住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-21 00:12:32
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

217751: 匿名さん 
[2022-03-23 20:32:07]
>>217748 匿名さん

聖心と田園調布雙葉は小学校(幼稚園)からしか入れません。
田舎出のマンション風情が知ったかぶりしないように
217752: 匿名さん 
[2022-03-23 22:06:34]
戸建さんのご子息ご息女はどこに通わせてるのかな?
あっ、子どもいなかったよね、ごめんなさい。
217753: 匿名さん 
[2022-03-23 22:08:07]
>>217750 匿名さん

うわー、こいつ見ず知らずのマンションさんにすごい粘着してる。キモい
217754: 匿名さん 
[2022-03-23 22:19:42]
子供がいるから戸建なんだよ

マンションの狭さも音が伝わる構造も子育てには向かない
217755: 匿名さん 
[2022-03-23 22:42:23]
>>217752 匿名さん

マンションと違い中の下の程度の横浜雙葉よりはお利口な学校に通わせてますのでお気にされませんよう
217756: 匿名さん 
[2022-03-23 22:44:12]
マンションって都心都心って連呼してんのに子どもは四谷雙葉じゃなくとーーーい横浜雙葉に通わせててるって

バカなの?
217757: 匿名さん 
[2022-03-23 23:06:13]
高学歴でこの価格帯の都内マンション暮らしは悲惨だな。
217758: 匿名さん 
[2022-03-23 23:18:18]
狭いマンション暮らしだけならまだしもとーーーい横浜まで小学生に通わせるとかちょっとした拷問だな
217759: 匿名さん 
[2022-03-23 23:29:17]
都心派のマンションさんもいれば、横浜や他府県住みのマンションさんもいますよね、戸建て派は実家粘着ニートと年金独居老人しかいないようだけど。ご愁傷様ですw
217760: 匿名さん 
[2022-03-23 23:47:48]
>>217759 匿名さん

あるバカなマンションさんが都心以外はゴミとか都心に入るなとか言ってますが一言
217761: 匿名さん 
[2022-03-23 23:53:43]
>>217759 匿名さん

そうなんですよ。都心のマンションや戸建もいれば、横浜や他府県住みのマンションや戸建もいますよね。
なのに都心対郊外に話を持っていきたがるアホなマンション派が約1匹10年も板の回りを飛び回ってるんですよ。
ホントバカですよねw
217762: 匿名さん 
[2022-03-24 05:16:51]
マンションは集合住居の自室を誇れないので、立地、出自、学歴、資産、車を妄想して似非富裕を装うしかない。
元スレの3億臭から伝承されている芸風なので鷹揚に相手してやってください。
217763: 匿名さん 
[2022-03-24 06:54:19]
戸建さんが気になって仕方がないマンションさんがいるようです。
217764: 匿名さん 
[2022-03-24 06:58:34]
>>217761 匿名さん

あらあら、特定のマンションさんを10年以上も追い続けてる戸建さんがいるんですね笑
217765: 匿名さん 
[2022-03-24 07:01:05]
>>217762 匿名さん

相手してもらってるのはおたくでは?笑
217766: 匿名さん 
[2022-03-24 08:24:35]
>>217753 匿名さん
コピペのテンプレートにマジレスとかキモ(笑)
ご本人様、登場か?
217767: 匿名さん 
[2022-03-24 09:12:00]
>>217753 匿名さん

一々全部当たっているね。
但しこれは何度もコピペされたもので、本人が書いたものじゃないと思うよ。
それとも、自分自身に思い至ることでもあるのかな(笑)
217768: 匿名さん 
[2022-03-24 09:25:11]
>>217762 匿名さん

でも、戸建さんは大学も一流みたいだし、固定資産評価やローンでもマンション粘着さんの遥か上をいっているから、他人のスポーツカー写真と立地で精いっぱい虚勢を張るしかないんだよ。ホテルの写真には呆れたけど。
それらも全て理論で返されてコテンパンだから、後は個人情報(実際はそれも怪しいけど)で脅迫するしかないんだよ。
まるで世界を敵に回したプーチンみたいだな。(そこまで賢くはなさそうだがw)
217769: 匿名さん 
[2022-03-24 09:32:07]
>>217759 匿名さん

