」と表現している。
そんな事すら理解出来ない知能しかないのが、集合住宅の粘着マンションさんなんだね(笑)
これじゃ、同じマンションの住人も苦労するよ…
注文住宅を建てると言うは分かるが、マンシ...
220680: 匿名さん 
[2022-04-29 12:46:10]
大通りから少し入ったこの辺りは、都心なのに普段でも静かなのですが、連休に入り人っ子一人いなくて昼間でも静寂です。
大通りから少し入ったこの辺りは、都心なの...
220681: 匿名さん 
[2022-04-29 12:51:29]
↑戸建ては目の前が電線ビューという住宅街も多いですが、都心のこの辺りは目障りな電柱電線は全て地下化され、所々にアート作品やベンチも設けられて景観がすっきりしていて気持ちいいですよ。
220682: 匿名さん 
[2022-04-29 12:58:36]
>>220681 匿名さん

マンションのメインの立地は汚ならしい工業地、商業地だよね
220683: 周辺住民さん 
[2022-04-29 13:01:07]
六本木ヒルズもいいですが、私は広尾ガーデンヒルズが建った頃からの周辺住民ですが、当時から電線は地中化されてて、当時は細かった街路樹もだいぶ大きくなって、重厚感も感じるエリアになりました。
六本木ヒルズもいいですが、私は広尾ガーデ...
220684: 匿名さん 
[2022-04-29 13:03:58]
>>220682 匿名さん

あなたの属する底辺だとそうなのですか。
人の発言というのは、育ちや周囲の環境に大いに影響受けますから、広い知識や社会性もなくロクな育ちでもないようでご愁傷様です。
220685: マンション検討中さん 
[2022-04-29 13:17:13]
>>220680 匿名さん

ヒルズは仕事で時々行きますが、電柱や電線が無いのはもちろん、街路樹や花壇なんかもよく手入れされていて、整然としていてキレイなのがいいなと感じます。

私鉄沿線とかの郊外だと、駅前は小汚い小さい商店とか古ぼけた昭和住宅などが並んでますが、そういう嫌悪建築物が一切ないのがヒルズや森ビルの再開発エリアの美点だと思います。
ヒルズは仕事で時々行きますが、電柱や電線...
220686: 匿名さん 
[2022-04-29 13:22:14]
>>220684 匿名さん

マンションは煽り投稿ばかり。
どうでも良いけど。
220687: 匿名さん 
[2022-04-29 13:23:31]
そりゃあ六本木ヒルズだの広尾GHとか、都内というか国内最高峰のエリアだしいいのは当然だろ。4000万じゃ土地2坪ぐらいしか買えないしw
220688: 匿名さん 
[2022-04-29 13:33:28]
>マンションのメインの立地は汚ならしい工業地、商業地だよね

こちらのほうが汚ならしく、寂れた住宅街に見えますけど?しかも不便な一低住の田園調布ですよソコw
こちらのほうが汚ならしく、寂れた住宅街に...
220689: 匿名さん 
[2022-04-29 13:36:55]
>>220681 匿名さん
肝心の自宅は一切ナシ(笑)
いつまで東京見物自慢しているつもりかい。お里が知れるよ。
220690: 匿名さん 
[2022-04-29 13:36:55]
マンションを選ぶ理由って、例えば永住を前提としていないから、眺望や共用部分を楽しみたいから、ゴミ出し等の手間を省きたいから、セキュリティ上安心だから、賃貸に出しやすいから、ご近所さん付き合いが面倒だから、駅から近いから、いくらでもマンションを選ぶ理由はあると思いますがね。
220691: 匿名さん 
[2022-04-29 13:37:06]
>>220688 匿名さん

個人の感覚ですからご自由に
220692: 匿名さん 
[2022-04-29 13:42:35]
>>220685 マンション検討中さん

でも、所詮縦長の長屋集合住宅じゃあね。
狭い土地に何百人押し込まれるのかな(笑)

