4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[218230: 匿名さん]

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！

[218231: 匿名さん]

>>218229 匿名さん

踏まえなくても買えます。

[218232: 匿名さん]

人口減少社会にこそ、都市部のマンションに需要が集まります。

[218233: 匿名さん]

都市部という曖昧な表現で逃げてはいけない。
過去半世紀以上にわたり増え続けた老朽化マンションを処分をしない限り供給過剰は解消しない。

[218234: 坪単価比較中さん]

東京のビル街は旧耐震のビルが多く、直下型で大惨事になるから古い建物が一掃されるまでは日常生活の場にしないほうが良いですね。

[218235: 匿名さん]

それより郊外の木密どうにかしろよ。
山手線内側の都心エリアで、高台の免震制振マンションが1番安心だろう。

[218236: 匿名さん]

都心も桜が見どころ

[218237: 匿名さん]

年金暮らしの暇人はうらやましい

[218238: 匿名さん]

>>218235 匿名さん
いちばん安心とはいえない。
既存の4階建て以上の免震建物は、南海トラフ巨大地震の従来の基準を超える長周期地震動に耐えられるか、より厳しい数値で耐震強度を再計算する必要がある。
強度不足の場合は、公費補助を活用して耐震補強工事を行うよう国交省が通知している。

[218239: 匿名さん]

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[218240: 匿名さん]

マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

[218241: 匿名さん]

騒音に関するトラブルが多すぎて、こんな書籍が人気なぐらい(笑)

[218242: 匿名さん]

薄ら文字の若バ印

[218243: 匿名さん]

アクセス性に優れた戸建

[218244: 匿名さん]

マンションは同じ棟内に犯罪者がいることがあるからなぁ。
ここでも犯罪ゲロったやつがいたしね。

[218245: 匿名さん]

若葉になれない高齢者の粘着マンション(笑)

[218246: 名無しさん]

マンションは高い割にデメリットが多いからね。
玄関前に車を止められないし、駐車場も無料じゃないし、
停電は怖いし。
同じマンションには必ず価値観の合わない人がいるし。
外出でも帰宅でも必ずエレベータを待つ必要があるし、
変なやつとエレベーターに一緒に乗るのも嫌だし。
すかしっぺ攻撃がマジやばい。

[218247: 匿名さん]

>>218246 名無しさん

最近よくある老人向けのテレビショッピングをたまたま見てたら、買い物用手押しカートが若い奥様方にも人気らしい。
駐車場から玄関まで遠いし、エレベーターもすごく待つから、重い買い物袋を運ぶのにこれがあると助かるって(笑)
しかも、収納もワンタッチだからマンションの狭い玄関にも置きやすいって(笑)
最近は普段の外出にも手離せませんって若い奥さんが自信をもって宣伝しているのには笑ったよ。

[218248: 匿名さん]

>>218236 匿名さん

これ、完全に都心をおちょくっているな(笑)

[218249: 匿名さん]

千鳥ヶ淵の桜も満開ですね

[218250: 匿名さん]

千鳥ヶ淵の桜を観覧されたあとは靖國神社に参詣し、遊就館を見学されることをお勧めします。崇敬奉賛会の会員になればいつでも無料で見学できますよ。

[218251: 匿名さん]

ほら、粘着マンションさんが住宅の話をしなくなった(笑)
頭がおかしいんですよ、コイツ…

[218252: 匿名さん]

ネットで拾った聞き齧りのネタしか貼れない戸建さん。少しは外を出歩いて己の五感で見識を広めた方がいい。

[218253: 匿名さん]

>>218252 匿名さん

まずは働こうか？

[218254: 匿名さん]

>>218238 匿名さん
＞既存の4階建て以上の免震建物は
戸建の場合自分家はお金さえあれば立て替えできるが
お隣さんには口出しできないので、隣が崩れてきたり、燃えちゃうことで被害がくるよね

全ての戸建が築10年で立て替えてくれればいいが

[218255: 匿名さん]