爺さんは「ご愁傷様」の言葉が好きなのかな(笑)
バカの一つ覚えで使うけど、語彙力不足がバレるから、国語力磨いたほうがいいよ。
大学行っていないんでしょ(笑)
217770: 匿名さん 
[2022-03-24 09:42:51]
>>217759 匿名さん

その割には賛同者数じゃ戸建ての親派が沢山いるみたいですけど。
それに引き換え、自己ポチしかつかない粘着さんは孤軍奮闘で寂しい限りですね。
胸中お察しします(笑)
217771: 匿名さん 
[2022-03-24 10:58:41]
戸建さん、いっぱい居るんだね笑
217772: 匿名さん 
[2022-03-24 11:21:51]
幾人もの戸建派さんが、ひとりのマンションさんを何年も追いかけてるんだねぇ笑

217773: 匿名さん 
[2022-03-24 11:53:58]
頭のおかしい集合住宅の賃パンジーをからかってるだけ(笑)
217774: 匿名さん 
[2022-03-24 11:55:03]
>>217772 匿名さん
隠居生活の君と違い、戸建さんは皆入れ替わっているよ
あと、文体変えたほうがいいよ。
分かりやすい人だね(笑)
217775: 匿名さん 
[2022-03-24 11:58:14]
>>217772 匿名さん

書き込み即自己ポチはカッコ悪いし見苦しいよ
せめて時間空けなよ(笑)
217776: 匿名さん 
[2022-03-24 12:21:08]
>>217775 匿名さん

四六時中マンションさんをウォッチしてるんだ笑
10年以上粘着して、マンションさんの存在感がますます巨大になっているようだね笑
217777: 匿名さん 
[2022-03-24 12:23:16]
>>217774 匿名さん

ああなるほど
入れ替わり立ち替わり、幾人もの戸建さんがマンションのことを気にし続けているのか笑
217778: 匿名さん 
[2022-03-24 12:28:14]
高学歴高収入を謳う戸建派さんが、みんなひとりのマンションさんの術中に嵌ってスレに取り込まれちゃうんだね笑
217779: 匿名さん 
[2022-03-24 12:37:07]
マンションさんの存在が巨大になり過ぎて、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するという本来の目的は忘れちゃったようだ。
217780: 口コミ知りたいさん 
[2022-03-24 12:45:57]
目的は検討じゃなくて比較だよ。

日本語の理解力が低い人、思考力に乏しい人がマンションにいると合意形成などで障害になる可能性があります。
総会で頓珍漢な事を言えば周りは辟易するし、役員だったら本当に憂鬱になる。
住民間トラブルの当事者だった場合も大変。
217781: 匿名さん 
[2022-03-24 12:50:26]
マンションはバカだから簡単な日本語すら理解出来ない
だからとんちんかんな指摘したりバカな子供(孫)の学校パンフを後先考えずアップしちゃうとw
217782: 匿名さん 
[2022-03-24 13:20:25]
>>217776 匿名さん

24時間365日ウォッチしている、警備会社並みのあなたには敵わないよ。
217783: 匿名さん 
[2022-03-24 13:23:34]
>>217771 匿名さん

身寄りが少ない爺さんは、一人で何役も大変だね(笑)
217784: 匿名さん 
[2022-03-24 14:13:23]
マンションが最悪なのはわかった!

