4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[219925: 匿名さん]

どうせまた逃亡だろ。フリマの学位記とか、何か素材がないと何もできない口先だけのネット弁慶って、ここの粘着戸建て民の別名だったよな。でもまあ武士の情けでテッペンまで見守ってやろうw

[219926: 匿名さん]

そんなアパート住みでもアップできるゴミなんてあげないでローン返済計画書でもアップした方が断然有意義ですよ笑

[219927: 匿名さん]

>>219926 匿名さん

ローン返済計算書よりキャッシュ一括の方が富裕層だし、プラチナカードのほうが希少でしょ。アパート住みじゃあ無理だろうね。あと15分、アップできないに一票w

[219928: 匿名さん]

はいタイムアップ。ネット弁慶こと粘着戸建ては何もアップできず逃亡と予想通り。もう出てくんなよ口先だけのチキンw

[219929: 匿名さん]

ハサミを入れずに大事にとっておいたカード写真とか
直管蛍光灯の勤務先近くのコンビニとで昼飯とか

もう、わかりますね？

[219930: 匿名さん]

年単位で愚行を繰り返すのはある種の病気なのだろう

[219931: 名無しさん]

やっぱり想像通りやったなw
玄関以前に、近所のコンビニレシートすらアップできない粘着戸建。ローンも組めない地方アパート住み決定やろ。爆笑やわw

[219932: 匿名さん]

>>219928 匿名さん

深夜になに1人で盛り上がってるのかな？

[219933: 名無しさん]

>>219930 匿名さん

で、あんたはアメプラとかポルシェとか持ってんの？期限切れかどうかは知らんけど、一度でも所有したことあんの、随分と地方住みらしいけどw

[219934: 匿名さん]

>>219931 名無しさん

楽しそうで何よりです！
じゃ、次の課題のキャッシュでマンション買ったソースをアップしてくださいね。10分程待ちますので

[219935: 匿名さん]

>>219933 名無しさん

あと７分ですよ！
10億位のマンションでしたっけ？
アップ楽しみです。

[219936: 名無しさん]

>>219934 匿名さん

おいおい、昨日か今日の日付のレシート出てないし、カードのアップもできてないのに何言ってんだ？もう時間切れやでアパートくんw

[219937: 名無しさん]

>>219935 匿名さん

は？うちは一軒家やで。誰と勘違いしてんだアパートくんw

[219938: 匿名さん]

>>219930 匿名さん

マンション派の画像をそうやって盗用して何の意味があるのかな？プラチナカードやポルシェを所有してたマンション派がいたことは理解したが、それが、あなたのような地方のアパート住みとなんの関係がある？自分でカードも、近所のレシートすらアップできないクズだと自ら認めただけだよキミ。真正のバカだねキミw

[219939: 匿名さん]

>>219930 匿名さん

だいたい、他人の画像をダウンロードして貼り付けたり、まともな神経じゃない。
地方アパートに住んでいると、さもしい人間になる証拠(笑)

[219940: 匿名さん]

次はポルシェのキーをフリマで探して加工かなw
見栄っ張りもほどほどにな、蛍光灯コンプな郊外戸建てさんw

[219941: 匿名さん]

あちゃータイムアップ～さすがに契約書はないみたいね
ただこれでレシートさんは賃貸アパート住み確定ですねぇ笑
じゃ罰ゲームで今からコンビニ行ってレシートもらってきなさい。5分以内だからね！よーいスタート！

[219942: 匿名さん]

自宅のマンションすら紹介できないクセに、粘着マンションさんはイカれてるね(笑)

[219943: 匿名さん]

夢のマイホーム…一戸建てとマンション、どちらを選ぶ？ 約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://news.yahoo.co.jp/articles/5315fe7b7557d7d6fa12e5a74ab0e5356d23...

[219944: 匿名さん]

集合住宅のエレベーターは、待ち時間や故障、メンテナンス、事件、事故の温床。
集合住宅の住人は、騒音や事件、事故、トラブルの温床。
集合住宅の駐車場は、機械式なら待ち時間や故障、メンテナンス、平面でも事件、事故の温床。
集合住宅の水道は、直管式なら水圧が低く、貯水槽式なら遺体の出汁(笑)
こんなに問題ばかり抱えた集合住宅のマンションを買いますか？

これは、マンションの問題点としては、ほんの一部。
管理組合や理事会、区分所有の問題は、更にアナタを苦しめ生き恥を晒すでしょう。

[219945: 匿名さん]

文字が薄っすいなぁ笑

[219946: 匿名さん]

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になりますね。

[219947: 匿名さん]

>>219946 匿名さん
「どちらでも良い」とか、マンションさんは白旗。
であれば、スレに粘着する必要はない(笑)

[219948: 匿名さん]

白旗が上がってるはずなのに何だか悔しくてマンションマンションしちゃいます

[219949: 匿名さん]

マンションは踏まえるもので、購入して住むものではありません。

[219950: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得るということは理解できるはずです。
なので「どちらでも良い」が正解になります。

[219951: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[219952: 匿名さん]

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

[219953: 匿名さん]

マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね～

https://www.jprime.jp/articles/-/19011

定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

[219954: 匿名さん]

山手線の外縁部に木造戸建が密集しています。

[219955: 匿名さん]

>>219954 匿名さん

犯罪は都心部に集中しています。

[219956: 匿名さん]

>>219954 匿名さん
集合住宅なら、更に密集してるけどな！
壁1枚はさんで何百世帯(笑)

[219957: 匿名さん]

ここのマンション派は、30代後半から40代前半の小学校低学年のお子さんをがいる現役子育て世代ですよ。

[219958: 匿名さん]

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

https://www.excite.co.jp/news/article/WeeklyJitsuwa_019395/

[219959: 匿名さん]

>>219957 匿名さん

国交省の調査でマンション購入世帯の年齢は戸建より上ですよ

[219960: 匿名さん]

>>219955 匿名さん

直下型地震の火災津波で都内周辺部の木密エリアでは何万人も犠牲者がでます。

[219961: 匿名さん]

>>219959 匿名さん

国交省の調査でマンションの平均価格は戸建より上ですよ

[219962: 匿名さん]

>>219961 匿名さん
国交省調査の戸建ての平均価格には土地代を含まないデータも入っています。

[219963: 匿名さん]

>>219960 匿名さん
高密度居住のマンションだと逃げ遅れて大変ですね。

[219964: 匿名さん]

マンションが壁となり火災の延焼を防ぎ、マンションのコンクリートと鉄筋は熱せられボロボロ。
避難の遅れた中の住人は高温に熱せられ蒸し焼き。

[219965: 匿名さん]

>>219961 匿名さん

23区では戸建中古住宅が新築マンションより高いです。

[219966: 匿名さん]

マンションたけーんだわ

[219967: 匿名さん]

>>219966 匿名さん

23区は戸建だと中古でもそれより全然たけーんだわ

[219968: 匿名さん]

マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

[219969: 匿名さん]

マンションは中古市場も活発なので売り買いがし易いのもメリットですね。

[219970: 匿名さん]

>>219969 匿名さん

修繕や組合や騒音などのトラブルで売る人も多いのでしょうね

[219971: 匿名さん]

確かに、売り買いされやすいのか唯一のメリットと説明されてる。
この動画は正しいな。

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[219972: 匿名さん]

戸建さんの場合、常に戸建の方がマンションよりも良いっていう思い込みで凝り固まってるからマンションを買った人＝土地を買えなかった人という解釈になるんだよね。

マンションと戸建のそれぞれにメリットとデメリットがあり、各人の求める条件により最適な住まいの形はそれぞれだ、ということを考えられないアホかなと思う。

[219973: 匿名さん]

>>219970 匿名さん
確かに、マンションだと騒音トラブルで売却する人は多いみたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

[219974: 匿名さん]

>>219972 匿名さん
少なくとも、日本国民の７割は一戸建てに賛同。
マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[219975: 匿名さん]

>>219972 匿名さん

戸建派も結構な割合で新婚時にマンションに住んでるから

[219976: 匿名さん]

問題は、マンションの騒音や隣人トラブル、管理組合や理事会の輪番制、駐車場までの距離や事故率、駐輪場の汚さや治安の悪さは、金で解決出来ないんだよな。
住んで体験し、ジワジワと真綿で首を絞めるように不満が蓄積さろ売却や引っ越しする。
比べて一戸建てのデメリットは、たいてい予算があれば解決でき、家の建て替えすら容易。
これが決定的な差なをだよな～

[219977: 匿名さん]

>>219975 匿名さん

マンション派も結構な割合で戸建を買って住んでるから。

[219978: 匿名さん]

良い立地に住むためにムダに土地を買わないといけないのが戸建のデメリット。
土地代が安いエリアになればなるほど戸建の優位性が増していく。

[219979: 匿名さん]

保険マンモス株式会社が2022年4月に実施した調査で、おもに31～40歳（41％）、41～50歳（24％）、20～30歳（16％）、51～60歳（14％）の人が回答しています。

「一戸建てかマンションどちらを購入しましたか」と聞いたところ、「一戸建て」（73％）、「マンション」（27％）という結果になりました。

[219980: 匿名さん]

買った人の年収と居住エリアを調べると、マンション購入者が圧倒するだろうね。

購入者の数だけで言うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が強いと思います。

[219981: 匿名さん]

>>219978 匿名さん

土地はマンションと違い、永遠に残るし、価値が下がらない。消費税もない。
そもそも三次元方向に無限に作れるマンションに比べ都内の場合、慢性的に需要に供給が追いつかないから、簡單には手に入らない。
とはいえ、都心では不動産鑑定評価基準上、戸建にして住むのは最有効使用の原則に反して無駄だし、田舎のマンションも土地が余っているので無駄。
都心周辺部にそこそこ広い土地を買い住宅を建てるのが、最も理想形に近い。
お金がない人は妥協して中古マンションを買うか、賃貸アパートにでも住むのが現実の世界（笑）

[219982: 匿名さん]

>>219972 匿名さん
独身や子無し夫婦、単身、全てにおいて「ものぐさ」君にはマンションで十分といっているよ。

[219983: 匿名さん]

ここのマンションさんみたいなサイコパスさえいなければ、老後にマンションに住むのはありだね。

[219984: 匿名さん]

>>219969 匿名さん
>マンションは中古市場も活発なので売り買いがし易いのもメリットですね。

都内の売れ残り中古マンションの在庫は2万3000件以上。
先月の売買成約件数は前年比2割減。
全然売れてない。

[219985: 匿名さん]

>>219966 匿名さん
高いマンションなんか買わずに、安定した価格の戸建てにすべきです。
指数グラフに惑わされないように。

[219986: 匿名さん]

