4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[21851: 匿名さん]

>>21843 匿名さん
面倒くさいなー
少しは調べてよ。

添付の建坪約30で1100万、諸費用はだいたい物件価格の1割と言われるけど、400として計算して1500万。

ほら実例あるでしょ

[21852: 匿名さん]

>>21850 匿名さん
戸建ては現実的な実例あるけど、マンションさんは出さないじゃないですか。

まあ、4000万のマンションなんて実例だしたらフルボッコ確定ですから察しますが笑

[21853: 匿名さん]

家のタワマンのセキュリティは以下。
・エントランスオートロック
・エントランス入ったら24h警備員
・エレベーターホール入り口オートロック
・エレベーターは鍵無しで動かない
・部屋の鍵
・扉と窓に防犯センサー。センサーが異変を感知したら警備室から警備員が飛んでくる。24h対応。
・警備員の敷地回り、共用部の24h巡回
・敷地周辺、共用部の防犯カメラ。警備員室で24h監視。
・部屋の緊急ボタン押せば警備室が飛んでくる。24h対応。

スパイダーマンでもない限り侵入窃盗は無理じゃないかな。
妻もセキュリティがしっかりしていて安心して暮らせるとのこと。
女性にとってセキュリティって大事みたいですね。

因みにお気に入りのサービスは
コンシェルジュサービスとポーターサービスです。

[21854: 匿名さん]

>>21853 匿名さん
4000万の予算のスレなのでスレ違いですよ。

[21855: 匿名さん]

タワマン内のコンビニも意外に便利。

[21856: 匿名さん]

>面倒くさいなー
>少しは調べてよ。

実例を出してくれとは言ってませんが？
まぁ勝手に提示されたということですね。

ま、これが戸建民がこの予算で住みたいおススメの住宅っつーことになりますね。

上物:1000万円(スーパーローコスト)
土地:2500万円
なんども指摘をしていますが、少しでも条件を良くしたければ、立地条件が悪くなるトレードオフの関係ということになります。

これと比較対するマンションは予算が4000万円ということですね

[21857: 匿名さん]

マンションさん→予算オーバーの注文住宅の話なんかするな！ずるいぞ！

戸建て→ローコストの注文住宅なら1500万で建つから予算内でも注文住宅建てられるよ

マンションさん→ローコストってププっ、窓小さ。ウチのタワマンは窓大きいよ。

戸建て→タワマンは4000万で買えるんですか？

マンションさん→買えるわけねーだろ！

戸建て→じゃあ、4000万で現実的なマンションの例出してよ　

マンションさん→・・・　　　　←いまここ

[21858: 匿名さん]

>>21856 匿名さん
予算4000万のマンションはどんなものが有りますか？

[21859: 匿名さん]

>戸建て→ローコストの注文住宅なら1500万で建つから予算内でも注文住宅建てられるよ

違いますよ。戸建が建てられるのは1000万円のスーパーローコストです。
ジリジリ都合よく値段を上げるあたりが、戸建さんのいつもの手口ですね。

[21860: 匿名さん]

現在のところの、この予算で戸建民が良しとする戸建の条件

上物:1000万円(スーパーローコスト)
土地:2500万円

マンションの条件

4000万円

[21861: 匿名さん]

>>21859 匿名さん
まあ、上物は1000万でも1500万でもいいよ。コミコミ1500って話だったけどね。文盲かな？
スーパーローコスト住宅にすら劣る4000万マンションさんはなかなか現実的な物件出てこないですね。

4000万で買える現実的な立地、グレード、広さはどの程度が提示してくれないと比較出来ないですよ。

[21862: 匿名さん]

>まあ、上物は1000万でも1500万でもいいよ。

その辺りのざっくりした計算しかしないのが戸建民なんですかね。
ま、そういうわけで

上物:1000万円(スーパーローコスト)
土地:2500万円

マンションの条件

4000万円

の比較で決定ですね。

[21863: 匿名さん]

