住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-02-07 17:41:29
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

217978: 匿名さん 
[2022-03-26 13:35:06]
>>217974 匿名さん

例えば、いまからだと坪300万出さないと住めない物件に坪100万の支払いで住めているから相対的にお得だ、ということは言えるのではないでしょうか?
217979: 匿名さん 
[2022-03-26 13:36:57]
>>217976 匿名さん

安定的に地価があがっている戸建エリアは首都圏にたくさんありますから普通一喜一憂しませんよ笑
投資じゃないんだから
217980: 匿名さん 
[2022-03-26 13:39:27]
>>217965 匿名さん

横浜は都内からもクルマですぐなので、気分転換も兼ねてホテルに一泊して、妻の好きな元町商店街をぶらぶらしたり時々行きますよ。今日は都内は風が強くて、そろそろ降り出しそうですね。
横浜は都内からもクルマですぐなので、気分...
217981: 匿名さん 
[2022-03-26 13:43:00]
>>217980 匿名さん

横浜雙葉のバカなお子さんお元気ですか?
217982: 匿名さん 
[2022-03-26 13:43:13]
>>217974 匿名さん

資産価値が下がってたら売ってもローン弁済できないからドツボに嵌ったりするけど、上がっていたらいつでも処分してお釣りが来るから、どう見ても評価額が上がってる方が良いと思いますがね。

アンタがその土地に未来永劫しがみついて一歩も動かないと決意してるのなら知らんけど?笑
217983: 匿名さん 
[2022-03-26 13:49:52]
>>217980 匿名さん

みなとみらいですかね?イイですね
山下公園のニューグランドもたまにお邪魔します。
天気が良ければ散策もよいですが今日はあいにくの空模様ですね。
217984: 匿名さん 
[2022-03-26 13:49:54]
子供がいたら週末にお馬鹿な写真をアップしたりしないよ。

子育て世代は断然戸建。
子供にとっては家は広くて走り回っても問題ない環境のほうがずっと良いね。
217985: 匿名さん 
[2022-03-26 13:53:33]
>>217984 匿名さん

うーん
いくら子どもでもそんなに四六時中走り回ったりしないですよ、女の子だと特に。
アンタの子は多動性障害なんじゃないの?
子どもは元気で微笑ましいとか思ってるのかも知れないけど、専門医に見てもらった方がいいですよ。
217986: 匿名さん 
[2022-03-26 13:56:29]
戸建さんはお気に入りの散策コースあるの?
一歩も家とか施設から出られないとかだったら気の毒ですが。
217987: 匿名さん 
[2022-03-26 14:00:48]
>>217986 匿名さん

人に散歩コース聞くとか老人じゃないんだからさ~
勘弁してよ
217988: 匿名さん 
[2022-03-26 14:02:41]
>>217981 匿名さん

横浜雙葉?うちは男子ですよw
それに住まいは東京の都心部ですので、どなたかと勘違いされてますね。ここはマンションは多いですから、孤軍奮闘の戸建てさんと違ってw
217989: 匿名さん 
[2022-03-26 14:11:04]
>>217988 匿名さん

そりゃ失礼しました
アホさ加減が全く同じだったもので
217990: 匿名さん 
[2022-03-26 14:16:06]
>>217989 匿名さん

都内からドライブがてら横浜のホテルで一泊して元町をぶらぶらする、それのどこがアホなんでしょう?

独居の身で、余程侘しい毎日すぎて、他人の幸せがいちいち気に食わないのでしょうね。憐れな人生同情の余地も御座いません、粘着さんw
217991: 匿名さん 
[2022-03-26 14:20:33]
>都内からドライブがてら横浜のホテルで一泊して元町をぶらぶらする、それのどこがアホなんでしょう?