>>219984 匿名さん

在庫の量より、長期滞留在庫の伸び率が重要です。

[219987: 匿名さん]

>>219985 匿名さん

誰がどんな条件で探してるのかも分からないのに、マンションは買うべきではないとか、戸建にすべきとか、無責任なことは言えないと思います。

[219988: 匿名さん]

余裕ある富裕層は、家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てよりも、眺望のいい億ションを嗜好。

また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。
ここの底辺粘着戸建てさんはは、賤しく底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[219989: 匿名さん]

>>207607 匿名さん

随分狭いし、お隣は古屋ですか？寂れた郊外という感じで、申し訳ないですがランドスケープ的にも全く素人レベルで、美しさを感じませんなあ。たまには造園業者に手を入れて貰えば？余裕ないですかw

住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。
普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。画像は去年秋の軽井沢の別荘での紅葉も綺麗でしたよ。

[219990: 匿名さん]

>>219988 匿名さん

都心部のマンションの低層階や低層マンションを卑下する発言はやめましょ。

[219991: 匿名さん]

若い人ほど戸建志向が強いのですね

[219992: 通りがかりさん]

>>219990 匿名さん

低層なら戸建てでいいのでは？戸建ての方が同じ広さで安いし。セキュリティも高層階のが安全。
郊外は周囲に見るものも無いから低層でいいけど、せっかくも都心は東京タワー眺望は資産的にもプラスだし、タワー高層階にプレミアム価値が付くのもプラス。

[219993: 匿名さん]

>>219992 通りがかりさん

確かにマンションの広さは壁心面積ですからカタログ値より5%～8%狭いですからね。
激狭です。

[219994: 匿名さん]

隣人さえ居なければ、マンションが良いですな。
1棟所有して家族だけならマンションもあり。
ただ他人が一世帯でも居たらトラブルの元。
集合住宅に住むような人間のモラルって低いから。

[219995: 匿名さん]

>>219988 匿名さん
川沿いのゼロメートル地帯にニョキニョキ建ってるマンションは、高台の戸建てさんから見下ろさてるよ(笑)

[219996: 匿名さん]

>>219988 匿名さん

狭いテラスから外を見たって目の前のマンションとこんにちはでしょう。

[219997: 匿名さん]

>>219992 通りがかりさん
タワー高層階なんて子供のいる家族で住むには適さないと思うが。
共同住宅はただでさえ音が伝わるのにタワマン高層階なんかさらに音漏れしやすい構造。
家の中で体動かせないのに下に降りるのに時間がかかるから意識して外に出ないと出不精にもなる。

地震にも弱い。

[219998: 匿名さん]

>>219978 匿名さん
土地が無いという事が、どれほど惨めな事か災害や戦争になったら分かるよ。
マンションが破壊されたり崩れても、建て替えできず、土地もないから居座る分けにもいかない。
一戸建てなら自宅の建て替えも用意、停電しても暮らせる。補給物資も搬入が楽。
「サバイバルファミリー」って映画を見ると色々分かるよ。

[219999: 匿名さん]

>>219998 匿名さん

小日向文世がマンション総出でバケツリレーやってた映画ね(笑)

[220000: 匿名さん]

停電でエレベーターが止まると、マンションは地獄(笑)

[220001: 匿名さん]

直管式でも停電したらマンションの場合は、水圧が低くて水が3階以上は出ない。
一戸建てなら停電しても水は出るしな。

[220002: 匿名さん]

マンションに住むとこういう頭のイカれた住人とお友達になれるメリットがあります。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[220003: 匿名さん]

ウクライナでは高層集合住宅は狙われやすい。

[220004: 匿名さん]

>> 219986 匿名さん
>在庫の量より、長期滞留在庫の伸び率が重要です。

中古マンションは売れ残りの長期滞留在庫が伸びてるの？
成約件数が前年を下回っていて大変そう。

[220005: 匿名さん]

>>219998 匿名さん

マンション派→土地を持ってない
って何でそんな短絡的な思考になるのか意味不明。
平時は立地と利便性を享受するマンションで暮らし、災害や不測の事態が起こっても路頭に迷うことのないようセカンドハウスを用意しておくのが常識だよ。そもそも直下型地震が来たら家族ともども移住する場所は確保してるでしょ。
ただし、お金がなければ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。

[220006: 匿名さん]

>>220004 匿名さん

中古マンションはパスだから。
戸建が言い出したんだから、踏まえたい戸建が調べたらいいだけ。
とにかく、長期滞留在庫の伸び率が重要です。

[220007: 匿名さん]

>>220005 匿名さん
マンションvs一戸建て のスレでセカンドハウスがあるからマンションとかバカだろ？(笑)

[220008: 匿名さん]

マンション派は戸建住まいも多いですしマンションと戸建のどちらでも良いと考えているので、戸建しか選択肢のない戸建さんは勝ち目がない。

[220009: 匿名さん]

これから普及しそうな電動キックボード。
戸建なら置場は問題ないがマンションだとどうするのだろう？駐輪場には置けないしバイク置場なんてほとんどない。充電も出来そうもないし。
やっぱりマンションってなにかと不便ですね。

[220010: 匿名さん]

>>220007 匿名さん

残念ながらマンションさんはバカなんです

[220011: 匿名さん]

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

[220012: 匿名さん]

居住形態でいえば集合住宅より戸建てがいい。
集合住宅が好きなのは単身者に多い。
小さな子供がいる世帯は騒音トラブルを恐れてマンションを避ける。

[220013: 匿名さん]

マンションさんは、自称、富裕層のクセに1棟所有してるとは言わないのな(笑)

[220014: 匿名さん]

マンションの問題点が正確に指摘されている。
https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[220015: 匿名さん]

>>220013 匿名さん

賃貸さんは毎日コンビニに通うコンビニヘビーユーザーだからね笑

[220016: 匿名さん]

マンションは若い世帯が多いから、高齢者や単身は住みにくくないかな。

[220017: 匿名さん]

>>220014 匿名さん

バカな戸建向けの宣伝動画

[220018: 匿名さん]

この時間になると都心も閑散としますよね。

[220019: 匿名さん]

仕事？

[220020: 匿名さん]

>>220008 匿名さん
マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

マンション派って、バカだね(笑)

[220021: 匿名さん]

マンション購入者の約７割が立地住環境の良さを指摘しています。

[220022: 匿名さん]

マンションより立地環境がいい戸建てのほうがいい。

[220023: 匿名さん]

見つかると良いね

[220024: 匿名さん]

同じ立地なら集合住宅より戸建てです。
集合住宅には戸建てに比べ住居としてのメリットがないから、立地や環境で誤魔化すしかない。

[220025: 匿名さん]

戸建民は立地環境を重視していない。つまり戸建にするために「立地は妥協」してるということです。

[220026: 匿名さん]

マンションのメリットは立地環境です。

[220027: 匿名さん]

>>220013 匿名さん

クレカ年会費も払えないのが実態だったからな
初年度割引のみで解約したクレカを大事にとっとくとか
貧乏の極み

[220028: 匿名さん]

マンションと戸建は住まいとしての特徴に違いがあるので、各人の住まいに求める条件を勘案しながら最適な住まい選びをしてもらいたいです。

[220029: 匿名さん]

立地や利便性を安くお求めになるから、集合住宅のマンションじゃ、賃貸アパマンでも同じ。
だから粘着マンションさんは、しきりにマンション推し。
だって2DKの賃貸なんだもんな(笑)

[220030: 匿名さん]

マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね～

https://www.jprime.jp/articles/-/19011

定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

[220031: 匿名さん]

老若男女都市地方世帯年収どの層でも戸建志向です。しかも絶対マンションっていう人はどの層でも基本的に少ないんですね。

[220032: 匿名さん]

>>220031 匿名さん

ぜったいマンションっていう人はどの層でも1割位しかいないんですね。デメリットの方が強いからかなぁ

[220033: 匿名さん]

コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。

・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。

・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。

・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン＋ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。

よく言われてるのは、こんなとこだが、
実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな～

[220034: 匿名さん]

>>220033 匿名さん

戸建志向はリモートワークが大きいよ
東京駅や銀座、六本木なんてずーっとコロナ前の半分しか人出がない。横浜や千葉は8～9割戻ってるのに。

[220035: 匿名さん]

集合住宅のマンションは、共有部と隣人トラブル、管理組合や理事会の輪番制が癌だな。

[220036: 匿名さん]

>> 220025 匿名さん
>戸建民は立地環境を重視していない。つまり戸建にするために「立地は妥協」してるということです。

マンションには住居としてのメリットがないから「立地環境で妥協」するしかない。
戸建ても5割近くが立地環境を重視している。
購入するなら住居としての満足度が高く、立地環境もいい戸建てしかない。

[220037: 通りがかりさん]

>住居としての満足度が高く、立地環境もいい戸建てしかない。

戸建てでもマンションでもいいけど4000万じゃ都内はワンルームだし、戸建ては安いから新築で2000万円台からあるけど、3階建てペンシルだよな、こんな感じの。マンションは面積の割に高い。

・東京都墨田区八広２　新築　2180万円
・京成押上線「京成曳舟」歩8分

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1958221...