220693: 匿名さん 
[2022-04-29 13:55:06]
お前確か駐車券アップした軽トラ納品業者だろ(笑)仕出し弁当屋かな?
得意先購買担当者の名刺くらいアップしろよ。


220694: 匿名さん 
[2022-04-29 13:58:04]
>>220683 周辺住民さん

この写真は何回目かな(笑)
220695: 匿名さん 
[2022-04-29 14:02:27]
>>220690 匿名さん

ふーん。たったそれだけの理由で買うんだ(笑)
ま、蓼食う虫も好き好きだからね。
220696: 匿名さん 
[2022-04-29 14:06:37]
>>220686 匿名さん

煽り投稿というのはこういうのを言うんです。
反省してくださいね。
煽り投稿というのはこういうのを言うんです...
220697: 匿名さん 
[2022-04-29 14:08:00]
>>220695 匿名さん

例えばの話で全てを理解した気になるのはバカですよ。まあ戸建さんだから仕方ないか。
220698: 匿名さん 
[2022-04-29 14:10:47]
>>220696 匿名さん

確かに、字は小さくて読めないがキミのレスは幾度となく見たな(笑)
220699: 匿名さん 
[2022-04-29 14:11:29]
>>220679 匿名さん

家を建てたことないバカには理解できないのかも知れないけど、注文住宅を建てるのにマンションのランニングコストなど踏まえるバカは居ないからね。

家を購入するなら、マンション、建売戸建、注文住宅(中古)のどれかになります。
220700: 匿名さん 
[2022-04-29 14:15:27]
>>220689 匿名さん

個人情報につながる自宅の画像など、こんな屑みたいな戸建しか居ない匿名スレに貼るわけないじゃん。
そんなに貼りたいなら自己責任でどうぞ。
220701: 匿名さん 
[2022-04-29 14:17:57]
とりあえず、請負と売買の違いは理解できたかな?

金を払う=買うじゃあないからな笑
ハム戸ちゃんコピペばっかり貼ってたらバカになるから少しは頭使おうよ。
220702: 匿名さん 
[2022-04-29 14:19:15]
>>220683 周辺住民さん
粘着マンションさんは広尾といってもコレだから。

https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

賃貸アパートじゃ恥ずかしくて玄関すら紹介できない(笑)
220703: 匿名さん 
[2022-04-29 14:22:40]
戸建ての事は気にせず、自宅の紹介や4000万円のマンションがランニングコストを考慮した場合に一戸建てに勝てるかを語りましょうね♪
220704: 匿名さん 
[2022-04-29 14:50:37]
当たり前だけど4,000万だとマンションは中古しかないからパス。
あとは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればいいだけです。
220705: 匿名さん 
[2022-04-29 14:57:14]
>>220702 匿名さん

それくらいまでレベルを落とさないと勝てないって分かってるんだね笑
エライエライ
220706: 匿名さん 
[2022-04-29 15:15:44]
>>220699 匿名さん

バカはお前だろ。
マンションを建てるのはデベロッパだけ。
注文住宅は個人で建てられます。
ただ比較する時には、どちらも「買うなら」と表現されるのです。

こんな事すら理解できない老害しかマンションには居ないから、バカにされるんだよ(笑)
220707: 匿名さん 
[2022-04-29 15:16:38]
>>220705 匿名さん
それがマンションさんの正体だってバレバレだから(笑)
220708: 匿名さん 
[2022-04-29 15:30:50]
>>220690 匿名さん
低価格の4000万以下マンションのスレにそんな人はいない。
220709: 匿名さん 
[2022-04-29 18:30:25]
>>220706 匿名さん

請負と売買の違いも知らず、金を払う=買うとか請負の成果物を買ったなどと頓珍漢なレスばかり繰り返すバカが何言ってんだ。世の中からバカにされてるのはここの戸建を謳う屑だろう。購入するなら、建売戸建、注文住宅(中古)、マンションのいずれかになる。
220710: 匿名さん 
[2022-04-29 18:31:30]
>>220708 匿名さん