スレとは全く関係ない画像を休日の昼間にわざわざ貼る行為は十分アホかと申し上げましたが?
217992: 通りがかりさん 
[2022-03-26 14:20:55]
まあまあ、村上開新堂も知らなかったような庶民以下の粘着戸建てさんですから、スルーしておく方がいいですよ。普段の社会生活では、絶対に交流する機会もないぐらいの、底辺…
な方も存在するようですよ、この底辺スレ見ると、いかに自分が恵まれた境遇に置かれているか、日々感謝です。
217993: 通りがかりさん 
[2022-03-26 14:22:19]
>>217991 匿名さん

平日の昼間に粘着のアンタよりマシだろうw
217994: 匿名さん 
[2022-03-26 14:26:18]
そもそも、バカ、アホとか他人に言うのって、言ってる本人がバカでアホだと思われますから止めましょう、って幼稚園で習わなかったかね?

まずは、他人にどうこう言う前に、粘着戸建て民は自分の言動から見直すべきだろうね、誰もそんな低民度の意見など耳貸さないよ。
217995: 匿名さん 
[2022-03-26 14:37:45]
>>217985 匿名さん
君にとっては
>走り回っても問題ない
が四六時中走り回ったり
になるんだね。

スレタイも理解出来ないようだし、一部の人には日本語って難しいのかな。
217996: 匿名さん 
[2022-03-26 14:46:49]
一番町の村上開新堂、懐かしいですねえ。確か紹介制で一見さんお断りだからと、我が家にも手土産でお持ちになるお客様も多かったですね、あと虎屋の羊羹も、どちらも本店は都心の歴史ある名店ですね。

都心住みだと外側になんか行くことないが、郊外民は内側に来る必要があるらしい。なら内側に住めば職住隣接で合理的なのに、貧乏だから安い郊外にしか住めず、通勤で人生の何割損してるんだ?

マンション管理費なんかより、よっぽど人生の時間を無駄に浪費してるのにも気付かないとは、やっぱり戸建て民って幼稚園児なみの脳みそだなw

あ、都内は郊外行かないけど、成田や羽田から海外とか新幹線で他の都市には行くよ、旅行でねw
217997: 匿名さん 
[2022-03-26 14:50:02]
>>217977 匿名さん
君って、味音痴?
ゴディバで満足できるんだ。安上がりだね(笑)
217998: 匿名さん 
[2022-03-26 14:56:19]
>>217978 匿名さん
たから、牧野さんの言うとおり、売って不動産以外の資産にするか、金銭に変えて利益確定しない限り、税金だけふんだくられて、何の得にもならないでしょ。
しかも今利確しないと今後老朽化と供給過多で大暴落が待っていますよ。
頭悪いの?
217999: 匿名さん 
[2022-03-26 15:30:11]
>>217998 匿名さん

だから、別に売らなくてもいまからだと坪300万出さないと住めない物件に坪100万で住めてるんだから相対的にお得だと言ってるんですが、意味わかりますか?資産価値は下がるより上がった方が良い。

アンタが未来永劫そこにしがみ付くって決意してるのであれば知らんけどな笑
218000: 匿名さん 
[2022-03-26 15:36:06]
>>217998 匿名さん

住宅ってのは耐久消費財だから住むという効用があるんだよ。それ自体にモノとしての利用価値がない紙切れの株券とか金融商品じゃないからね。
言ってる意味が分かりますか?
218001: 匿名さん 
[2022-03-26 15:43:29]
>>217998 匿名さん

ついでに言うと、仮に自分で住まなくても貸して賃料取れるだろ?不動産の価値が上がれば賃料も増えるんだよ。
もし、相場が上がってるのに賃料を上げられないならオーナーは損だけど賃借人は得してる。つまり自分で住んでる人は相対的に得だってこと。
分かりますか?
218002: 匿名さん 
[2022-03-26 15:47:48]
>>217998 匿名さん