>隣が崩れてきたり、燃えちゃうことで被害がくるよね
こんなことは滅多に起きないので無駄な心配ですね。
特に新し分譲地だとまず起きません。
宮城の地震はたいしたことはありませんでしたが、多数のマンションに被害が出ましたが、隣が倒れてきた家なんて聞いたこともありません。

マンションは震度6以上では建物に損傷が起こる可能性が高くなりますが、ただでさえ足りていない修繕積立金（経年劣化対応）に加えて予定外の支出が重なることになります。
追加の徴収をして補修するかどうかで揉めるし、自分は修理してほしくても否決されるかもしれない。

新築マンションの積立金が必要な額に満たないところからスタートするというモデルが泥船の可能性を高めている。

[218256: 匿名さん]

新しい分譲地って、都内だとどこにあるんですか？

[218257: 匿名さん]

>>218252 匿名さん

千鳥ヶ淵といい、孤独感がヒシヒシと伝わってくる。
本当に行動半径が狭いね(笑)

[218258: 匿名さん]

>>218254 匿名さん

うちはお隣さんとは建物が10mは離れているから火事も騒音も心配無用。

[218259: 匿名さん]

>>218257 匿名さん

せっかく春休みに家族でお出かけとかしないの？笑

[218260: 匿名さん]

>>218258 匿名さん

無敵のファランクスじゃん笑

[218261: 匿名さん]

>>218259 匿名さん

年度末の平日もニートマンションには関係無しかな？笑

[218262: 匿名さん]

>>218256 匿名さん
空き家を土地として購入すればいい
分譲地という考え自体が出来合いしか買えないマンション的思考

[218263: 匿名さん]

>>218260 匿名さん

マンションのライバル狭小戸建だね！
でもマンションよりは良いかな？

[218264: 匿名さん]

＞こんなことは滅多に起きないので無駄な心配ですね。
糸魚川の大火って知ってる？中華鍋が引き起こした災害

[218265: 匿名さん]

>>218260 匿名さん
エリアにもよるがこれでも6000万くらいするので
このスレの戸建さん達には予算オーバー

[218266: 匿名さん]

>>218261 匿名さん

日本橋の老舗で頂く江戸前天丼

[218267: 匿名さん]

>>218256 匿名さん

近所の新規分譲地なんか、あるわけないよ。
あっても百年くらい前の話だな（笑）

[218268: 口コミ知りたいさん]

>>218264 匿名さん
知ってるよ。
和初期に建てられた防火構造に該当しない木造建築が密集していたところで火災が延焼した事件。
火の粉で飛び火まで起きた。

今の住宅には全く当てはまらないですね。

ここのマンション派は昭和初期の建築がデフォの様ですが。

[218269: 匿名さん]

>>218262 匿名さん

新しい分譲地なるものは、マンションが骨の髄まで染み込んだ戸建さんが言い出したワード。

[218270: 匿名さん]

>>218260 匿名さん

隣の家との境界線はどうなってるの？
エアコンの室外機も置けないじゃん笑

[218271: 匿名さん]

>>218268 口コミ知りたいさん
若葉
コテ替えの術
基準に合わせてバーチャル戸建は日々アップデートwww

[218272: 口コミ知りたいさん]

SNSと掲示板の使い方も分からないどこかのおじいちゃんがまた写真をアップしはじめましたね。

ここは日記を書く場所ではないので是非同じマンションの住人を捕まえてお話でもしてください。

[218273: 匿名さん]

マンション派は春休みを楽しんでるのに戸建は何をしてるの？笑

[218274: 匿名さん]

劇込みのUSJに喜んで行ってた戸建さんも居ましたね。今日スレに集まってる戸建さんはセルフまんぼうかな？笑

[218275: 匿名さん]

>>218266 さん

>>218266 匿名さん

一人ご飯、しかも天や物（笑）
寂しさアピールしてんのw　パパ活？

[218276: 匿名さん]