4,000万以下の低価格マンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。
220711: 匿名さん 
[2022-04-29 18:52:26]
>>220709 匿名さん
だから、販売と請負いとかスレタイには無関係なんだよ。
注文住宅を相手にしたくない粘着クズマンションは、屁理屈こねて逃げてるだけ(笑)
世の中とか、お前の小さい世界観で語るなよ。バカにされてるのは集合住宅さん。

家を買うって本には注文住宅での建て方もしっかり紹介されてるから読んでみろ。
この世間知らずの老害が!
だから、販売と請負いとかスレタイには無関...
220712: 匿名さん 
[2022-04-29 19:42:55]
半世紀以上経ってもまだ1割強しか普及しない分譲マンション。
住居として戸建てより優位性があるなら日本全国にもっと普及するはず。
集合住宅にはデメリットが多いから、戸建てを選ぶ人が多いのが現実。
220713: 匿名さん 
[2022-04-30 07:01:14]
>>220711 匿名さん

このスレは購入するならなので、建売戸建、注文住宅(中古)、マンションのいずれかになります。
戸建さんは、請負と売買の違いを知らないから、金を払えば何でもかんでも買ったと言い張る。
呆れてものが言えない。
220714: 匿名さん 
[2022-04-30 07:35:33]
>>220713 匿名さん
4000万スレに億ションをあげるマンションに比べれば些細な事。
220715: 匿名さん 
[2022-04-30 07:36:54]
>>220713 匿名さん
逃げるなよ、粘着マンション(笑)
家を買うって本には注文住宅での建て方もしっかり紹介されてるから読んでみろ。
日本語すら理解できない帰化○か?
逃げるなよ、粘着マンション(笑)家を買う...
220716: 匿名さん 
[2022-04-30 07:38:58]
建売住宅のメリットを学ぼう。

https://www.ie-miru.jp/articles/483
220717: 匿名さん 
[2022-04-30 07:39:32]
日本はマンションを購入して持ち家にするような人は少ない。
持ち家にするなら戸建て。
220718: 匿名さん 
[2022-04-30 07:40:30]
>>220715 匿名さん

まずは、「今借りるべき住宅ローンはこれだ!」を読みましょう。
220719: 匿名さん 
[2022-04-30 07:43:04]
>>220715 匿名さん

その雑誌には分譲マンションも載ってるんだよなぁ?マンションもお勧めってことだから、よく読んどけ。アホが笑
220720: 匿名さん 
[2022-04-30 07:45:38]
>よく読んどけ。アホが笑
マンションの品性?
220721: 匿名さん 
[2022-04-30 07:47:39]
住宅ローンから逃げ回る戸建さん。
属性が恥ずかしくて仮審査出せないのかな。
220722: 匿名さん 
[2022-04-30 07:52:32]
戸建にする場合は、もはやマンションなど関係ないから、建売にするか注文にするかの方が大事だね。
220723: 匿名さん 
[2022-04-30 08:40:07]
>>220680 匿名さん
>>220683 周辺住民さん
>>220685 マンション検討中さん

昨日は雨だったのに
また、いつもの写真盗用だね

220724: 匿名さん 
[2022-04-30 08:51:08]
>>220718 匿名さん
スレタイも理解して無かったか…
こんな奴が集合住宅にはウヨウヨ住んでいるんだから大変だな(笑)
220725: 匿名さん 
[2022-04-30 08:52:43]
>>220719 匿名さん
お勧めなんかされてね~よクズ(笑)
ランニングコストの説明が載ってるから、しっかり読んどけよ、ド外道が!
220726: 匿名さん 
[2022-04-30 08:53:50]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
220727: 匿名さん 
[2022-04-30 08:59:48]
>>220713 匿名さん