ただ都内だと収入が少なければ戸建は無理でマンション生活になる。

ただそれだけの事。
217785: 匿名さん 
[2022-03-24 14:28:04]
>>217780 口コミ知りたいさん

目的は4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討することです。
買うつもりのないマンションを比較しても意味ないですから。
217786: 匿名さん 
[2022-03-24 14:30:13]
>>217785 匿名さん

検討じゃなく比較ねっ
217787: 匿名さん 
[2022-03-24 14:40:12]
>>217785 匿名さん
買うつもりがあるかないかなんてどうでも良いんだよ。

スレタイを素直に読みましょうね。

ほんとうに共同住宅ってきついね。
217788: 匿名さん 
[2022-03-24 14:57:41]
>>217786 匿名さん

購入するならなので、検討です。

買うつもりのないマンションは「購入しない」なので最初から比較の対象となりません。
217789: 匿名さん 
[2022-03-24 14:59:12]
4,000万の予算だと中古しかないからマンションはパス。4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討するだけでオッケーです。
217790: 匿名さん 
[2022-03-24 15:06:04]
>購入するならなので、検討です。
違います。
買うつもりがあっても無くても購入するならどっち?という仮定の議論は出来るんだよ。

タイムマシーンがあったら行きたいのは原始地球か白亜紀か、はたまた江戸時代かなど実際に行けない場合でも議論は成り立つ。
そんな例は無限に出せる。

国語力、論理的思考力が無い思い込みが人が相手だと苦労するね。
共同管理というスタイルではやっかいでリスクのある存在。
217791: 匿名さん 
[2022-03-24 15:07:14]
/無い思い込みが人が/無い思い込みが強い人が/
217792: 匿名さん 
[2022-03-24 15:31:58]
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」が大前提。
購入するならどっち?は、本当に購入する訳ではなく例えば、どちらの方が購入するメリットが高いって事。
マンションさんってバカなの?

購入しないから検討できませんなんて、100万円あったら何に使うと聞かれて100万円が無いから答えられません並にバカだよ(笑)
217793: 匿名さん 
[2022-03-24 15:50:47]
>>217792 匿名さん

購入するなら?
と聞かれて、購入しないモノがあるならそこで話は終わるだろ?笑
買うつもりのないマンションをいつまでもぐちぐち気にするのはアホ。どんなに弄り倒しても結論は買わないという結果にしかならないんだから時間の無駄だよ。だからここの戸建もどきの屑は10年もマンションに粘着してるくせに、同じことばかり繰り返して話がひとつも進まないんだよ。くるくる回って喜んでるハムスターだな笑
217794: 匿名さん 
[2022-03-24 15:55:49]
購入するならどっち?

(回答)
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。マンションのことは気にする必要なし。4,000万のマンションと同じ予算で、具体的にどこにどんな戸建を建てるのか検討しよう!笑
217795: 匿名さん 
[2022-03-24 16:00:18]
やっぱりバカだ(笑)
217796: 匿名さん 
[2022-03-24 16:03:07]
"笑"がみっともなさを増長しているよ。
スレタイが理解できるまで何度も読み返しましょう。

ハムスターには理解出来なくても人間なら理解出来ると期待したい。
217797: 匿名さん 
[2022-03-24 16:11:09]
>>217794 匿名さん
中古しか見つからないってのも嘘だしね。
マンションさんが気にくわないからパスとか、購入しないなんて誰も知る必要の無い情報。

何故、嘘をついてまで見つからないと言うのか?購入しない、買うつもりが無いのか?
そこが重要。まぁ、集合住宅の騒音や住人トラブル、管理組合や理事の面倒くささとかデメリットが原因なんだろうけど…
217798: 匿名さん 
[2022-03-24 16:26:38]
>>217793 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの?
キミがここにいる理由を教えてよ
217799: 匿名さん 
[2022-03-24 16:28:44]
>>217778 匿名さん

術中に嵌って抜け出せないのはマンションさん、あんただよ。
いつまで経ってもその時その時の戸建さんにコテンパンにやられるくせに、忘れた頃に生き返っては立ち向かってくるのは、もはやパンチドランカー、いや、ゾンビそのものw
スレ主には有り難いだろうが、まさにこのスレの風物詩だな。
そのまま一生叩かれ続けていなさいw
217800: 匿名さん 
[2022-03-24 16:39:52]
ここは、業者に騙されて不幸な人生を歩む集合住宅民が、戸建さんに掌の上で弄ばれている事も知らずに、顔を真っ赤にして泣き喚くパターンが完全に定着していますね。
217801: 匿名さん 
[2022-03-24 16:56:32]
永住を考えず、元からマンションに住んでいるなら仕方ない。すぐに売却が前提で、次はマンションを買わずに賃貸か一戸建て。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5adb7797612a7b23cea631385b61464f917e...