タワマンは眺望が最高です。
景色眺めながらベランダでお茶するのが好きです。

[21864: 匿名さん]

>>21853 匿名さん

マンションさんが窮地に追い込まれた時に出す反則技。
スレチ。


この指摘すると
「あら、庶民スレでしたね。」
3億臭くんが登場し、都心やハワイ、軽井沢の写真をアップする
。

全てはマンション派の窮地リセットするための荒らし行為。

みなさま、参考にして下さい。(大爆笑)

[21865: 匿名さん]

>>21862 匿名さん
うん、それでいいからさ
早くマンションの例出してよ

[21866: 匿名さん]

タワマンは眺望、目当てで買ったんですが、
空気がきれいで虫がいないことに驚きました。

[21867: 匿名さん]

スーパーローコストとの比較でいいって言ってるのに4000万のマンションが出てこないですねー

マンションはそこまでひどい物件なんでしょうか。

[21868: 匿名さん]

１階、2階だと車の排ガス、pm2.5、粉塵、花粉、土埃等で空気が汚いですよね。
タワマンに住んでから、換気系のフィルタが汚れにくくなったので交換回数が少なくなりました。
ベランダの手摺も汚れにくくなりました。
もしかしたら花粉症の方にも良いかもしれませんね。

[21869: 匿名さん]

マンションですか？
そうですねー。わたしならこの辺りを考えますかねー

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_209/pj_88734420/

3680万円、JR町田駅から徒歩9分、100平米、築17年。

この予算でマンションを買うなら当然中古の方が条件良く買えますしね。

[21870: 匿名さん]

ま、この物件な一階なのでね。
部屋をもう少し狭くしても2階以降の物件を待ちたい感じですね。

[21871: 匿名さん]

ちなみに戸建さんは2500万円の土地を探すと思いますが、どの辺りをお考えでしょうか？

[21872: 匿名さん]

>>21869 匿名さん
注文住宅の新築と築17年のマンションを比較するんですか？wwww

[21873: 匿名さん]

調べた夏・冬２回の実態調査からは，大気汚染物質である二酸化窒素の捕集量は風向・風力，天候，通行量などの影響を受けて大きく変動するが，高層階でも高い値を示すことが多く，高層階の空気は，きれいではないことが明らかになった。
http://www.kai.ed.jp/yamakai/yamakai%20118.html


よって高層階空気奇麗説は却下(笑)
喘息の専門家も空気の奇麗なことを優先するなら高さより郊外の住宅地を薦めてますよ！

[21874: 匿名さん]

寿命から言えば、ちょうどいいんじゃない？

[21875: 匿名さん]

別に中古の戸建を出しても構わないと思いますが？
新築に拘っていたのは戸建民のほうだとおもいますが、違うなら具体例を出せばよろしいかと。

というか、スレとしてはこの様に議論するのが正常でしょう。

[21876: 匿名さん]

>>21874 匿名さん
新しい理論でましたね
耐用年数が長いからマンションは中古でいい理論

[21877: 匿名さん]

なんだかんだ言って、実際に購入可能な一式の例を出し渋っているのは戸建民の方かと。

[21878: 匿名さん]

>>21873

例外は何にでもあるよね。

裏返せば、高層は一般的に空気がきれいってことですよね。
車の排ガスでも、pm2.5でも空気より重たいわけだから
結局、地面に降り積もるんですよね。物理の法則には逆らえない。

住めばわかるけど、ベランダの汚れが全く違いますよ。

これを経験しちゃうと、ちょっと戸建は住めないなあって
感じてしまいます。空気が汚いと窓も気持ちよく開けられないよね。
きれいな空気のなかで寝たいし。睡眠って重要ですよね。

[21879: 匿名さん]

戸建民、なぜかマンションの例はたくさん出すのにね。

ああ、何個か出てたけど変形地だったり再建築不可だったりしたな。

[21880: 匿名さん]