通常、請負契約に対比されるのは委任契約。
語義として売買契約、諾成契約等とは対比されるものではない。

あんた、本当に無知さらけ出して恥ずかしくない?
一事が万事この薄っぺらさだから、マンションに住むんだろうけど(笑)
220728: 匿名さん 
[2022-04-30 09:00:03]
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
騒音トラブルに対する見解は?
どれだけの住人が苦しんでいると?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
220729: 匿名さん 
[2022-04-30 09:03:18]
>>220713 匿名さん
法律や訴訟大国のアメリカですら、家を買う買わないで表現されておりますね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bd9d791162049569be139675dd32b16db2d...
220730: 匿名さん 
[2022-04-30 09:04:18]
分譲マンションの普及率は1割か
やっぱり住居として戸建てには足元にも及ばないからな。。
220731: 匿名さん 
[2022-04-30 09:09:19]
>>220721 匿名さん

過去レスみれば、戸建ては50万とか35万とか月々のローン明細出している。
これだから、賃貸民は頭が悪いと言われるんだよ。
固定資産税も払えないアパート貧民が何を寝ぼけているんだ(笑)
220732: 匿名さん 
[2022-04-30 09:31:53]
普通なら家を買うとき(売買契約締結時)は10年保証付だから注文だろうが建売だろうが未完だったり少しでも作業や保守がつくと名称は兎も角請負契約になるね。
委任契約はいわゆるベストエフォート(意味わかるよね)だから、住宅の場合ふ普通はありえない。
220733: 匿名さん 
[2022-04-30 09:59:51]
そういえば固定資産税100万のエビデンスに対して
300万って嘘吹いて逃げてたね
220734: 匿名さん 
[2022-04-30 10:23:04]
>>220728 匿名さん
騒音関連のレスに対しては、マンションさんは逃げの一手だから。

こんな本があるぐらいだし。
騒音関連のレスに対しては、マンションさん...
220735: 匿名さん 
[2022-04-30 10:35:12]
ここのマンソンさんってこんな感じの郊外遠距離通勤マンじゃないの?
ここのマンソンさんってこんな感じの郊外遠...
220736: 匿名さん 
[2022-04-30 11:48:11]
日本の豪邸一覧(スレチですが)
ちなみにマンションは一つもありません

https://presidenthouse.net/blog-entry-1392.html#toc9
220737: 匿名さん 
[2022-04-30 12:35:23]
結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」(永田さん)
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

(こちらがオリジナルの文章です)
220738: 匿名さん 
[2022-04-30 12:36:41]
戸建さん推奨の雑誌にも分譲マンションはちゃんとお勧めされているみたいだね。
戸建さん推奨の雑誌にも分譲マンションはち...
220739: 匿名さん 
[2022-04-30 12:42:52]
注文住宅を建てる場合は建築請負契約を交わすことになります。自身が施主になるため、家を「買った」とは言わずに「建てた」と表現します。成果物の引き渡しを受けて代金を払ったとしても「買った」とは言いませんのでご注意ください。

注文住宅を買ったと言ってしまうと、請負と売買の違いを理解している人には、あなたが中古の物件を買ったのだと思われちゃいますからね。ご注意ください。
220740: 匿名さん 
[2022-04-30 12:46:23]
せっかくの爽やかなGW、マンションがいい、戸建がいいなどと妄想する暇があればお出かけしよう。
220741: 匿名さん 
[2022-04-30 12:48:52]
>>220740 匿名さん

あなたもね
220742: 匿名さん 
[2022-04-30 16:48:48]
>>220737 匿名さん
「どちらでも良い」なんて、どちらも駄目だと変わらん。マンションさんは白旗か?
「どちらでも良い」なんて、どちらも駄目だ...
220743: 匿名さん 
[2022-04-30 17:06:14]
誰がどのような条件で探しているのかも分からないくせに、マンションはイヤ戸建しかないなどと手前勝手な持論を曰うバカは戸建しかいない。
誰がどのような条件で探しているのかも分か...
220744: 匿名さん 
[2022-04-30 18:53:35]
>>220739 匿名さん