この先、何があるか分かりませんからね。
損得で考えるより、住環境や人間らしい暮らしができるかって事が一番大切だと思います。
私は今ならマンションは買いません。
217802: 匿名さん 
[2022-03-24 17:17:03]
>>217788 匿名さん
>買うつもりのないマンションは「購入しない」なので最初から比較の対象となりません。

買うつもりが無くても、踏まえるために比較の対象となります。
217803: 匿名さん 
[2022-03-24 17:19:51]
>>217793 匿名さん
ただマンションを踏まえてるだけです。
マンションのデメリットに解がないから話がひとつも進まない。
217804: 匿名さん 
[2022-03-24 18:35:50]
>>217802 匿名さん

購入するならなので、買うつもりがなければ比較する必要もありません。
217805: 匿名さん 
[2022-03-24 18:39:47]
>>217804 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの? キミがここにいる理由を教えてよ
217806: 匿名さん 
[2022-03-24 18:41:24]
>>217803 匿名さん

マンションを一切踏まえなくても結論は戸建になってるので、いちいちマンションを踏まえるという作業が無駄ということです。
結論が戸建なので、あとは4,000万以下のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てるのかを具体的に検証するステップアップをしましょう、ということです。
結論が変わらないにも関わらず、マンションを踏まえたいと同じことばかり言って、ハムスターみたいにクルクル一生懸命に回って喜びながら1ミリも前に進んでないのがここの戸建さん。
217807: 匿名さん 
[2022-03-24 18:45:16]
>>217805 匿名さん

戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標ですね。
217808: 匿名さん 
[2022-03-24 18:53:53]
ここの戸建さんって「マンションはヤダ」なんですよね?
だからこっちとしては、「お気持ちは分かりました。じゃあどこにどんな戸建にするかをスレタイに沿って考えていきましょう」と提案してるわけですよ。
にも関わらず、戸建さんがむくれて機嫌が悪くなる意味が分からんねってことです。
戸建を前向きに考えていきたくないの?
217809: 匿名さん 
[2022-03-24 19:07:44]
>>217808 匿名さん

じゃ、あなた的に結論出てるスレに何でずーっといるの? キミがここにいる理由を教えてよ
217810: 匿名さん 
[2022-03-24 19:15:07]
住居としての良さを語れないままスレに粘着するマンション
217811: 匿名さん 
[2022-03-24 19:16:40]
>ここの戸建さんって「マンションはヤダ」なんですよね?
日本の7割の人が「マンションはヤダ」と思っております。
217812: 匿名さん 
[2022-03-24 19:22:23]
>>217798 匿名さん
スレ伸ばしのバイトだから

【アルバイト君の特徴】
①自分と反対意見の人は皆同一人物にする。
②論破されてても無視して同じ主張を繰り返す。
③人格攻撃して相手を怒らせ、レス数を稼ごうとする。
217813: 匿名さん 
[2022-03-24 20:02:59]
>>217811 匿名さん

殆どの日本人戸建派はマンションを踏まえるのはムダと考えてます。
217814: 匿名さん 
[2022-03-24 20:22:57]
>殆どの日本人戸建派はマンションを踏まえるのはムダと考えてます。

そんなことないよw
217815: 匿名さん 
[2022-03-24 20:24:02]
なるほど。
二人1組だったのか。
217816: 匿名さん 
[2022-03-24 20:24:12]
>>217809 匿名さん

戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標ですね。
217817: 匿名さん 
[2022-03-24 20:25:43]
>>217812 匿名さん

そんなバイトがあるならやってみたい笑
217818: 匿名さん 
[2022-03-24 20:32:38]
ここの戸建派さん達はマンションイヤと言ってますし、マンション派もマンションはパスだから戸建にしておけばいいと言ってますよね。
217819: 匿名さん 
[2022-03-24 21:33:53]
>>217818 匿名さん