>>218273 匿名さん

マンションさんは皆リストラされたの？それかリタイヤ？
普通のビジネスエリートなら年度末で超忙しいだろ（笑）
こっちはこれから５時にテレビ会議だよ（笑）

[218277: 匿名さん]

集合住宅のマンションには、独居老人ばかりらしい(笑)
だから、結婚指輪もせずスイカを切ってるシワシワ爺さんの画像がアップされるんだね～

[218278: 匿名さん]

>>218260 匿名さん

無敵のファランクス(笑)

[218279: 匿名さん]

もういっちょ(笑)

[218280: 匿名さん]

>>218279 匿名さん
これが戸建さん達の憧れのマンションなの

[218281: 匿名さん]

>>218276 匿名さん

いまどき年度末とかバカですか？
１２決だからね笑

[218282: 匿名さん]

>>218278 匿名さん

ファランクス知らなかっただろ笑
嬉しがって使うアホ

[218283: 匿名さん]

>>218280 匿名さん

戸建さんの心象風景だね笑

[218284: 匿名さん]

>>218275 匿名さん

戸建の飯はパックのご飯とレトルトカレーだろ
たまには外出しろよ笑
近くにイオンのフードコートぐらいはあるだろう。家族連ればっかりだけど気にすんなよ。

[218285: 匿名さん]

>>218281 匿名さん

間抜けマンションの会社の決算月などいつでも良い
バカは仕事しろ

[218286: 匿名さん]

>>218281 匿名さん


は？
日本の上場企業を書類選考で落とされた
プー太郎のあんたには関係無い世界だよ
指でもしゃぶってろｗ

[218287: 匿名さん]

>>218286 匿名さん

日本の上場会社？沈みかけのドロ船だろ。そんなもんにいつまでもしがみついてるのはヘッドハンティングの声もかからない三流の無能だよ。もうすぐ定年だからなんとか逃げ切る算段しかできない昭和臭い戸建のジジイで決まりだな笑

[218288: 匿名さん]

都心エリアの話題や仕事の話になってくると、若葉マークの薄文字が急に黙りこくるのは何でかな？
仕事がらみの話は担当する奴が決まってんの？笑

[218289: 匿名さん]

>>218284 匿名さん

悪いけど、行動半径の狭い孤独なマンション諸君と違い、こっちは車があるからね
別宅には寄るけど女房の労いに海鮮フルコースと温泉宿がこの時期の恒例なんでねｗ　
娘のため先週末も近所の公園でソメイヨシノ見ながらスイーツ食べたし、庭の桃(右）でも十分だが。
平日戸建は仕事で忙しいけど、行動半径をマンション爺さんのリハビリコースと一緒にされては困るｗ

[218290: 匿名さん]

>>218287 匿名さん

ふん　無理するなよ
いつも自分の会社を一から人様に紹介する苦労が大変なのは認めてやるがｗ

[218291: 匿名さん]

>>218287 匿名さん

つまり、君は真っ先に三流企業でもトカゲの尻尾切りにあった訳ね
ご愁傷様です笑

[218292: 匿名さん]

>>218289 匿名さん

まあまあ
そんなにカリカリしなさんなw
せっかくのまんぼう空けた春休み、お互いに家族連れで楽しく過ごせていればよろしいでしょ？笑

[218293: 匿名さん]

>>218290 匿名さん

頑張って日本を盛り上げてくださいね笑
いつでも泥舟から降りられるよう、キャピタルフライトも忘れずにね。

[218294: 匿名さん]

>いつでも泥舟から降りられるよう

泥舟ってまさにマンション船のことですよね
日本は泥舟（マンション）だらけですな～ｗ

[218295: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[218296: 匿名さん]

>>218295 匿名さん
うわ、部屋の形もガタガタで使いにくそう…
部屋に柱が飛び出してるし(笑)

[218297: 匿名さん]

マンションは壁芯面積ですので実際の面積より5～8％程度狭くなります。
70㎡でも実際は64㎡程度しかありません。

[218298: 匿名さん]