下らない言葉の遊びだね。
いつ家を買ったのかと聞かれたら,常識人は○年位前に買ったと答えるだけ。
一々言葉尻をとらえ、「買ったのではない.建てたのは○年前だ」なんて答えようものなら
「アスペかこいつは」と心の中で思われるのがオチw
因みに注文戸建に住んでいる俺は10年以上前に家を買ったことになる。
言葉尻を捉えるなら、建てたのは業者であって、自分が家を建てられる筈もないw
220745: 匿名さん 
[2022-04-30 19:38:59]
>>220723 匿名さん

昨日の雨から一転
天気が良かったのでお出かけしてみました。

昨日投稿の写真は、やはりネットからの盗用写真でした
葉が生い茂っていて居住棟は少ししか見えなかったですし
蔦屋前の植栽も赤く綺麗に咲いてましたよ
昨日の雨から一転天気が良かったのでお出か...
220746: 匿名さん 
[2022-04-30 20:25:04]
>>220744 匿名さん
本人は真剣。
かなり確率高そうですね。

会話が通じないってのは他のマンション住人にとっては厄介者。
220747: 匿名さん 
[2022-04-30 20:41:53]
国土交通省が発表した2021年度の新設住宅着工戸数は、前年度比6・6%増の86万5909戸だった。 内訳は、注文住宅などの「持ち家」が前年度比6・9%増の28万1279戸で、3年ぶりに増加した。建売住宅などの「一戸建て住宅」は11・4%増の14万4124戸で大幅に伸びた。コロナ禍による外出自粛の影響で、戸建ての人気が高まっていることなどが影響した。賃貸アパートなどの「貸家」も9・2%増の33万752戸だった。 一方、分譲マンションは5・0%減の10万2762戸で、3年連続の減少となった。
220748: 匿名さん 
[2022-04-30 20:53:44]
>>220744 匿名さん

注文住宅は建築請負契約で建てるもの。建売戸建やマンションは不動産売買で購入するもの。契約の違いを踏まえたら注文住宅を買ったという表現が間違いであることは理解できるでしょう。ただし注文住宅として建てられた家を中古で「買う」場合はあります。
言葉尻云々ではなく、契約の違いをちゃんと理解しているかどうかだけです。
金を払ったから買ったとか請負の成果物を買ったとか、訳の分からない言い訳をして誤魔化すアホの戸建は勉強してからモノを言えや。
素直になりなさい笑
220749: 匿名さん 
[2022-04-30 21:02:14]
>>220746 さん

ここの戸建さんが異常だから話が合わないのかも。
マンションの心配はいらないから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しとけばいい。
220750: 匿名さん 
[2022-04-30 21:29:19]
>>220749 匿名さん

もう買っちゃった!
220751: 匿名さん 
[2022-04-30 22:07:43]
>>220749 匿名さん
異常は集合住宅のマンションだよ(笑)

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥!!

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
220752: 匿名さん 
[2022-04-30 23:28:31]
>>220749 匿名さん

ウチの近所の新聞チラシ広告。
おひとついかがw
ウチの近所の新聞チラシ広告。おひとついか...
220753: 匿名さん 
[2022-04-30 23:34:51]
>>220748 匿名さん

アホか お前は だからアスペなんだよ
高卒のくせにw
220754: 匿名さん 
[2022-04-30 23:51:14]
>>220748 匿名さん

買うということは対価を払って自分のものにすること
購入も買うという意味と同義。
だから注文だろうが分譲だろうが、或いは請負だろうが委任契約だろうが家を買うという意味ではことばの使い方として区別する決まりはない。
更に言えば言葉は本来と違う意味でもそれが定着すれば国語辞書に正しい使われ方として定着する。
オーダースーツは吊るしの服と違って特注だが、契約するとは言わない。
勿論住宅の場合も同じで特に目くじら立てるほどでもない。