[220038: 匿名さん]

戸建ては安いよね～。2000万の新築マンションとか都内じゃ皆無。予算低い人は戸建一択。

[220039: 匿名さん]

>>220037 通りがかりさん

再建不可物件とか出して安いとか笑
バカなの？

[220040: 匿名さん]

荒川区って安いんだな。
この新築も2200万円台。快適とは思えないが…
リビングや食事炊事洗濯などフラットなマンションのが使い勝手もいいしね、どの分高額になるけど。

[220041: 匿名さん]

立地環境を重視するなら、マンションも選択肢の一つになりますね。

[220042: 匿名さん]

>この新築も2200万円台。快適とは思えないが…

都内新築マンションで2200万なんてあります？やっぱり戸建ては安いね立地悪いし不便で使いにくいから不人気。

[220043: 匿名さん]

立地環境と住まいの快適性を重視するなら戸建て一択になります。

[220044: 匿名さん]

絶対に戸建に住みたいという人向けだね。

[220045: 匿名さん]

これ、横には窓が付いてるのだろうか？

[220046: 匿名さん]

戸建が立地を優先するとこうなってしまう。

[220047: 匿名さん]

>>220044 匿名さん

マンションだと上下左右がくっついてるけどな笑

[220048: 匿名さん]

>>220040 匿名さん

横は車置き場？駐車代も込みだし、戸建ては低年収世帯に向いてますね。安いんだから周りの環境は我慢して、起きて食事、洗濯、掃除、宅配、買い物の度に上行って下行ってバタバタの毎日が苦でなければ、安いんだから我慢しましょう！

[220049: 匿名さん]

おばあさんは川に洗濯にいきましたとさ。どんぶらこーどんぶらこーと大きな桃が流れてきましたとさ。ナタでかち割ると中から戸建さんが出てきましたとさ。

[220050: 通りがかりさん]

4000万だと何某か妥協しないと。
まずマンション妥協すれば、同じ広さでより安い戸建てに住める。三階ペンシルでも文句言わない。外構もないからセキュリティも防犯性など無いに等しいし、眺望など皆無、目の前すぐが公道で下手すればバス路線。そんな環境で子供を安全に通学させられますか？

[220051: 匿名さん]

>>220050 通りがかりさん

マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超で検討します

[220052: 匿名さん]

110㎡の新築戸建て、うちの近所の白金高輪でも一億ちょい。同じ広さの新築マンションだったら3億近い。戸建ては安いね。

[220053: 匿名さん]

>>220052 匿名さん

マンションの最大のライバルの建売りですね！

[220054: 匿名さん]

都内でこの価格帯の戸建てだとガレージないし、土地狭くて隣家と近すぎてノービューだし騒音など気にならない？

[220055: 匿名さん]

>>220053 匿名さん

いや、この辺は大規模な土地の出物は少なく、建売りは少ないから注文でしょう。

[220056: 匿名さん]

>>220055 匿名さん

新築戸建ならマンションの親戚の狭小建売りですね

[220057: 匿名さん]

>>220052 匿名さん
>同じ広さの新築マンションだったら3億近い。戸建ては安いね。

まあ3億かどうかはともかく、リビング20畳プラス車庫付きとは魅力的では？でも500万値下げというと、よほど立地が悪いか崖下？など条件が悪いのですかね？白金高輪の110㎡、新築マンションだと低層階で日当たりイマイチとか悪条件でも、最低2億はするのに。

[220058: 匿名さん]

>>220057 匿名さん

捨て看板の戸建なら旗竿とかのマンションレベルの超狭小建売りだろうね。

[220059: 匿名さん]

>>220057 匿名さん

車庫スペース込みで110㎡なのでは？でも3LDKと書いてあるしねえ。戸建てって今だに四畳の部屋とかで細切れも普通だからかも？

[220060: 匿名さん]

>>220054 匿名さん
わずかに意匠を変えた建売り戸建てだね。
ひょっとして連棟分割の再建築不可物件かな。
建蔽率や容積率が緩い地域はまともな戸建てには不向き。
せめて50/100以下の一低住にしましょう。

[220061: 匿名さん]

>>220059 匿名さん

でも確かに超狭小建売りだからゴミだろうけど、マンションみたいに壁心面積じゃないからそこそこ広いんじゃない？

[220062: 匿名さん]

>>220058 匿名さん

価値は価格也ですから、この白金高輪の立地で同じ広さだと、

マンション3億>>>>>戸建1.05億

ってことですね。更に管理費や修繕積立金、駐車場は別途ですから、価格差は更に広がりますね。支払い無理なファミリーは戸建てが安くてオススメです。

[220063: 匿名さん]

>>220060 匿名さん

田舎は要らないっすw

[220064: 通りがかりさん]

>せめて50/100以下の一低住にしましょう。

別荘が20/20の一低住ですが不便ですよ、最寄りのスーパーやコンビニまで車必須だしw
一低住で価値があるのは山手線内のごく一部のエリアのみで、あとはゴミに近いですね特に都内は。世田谷や杉並とか誰も相続せずゴーストタウン化が始まってるそうですし。都心マンション価格の高騰の理由の一つです。

[220065: 匿名さん]

>>220062 匿名さん

マンションと超狭小ペンシル建売りとの比較がしたいならお好きにって感じ

[220066: 匿名さん]

>>220062 匿名さん

そんな数年前の画像じゃなくて同じようなのあったよ～。
たったの1億999万！
もちろん借地だけどね笑
https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_103/pj_96578294/

[220067: 匿名さん]

>>220064 通りがかりさん
別荘地までいかなくても23区内ならそれほど不便ではありません。

[220068: 匿名さん]

4000万以下のマンションは狭小ですよ。

[220069: 匿名さん]

ここ何年も「都内で住みたい沿線ランキング」第一位は山手線ですからね。昭和のいつかは一軒家という思考は衰退し、今は駅近くで利便性の高い都心というのが、30代40代の住宅購入適齢期世代の実態でしょうね。私鉄沿線はオワコン、もしくは低年収世帯向けベッドタウン。

[220070: 匿名さん]

>>220066 匿名さん

はあ、借地権…それ以前に、白金台と白金高輪の違いも知らない田舎っぺさんの相手する暇はないですw

[220071: 匿名さん]

集合住宅のマンションで広さを求めれば高くなるのは当たり前。
ランニングコストを考慮して同じ価格で比較するんだろ？
何アホな事いってるんだ？
あっ、同じ価格帯じゃ勝負にならないって？(笑)(笑)(笑)

[220072: 匿名さん]

広さも価格も住環境、利便性、隣人リスク、何一つマンションに勝ち目は無い。
唯一のメリットは、皆さんが引っ越し前提のジプシーだから売却しやすいこと。

[220073: 匿名さん]

>>220071 匿名さん

戸建ての方が20平米以上広い？
広ければ高いのは当たり前ですよね？w

[220074: 匿名さん]

23区だけど戸建は中古でも新築マンションより高いですからマンションは狭小建売りがライバルかと笑

[220075: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[220076: 匿名さん]

まず貧乏人はAndroidだよね。しかも子供向けの幼稚な背景とかガキ以下。相手する価値なしw

[220077: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[220078: 匿名さん]

マンションは壁心面積だから実際はもっと狭いよ。

[220079: 匿名さん]

>>220074 匿名さん

広ければ高いのは当たり前ですよねw

[220080: 匿名さん]

>>220076 匿名さん

戸建さんが大好きなくせにw

[220081: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[220082: 匿名さん]

>>220079 匿名さん

狭くしないと誰も買わないからマンションは平均面積が狭いんだと思うよ。

[220083: 匿名さん]

>>220074 匿名さん

確かマンションの平均面積は70㎡と125㎡プラス土地付きの戸建てのどっちが高いか？小学生でも分かるw

広さ同じだとマンション価格は圧倒的に高額になるのに、誤魔化したいネット弁慶の戸建てくんw

[220084: 匿名さん]

違うだろ？
マンションが高いんじゃなく、マンションは同じ価格帯でも狭いだけ。
マンションの区分所有分の土地面積で比較してみな？
土地の価格は一緒だからね、どれだけ安っ～い土地に無理やり人間を詰め込んでいるか？
狭小3階建ての一戸建てなんか比じゃないぐらい狭いし、土地価格は安いよ(笑)

[220085: 匿名さん]

マンションだって４０年を超えたら上物は寧ろマイナス。
土地分の価値しか残らない。

[220086: 匿名さん]

>>220083 匿名さん

共有廊下、電機設備、エレベーター、階段、ごみ置き場等々ムだなゴミ施設があるからかと思われます。

[220087: 匿名さん]

朝起きてから寝るまで一体何回階段上り下りするのかね？玄関は1階、リビングは2階、寝室は3階、風呂と洗濯は1階、食事は2階で宅配が来たらまた1階、ちょっと昼寝は3階etc…..
フラットなマンションが人気なのは当然ですね。買えない人は不便ですが安い戸建てがお似合い、何せ都内で2200万円の新築物件はマンションにはありませんからw

[220088: 匿名さん]

>フラットなマンションが人気なのは当然ですね

全然人気無いですが？

[220089: 匿名さん]

>>220074 さん

戸建てのが庭もあったり広いんだから、高額なのは当然ですね。比較したいなら面積均さないと意味ないででしょう、基本中の基本ですが。

[220090: 匿名さん]

>>220087 匿名さん
マンションのエレベーターが止まったら、どうすんの？(笑)
3階ぐらいでヒーヒー言ってたら、マンションさんは１０階以上に住めないよ！

[220091: 匿名さん]

「サバイバルファミリー」にそんなシーンあったな～
一戸建てなら補給物資や忘れ物もすぐに取りにいけるけど、マンションさんは「え～、これを往復するの？」って感じで大後悔w

[220092: 匿名さん]

>>220087 匿名さん

部屋からエントランスまでが遠いのよ～
雨の日に駐車場や駐輪場から荷物を運ぶのも地獄

[220093: 匿名さん]

都心に借りている（ごく少数は買っているかも知れないが）ここのマンションさんは戸建を郊外と罵るけど、田舎根性というか無知も甚だしい
容積率500％の都心は戸建のまま土地を遊ばせる経済経済合理性に反して損するから、今時の都心土地持ちで、土地に戸建を残す奴は余程の道楽者かオバカしかいない。普通皆マンションやビルを建て、ストック収入を得るか高値で売却する。
で、本人達は田園調布や松濤、成城、柿の木坂や大山町、目白辺りに（節税もかねて）広めの中古戸建を買って再建築する、そして本業は続けながら悠々自適な生活を送る。聞いた話では自己所有の六本木の土地にマンションを建て最上階を独占して下を売却した人もいるが、やはりマンション派は少数。自営業でも隠居OKな人は披露山、山手辺りに移り住んだ人もそれなりにいるらしい。
ビジネス付合い（商談も含め）では数年前から大企業同士お互いテレワーク会議が完全に定着したし、今後更に拍車が掛かる。店舗とか建築現場など下層現場レベルの職業を除けば大企業も縮退した都心に住む理由がない。

[220094: 匿名さん]

わたしの家は地方都市で、代々続く豪商だったので敷地が数千坪で敷地内には母屋のほか親族の家や蔵も幾つも建ってました。車は正面の大きな門から勝手口まで20台ぐらいは止められた感じ。
玄関横がカースペースみたいな狭小3階ペンシルがコンパクトで使いやすいという、ここの貧乏庶民の戸建てさんには、広い土地を所有し管理する大変さは理解できないでしょうね。狭小住宅が使いやすいならそれでいいのでは。狭い家がお似合いです笑。

[220095: 匿名さん]

>>220092 匿名さん
エントランス前に車を付けて、荷物をコンシェルジュに預けて車を置いてくればいいだけだけど。
あと、自分でエントランスから遠い部屋を買ったんだから仕方なくね？

[220096: 匿名さん]

>>220095 匿名さん

希望の部屋は抽選で外れましたし私のマンションにはコンシェルジュ(集合住宅の管理人)は居ません

[220097: 匿名さん]

田舎の土地はタダ同然だから百万坪あろうと無価値。むしろ固定資産税が邪魔をして売るにも売れない腐動産。
しかも今はその地じゃ食うに食えないから出稼ぎに来ているわけだｗ
そんな僻地の生まれ故郷を自慢すアホの気が知れん。結局自治体か国庫に帰属するしかない。
ご愁傷様ですｗ