ほら
中古戸建てだよ、中古マンションと比較して下さい

https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/sc_109/pj_88038334/

[21881: 匿名さん]

多摩川は渡りたくないなあ。4000万じゃあ、無理かな(涙)

[21882: 匿名さん]

４０００万ならどちらも地方のはなしですね。
それなら一戸建てかな、ハウスメーカー物もギリギリで買えるかも。
地方でのマンションはあまり意味ないし、多くは一戸建て買う人の前ステップ的存在。
マンション住さんは、いつかは一軒家と思う人が多い。

[21883: 匿名さん]

同じ4000万なら、マンションでも戸建でも同じ価値。
好みの違いだけ。
私は楽(管理費はかかる)、セキュリティ、防災重視なのでマンション。

[21884: 匿名さん]

幕張の新築タワマンだと4000前後ですね

[21885: 匿名さん]

>>21878 匿名さん

都心の高層も日本の地形からしたら低い位置だね。

[21886: 匿名さん]

地面からの距離だけどね。
空気より重たい物質は地面に降り積もるので。

[21887: 匿名さん]

60m以上のマンションは地震が心配。

[21888: 匿名さん]

30坪土地2500万で探すと、
徒歩15分以内だと、相鉄線鶴ヶ峰、西谷、星川、横浜線中山、鴨居、小机、ブルーラインの港南地区あたりになるかな。
バス便で良いなら田園都市線の鷺沼や長津田、東横線の綱島あたりもあるかな。
どっちを選ぶかは好みで。

さて、4000万以下の新築マンションはどのあたりになりますかね？

[21889: 匿名さん]

>ほら
>中古戸建てだよ、中古マンションと比較して下さい
>https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/sc_109/pj_88038334/

へぇ。
戸建は中古にしても、一日の乗降客数が1万人ちょっとのローカル片田舎駅にしか買えないんだ。
これが戸建民が勧める物件なんすね。

[21890: 匿名さん]

ああ、マンションはこの予算じゃ新築はオススメしないよ。
戸建は、無理にでも新築を買いたいようですがね。

[21891: 匿名さん]

>>21889 匿名さん
とりあえず負け惜しみはいいからさ、新築マンションで4000万以下で何かないの？

ようやく出てきた対抗マンションが築17年の中古てwwww
しかも町田てwwww
マンションのメリットの立地が全然良くないじゃないですか
それなら新築注文の戸建ての方がいいですね。

[21892: 匿名さん]

土地を買って上物建てたらいい。
4000万にランニングコストを加算すれば都下も可能。

[21893: 匿名さん]

>>21889 匿名さん
資産価値も戸建てが高い事が証明されましたね。
マンションは新築が高いくせに中古価値は低い。戸建ては土地があるから中古価値は最低でも土地価格以上にはなる。

例えば先ほどの例で土地2500万、上物1000万で建てた場合、50年後でも土地代は残るが、マンションの価値はほぼ0

[21894: 匿名さん]

>>21890 匿名さん
つまり新築マンションはぼったくりだから買うなと

イニシャルでもぼったくられて、ランニングでもぼったくられるなんて可哀想です。

[21895: 匿名さん]

資産価値は立地でしょ。戸建かマンションかは関係ない。
郊外物件は将来負動産ですね。

[21896: 匿名さん]

>>21895 匿名さん
4000万レベルの立地じゃマンション圧倒的に資産価値がないと言ってるんですよ。

立地が悪くても広い土地に家を建てたいというニーズは少なからず有ります。なので、戸建ては古くても更地にして売ればある程度の価格で売れます。

でも、立地が微妙な築古マンションを買いたいというニーズはほとんどありません。
よっぽどの事がないと建て替えも出来ないし、修繕費も上がる一方だしね。

[21897: 匿名さん]

要は、50年後の資産価値を重視したいので、今は不便な生活を強いられても良いと考える人種なんですね。

奇特な人たちです。

[21898: 匿名さん]