でたまには戸建の間取り図載せてみたら？

[218299: 匿名さん]

戸建の間取りと予算の話は苦手な戸建ちゃん

[218300: 匿名さん]

>>218297: 匿名さん

じゃ、その部屋4.5畳とかリビング10.4畳って言ってもそれより狭いってことねwww

[218301: 口コミ知りたいさん]

>>218295 匿名さん
その広さ、間取りだとある程度快適に暮らすには二人が限界かな。
収納スペースが少なすぎて収納ケースや箪笥の類を置かないといけないからさらに狭くなる。
洋室(3)は部屋じゃなく納戸で物置だね。
北側の部屋も暗そう。


シンクの脇に皿を置くスペースも無い。

[218302: 匿名さん]

でも都内の3階建ての戸建より広いのが笑える

[218303: 口コミ知りたいさん]

4人なら2階建で、125平米程度が目安。
それでもスタンダードな間取りはだいたいパターンは決まってしまうね。

大手HMの建売分譲の間取りはスタンダードで誰もが使いやすいパターンが多い。

[218304: 匿名さん]

>>218303 口コミ知りたいさん

うふふふ
若葉

[218305: 匿名さん]

注文戸建ての場合は家族構成や生活パターンに合わせて動線を考えて間取りをレイアウトする
いちばん時間をかける楽しい時期

[218306: 匿名さん]

自分で考えてるつもりになってるだけで実際はハウスメーカーの言いなりになってるだけ。バカだなぁって笑われてますよ。
で、出来上がってみるとその辺の建て売りと全く変わらないのに、気位だけはツーンと高いこのスレの戸建みたいなのが出来上がる笑

[218307: 匿名さん]

いちばん時間をかけてマンションマンションとマンションの事ばかり考えてる戸建さん。

[218308: 匿名さん]

本人が楽しければ良いでしょう。
うちは建売だけど実際楽しいと思いますよ。

大規模分譲で10軒以上見ましたが、それぞれ内装の趣きや間取りが違ったりして面白かった。
うちは子供が1歳だったので各部屋のカーテン決めるだけでも大変でした。

[218309: 匿名さん]

ようやく注文住宅の話が始まるのか。
じっくり時間をかけて練りに練ったこだわりの注文住宅だから色んな話題が出てくるのでしょうね。楽しみーw

[218310: 匿名さん]

具体的な戸建の話になると、戸建派の誰かさんが貝になってしまう。

[218311: 匿名さん]

建売は内部造作はオーソドックスで大抵の人に使いやすいデザインになってますね。
注文住宅さんは建売のどういうところが気に入らないのかな？

[218312: 匿名さん]

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。

[218313: 匿名さん]

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね！
マンションみたいに窓も無い間取りじゃ、通風や採光も最悪。
エレベーターは3密だし、ゴミ置き場も不衛生で密閉され感染の温床。

[218314: 匿名さん]

>>218310 匿名さん
マンション派の成り済ましが、戸建ての話にもってこうとしてるだけだからねw
デメリットから目を背けるために…
無関係な画像とかレシートとか、マンションの話はしたくないんだよな？

[218315: 匿名さん]

>>218311 匿名さん

建売でも設計や素材、施工がしっかりしていればいいけど、バワーナンチャラは100%欠陥あり、有名ブランドでも半分くらいは何らかの不具合を抱えている。
ベストは、基本設計（建築基準諸規則に基づき、基礎、柱、梁、筋交、防火耐火防水工事などの基準数値等）はプロと合意の上おまかせして、性能に支障のない範囲で床や壁材、配線、照明や風呂、蛇口、ドアノブ、窓は勿論、間取も強度や通風性、日照を損ねず自由に選ぶのが普通。
素材はＬＩＸＩＬなど既製品でもいいが、うちは家具に合わせオランダやイタリア等の輸入材を多用したけどね。
なので、建物だけで相当な金や手間暇がかかっています。
原価積算も自分でするし基本知識は必要。マンションさんと違いおだてには乗らず、建築士にも一目置かれないと駄目です（笑）