[220098: 匿名さん]

>>220083 匿名さん

意味が分かりませんねぇ
庭なんかあっても木を植えて眺めるだけで何の意味ないだろ。それに土地が欲しけりゃマンション派はいつでも買えますからね。

[220099: 匿名さん]

結論としては「どちらでも良い」が正解ですね。

「マンションと一戸建てとでは住まいとしての特徴が大きく異なります。入居時や入居後にかかる費用にも差がありますが、マンションの専有部分や一戸建ての建物の維持管理にいくらお金をかけるかによっても負担は大きく変わるでしょう。結局のところ、マンションと一戸建てはどちらがトクかというよりも、どちらが好きかで選ぶのが正しい選択ではないでしょうか」（永田さん）
どちらの住まいを選ぶにしても、それぞれのメリットとデメリットを理解して、自分たちのライフスタイルに合う家を選択するようにしたいものです。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、住まいを探す人のニーズや条件も様々なので、最適な住まいも変わり得ることが理解できるはずですね。
よって結論は「どちらでも良い」が正解になります。

[220100: 匿名さん]

戸建は家の中に階段があるからパス

[220101: 匿名さん]

すぐに庭の雑草が伸びてきますね。草引きがめんどくさい。隣の家が花とか植えてるから、種が飛んできてうちの庭でも咲きやがるんだよクソが。

[220102: 匿名さん]

近所のおっさん今日は朝から生垣の剪定してたけど、夕方通ってもまだやってたわ笑
下に落ちてる大量の枝とか葉っぱを袋に詰めるのも大変そう。
家族は誰も手伝ってくれなさそうだね笑

[220103: 匿名さん]

>エントランス前に車を付けて、荷物をコンシェルジュに預けて車を置いてくればいいだけだけど。

ゴルフ場じゃないんだからそれがめんどくさいってｗ

[220104: 匿名さん]

広いお庭がいいの、、、とか言ってるのはメルヘン脳のクズ戸建だけ。

[220105: 匿名さん]

ほんと、隙間にモノが挟まったらどうすんの？

[220106: 匿名さん]

いちおうサイドにも窓が付いてるみたいだけど、意味ある？笑

[220107: 匿名さん]

>>220103 匿名さん
狭い道で何度も切り返しながら駐車するような戸建ての方がめんどくさいでしょ。

[220108: 匿名さん]

ここの戸建さんの如く心も躯体も歪んでますなぁ

[220109: 匿名さん]

剪定は意外と楽しいよ。

芝に生えてくる雑草は鬱陶しいけどね。

[220110: 匿名さん]

剪定の後のゴミ袋詰めも鬱陶しいよ。
切るだけなら簡単だけどね。

[220111: 匿名さん]

マンションだと躯体どころか、全てが歪んでる(笑)

[220112: 匿名さん]

マンションの場合、リカバリー不可能だわw

[220113: 匿名さん]

>>220111 匿名さん
それ旧耐震基準のマンションだね

[220114: 匿名さん]

新耐震でも手抜き工事で歪んだマンションあったよな？(笑)

[220115: 匿名さん]

マンションは新耐震でも倒壊しちゃうぞ～

[220116: マンコミュファンさん]

>>220113 匿名さん
マンションの新耐震は震度5程度の地震で損傷する可能性があることは宮城の事例調べてみれば分かるよ。
実際そういう造りなので、損傷するマンションがあるのは何もおかしくない。


倒壊はしなくても住めなくなったり修繕が困難になったりする可能性は十分ある。

[220117: 匿名さん]

>>220104 匿名さん
マンションの庭と戸建ての庭じゃ、全く違うからな(笑)

バーベキューもできず、周りの視線に晒され、自由に使えない集合住宅の庭なんてデメリットでしかない。
https://youtu.be/h24jzAKb4po

[220118: 匿名さん]

>>220114 匿名さん

アレは全棟建て替えでしたね。戸建のハウスメーカーだと絶対にムリです。

[220119: 匿名さん]

>>220117 匿名さん

戸建さんの大好きな23区内でBBQができる庭の戸建ってどんだけあるんだろね？笑

[220120: 匿名さん]

>>220109 匿名さん

楽しくない。

[220121: 匿名さん]

>>220119 匿名さん
接道が10mもあれば、いくらでもバーベキューぐらいできますよ(笑)
マンションと違い、隣家との距離も確保されてますから。
粘着さんの想定する一戸建てが、あまりに貧相なんじゃない？

[220122: 匿名さん]

貧相？
都内のこの価格帯の戸建てってこれが現実。しかも都心は全く無理で、地方と同じ価値のないゴミ立地の郊外。BBQ出来てもヤブ蚊や虫など、全く住みたくないです。

[220123: 匿名さん]

↑それ荒川区の2200万円でしたよね。
その価格では新築マンションは都内では買えないです。低予算は管理修繕費や駐車代も払う余裕ないので戸建てしか買えないです。

[220124: 匿名さん]

>>220121 匿名さん

クソ狭い庭でバーベキューなんかしてんじゃねーよ笑
迷惑なんだよ。

[220125: 匿名さん]

人口減少、都心回帰はコロナ収束で既定路線。そんな時代に山手線の外側に家買うとか自殺行為。イニシャルは安いけど結局ドブにお金捨てるのと同じ。外川とか郊外は資産価値ないんだから賃貸で十分。買うなら、所有する価値があるのは資産として価値のある都心エリアのみですよ。その他はゴミ同然なんだから買ったら後悔しますよ。

[220126: 匿名さん]

>>220121 匿名さん

この狭さじゃバーベキューとか近所迷惑でしょう。ってか狭すぎて木に引火しそう。

[220127: 匿名さん]

>>220124 匿名さん

沖縄行きたいですね～GW混んでそう。

[220128: 匿名さん]

マンションさんが想定する戸建て(笑)
やっぱり集合住宅のマンションに住んでいると、脳が萎縮して比較対象すら理解てきなくなるんですね！
区分所有じゃ土地を取得する感覚も無いか？

[220129: 匿名さん]

>>220128 匿名さん

想定じゃなくて、>>220126などは戸建てさんがアップされたものです。匿名板ですので真偽は不明ですが、地方や都内郊外としてもショボい庭ですよね。

[220130: 匿名さん]

>地方や都内郊外としてもショボい庭ですよね。

山手線内側などの都心の土地やマンションは希少で価値も高いが、それ以外の郊外や地方などはゴミ。固定資産税払う価値なし。

[220131: 匿名さん]

都内の庭でバーベキューは禁止だな
迷惑すぎる
ど田舎ならなんぼでもできるからそっちでやれ

[220132: 匿名さん]

マンションじゃ庭も無いし、バルコニーじゃ全て禁止だからね(笑)
騒音トラブルを避けるために摺り足で生活するなんて、人間の住む家じゃない

[220133: 匿名さん]

>>220132 匿名さん

戸建てさんが想定するマンション(笑)
うちのマンションは住民専用の中庭数百坪と、BBQ専用スペースやドッグランなどもあります。
やっぱり不便で狭い戸建てに住んでいると、脳が萎縮して比較対象すら理解てきなくなるんですね！ 同じ広さでサービス性の高いマンションは高額ですから。

[220134: 匿名さん]

>>220133 匿名さん

4000万以下で山手線内にそのようなマンションどこにあるんですか？非常に興味あります！
築60年とかならありえるかな？
是非教えて下さい！

[220135: 匿名さん]

>>220134 匿名さん

「同じ広さでサービス性の高いマンションは高額ですから。 」

と書いてありますね。しかも山手線内のマンションなら当然億ションでしょう。相場観のない人は田舎の戸建てが安くてお似合いですよw

[220136: 匿名さん]

人口減少、都心回帰はコロナ収束で既定路線。そんな時代に山手線の外側に家買うとか自殺行為。イニシャルは安いけど結局ドブにお金捨てるのと同じ。外側とか郊外は資産価値ないんだから賃貸で十分。買うなら、所有する価値があるのは資産として価値のある都心エリアのみですよ。その他はゴミ同然なんだから買ったら後悔しますよ。

[220137: 匿名さん]

>>220135 匿名さん

ここはマンション4000万、戸建は4000万超のスレなんですけど？
バカなの？

[220138: 匿名さん]

粘着マンションさんは、賃貸アパマンだけど、脳内では億ション住まい(笑)

[220139: 匿名さん]

>>220133 匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
マンションさんと違い、一般的なマンションの話。ソースもありますから(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[220140: 匿名さん]

スレタイの価格帯で同じ予算でどっちを買うかという話なのに億越えの物件の話をするのはおつむが足りない証拠。

マンションはそのレベルの住人と運命共同体。

[220141: 匿名さん]

実際には2DDKの賃貸ってバレちゃた3億臭の粘着さん(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんです。
一戸建ての建売にすら、億ションじゃないと戦えない可愛そうな人。

[220142: 匿名さん]

>>220137 匿名さん

このスレは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だよ。23区内の庭でバーベキューとかあり得ないから。
アホなの？笑

[220143: 匿名さん]

>>220142 匿名さん
修繕費や管理費、駐輪場代やウォーターサーバー代をランニングコスト差として計上しますから。
戸建ては最低でも6000万を超えちゃう(笑)

[220144: 匿名さん]

一般的な建売りのお値段は3,800万ぐらいだね。都市部だと敷地が20坪もない３階建てのミニ戸になる。一階はガレージと玄関で潰れるから実質的には二階建て。お庭もなし笑

[220145: 匿名さん]

>>220143 匿名さん

ところがどっこい、6,000万の戸建だと4,000万以下のマンションなど条件に合わないから踏まえる必要がない笑

[220146: 匿名さん]

戸建を購入するなら、自分の年齢、収入、預貯金、親の援助や家族構成から、ローンの額と頭金を決めて予算を立てましょう。

[220147: 匿名さん]

6,000万の戸建ての人がマンションだと4,000万以下の物件しか狙えないなぁと妄想するのは勝手だけど、リアルの世界では人さまに言っても相手にされないからやめといた方がいい。このスレだけにしときましょう。

[220148: 匿名さん]

>>220141 匿名さん

そういえば、4億円の現金通帳もなしのつぶてだし、麻布の建築中のタワマンが見える庭写真も蛍光灯でばれてうやむやだし、自分は東大卒で早慶はアホとか言いながらﾊﾞｯｼﾞすら出していないし、（多分東大のにせ証書を出したのも粘着）何より大昔3億の玄関写真出したきり､それがインチキとバレて、軽井沢別荘族を装ったり、近所の安物買いのレシートや、偽物のお酒の写真でごまかすも､肝心な都心の自分の家を全く披露できていないｗ　
しかも最近は東急線（東横線VS田園都市線）スレにも同じ事書いていますねｗ
（慇懃無礼なキャラの他にあと一人DQ○御用達のな高級外車やビッチキャバクラ女、人様の写真を出す奴は更に悪質で反社会的なキャラも演じているけど、賛同者が常に自己ポチ一人だからおそらく同一）
余程戸建に恨みでもあるのか、この人は一体何をしたいんだろうｗ