なんの記事か知らんけど、ちょっとは自分のオツムで考えろよな笑
あなたの周囲の人にもネットの記事を受け売りしてるだけのすっからかんのアホだとバレてますよ。
218003: 匿名さん 
[2022-03-26 15:51:10]
とりあえず4000万を超えようぜ
218004: 匿名さん 
[2022-03-26 16:28:22]
都心部はここ10年だけでも何割上がっていることか。確かに賃貸用で貸してるワンルームなどは契約更改毎に少しづつアップして更新してもらっているが、固定資産税も随分と上がっている気がする。資産価値が上がるのは嬉しい反面、税金面ではなかなか複雑だね。
218005: 匿名さん 
[2022-03-26 16:41:59]
所詮は、賃貸アパマンの賃パンジーだけが集合住宅のマンションを推すだけ(笑)
普通の人間なら、一戸建て。
218006: 匿名さん 
[2022-03-26 17:13:37]
収益面だけで考えたら都心で戸建ならまだしもマンションなんて住んだら管理修繕駐車場代でキャピタルゲイン吹っ飛ぶけどな
218007: 匿名さん 
[2022-03-26 17:18:53]
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建だから悩む必要はない。
218008: 匿名さん 
[2022-03-26 17:27:26]
>>218007 匿名さん

確かに戸建1択だわな
218009: 匿名さん 
[2022-03-26 17:51:27]
具体的には郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になる。4,000万のマンションと比較するならそんなもん。
218010: 匿名さん 
[2022-03-26 19:36:23]
4000万のマンションでも立地がいいと駐車場料金が月数万円はするので、車を2台保有してると4000万以上のかなり高額な戸建てが買える。
218011: 匿名さん 
[2022-03-26 20:06:02]
4000万以上でも以下でも集合住宅ってだけでOUTだろ?
218012: 匿名さん 
[2022-03-26 21:19:23]
買うつもりがないならマンションは最初からパスでおk
4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討するだけ。
218013: 匿名さん 
[2022-03-26 21:22:03]
4000万以上のかなり高額な戸建てが買える人はマンションを踏まえなくても元から予算を用意できているので、わざわざ買いもしない4,000万以下のマンションを比較する必要はない。
218014: 匿名さん 
[2022-03-26 21:24:45]
かなり高額な戸建を買える人であっても、車が2台以上必要とかの条件でマンションを探すとせいぜい4,000万までの物件しか狙えないんだね。
218015: 匿名さん 
[2022-03-26 21:38:32]
買うつもりがないならマンションは最初からパスでおk
4,000万のマンションと同じ支出額で買える4000万以上の戸建を検討するだけ。
218016: 匿名さん 
[2022-03-26 21:43:45]
買うつもりとか関係ないだろ(笑)
比較スレなんだから、互いのデメリット、メリットで決めれば良い。
どうせ賃貸アパマンの賃パンジーだからパスのクセに、見栄をはるなよ集合住宅野郎!
218017: 匿名さん 
[2022-03-26 21:44:23]
買うつもりがあるかどうかはどうでも良いんだよ。

4千万だろうが6千万だろうが、マンションのデメリットは変わらない。
子供のいる家族なら戸建が気楽で快適。
218018: 匿名さん 
[2022-03-26 23:39:27]
「購入するなら」なので、買うつもりがないものは対象にならないね。

薄ら文字の若バカマーク付けてる奴も、そんなにマンションがイヤならマンションに擦り寄るのをヤメりゃあいいのにな笑
218019: 匿名さん 
[2022-03-26 23:45:15]
集合住宅というだけでマンションはパスw

マンションのことは一切気にせず、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するだけだね。
218020: 匿名さん 
[2022-03-26 23:55:54]
>>218018 匿名さん

お前はなんで365日ここにいるの?
218021: 匿名さん 
[2022-03-27 02:20:09]
>>218018 匿名さん
若葉とか関係ないだろ(笑)
もしかしてeマンションからカキコしてる根っからの集合住宅さん?