法律も文法もろくに勉強もしていないくせに、下らん意地を張るな クズがw
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/86922
https://suumo.jp/article/jukatsu/chumon/taterudandori/nagare/
220755: 匿名さん 
[2022-05-01 04:21:31]
マンションを持ち家にしてるのは日本の10%余。
大多数の人は戸建てを選んでいるのが実態。
超マイナーなマンションが戸建てを相手に絡んでも所詮相手にならない。
220756: 匿名さん 
[2022-05-01 06:39:43]
マンションさんは家を建てた経験が無いから、契約だ請負いだと悪徳不動産業者の如く、おかしな説明をしたがる。
コイツは真性だよ!
220757: 匿名さん 
[2022-05-01 06:56:55]
>>220754 匿名さん

注文住宅を請負で建てた人が「家を買った」と表現するのは誤りですね。
購入というのは売買なので、住宅の場合は分譲住宅か中古を買う場合に限られる。

建売戸建を買った戸建さんが「家を建てた」などと言うとおかしいだろ?笑
なので、請負は建てる、売買は買う、とキチンと表現すべき。金を払えば何でもかんでも「買った」と表現して良いなどといい加減なことを言いふらすなよ。まともな社会人を謳う戸建君なら、正しい日本語を使えるように率先していけや。
頭悪いぞ笑

220758: 匿名さん 
[2022-05-01 07:01:47]
>>220756 匿名さん

家を買う(または建てる)なら請負と売買の違いくらいは理解しておこうな。
バカなレスを入れるキミは全然理解できてないと思われる。金を払えば何でもかんでも買ったと表現していいわけじゃないからね笑
分かりますか?
220759: 匿名さん 
[2022-05-01 07:13:36]
まあ私なら、請負の方は「建てる」と表現するのが正しいけれども、このスレでは特に注文住宅を除くという設定にはなってないですし、注文住宅を選択する人も多いというのが統計上明らかでこれを排除するのは住まい選びの選択肢を減らすことになり不合理だから、実務的に一切合切をまとめて「購入するなら」に含まれていると拡大解釈すれば良いのでは?と提案しますがね。
文理解釈にこだわる必要はないですし、法律の解釈ではよくあることです。
220760: 匿名さん 
[2022-05-01 07:19:56]
あとはスレタイの「土地代込み」に着目して、これは土地を買って上物を建てるつまり注文住宅を想定して設定された条件だと解釈できる、という説明も可能かと思います。
220761: 匿名さん 
[2022-05-01 09:23:10]
様々なメディアにおいて、注文住宅も「買う」と表現されてますね。
要は、マンションさんが注文住宅の相手をしたくないだけ。
負け 犬って事ですな(笑)
様々なメディアにおいて、注文住宅も「買う...
220762: 匿名さん 
[2022-05-01 09:23:38]
請け負いだ売買だと馬鹿2人がずっとくだらない言い合いしてるのぉ
別スレ作ってやれば?
220763: 匿名さん 
[2022-05-01 09:24:56]
中途半端な法律知識は、悪徳業者の証。
コイツは、マンションを売りたい詐欺まがいの不動産業者なのでは?
220764: 匿名さん 
[2022-05-01 10:11:46]
全く知識がないのも考えものだな。
超基本の請負と売買の違いぐらいはこの機会に学んでおこう。
220765: 匿名さん 
[2022-05-01 10:17:15]
さまざまなメディアにおいて、分譲マンションもしっかりお勧めされています。それぞれの特性を理解し、各人の希望や条件に沿った住まい選びをすれば、結果としてマンションであろうが戸建であろうがその人にとっての最適な選択だから他人がとやかく言える筋合いではない。
ようするに、どちらでも良いってことだな笑
さまざまなメディアにおいて、分譲マンショ...
220766: 匿名さん 
[2022-05-01 10:21:11]
戸建なら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけなのに、いちいちマンション派に勝てない戦さを挑むから返り討ちに遭うんだよ。
220767: 匿名さん 
[2022-05-01 13:51:26]
家を建てたと言わなきゃおかしいとか、マンション派は本物のおバカかw
家では完全に負けているし、理論でもしどろもどろw