[220149: 匿名さん]

自宅のマンションすら紹介できない小心者のクセに、4000万円のマンションを卑下する資格はない。
都内のマンション住まいなんて4000万以下のマンションばかりだって～の(笑)

[220150: 匿名さん]

山手線スレにも品川WCTのサイコパス爺さんが居るけど（この人物は写真を千枚以上出している異常性格者。通称港南ハゲ爺さん）キャラは未だ許容範囲だし、実際のオーナーだからね。だからさすがの粘着さんもこの人にだけは頭が上がらないんだろうねｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/
恐らくこの二名はマンコミュの主催元、スポンサーの間にも有名人（ブラックと言う意味で）になっているだろうね。

[220151: 匿名さん]

予算があれば戸建を選ぶ当たり前です。

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[220152: 匿名さん]

予算があれば4,000万のマンションや4,000万のマンションと同じ支払いの戸建などを検討する必要なし笑

[220153: 匿名さん]

中古マンションを踏まえたがる戸建て。
ご自由にどうぞ。

[220154: 匿名さん]

そろそろ、マンションを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[220155: 匿名さん]

>>220154 匿名さん

キミに見せる事は一生ないかな？

[220156: 匿名さん]

画像盗用粘着マンは何年たっても、単身ぼっち築古マンション
戸建て子育てファミリー物件にステップアップできず
未だに、画像盗用に期限切れクレカと寂しい限り

妬み嫉みからの投稿ばかりしてないで、
はやく卒業できるように現実を見つめなさいよ

[220157: 匿名さん]

湾岸の勝どきや晴海、豊洲などのタワマンは8000万円ほどだからサラリーマンにも買えるが、山手線内側の都心タワマンは2～3億円以上するから経営者や芸能人でもないと買えない
最上階だと10億円越えている
高級住宅地のある港区や渋谷区は低層高級マンションも多く3～5億円とタワマンより高い
麻布や広尾、代官山、南青山、松濤など高級住宅地は規制で高層建築はできないからたいへん高価になる
都心マンションは土地も高いし内装が違う。大理石な壁や広い玄関などさすがだ

湾岸タワマンは、マンションエントランスは広いが、室内はクロス張りであり賃貸マンションより少し良い程度で玄関も狭い

山手線内側の都心マンションを賃貸でも借りても滅茶苦茶高い
六本木ヒルズレジデンス　481万円
ラ・トゥール渋谷 　320万円
プラウド白金台 　230万円
パークコート赤坂檜町ザタワー 　230万円　等々

[220158: 匿名さん]

>山手線内側の都心マンションを賃貸でも借りても滅茶苦茶高い

いい場所はみんな住みたいから、高くなるのは需給から言って当然ですね。でも私鉄沿線などはぐっとお安く住めますよ、特に戸建ての中古は人気低いからマンションより割安。
既出ですが田園調布の戸建ても家賃20万と、都心ワンルーム並みの家賃で、より広い物件に住めるので、収入の低い家族に向いているのでは。

[220159: 匿名さん]

>>220157 匿名さん

書き込むスレ間違えてませんか？

[220160: 匿名さん]

>>220158 匿名さん

安かろうが、山手線外側は買ったらゴミだから興味なし

[220161: 匿名さん]

しかもここは買うならスレだし賃貸はスレチ

[220162: 匿名さん]

>>220160 匿名さん

都内で買う価値があるのは山手線内のみ、とは思います。それ以外は税金払うのも無駄だから賃貸で十分かと。

[220163: 匿名さん]

しかも、その田園調布の例のように、中古賃貸はマンションより戸建てのほうが不人気だし、広さの割りにお安いので、都心の家賃は高くて狭い物件しか借りれないような低所得ファミリー向けと言えますね。

[220164: 匿名さん]

>都心の家賃は高くて狭い物件しか借りれないような低所得ファミリー向けと言えますね。

だから、都心のベッドタウン。それが私鉄沿線とか郊外住宅街の役割だから。埼玉や千葉、神奈川と同じだよ。安くなきゃ誰も住みたくないだろ。安いだけが取り柄の田舎なんだから。

[220165: 匿名さん]

自宅のマンションすら紹介できない小心者の粘着マンション(笑)

都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[220166: 匿名さん]

まあバランス的には小石川が一番でしょ
犯罪も少ないし緑も多い
学校も多いしね

[220167: 匿名さん]

>>220155 匿名さん

自宅すら紹介できない戸建なんか屑以下だろ笑
存在する意味ないよねぇ

[220168: 匿名さん]

>>220165 匿名さん

戸建らしき小さいのがマンション見上げてキャンキャン吠えてますねぇ

[220169: 匿名さん]

>>220168 匿名さん

こんなレスをする時点で、
ズバリ自信がない人なをだろう(笑)

[220170: 匿名さん]

>>220168 匿名さん

狭い部屋から？

[220171: 匿名さん]

>>220170 匿名さん

あ、うちは戸建です。

[220172: 匿名さん]

>>220171 匿名さん

ならイミフな投稿ですね？

[220173: 匿名さん]

>>220157 匿名さん

だったら、お金持君の君が借りればいいだろ。

うちら家族は、こういった都心だけは、色々な面で生活しづらいから
只で住んでくれと言われても住まないけどｗ

[220174: 匿名さん]

戸建てですと、実家の地方ボロ一戸建てをしてマンションさんが戸建てにシフトチェンジする(笑)

[220175: 匿名さん]

蓼食う虫も好き好きだから、都心に住むことを否定はしない
でも、私も港区生まれ育ちだし、私の旧知の知人も皆東京生まれだけど
都心住まいを自慢している人は一人もみたことないｗ
（それやればバカにされるか総スカンかのどちらかだし同郷人にそれをいっても無意味だから）
知る限りで都心を自慢する人は、はるばる上京してきてマンコミユを渡り歩く約１名だけだね

[220176: 匿名さん]

>知る限りで都心を自慢する人は、はるばる上京してきてマンコミユを渡り歩く約１名だけだね

アパートや集合住宅とはいえ夢にまで見た東京だらか嬉しくて仕方がないのでしょう。
レシートアップとか間抜けすぎて笑っちゃいますけどね。

[220177: 匿名さん]

>>220172 匿名さん

戸建のくせにマンション相手にキャンキャン言ってんじゃねーよ屑が笑
ってことですよ。分かるよね？笑

[220178: 匿名さん]

>>220176 匿名さん

＜嘲笑する人の特徴＞
・自尊心が低い
・自分に期待できてない
・相手に期待していない
・相手を肯定していない
・自分が優位に立ちたい
・相手を下に見たい
・すぐ決めつける
・ひねくれている
・発言がよくブーメランする
・権威主義
・分かりやすい数字を好む

ピッタリですね。

[220179: 匿名さん]

当スレの戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算でマンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40台の落ちこぼれ組になる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパス。なのでマンションのことは一切気にする必要がなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[220180: 匿名さん]

マウンティングマンション笑

[220181: 匿名さん]

>>220178 匿名さん

だね笑笑笑笑笑笑

[220182: 匿名さん]

長屋風情が何を寝ぼけてんだよ

チンケなレシート自慢かエセ写真ばかり貼ってねーで
悔しかったら固定資産税やローンの証明の一つでも出してみろや　カスがｗｗ

[220183: 匿名さん]

>>220182 匿名さん

キュンキュン鳴くなよ笑

[220184: 匿名さん]

マンションさん、キャンキャン鳴きすぎ(笑)
＊＊＊のなんたらにしか聞こえないぞ。
集合住宅なんて人が住む最低の住居じゃない？

[220185: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
一般的なマンションと一戸建てを比較したら、圧倒的に一戸建てですやん♪
だからマンションさんは一般的な話を頑なに避ける「逃げ癖」が酷い(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[220186: 匿名さん]

粘着マンションさんのお宅を発見！
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[220187: 匿名さん]

南青山アドレスの上京者もいたなw

[220188: 匿名さん]

>>220182 匿名さん
ただの勤務先近く
自慢にもなってないですよ

[220189: 匿名さん]

狭い団地でもいいから東京に住みたい！ｂｙマンション派

[220190: 匿名さん]

都心住みだから自慢？
代々家があって生まれ育っただけなんだけどね。ただそれが現実であって自慢のつもりもないんだけど、郊外住みの戸建てさんには自慢に聞こえちゃうみたいだけど、郊外住みがコンプレックスなのかな。
でも生まれは港区とかホザイていたけど、低地の昭和の長屋みたいなアパートだったりで、いつも見上げてた近隣の高級マンション住みにドス黒い嫉妬を抱いて育ったようだw

[220191: 匿名さん]

>>220190 匿名さん

固定資産税すらだせないくせに？w

[220192: 匿名さん]

>>220191 匿名さん

まずはお前が出せば？

[220193: 匿名さん]

>>220192 匿名さん

いやいや貯金と一緒てマンションさんは絶好出さないの知ってるからね

[220194: 匿名さん]

>>220193 匿名さん

いつもの金魚の糞、口先だけのコバンザメかよw

[220195: 匿名さん]

>>220194 匿名さん

前にもちゃんとローン返済計算書出したけど？

[220196: 匿名さん]

>>220194 匿名さん

小判鮫君は拾い画像以外何か出したのかな？

[220197: 名無しさん]

>>220195 匿名さん

固定資産税アップしろってお前が言ってきたんだから、まずお前がアップしろよ、こっちはキャッシュ購入だから安いローン返済書など興味ないんで。

[220198: 匿名さん]

>>220197 名無しさん

何で君が出さないのにこっちが出すんだよ。
ローンじゃなくても売買契約書なり領収書はあるでしょ？キミのマンション5億だっけ？ご自慢のマンションなんだからだせるよね？

[220199: 名無しさん]

>>220198 匿名さん

先に出せって言ってきたお前が出すのが道義だろう。人にモノ頼むときはまずは自分からというのが常識だろ、お前ガキかよw

[220200: 匿名さん]

>>220199 名無しさん

出せなんて一言も言って無いけど？笑
出せないくせにって言ったんだよ。
図星でしょ？

[220201: 名無しさん]

>>220200 匿名さん

まあ写メ撮ったり手間はかかるが、お前がアップしたら税額ぐらい出せるよ。ここ数年は納税額200万ちょいぐらいだったはず。まずはお前がアップしてみろよ、どうせ逃げて出せないだろうが。図星だろw