お前がパスなのは分かったから、何年も粘着するなよ、キモいぞ爺さん♪
218022: 匿名さん 
[2022-03-27 07:00:17]
集合住宅のマンションだと薄字になるんだ(笑)
自宅の玄関すら紹介てきないクズには、ちょうどイイな!
218023: 匿名さん 
[2022-03-27 07:33:08]
薄ら文字の若バカマーク
218024: 匿名さん 
[2022-03-27 07:34:57]
集合住宅というだけでOUT
→つまりマンションはパスってことね笑
218025: 匿名さん 
[2022-03-27 08:38:58]
管理を他人任せにしていると後で苦労する。
区分所有という寄り合い住宅じゃ、高齢化も一気に進むしトラブルも頻発。
住環境とは住人の質にも大きく左右されるが、集合住宅だと、そのリスクが一戸建てと桁違い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fe7299013ed7f5daf4e68531bf2efedcdf4...
218026: 匿名さん 
[2022-03-27 08:43:26]
マンションはパスですが、その根拠としてデメリットを紹介するのは必要。
4000万以下だと中古しかないとか嘘をついたら負けw
218027: 匿名さん 
[2022-03-27 08:45:54]
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
218028: 匿名さん 
[2022-03-27 08:47:30]
マンションで設備を共有するとリスクを分散出来ると勘違いしてる人がいましたね。
分散の意味もわかってないのかもしれませんが。

統計学な意味の分散なら知的水準が分散の平方根の倍くらいは平均から低い側に位置する人かな。
218029: 匿名さん 
[2022-03-27 09:06:34]
マンションの乗り合いエレベーターとか恐怖でしかない。
最近は中華系自転車も多いからね。
バッテリーの爆発とか、マンションだとありがち。

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9988240.html
218030: 匿名さん 
[2022-03-27 09:14:39]
集合住宅というだけでOUT
→つまりマンションは最初からパスってことだから、マンションのことは気にする必要なし。
218031: 匿名さん 
[2022-03-27 09:15:18]
薄ら文字の若バマーク
218032: 匿名さん 
[2022-03-27 09:18:17]
4,000万だと中古しか見つからないからマンションは最初からパス。まあ集合住宅だから買わない人と同じだね笑
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討したらいいだけ。
218033: 匿名さん 
[2022-03-27 09:33:01]
>>218031 匿名さん
若葉が薄字とか指摘する時点で、集合住宅のクズってレッテル貼られてますやん(笑)
218034: 匿名さん 
[2022-03-27 09:34:53]
集合住宅ってだけで、住宅としては下の下。
たとえ4000万以上だとしても、そこは変わらないよね!
218035: 匿名さん 
[2022-03-27 09:39:17]
マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴もいるな(笑)
218036: 匿名さん 
[2022-03-27 10:24:30]
薄ら文字の若バ印

どんだけ連投?笑
218037: 匿名さん 
[2022-03-27 11:08:52]
え?
Cookieの使い方も知らないジイさんなの(笑)
218038: 匿名さん 
[2022-03-27 11:16:58]
>>218036 匿名さん
リテラシーが低いから「横浜雙葉」の画像をアップしたり、Cookieの使い方も知らず集合住宅なんかに住むんだよね?
218039: 匿名さん 
[2022-03-27 12:06:40]
>>218038 匿名さん

お前も若バカマーク付けたら?
薄ら文字で目立つぞ笑
218040: 匿名さん 
[2022-03-27 12:09:52]
うすら文字の若バ印を必死に擁護する戸建がいるね笑

まるで自分のことのように必死だな笑
218041: 匿名さん 
[2022-03-27 12:26:44]
>>218039 匿名さん

せっかくの晴天の休日に下品な投稿してないで家族で旅行位すれば良いのに
ユニバは天気もよく凄く混んでて活気がありますよ
可処分所得の少ないマンション派でも花見位は行けるでしょう
せっかくの晴天の休日に下品な投稿してない...
218042: 匿名さん 
[2022-03-27 12:40:04]
ここのマンション派はクッキーなんて知らないよ。
聞いてもシャトレーゼかどこかのクッキーしか思い浮かばないでしょう。

そういう低レベル層も携帯やパソコン買い出したからいまの便利さがあるので存在意義はあるけど共同住宅にはお荷物かな。
218043: 匿名さん 
[2022-03-27 13:07:56]
>>218040 匿名さん

同一人物でしょ。粘着戸建ては一人だけですw
218044: 匿名さん 
[2022-03-27 13:25:10]
>>218041 匿名さん

こっちも大阪やで。ブランチ中やw
こっちも大阪やで。ブランチ中やw
218045: 匿名さん 
[2022-03-27 13:36:54]
>>218042 匿名さん