実際、2500万円じゃ不便なローカル駅の遠方にしか土地は物件は買えない。
4000万円の中古戸建でも、おすすめ物件は1日1万人前後しか利用しないローカル駅だ。

普通ならそれよりも立地も程度の良い中古マンションを買うわな。

[21899: 匿名さん]

実際、流動性はマンションの方が高いしね。
土地にしても、売れなきゃ現金化できないんだから、そしたら実際の資産価値は0円だしね。

そんなものを後生大事に抱えて不便な物件と共に人生を生きる。
戸建民とは悲しい生き物ですね。

[21900: 匿名さん]

なんで東京に向かう地域設定なのかな？　通勤？

地方は戸建てが財産価値あるのは誰でも理解できる

マンションの５０年後とか、建替えにしても合意が難題

そのころに売るとしたらタダ同然

一戸建てなら上物２～３００万も出せば解体で土地だけ売れる

一戸建ては自分の考えと資金でどうにでもなるから

[21901: 匿名さん]

物件を買うなら、将来性を考えりゃターミナル駅に欲しいわな。
ローカル駅じゃジリ貧です。この予算じゃ横浜や新宿等にはもちろん買えませんが、それでも乗降客数の出来るだけ多い駅を狙うべきでしょうね。

そんな理由からマンションはこれを勧めてみました。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_209/pj_88734420/

3680万円、JR町田駅から徒歩9分、100平米、築17年。

[21902: 匿名さん]

４０００万で欲出しすぎ。

[21903: 匿名さん]

ほい町田

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1884521...

[21904: 匿名さん]

地方、郊外は、将来、負動産確定でしょ。
絶対買ったらダメな物件。
どうしても地方、郊外に住まなければいけない方は賃貸にするべき。

[21905: 匿名さん]

>実際、流動性はマンションの方が高いしね。

都内では売れない中古マンションが25000件も残っていて、成約ベースで2年分近い在庫がある。
もはや造りすぎたマンションの流動性が高いとはいえない。

[21906: 匿名さん]

都内自宅マンション、月30万で貸してます。

[21907: 匿名さん]

通勤に電車は嫌だな。

住まいにマンションも嫌だな。

自分は戸建て一択だな。

[21908: 匿名さん]

＞都内自宅マンション、月30万で貸してます。

4000万以下で購入したマンションは月30万で貸せない。

[21909: 匿名さん]

30万全部貯蓄に回してます。

[21910: 匿名さん]

マンションにしておいてよかった。
月30万の収入は大きいです。
今月は残業もしたので、ホクホク。
ゴルフクラブ新調しようかな。

[21911: 匿名さん]

町田みたいな郊外かつ駅徒歩10分も離れれば、かなり条件のいい戸建があるぞ。

町田駅　駅徒歩12分　高台一種低層　土地141.96m2　建物101.85m2　3980万円
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=021&nc...

[21912: 匿名さん]

キャッシュで買える!

[21913: 匿名さん]

住むなら戸建て。

「長周期地震動」が超高層マンションの資産価値に影響を与える!?
http://1manken.hatenablog.com/entry/asset-value-of-high-rise-apartment

[21914: 匿名さん]

火災怖いから、住むならマンション。

[21915: 匿名さん]

>火災怖いから、住むならマンション。

災害時にはエレベーターが使えないから逃げられないよ。

[21916: 匿名さん]

木造ってよく燃えるよね。

[21917: 匿名さん]

戸建なら船橋小室とかいかがですか？

[21918: 匿名さん]

>>21916 匿名さん

木造が嫌なら戸建ては鉄骨やRCもあるよ。

[21919: 匿名さん]

RCなら、マンションと一緒で良いんじゃない!