[220202: 匿名さん]

>>220190 匿名さん

近所のレシート以外、何も自慢できない賃貸のアンタなど相手にしていないよ
玄関すら出せない長屋なんだろw

[220203: 匿名さん]

>>220201 名無しさん

去年の固定資産税通知書は確定申告で税理士に渡しちゃってるから今年の来たらアップしてあげるよ。
去年してもらった自宅の査定書ならあるからアップしても良いけどキミのマンションより安い5億以下だよ。

[220204: 匿名さん]

>>220201 名無しさん

過去レス見ろよ　あと地下付きの建築面積も出したぞ

ウダウダ恥ずかしがってないで、早く出せよ

[220205: 名無しさん]

>>220203 匿名さん

固定資産税額は？一昨年のなら手元にあるだろw

[220206: 名無しさん]

>>220204 匿名さん

まずお前が出せばいい。人にモノ頼む言い方も分からんのか？

[220207: 匿名さん]

>>220205 名無しさん

うちは過去の納税書類は全て税理士保管です。

[220208: 匿名さん]

>>220197 名無しさん

なら、前にも言ったが、売買契約書いつになったら出すんだよ
嘘つき君
賃貸契約でしたなんて言うなよｗｗ

[220209: 名無しさん]

全く、他人にどうこう言う前に、固定資産税一枚アップできない貧乏戸建て。口先だけで憐れなヤツw

[220210: 匿名さん]

>>220201 名無しさん

いつでるのー？？

[220211: 名無しさん]

>>220208 匿名さん

だから、まずお前が出せよ、イチイチ面倒くさいオンナの腐ったみたいなジジイだなw

[220212: 匿名さん]

うちは戸建だから軽減あってこんなもんだね

[220213: 匿名さん]

次はマンションさんの番ね！

[220214: 名無しさん]

>>220212 匿名さん

アンタ誰w

[220215: 名無しさん]

>>220213 匿名さん

まずお前がアップしろよ、コバンザメw

[220216: 匿名さん]

>>220212 匿名さん

軽減？ってことは土地200㎡以下の小規模住宅用地ってことか。戸建てのくせにゲキ狭だなw

[220217: 匿名さん]

>>220216 匿名さん

築3年以内の軽減じゃない？

[220218: 匿名さん]

>>220216 匿名さん

200㎡以下じゃなきゃ軽減され無いわけじゃないけど？

[220219: 名無しさん]

固定資産税の今チェックしたら年額300万超えてたわw
それ以下とか貧乏じみてて興味ないから、戸建てさんそれ以上のアップしないと。ファイト！

[220220: 匿名さん]

拾った画像が300万だった模様・・・ｗ

[220221: 匿名さん]

>>220216 匿名さん

住宅買ったことないニワカだと
こんな投稿になるんだね

流石期限切れさんは一味違う

[220222: 匿名さん]

>軽減？ってことは土地200㎡以下の小規模住宅用地ってことか。戸建てのくせにゲキ狭だなw

これは恥ずかしい失敗投稿www

[220223: 匿名さん]

よく分からない展開だけど、固定資産税の通知書をスレにアップしたら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建の検討に何か役立つのかな？

たんに自分は評価額の高い家に住んでるというアピールにしかならないよね。

[220224: 名無しさん]

適当に泳がせとけばいい、戸建て民はアホだからw

[220225: 匿名さん]

>>220224 名無しさん

ゴミ野郎は嘘ばかりだから掲示板でもキツイ口臭が分かるわ
歯槽膿漏早く治せよ、クズ

[220226: 匿名さん]

結局、いつも逃げるんだよマンションさん(笑)
賃貸アパマンの賃パンジーは大人しく下むいてろ！

[220227: 匿名さん]

似非富裕は画像にもレスにも品がない

[220228: 匿名さん]

賃貸の集合住宅に住んでるとね、心が荒むんだよ(笑)

[220229: 匿名さん]

>>220225 匿名さん

あら戸建のくせに上品なレスだことw

[220230: 匿名さん]

>>220226 匿名さん

下を向いたらキャンキャン吠えてる戸建が見えた笑

[220231: 匿名さん]

マンションを　見上げて吠える　戸建かな

読み人知らず

[220232: 匿名さん]

国土交通省は5年に一度、マンションにおける管理実態や暮らしについて調査する、「マンション総合調査」を実施している。直近の平成30年の調査データによると、「トラブル(過去1年間)の発生状況」では「居住者間の行為、マナーをめぐるもの」が55.9パーセントと最も多くなっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a16e07fa0157ded4d723fd1207969105c1c...

[220233: 匿名さん]

集合住宅の住人って、マナーが悪いよね。
このスレを見るとよく分かるw

[220234: 匿名さん]

騒音スレにはマナーが悪いマンション住民同士の罵詈雑言が飛びかっております。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220235: 匿名さん]

しかしここのマンション民って
本当に賃貸しかいないんだなｗ

[220236: 匿名さん]

>>220230 匿名さん　220231 匿名さん

もう高さしかマンションには自慢のネタがない
「○○と煙は高い所に上りたがる」は金言

[220237: 匿名さん]

戸建がこれだけエビデンス出せるのに
マンションさんは口先だけ、
完全に大人と子供のケンカだね

[220238: 匿名さん]

問題は、区分所有。
1棟まるまる個人所有のマンションに家族だけで住んでいるなら問題は起きない。

[220239: 匿名さん]

>>220237 匿名さん

ここのマンションは承認欲求がこれ程強い人間なんだから本当に固定資産税額300万なら画像をとっくにアップしてるよ(笑)

[220240: 匿名さん]

このままだと、またバカなフリしてレシートや散歩画像、ビッチ画像とかアップして「ライフスタイルが～」とかレスし始める(笑)

[220241: 匿名さん]

>>220239 匿名さん

結構前ですが、固定資産税の納付書と300数十万分の札束を乗せた画像アップされてましたよね。住所は隠してあったと思いますが都心マンションだと思います。過去レス検索したら出てくるかも？

[220242: 匿名さん]

>>220241 匿名さん

金額隠しててたった300万の現金アップしたって何にもならないのにね笑

[220243: 匿名さん]

>>220241 匿名さん

あれはこのスレ↓（他にもあるけど）からの流用ですからｗ
しかも、ただ現ナマが添えてあるだけで固定資産税額も都内のどこかも不明。
このように、あちこちで恥を晒して逃げ回っているのが粘着さんですｗ
最近は東急沿線スレにも出没していますよｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279471/?q=&has_img=1&good=

[220244: 匿名さん]

>>220243 匿名さん

なんと4年も前ですね(汗

[220245: 匿名さん]

>>220237 匿名さん

皆さんお分かりかと思いますがマンション派は精神異常者ですから

[220246: 匿名さん]

>>220241 匿名さん
金額は違うけどこんな画像もありました
マンションの伝統芸 品のない資産自慢画像

[220247: 匿名さん]

なんだ賃貸賃貸って書いてたけど、分譲マンションじゃないか。戸建てさんはアパート暮らしだから悔しいんだね、たった200万ポッチで目くじらを立てるほどでも無かろうにw

[220248: 匿名さん]

マンションさんは200万が自慢です。

[220249: 匿名さん]

こんな画像もありました
マンションの伝統芸 品のない資産自慢画像

[220250: 匿名さん]

軽井沢の他人の別荘を自分の別荘だと騙って蘊蓄を語り、化けの皮を剥がされた自称都心マンション住まいの3億臭というお方もいました。

[220251: 匿名さん]

>>220250 匿名さん

ここの戸建さんはちゃんと軽井沢の固定資産税と東京の固定資産税をアップされています。

[220252: 匿名さん]

>>220247 匿名さん

封筒位ここのゴミマンションなら都税事務所で拾って来ます

[220253: 匿名さん]

マンションさんがどうであれ、ここの戸建さんはスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を粛々と検討すれば良いだけなのにね。

朝から晩までマンションマンションと連呼してマンションへのドス黒い恨みつらみをネチネチと書き連ね、戸建派を謳ってるくせに肝心の戸建に関しては検討する気もなく、具体的なローンの話に及ぶと貝となり、結局のところ何ひとつも成果を挙げられず、ムダに時間だけ浪費してるアホかなと思う。

[220254: 匿名さん]

>>220253 匿名さん

キミが一番時間を無駄にしてると思います。

[220255: 匿名さん]

マンションさんて、拝金主義の年寄りなんだろうな(笑)

[220256: 通りがかりさん]

>>220251 匿名さん

え？こういう匿名板に個人情報をアップって頭おかしいんですか？貴方になんのメリットがあるんです？いや、リスクとデメリットしかないし、デジタルタトゥーとも言われ、一生ネットに流れ続くリスク理解してます？過去に家族まで晒していた戸建てさんもいましたが、ネットリテラシー意識が低すぎて見ていてハラハラします。
その点、いくら煽られても冷静な対応のマンション派はやはり賢明ですね、高学歴が大半だし、そういうリスクマネジメント対応など、低学歴で情弱な戸建て派との差が歴然と現れていますね。感情的になっての個人的な画像アップは要注意です。

[220257: 匿名さん]

>>220256 通りがかりさん

ビッチ嫁とバカ息子の画像をアップしたマンションの立場よw

[220258: 匿名さん]

>>220254 匿名さん

コピペ貼るだけだからカンタン笑

[220259: 匿名さん]

>>220257 匿名さん

ネタですから

[220260: 匿名さん]

>>220247 匿名さん

それはアンタら貧乏人が画像の盗用をするからですかｗ
「低学歴・プー太郎・家族無・資産無しの俺は何ら失うものがないから、俺の無断流用を幾ら訴えても無駄だぞ」という開き直りですねｗ

[220261: 匿名さん]

マンションさんはイカれてるから、本気で相手しちゃダメ(笑)
コピペで充分、満足感してくれてます。

[220262: 匿名さん]

>>220258 匿名さん

カンタンかどうかかね？w

[220263: 匿名さん]

>>220251 匿名さん

お前はプライベートを匿名スレに晒す独りのバカにタダ乗りしてるコバンザメだろ？
ポチを見てると戸建派は最低でも5、6人は居るはずなんだけど、全然見えてこないよな笑
みんな23区内で城東の土地を相続して注文戸建を建てたのかい？笑
ほんと腰巾着の宦官みたいな野郎（じゃないけど笑）だなwww

[220264: 匿名さん]

>>220263 匿名さん

どう育てばそう言う言葉遣いをする下等な人間になるのだろう？

[220265: 匿名さん]

戸建さんはそれぞれに自慢できる一国一城があるんでしょ？
自宅の玄関を晒せとか言って人さまにあれこれ指図するまえに、ご自身が行動で示したら？笑

[220266: 匿名さん]