ええ加減にしときw
cookie削除したところでセキュリティ上に何の意味もない。オマエのIPアドレス丸見えだから住所探して晒すぞw
せめてVPNぐらい使って書き込まんと。マンション舐めたらアカンぞワレw
218046: 匿名さん 
[2022-03-27 13:43:37]
>>218044: 匿名さん

何でそんな画像悪いの?まさかガラケーとか?
218047: 匿名さん 
[2022-03-27 13:57:22]
>>218046 匿名さん

なんでPCから?スマホ持ってないんか?w
218048: 匿名さん 
[2022-03-27 14:00:10]
IPアドレスを調べられるのはこのサイトの管理者かこのサイトに違法に侵入したもの。
IPアドレスから住所は調べられない。
218049: 匿名さん 
[2022-03-27 14:04:29]
>>218045 匿名さん

やれるもをんならやってみろよ(笑)
218050: 匿名さん 
[2022-03-27 14:06:26]
自宅の玄関すら紹介てきないクズのクセに、車だ都心だと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)

だいたい、集合住宅のマンションが偉そうに戸建て様に逆らうなよ…
218051: 匿名さん 
[2022-03-27 14:19:13]
クッキー薄字がキャンキャンうるさいの~w
218052: 匿名さん 
[2022-03-27 14:21:48]
匿名板に玄関晒すとかクズ丸出しじゃねw
家族いないから出来るのか?
リテラシー低すぎのアホは構わずが吉。
いずれ住所やプライベート晒されて泣きつくのが目に見えるわ
218053: 匿名さん 
[2022-03-27 14:22:24]
>>218047 匿名さん

今時ノートやタブレット持ってないんか?
218054: 匿名さん 
[2022-03-27 14:22:36]
そしてセルフポチ。薄字って粘着戸建てなw
218055: 匿名さん 
[2022-03-27 14:24:06]
>>218053 匿名さん

USJにタブレット持って行ってる設定かよどアホw
218056: 匿名さん 
[2022-03-27 14:30:23]
> IPアドレスから住所は調べられない。

え?一発ですけど?ズブの素人さんなのここの戸建て民って?
バックドア仕掛けるまでもなく、ちょっとした知識とツールで一発よw
218057: 匿名さん 
[2022-03-27 14:47:49]
戸建てさんが無数に存在すりNATOの様な西側諸国だとすれば、マンションさんはたった独りの独裁国家ロシア。
聞く耳を持たず、スレで暴れ回るだけ(笑)
218058: 評判気になるさん 
[2022-03-27 14:53:55]
>>218056 匿名さん
分かるのは大まかな地域のみ。
218059: 匿名さん 
[2022-03-27 15:08:02]
その割には自己ポチ粘着マンション君の味方がいないのは、なんでだろうねw
218060: 匿名さん 
[2022-03-27 15:12:09]
管理元はIPアドレス、プロバイダに聞けば住所までわかるが、それを判断(人権侵害とか悪質な場合のみ)するのはあくまでもプロバイダ側だから
ニセ写真くらいならまだしも家族写真無断で流用し揶揄まですると地獄の沙汰が待っているだろうな
218061: 匿名さん 
[2022-03-27 16:30:29]
「横浜雙葉学園」の画像を無断でアップしたのもマンションさんだけっけ?
あれは流石に保護者の間ても問題になって冷や汗もんだろ(笑)
218062: 匿名さん 
[2022-03-27 16:32:02]
>>218060 匿名さん

それ以上やったらもはやハッカーのレベルだからな
ゴミマンションならやりかねんが
218063: 匿名さん 
[2022-03-27 16:34:50]
流用されて困るような家族のリアルな写真を匿名スレに喜んで投稿する戸建さんのネットリテラシーの低さが招いた悲劇ですなw