[21920: 匿名さん]

RCでも集合住宅はだめでしょ。

[21921: 匿名さん]

RCでも高さ60m以上の建物は長周期パルスの対策が必要。

[21922: 匿名さん]

ＲＣはマスト条件で一致しましたな。

[21923: 匿名さん]

RCだと快適性は劣るしカビが発生しやすいから室内環境も悪くなるよ。

[21924: 匿名さん]

RCでも地盤や築年によって被災の度合いは異なる。

熊本地震　鉄筋コンクリート造等建築物の被害
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf

[21925: 匿名さん]

ハウスメーカー任せが最良。

[21926: 匿名さん]

火災が怖いなら、集合住宅はNGだと思うが…
下の階から出火したと思うと怖すぎる

[21927: 匿名さん]

燃えることに関しては木造には敵いません。

[21928: 匿名さん]

マンションより戸建てのほうが逃げやすいよ。

[21929: 匿名さん]

震災でも火災でも逃げられない高層マンションは恐ろしい。

[21930: 匿名さん]

突風くらいで屋根飛んじゃう戸建てもどうかと思う。

[21931: 匿名さん]

木造っつっても外壁と屋根は不燃材じゃん。
中の建具に木を使ってるのは、RCでも鉄骨でも一緒じゃん？

[21932: 匿名さん]

いえいえ。
燃えることに関して木造には敵いません。

鉄骨が木と同じ？珍説登場ですな。

[21933: 匿名さん]

>>21930 匿名さん
今どき耐震が1のマンションもどうかと思うよ。

[21934: 匿名さん]

そうですかねえ。戸建てもRCで作れば耐震等級１ですよ。
もちろん木造耐震等級３より圧倒的に丈夫です。

[21935: 匿名さん]

浦安の液状化で傾いていたのは戸建てでしたね。

[21936: 匿名さん]

>>21934 匿名さん
えwww
木造とRCで耐震等級の基準が違うの？www
詳しく教えて

[21937: 匿名さん]

広島の土砂崩れで流れてたのも戸建て。

[21938: 匿名さん]

>>21910 匿名さん

税金と固定資産税とローンの返済と色々有りますし、地震でぶっ壊れたら終わりなので、リスクと引き換えのリターンですね。

[21939: 匿名さん]

津波や洪水で流されるのも戸建、ゲリラ豪雨で床上浸水するのも戸建、スズメバチの巣ができるのも戸建、、、、

[21940: 匿名さん]

マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[21941: 匿名さん]

マンションは、自分がどんなに気をつけていても、上下左右の住人いずれかが失火すればジ・エンド。

[21942: 匿名さん]

木造はよくお隣から火事貰ってるよね。

[21943: 匿名さん]

>>21942 匿名さん
つまりマンションは隣との距離がほとんどないミニ戸よりも危ないってことだね

3階建てミニ戸は戸建て派でも買わないよ

[21944: 匿名さん]

>>21942 匿名さん
> 木造はよくお隣から火事貰ってるよね。

貰うこともある。

マンションは、自分がどんなに気をつけていても、上下左右の住人いずれかが失火すればジ・エンド。

[21945: 匿名さん]

マンションの消火活動って、燃えてる部屋消火活動しないんだって。
燃え尽きさせるらしい。

そして、上下左右の部屋に延焼しないように、上下左右の部屋を水浸しするらしい。

もう最悪。ジ・エンドだね。

[21946: 匿名さん]

ふと気になったけど、数戸だけ火災になって鎮火したマンションってどうなるの？リフォームしてそのまま使うの？

[21947: 匿名さん]

＞＞3階建てミニ戸は戸建て派でも買わないよ

4000万ならミニ戸の方が立地が良いので、資産価値もあるよ。

[21948: 匿名さん]

人それぞれなので、好き嫌いあるが
個人的には隣と境界線ギリギリの庭も無いシャーペンみたいな家が5戸くらい連なってるの見るとアチャーて思う。
あれを戸建てとは言って欲しくはないなぁ。準集合住宅とかのカテゴリーを作って欲しい。

[21949: 匿名さん]

戸建て住宅>準戸建て住宅>長屋建て住宅>>>>>>>>>多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合RC造半賃貸アパート(マンション)

[21950: 匿名さん]

また戸建民が暴走してるのか。