>>220264 匿名さん

マンション派は言葉遣いも自由自在だね笑

[220267: 匿名さん]

>>220249 　匿名さん

カードでも小切手でも掛金処理でもなく現金を用意する人って、取引先に信用されていない典型だね。
キャバレーの経営者とかかなｗ

[220268: 匿名さん]

>>220246 匿名さん

それ床暖すら付いて無いショボマンってバレたやつね

[220269: 匿名さん]

>>220267 匿名さん

キャバレーって何ですか？w

[220270: 職人さん]

マンションは下の階の人が暖めてくれるし、防音対策でマットも敷いてるだろうから床暖必要ないかもね。
振動（音、熱）が伝わることも悪いことばかりじゃない。

[220271: 匿名さん]

>>220268 匿名さん

現金を見た戸建さんの反応がエグいから面白い笑

[220272: 匿名さん]

>>220269 匿名さん

無知なマンションだとパリのムーラン・ルージュとか知りませんよね？(笑)

[220273: 匿名さん]

マンションへの想いが強いね笑

[220274: 匿名さん]

>>220272 匿名さん

マンションさんがそこの経営者なの？笑

[220275: 匿名さん]

>>220271 匿名さん

すいません、あまりに間抜けだからつい反応してしまいました。

[220276: 匿名さん]

集合住宅のマンション好きは、本当に荒んでる…
一戸建てなら、まだ自分の家族だけで住んでいるのだからマシだが、マンションに一人でも粘着さんみたいな奴が居たら終わりだろ(笑)

[220277: 匿名さん]

>>220275 匿名さん

釣られてから言い訳しても遅いからね。

[220278: 匿名さん]

薄文字の若葉ちゃんはいつもネチネチしてるねっ！笑

[220279: 匿名さん]

>過去に家族まで晒していた戸建てさんもいましたが

家族ってこれかな。
あと古い建具や、時代遅れのタンク付きトイレ、カビ臭そうな旧式の浴室など、どう見ても築30年超の昭和の自宅の内覧会とかも。恥

[220280: 匿名さん]

>>220279 匿名さん

戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。

[220281: 匿名さん]

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

[220282: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[220283: 匿名さん]

このスレで粘着さんが証明してくれた唯一の真実！
「マンションには、こんな奴が住んでますよ」

[220284: 匿名さん]

>>220280 匿名さん

移られた老朽マンションはたまったもんじゃないな

[220285: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[220286: 匿名さん]

>>220284 匿名さん

中古になりようやく手が出る可能性が出て喜ぶ戸建てさん向けですね。新築マンションは狭いのに高額なので、中古でようやく同じ広さでも買えそうかもねw

[220287: 匿名さん]

都内の新築で2000万円台とかだと戸建てしかありませんからね。画像のは土地付き新築で2200万円。新築マンションはワンルームでも3000万以上しますから、低予算には戸建て一択です。

[220288: 匿名さん]

低予算こそマンション(笑)

[220289: 匿名さん]

築４０年を超えたマンションやリゾートマンションなら、タダでも要らないって人が多いのもマンションの特徴。
安いけど、管理費や修繕費がバカ高いし将来性ゼロ(笑)

[220290: 匿名さん]

>>220283 匿名さん

マンションさんがマンションに住んでることは証明されていませんけどね笑

[220291: 匿名さん]

>>220288 匿名さん

最多販売価格帯は4,000万を遥かに超えてるパターンだろ？戸建みたいなのはそれ見て騙されるんだろうけど。

[220292: 匿名さん]

>>220289 匿名さん

300万の支度金付けるから住んでくれ！っていう戸建がニュースになってたよ。
アホだから知らんのかな？笑

[220293: 匿名さん]

>>220292 匿名さん
それは住む人出てくるけど、マンションはム～リ～
なんせ負動産、抱えたら最後、毎月の管理費や修繕費、固定資産税までかかる始末。

アホだから知らんのかな？笑

[220294: 匿名さん]

>なんせ負動産、抱えたら最後、毎月の管理費や修繕費、固定資産税までかかる始末。

ここの戸建てさん(実際はアパート住みかもだが)のレスってイチイチ貧乏臭いんだよね。維持管理のサービス対価としてコストが掛かるのは当然。納税の義務と同じこと。国民が税金払わなくなったらインフラ止まり道路は穴ぼこだらけになったり日々生活できないですよ。

それに日本のマンションはそれでもリーズナブルです。海外のコンドとか、私はハワイのコンドしか分かりませんが、たかだか100平米ぐらいの住戸でも管理費や諸税で15万ぐらい掛かっています。ここ数年はコロナ禍で行けずに使えてもいないし、レントに出すか価格は購入時より倍ぐらいにはなっているので、ドル高のタイミングだし売却も考慮中です。
まあ海外の不動産など縁もない戸建てさんには、一体何のこっちゃでしょうが、イチイチ微々たるランコスに目くじら立てるのも、いい年した大人がみっともないなあという感想です。

[220295: 匿名さん]

>>220294 匿名さん

またまた～賃貸アパートのクセにイキがるなよ(笑)

[220296: 匿名さん]

>>220281 匿名さん
これ、また粘着さんがコンドとか言ってますよ。
確かハワイの広告を自宅とか言って、すぐに嘘がバレてましたね(笑)

[220297: 匿名さん]

>>220295 匿名さん

手に負えないマンション派のレスは、賃貸アパートとか高齢者とか自分の手の届く範囲に決めつけたがるのがここの戸建さんの特徴だね笑

同じレベルに立って言い返せないからな笑

[220298: 匿名さん]

同じ立場って賃貸アパート？
何もエビデンスが無いのにキミ(笑)

[220299: 匿名さん]

何のエビデンスも確認してないのになんで賃貸アパート？

マンションさんが都心エリアやハワイのコンドミニアムを話題にしてるんだから、反応するんであれば都心やハワイの話題で返せよな（笑）
いちいち絡んできて賃貸アパートとか意味不明過ぎるだろ。知らないんだったら黙っとけやカスが（笑）

[220300: 匿名さん]

>>220294 匿名さん
>維持管理のサービス対価としてコストが掛かるのは当然。納税の義務と同じこと。国民が税金払わなくなったらインフラ止まり道路は穴ぼこだらけになったり日々生活できないですよ。

そもそも戸建てには共用部が不要なので、共用部の維持管理費なんか必要ない。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外にも共用部の固定資産税負担や駐車場利用料などもムダな費用

[220301: 匿名さん]

>>220294 匿名さん
ライフラインが止まる？道路は穴ぼこだらけ？
戸建てはその費用として住民税を払ってる。
マンション民は維持管理費のほかに住民税を払ってないの？

[220302: 匿名さん]

>マンションさんが都心エリアやハワイのコンドミニアムを話題にしてる
おつむが足りない証拠です。

共同住宅にはスレタイも理解出来ないレベルの人がいるという事実はかなり重いと思う。
共用部の使い方などのモラルにも繋がる。

[220303: 匿名さん]

>そもそも戸建てには共用部が不要なので、共用部の維持管理費なんか必要ない

子供かね。あなたが高卒でも、税金から大学の補助金は税金から賄われているし、車に乗らなくても車道や高速道路にも使われている。日本国民という時点でそのシステムに取り込まれているのだよ、自分が不要と思おうが使っていなかろうが、それと同じ。あなたは公道や鉄道を専有利用できないのと同じこと。

[220304: 匿名さん]

>>220301 匿名さん

住民税など歳入の微々たる一部。一番大きいのは消費税。広く浅く国庫に入る。戸建て住みだろうとマンション住みだろうと無関係。自分だけのモノなんて日本には無いんだよ、自宅の土地だって固定資産税という税金を支払ってお国から借りてるようなモノだしなw

[220305: 匿名さん]

>>220299 匿名さん
何それ？
口先だけでエビデンスも無いのかよ(笑)
これだからキミは賃貸アパート認定されるんだよ。
同じ集合住宅だし、図星だから怒っちゃた？

[220306: 匿名さん]

マンション共用部の維持管理費は戸建てには不要です。

[220307: 匿名さん]

>>220303 匿名さん
戸建てはマンションの共用部を使わないのでランニングコストは要らない

[220308: 匿名さん]

粘着さんのマンションって、コレでしょ？
確かに散歩画像やレシートとか、ピタリ一致(笑)
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[220309: 匿名さん]

>>220306 匿名さん

その代わりに、スケールメリットが効かないから、屋根や外壁の補修やシロアリ対策、植樹や剪定費用、マンション並みの有人巡回警備、セキュリティシステム費用等々、一軒で全て負担だから、ボロくなって雨漏りも放置という家も多く、社会の大きな問題になっているし、月々数万のマンション維持費など、戸建ての維持費のが遥かに高額になる。実際に実家の年間維持費は優に100万超え、特に庭の管理、剪定とセキュリティが高いようだ。

[220310: 匿名さん]

大規模災害で被災したマンションでは、行政への申請は全て管理組合経由となり合議形成まで長時間を要する。
日本の仕組みは戸建てベースでつくられている。

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[220311: 匿名さん]

>戸建てはマンションの共用部を使わないのでランニングコストは要らない

戸建てもアパートも共用部はないからな。でも修繕費は一括かマンションだと積立かの違いでいずれ必要になるランコスの一部だよ。

[220312: 匿名さん]

>>220304 匿名さん
マンションを購入するのは愚の骨頂ということだね。
マンション住むなら賃貸でいい。

[220313: 匿名さん]

>>220309 匿名さん
オマエの実家がボロなだけ。
それで一戸建て所有とか、よく言えたもんだ(笑)

[220314: 匿名さん]

>>220311 匿名さん
戸建てと同様にマンションでも専有部の修繕費がかかります。
狭いから安いのかな？

[220315: 匿名さん]

>>220309 匿名さん
うちの実家は都内マンションですが、築古で修繕費や管理費も4万はかかるし、その上、追加で修繕費を一世帯あたり300万も負担する必要が出てきた。
マンションの現実は、一戸建てのそれを遥かに上回る。

[220316: 匿名さん]

庭が広く職人さんに依頼した日本庭園や鯉の泳ぐ小池、あと芝生も広いと手入れもコストも相当かかります(画像参照)
でもまあ、それが戸建ての醍醐味であり、その代償としての必要経費だと割り切っておりますがね。マンションも数戸所有しておりますが、戸建てに比べたら維持費は微々たるものですよ、しかも購入当時からのキャピタルゲインで相殺以上のプラスが出ていますし。

[220317: 匿名さん]

>>220313 匿名さん

ボロじゃなくて広いんでw

[220318: 匿名さん]