あぁ、それとあの家族の写真は偽物だとかほざいてた奴がいたけど、それだったらどんなに使い倒しても戸建の屑から文句を言われる筋合いはない。
戸建がいまだにキャンキャン吠えてるってことはやっぱりあの写真って本物なのかなぁ?笑
218064: 匿名さん 
[2022-03-27 16:39:16]
どこの誰かも分からない画像が好きな粘着マンション(笑)
「横浜雙葉学園」の画像についての弁解まだ~?
218065: 匿名さん 
[2022-03-27 16:39:22]
戸建派が自宅と家族の写真を匿名スレに晒すなどという大失態をやらかしてしまったから、マンション派にも同じように玄関晒して欲しくて必死になる戸建の屑。
そんなしょうもない手に乗るわけないだろ笑
218066: 匿名さん 
[2022-03-27 16:41:06]
>>218064 匿名さん

それがどうした?笑
悔しかったらコピペでもなんでもすれば?
218067: 匿名さん 
[2022-03-27 16:43:09]
>>218065 匿名さん

赤の他人の証明写真がガチャに!
アンタのやってる事は、これと同じ(笑)
どこの誰かも分からん画像に執着してるなんてキモっ!

https://news.yahoo.co.jp/articles/be6bc1ce0e71470d3d5fa9e5f1ee41362bb1...
218068: 匿名さん 
[2022-03-27 16:44:55]
>>218066 匿名さん
流石に「横浜雙葉学園」に迷惑をかけるような、リテラシーの低い戸建てさんは居ないよw

マンションさんじゃ無いんだから…
218069: 匿名さん 
[2022-03-27 16:52:21]
>>218067 匿名さん

赤の他人じゃなくて
戸建さんのリアルな家族だからな笑
さすがにマンション派からもヤバいんじゃないのとフォローしてあげたのに、若バカ印のアホが囃し立てるから笑
218070: 匿名さん 
[2022-03-27 16:55:57]
>>218068 匿名さん

へー
じゃあ何にも問題ないね。
首都圏でも有数のお嬢様学校に小学生から通わせるのはここの戸建レベルじゃムリだよね。
218071: 匿名さん 
[2022-03-27 17:04:24]
レベル以前に、ここの戸建て民は平日の昼間にずーっと粘着して書き込む実家ニートや、独居老人だから子なしでしょ。名門女子校以前の問題w
まあ、もし子供居たとしても、家庭属性チェックで不適格の烙印押されるか、過去に入れなかったから、有名私立校に恨みでもあるのかもねw
218072: 匿名さん 
[2022-03-27 17:07:09]
そういや戸建て民、前に筑波大附属にもイチャモン付けてたよなあ、悠仁様も入学されたし、もはや非国民のレベルだよなここの戸建て民はw
218073: 匿名さん 
[2022-03-27 17:14:09]
戸建て民の素性はこんな感じだろ。

・マンションは維持管理費高くて買えない
・私立や国立名門校も学力知力低すぎて不合格
・高級外車批判も、下駄代わりと嘯いてるが、
 要は貧乏人だから安い国産で我慢

だから、マンションやクルマ、名門校に大きな嫉妬と暗黒の闇を抱えてこの底辺スレに何年も粘着、というのが実情みたいw
218074: 匿名さん 
[2022-03-27 17:26:01]
>それ以上やったらもはやハッカーのレベル

いやいや、SEならツールさえあれば痕跡なくハッキング出来ちゃうけど。戸建てさんは歳のせいかメカに全く弱いみたいだから、正直失笑ものなんだよなレス内容が。笑
218075: 匿名さん 
[2022-03-27 17:29:36]
できるもんならやってみろよ、いつも口だけのマンションさん(笑)
218076: 匿名さん 
[2022-03-27 17:34:25]
>>218073 匿名さん
戸建てさんはムダなマンション共用部の維持管理費を払うより、予算を増やしてより高額な戸建てを買う。
このスレのマンションさんは、ランニングコストを抑えるために車は所有できない。
218077: 匿名さん 
[2022-03-27 17:46:13]
>いやいや、SEならツールさえあれば痕跡なくハッキング出来ちゃうけど

だからそれ不正アクセス禁止法違反だからw

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