ま、家を建てたこともない奴が生半可なこといっても屁理屈にしか聞こえないw
その調子で一生集合住宅に甘んじるんだな
220768: 匿名さん 
[2022-05-01 13:53:08]
>>220765 匿名さん

これ見ると、どの本も家の「建て方」とは書いていませんね(笑)
どうでもいいけど
220769: 匿名さん 
[2022-05-01 13:54:16]
>>220758 匿名さん

君はどこの学校でているのかな。比べっこするかいw
220770: 匿名さん 
[2022-05-01 14:01:23]
なんで注文住宅を買うどころか分譲戸建すら買えない集合住宅民が
ここまで戸建の領域にケチをつけるのか理解に苦しむ。
すべてにおいて勝ち目がないのに、まるでストーカーだねw
220771: 匿名さん 
[2022-05-01 14:21:54]
>>220765 匿名さん
勧められている理由
「土地がない地方出身者向け」
220772: 匿名さん 
[2022-05-01 14:25:31]
そもそも、請負い契約だと法律的な話をしたら、集合住宅のマンションは家じゃない(笑)
部屋を区分所有しているだけの賃貸モドキだからな!
220773: 通りがかりさん 
[2022-05-01 14:42:51]
画像は都心某エリアだが、手前の狭小ボロ屋ですら億近い価格。奥のタワマンから見下ろされ日当たり悪くゴチャゴチャした周囲という環境なので、やはりマンション選びますね。
画像は都心某エリアだが、手前の狭小ボロ屋...
220774: 匿名さん 
[2022-05-01 14:45:56]
>>220773 通りがかりさん

韓国とか東南アジアとかの風景かと思ったよw
いずれ再開発されて、六本木ヒルズみたいにキレイな街に生まれ変わりそうだが、都心一等地の土地は。
220775: 匿名さん 
[2022-05-01 15:01:17]
集合住宅よりは土地がある分マシだろ(笑)
タワマンなんて後数年も経てば、ゴミ物件扱い。
220776: 匿名さん 
[2022-05-01 15:36:46]
70年近く経っても分譲マンションはわずか10%強しか普及していない。
マンションは住居としてデメリットが多いから戸建てを選ぶ人が多いのが現実。
220777: 匿名さん 
[2022-05-01 15:39:31]
確かに、広尾ガーデンナンチャラとか、に減価償却済(鉄筋は法定47年)だから、会計上は無価値に近い理屈になる。(実際は再調達原価方式だろうけど)
今の晴海フラ○グも、中央区と言いながら所詮ガレキでできた埋立地。しかもデベが坪30万で仕入れた土地だから原価なんか只同然w
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/555654/res/63101-63150/
そんなものに(建)坪3百万だの4百万だの自慢するって、頭大丈夫かと心配になる。
220778: 匿名さん 
[2022-05-01 15:51:53]
本当に集合住宅のマンションが良いなら、自宅の玄関ぐらいは紹介できるってw
粘着さんは、自分やスレタイと無関係なマンションを紹介することで承認欲求を満たそうと必死なんだけど、誰も認めてくれないの…
イカれてるぜコイツ!
220779: 匿名さん 
[2022-05-01 16:09:58]
>>220766 匿名さん
>いちいちマンション派に勝てない戦さを挑むから返り討ちに遭うんだよ。

日本では分譲マンションを買うような人は少ないという事実を知らないの?
220780: 匿名さん 
[2022-05-01 17:48:58]
マンションは戸建てを選ぶ大多数の人に「住居としてのメリット」をPRする努力が足りない。
分譲マンションの割合は都市部でも低い。
220781: 匿名さん 
[2022-05-01 18:09:27]
>>220766 匿名さん

(まさか本気でそう思ってはいないだろうけど)
我々は既に戸建を持っているし
剣もほろろに返り討ちに遭い、切り刻まれるのは常に賃貸から抜け出せない
マンションさんですよw
220782: 匿名さん 
[2022-05-01 18:14:04]
>>220779 匿名さん