>>220315 匿名さん

ふーん、自称戸建ての実家はマンションで、マンション派の実家は戸建てか、面白いね。どこまで本当か知らんけどw

[220319: 匿名さん]

>>220317 匿名さん
そのエビデンスは？
パクり画像と口先だけかよ(笑)

[220320: 匿名さん]

>>220302 匿名さん

都心やハワイの話題に対して、戸建ちゃんが賃貸アパートとかなんとかと意味不明の返しをしてるのを言われてるんだと思う。
分からないからスルーしとけば？

[220321: 匿名さん]

>>220312 匿名さん

マンションに住むなら賃貸にするか分譲にするかの判断が必要になってくる。
ただ個人的な条件とかは分からないので「どっちでも良い」というのが正解だね。

[220322: 匿名さん]

>>220319 匿名さん

まあ、そんなに言うなら君が先に出したら良いじゃんか。エビデンスとやらを出したところでそれがどうした？って言われるだけだと思うけど。あくまでも自己満足のためにやればいいよ笑

[220323: 匿名さん]

マンションの共有部やそこにかかる維持管理費はムダな費用。
戸建てにして全て専有部に使いましょう。

[220324: 匿名さん]

やっぱりマンションさんて口先だけだね!
戸建てさんは、立派な自宅玄関も固定資産税もエビデンスとしてアップした。
それに比べ粘着さんはw

[220325: 匿名さん]

300万の固定資産税はいつ出るのだろう？笑

[220326: マンション検討中さん]

管理やセキュリティ面でマンションに軍配だった自分。
重要事項説明会ですでに嫌気さしてる。
細則まで含めるとルールが多すぎる。
自己責任だが自由が効く戸建に鞍替えするか、、、。

[220327: 匿名さん]

>>220324 匿名さん

ちっちゃいマンションなんでしょw

[220328: 匿名さん]

>>220326 マンション検討中さん

うちの近所は都内だけど町内は40年間空き巣も事件も自転車ドロすらゼロ。（振り込め詐欺が数年に1回程度Ｗ）セキュリティ面で一種低層住宅街は安全だよ
警視庁の丁番別手口別犯罪状況見ればマンションの地域と戸建の地域の治安が段違いだとわかるから。
ゴミ出しだって玄関出て15m先に折り畳みバスケット付ゴミ置場が在るしね。
車、自転車、スクーターも複数置けるし、犬も猫も飼えるし騒音に気を遣うこともない。
戸建は自由で楽だよ。

[220329: 匿名さん]

>>220328 匿名さん

ゴミエリア(繁華街)は事件多いからね

[220330: マンション検討中さん]

自分的に個人情報だと思ってる事まで報告して共有しなきゃならないとは思っていなかったです。
正直めんどくさい。

[220331: 匿名さん]

>>220324 匿名さん

戸建さんはってお前じゃねーのかよ。
人さまの投稿に乗っかって偉そうな口をきいてるだけのコバンザメ、まるで宦官みたいなヘボ野郎（じゃないけど笑）だな。

[220332: 匿名さん]

戸建はトラブル解決も自己責任だからねぇ。たまたま何にも起こってないから呑気に自由だと喜んでるだけ。

[220333: 匿名さん]

>>220332 匿名さん

マンションは自己責任じゃないの？

[220334: 匿名さん]

>>220331 匿名さん
とっくに出したけど言いませんよ(笑)
キミは口先だけの賃貸さんでしょ？
恥ずかしいから話しかけんな！

[220335: 匿名さん]

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

こんなクソ駐輪場、誰が利用するの？

[220336: 匿名さん]

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[220337: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[220338: 匿名さん]

>>220330 マンション検討中さん

今頃分ったのｗ
例えば管理会社や派遣の管理人まで貴方の勤め先や家族構成、車の車種を把握していますよｗ　それが飲み会で酒の肴（話題）になったりするんだよｗ
例えば、「どこどこのマンションは見栄っ張りだらけだな。あの勤め先でこの車は相当背伸びしているな」とか「いくら在宅テレワークとはいえ、毎日出かけてどこへ遊びに行っているんだろう」とか「どこどこの奥さんが最初は良いと思ったけど、最近太った」とかねｗ

[220339: 匿名さん]

>>220326 マンション検討中さん

一番確実で重要事項で説明しなくてもいいのは、間違いなく管理費や修繕費は値上がりすると言うこと。
いざ売るとき､自分は駐車場付でも駐車場が満杯だったりすると売りに出すときは駐車場の権利（駐輪も）は先住者が優先で手放さざるを得ず、それが足枷となって売れない事。
サイコパスが必ずどんなマンションにも存在するけど、それを言う必要は無いこと
かな。
実は結構これに苦しんでいる人が多い。

[220340: マンション検討中さん]

田舎の賃貸のほうが遥かに自由でかつそれなりにプライバシー守られてるとは考えてもいなかった。
分譲マンションってデカいシェアハウスなんだな。

[220341: 匿名さん]

>>220340 マンション検討中さん
マンションって周りからの干渉が半端ない…

[220342: 匿名さん]

朝からマンションのこと考えてるんですね笑

[220343: 匿名さん]

>>220342 匿名さん
マンション住まいなもので…このスレはイヤな情報しかない

[220344: 匿名さん]

>>220343 匿名さん

ネットのありふれた情報ですよ。
戸建のわたしには関係ないけど笑

[220345: 匿名さん]

マンションのイヤなことを書けば戸建派の皆さんから沢山ポチを押してもらえますので、がんばって！笑

[220346: 匿名さん]

これが現実ですから、目を背けたら後悔するよ！

[220347: 匿名さん]

このスレで粘着マンションと呼ばれてるモンスター住人のレスを見れば。賃貸マンションではなく分譲マンションを選択してしまうと、後悔するかもしれません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/90ec2b5f57b05cc8c0402b828d2387cdb883...

[220348: 匿名さん]

ネットリテラシーが低く、家族晒してる粘着戸建てもいるので要注意です。

[220349: 匿名さん]

同一の粘着さんの自宅もアップされてました。昭和臭漂うレース使いに古い建具、時代遅れのタンク付きトイレ、カビ臭そうな旧式の浴室など、どう見ても築30年超の昭和の自宅の内覧会。恥

[220350: 匿名さん]

戸建ても色々。都心の麻布の一等地に、奥には先日上棟したばかりの日本最高層330m、麻布台虎ノ門ヒルズのメインタワーが見える、敷地は優に300坪以上はありそうな、素晴らしい日本庭園と広い芝生の広がる邸宅住まいの都心さんも居られます。あと軽井沢はじめ各地に別荘や億ションも数軒所有とのこと。実は都心億ションさんの実家だということは誰も知らないでしょうがw

[220351: 匿名さん]

戸建は最低でも5、6人居るはずなのに、自宅を紹介してるのは昭和住宅さんだけだよね。あとのやつらはそれにタダ乗りしてる腰巾着の宦官みたいなクズ野郎（じゃないけどw）ばかりですねっw

[220352: 匿名さん]

口先だけの粘着マンションさんは、他人の画像や広告でマウントか？
この異常性、これが集合住宅のマンション住人って奴だ(笑)

[220353: 匿名さん]

>>220351 匿名さん
マンション派も自宅内の紹介画像は皆無

[220354: 匿名さん]

戸建てさんは、かつて玄関画像を複数アップした。
マンションさんは広告画像だけ。
それがマンションと戸建ての差だよ(笑)

[220355: 匿名さん]

>>220351 匿名さん

ばかか？マンションは1人もいないだろw

[220356: 匿名さん]

>>220354 匿名さん

いつ貼ったのか知らないし、仮に貼ったとしてそれが自宅である証拠もない。マンション派に貼れ貼れとぬかすなら、まずは自らお手本を示さないと。

[220357: 匿名さん]

>>220355 匿名さん

たしかに
自宅の画像を匿名スレに貼るようなバカはマンション派には1人も居ませんよ笑
バカな戸建と一緒にしないでくださいませ。

[220358: 匿名さん]

戸建さんが勇み足で貼り付けちゃった昭和住宅と家族の画像、、、マンション派に使い倒されちゃいますねっ笑

[220359: 匿名さん]

>>220356 匿名さん
自宅でなければ写せない部屋内からの画像や複数の画像をアップしましたよ。
だいたい、マンションさんと違い戸建てさんは他人の家や広告を自宅と称して紹介なんてしません(笑)
他人の住宅でマウントなんて、恥じゃない？プライドないの？

[220360: 匿名さん]

>>220357 匿名さん

吉害マンションはビッチ嫁とバカ息子はアップしてたけどなw

[220361: 匿名さん]

まじで自宅をこんな匿名スレに貼り付ける神経が分からない笑

戸建派の人たちは何とも思わないんだねぇ

[220362: 匿名さん]

>>220359 匿名さん

自宅を貼り付けて何かメリットあるんですか？
スレ内の発言力が上がるとか？笑

[220363: 匿名さん]

使えない免許証とかもね(笑)
マンションさんは無免許だから車も運転できません。
そりゃ～駐輪場代をランニングコストから削りたいわけだ！

[220364: 匿名さん]

>>220360 匿名さん

ネタじゃん笑

[220365: 匿名さん]

>>220361 匿名さん

別にSNSに普通にあげてるからなぁ？
マンションってそんな自宅が恥ずかしいの？

[220366: 匿名さん]

マンション派一同、戸建さんが喜べる画像をこれからも提供してまいりたいと思いますので、ご贔屓に。

[220367: 匿名さん]

自宅って言っても個人情報なんて何も拾えない画像だけだしね。
その証拠に、何処の誰だか部屋の間取りや築年すら分からないだろ？
マンションさんの広告は、すぐバレちゃうのに(笑)

[220368: 匿名さん]

>>220365 匿名さん

ふーん
うちの子どもの中学では個人的なものはSNSにアップしないようにとプリント回ってきたけどね。
恥ずかしくないなら貼れるでしょ？という理屈が分からんね笑

[220369: 匿名さん]

結局、何だかんだ理由つけて粘着マンションさんは、自宅のマンションがショボ過ぎて紹介出来ないだよな(笑)
玄関ドアすら自宅でなく広告やサイトからのパクり。
要は戸建てさんにボロクソ言われるのが怖くてビビってんだよ♪

[220370: 匿名さん]

>>220364 匿名さん

そうだよね。あんな気持ち悪い画像。笑)

[220371: 匿名さん]

>>220367 匿名さん

バレるような拾い画像を貼ってるだけだよ。
それで戸建が血眼に探して見つけた！と喜ぶ姿を微笑ましく眺めてるんですよ。
本当の自宅を貼って何かメリットがあるのかな？スレ内の発言力とか存在感が高まるとか？笑
それだったらいまの投稿スタイルで十分ですし笑