[218316: 匿名さん]

>>218314 匿名さん

戸建派にとっては快適な戸建に住むということが大事なので、具体的な戸建の話をすれば自然と買わないマンションのことは気にならなくなりますよ。

[218317: 匿名さん]

>>218315 匿名さん

みんながそんなにこだわってる訳じゃないから。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建なら建て売りで十分でしょう。

[218318: 匿名さん]

1,500万から2,000万の予算で上物と外構を建てるのであればパワービルダーの検討は必須ですね。
うちは違うとか、どんなに訴えても意味なし。

[218319: 匿名さん]

>>218314 匿名さん

マンションさんは賃貸だから、マンションを語れないのは仕方ない（笑）
ただそれ以上に、地方出身者だけに、東京の事を殆ど知らないようだね。話題にできるのは食べ歩きか、公園、外車、水商売姉さんだけ。
つまりお上りさんが故郷でする自慢話ネタそのモノ(笑)
学歴もちょっと突込むと貝になるし、車もないから知識不足が見え見え。
私も含め東京生まれは山手線内なんか全く拘らないし、週末は別荘やゴルフ、ドライブ、アウトドアなど都会を脱出したがるもの。（花見もそう）
私は城南だけど、普通の東京生まれ育ちなら都心の会社に通い、城北や城東も公私交えよく行くし、知人も多いから、卑下したりはしない。
建物や外構の話もさることながら、趣味（音楽やスポーツ、演劇、読書）や仕事（金融、IT，グローバル）、育児、教育、都政や都内各地の歴史ネタなどもこっちはいくらでもあるが、底が浅い地方人に話をしてもピンとこないみたいだし、自分は爺の癖に昭和の話とか、若者のフリして逃げるから、こっちも話題にはしないけどね（笑）
昭和、平成の前半まで田舎暮らしだから、語れないのだろうな（笑）

[218320: 匿名さん]

>>218318 匿名さん

必死の３連投ご苦労さんでした。
安い予算で、どうぞ思い切り悩んで下さいw

[218321: 匿名さん]

円安で更に投資が加速。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/52479%3Fpag...

[218322: 匿名さん]

>>218319 匿名さん

まあまあ、そんなに粋がらなくても。

まともな社会人を自認してるのであれば、4,000万のマンションと同じ予算の戸建がどんな仕様になるかってことぐらいは分かるだろ？パワービルダーが嫌とかワガママ言ってんじゃねぇよ笑

[218323: 匿名さん]

郊外だと大手HMの建売が5千万くらいでありますよ。
最近はウッドショックやもろもろの部材の調達が難しくなってきているので値上がり傾向かもしれませんが。

[218324: 匿名さん]

>>218319 匿名さん

都合がいいようにマンションさんというレッテルを貼ってるだけだからねぇ。賃貸マンション、独身、無職、高齢者、田舎者？そんな設定の相手を欲しがってるんだね？
つまりオタクはまともなマンション派には歯が立たないヘタレってことよ笑

[218325: 匿名さん]

>>218323 匿名さん

それ大手HMと言いながら、施工はポラテックなどのパワービルダーだったりしますよ。分譲エリアの一期はHMの施工で値段も高め、二期以降は価格を下げて捌いていきます。人気の希少エリアだとそんな必要もないけど、5,000万とかはないですよ。

[218326: 評判気になるさん]

>２１８３１９
社会人になってまで、学歴(過去)や生まれた地域(親次第)をネタにしている時点で、底が浅いと思われてるよ

[218327: 匿名さん]

靖國神社の桜は今が満開です。

[218328: 匿名さん]

大手はどのみち施工は下請け。
同じしようの注文より安いし大規模の分譲だとさらに安くなる。

[218329: 匿名さん]

集合住宅のマンションさんは、戸建ての事は考えずにマンションのデメリットに対する対抗策でも考えたら？
このスレで散々指摘されてるけど、1つもまともな解決策が提示されてない(笑)