庶民が買いやすいものは大量に売れますよ。
軽自動車と同じ。
いっぱい売れてるから戸建がいいなどと勘違いするのはバカな戸建しか居ない。
220783: 匿名さん 
[2022-05-01 18:16:52]
>>220781 匿名さん

ふつうに戸建に住んでるからね笑
賃貸に住んでもいいけどな。
だから戸建に住んでるという言い訳は通用しないんだよ笑
220784: 匿名さん 
[2022-05-01 18:18:41]
>>220778 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパスと言ってるだろうが。
戸建派ならさっさと4,000万と同じ支払いの戸建を検討しろやこの屑が笑
220785: 匿名さん 
[2022-05-01 18:23:11]
マンションのメリットは立地と利便性だね。
さまざまなメディアにもちゃんと明記されてますから、チェックしてみてくださいね。
マンションのメリットは立地と利便性だね。...
220786: 匿名さん 
[2022-05-01 18:26:19]
>>220778 匿名さん

本当に戸建が良いなら、マンションに粘着しなくていいからさっさと4,000万と同じ支払いの戸建を検討しろやこの屑が。マンションさんがどうであれ、戸建には関係ないだろう。
220787: 匿名さん 
[2022-05-01 18:31:25]
注文住宅を「買う」と買いてあるメディアは無いですね。請負の場合は、「建てる」と書くのが正しい。
注文住宅を「買う」と買いてあるメディアは...
220788: 匿名さん 
[2022-05-01 18:34:28]
田舎からの上京者は、集合住宅がお似合いと思いますよ
うちらと違い広い敷地を持って無いのだから
田舎からの上京者は、集合住宅がお似合いと...
220789: 匿名さん 
[2022-05-01 18:42:46]
土地代込み注文住宅の全国平均予算は4,200万円。マンションのランニングコストを踏まえた予算でドンピシャ。
土地代込み注文住宅の全国平均予算は4,2...
220790: 匿名さん 
[2022-05-01 18:44:10]
戸建希望者の6割から7割は土地を所有していない。
220791: 匿名さん 
[2022-05-01 18:45:18]
注文住宅を建てようとしてる人は、マンションのランニングコストなど一切考える必要がない。
220792: 匿名さん 
[2022-05-01 19:02:18]
>>220783 匿名さん

は? どこまで嘘つきなんだよ 
舌抜かれるぞw
220793: 匿名さん 
[2022-05-01 19:03:40]
>>220786 匿名さん

うだうだ言っていないでさっさと玄関出せや
クズがw
220794: 匿名さん 
[2022-05-01 20:23:19]
>>220793 匿名さん

人ん家の玄関なんか見て何がしたいんやろ?
アホかなw
人ん家の玄関なんか見て何がしたいんやろ?...
220795: 匿名さん 
[2022-05-01 20:24:42]
>>220794 匿名さん

狭くて暗いね
220796: 匿名さん 
[2022-05-01 20:25:14]
>>220792 匿名さん

事実なんだなぁ笑
確かめようがないから悔しいよね笑
220797: 匿名さん 
[2022-05-01 20:46:56]
>>220782 匿名さん
>いっぱい売れてるから戸建がいいなどと勘違いするのはバカな戸建しか居ない。

デメリットが多くて売れないマンションがいいなどと勘違いするのはバカなマンションしか居ない。
市場の評価は正直。
220798: 匿名さん 
[2022-05-01 21:27:29]
>>220794 匿名さん
惨めだな~、また他人の部屋を紹介してやがる(笑)
賃貸アパートの住人はコレだから、バカにされちゃうし戸建てさんに弄られ続ける。

https://suvaco.jp/room/Um1wFY3NYV
220799: 匿名さん 
[2022-05-01 21:30:27]
確かに、粘着マンションは人ん家の玄関なんか紹介して何がしたいんやろ?
生き恥を晒してるだけ。
220800: 匿名さん 
[2022-05-01 21:35:03]
このスレの統一見解

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

【結論
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

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