はい、戸建1択です
マンションはゴミなんで
217820: 匿名さん 
[2022-03-24 21:35:40]
殆どの日本人戸建派はマンションなど買わないが、このスレでマンションを踏まえてデメリットを説くのは有意義だと考えてます。
217821: 匿名さん 
[2022-03-24 21:41:59]
>>217816 匿名さん
戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションにランニングコストを加えた予算で、どこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標です。
217822: 匿名さん 
[2022-03-24 21:52:10]
>>217819 匿名さん

であれぼマンションはパスなので
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良い。
217823: 匿名さん 
[2022-03-24 21:53:20]
>>217821 匿名さん

戸建の購入検討者さんがスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を建てていけるかを具体的に検証する場にすることが、目標ですね。
217824: 匿名さん 
[2022-03-24 21:55:56]
>>217820 匿名さん

殆どの日本の戸建派はマンションなど買わないので、わざわざマンションを踏まえるのはムダな作業。
したがってこのスレでマンションを踏まえるのは無意味だと考えてます。
217825: 匿名さん 
[2022-03-24 21:58:40]
具体的に気になるマンションがないのであれば、マンションなど踏まえる必要はない。
217826: 匿名さん 
[2022-03-24 22:29:37]
>>217825 匿名さん

比較するのが楽しいので
217827: 匿名さん 
[2022-03-24 22:32:28]
>>217826 匿名さん

もはや性癖ですね。
217828: 匿名さん 
[2022-03-24 22:46:53]
>>217817 匿名さん
https://w.atwiki.jp/anti2ch/pages/19.html
プロ固定とは
217829: 匿名さん 
[2022-03-24 22:50:54]
>>217827 匿名さん

貴方もねw
217830: 匿名さん 
[2022-03-25 05:11:34]
>>217824 匿名さん
マンションを踏まえるのは有意義なので、ここが22万レス近い超人気スレになったのです。
217831: 匿名さん 
[2022-03-25 05:24:44]
マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)
217832: 匿名さん 
[2022-03-25 05:25:24]
怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

https://news.yahoo.co.jp/articles/c746a094a9ec78bf80640d5de0c47cd16d51...

「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)
217833: 匿名さん 
[2022-03-25 06:26:09]
とりあえず4,000万以下の予算だと中古しかないからマンションは最初からパス。
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至るから、あとはどこにどんな戸建を建てられるのかを具体的に検討すれば良い。
なのでマンションについては一切気にする必要がないですね、個人的な性癖で粘着したい人以外は。
217834: 匿名さん 
[2022-03-25 07:04:45]
>>217830 匿名さん

マンションを弄るのが快感になってしまい、毎日夢中でやってたらいつの間にか20万を超えてたということですね。中毒性がこわいねぇ笑
217835: 匿名さん 
[2022-03-25 07:19:31]
泣き言はいいからスレタイにそってマンションの良さをアピールしたら?
217836: 匿名さん 
[2022-03-25 07:39:32]
>>217833 匿名さん
マンションだと騒音トラブルが多いし、理事会の輪番制も面倒だから私もパス。
部屋やリビングも一戸建てに比べて狭いし、風通しや換気性も悪しデメリットしかない。

217837: 匿名さん 
[2022-03-25 07:58:04]
>>217835 匿名さん

4,000万の予算だと中古しかないからマンションはパス。マンションのメリットやデメリットなど一切気にする必要はない。
217838: 匿名さん 
[2022-03-25 08:00:09]
>>217836 匿名さん

理由はどうあれマンションはパスという点は変わらないですね。次のステップは、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良い。
217839: 匿名さん 
[2022-03-25 08:02:17]
戸建派にも色んな想いがあるようだけど、マンションはパスという結論は同じですね。
217840: 匿名さん 
[2022-03-25 08:04:07]
とりあえず、戸建の予算を組みましょ笑
217841: 匿名さん 
[2022-03-25 08:22:58]
このスレって予算を組むスレでしたっけ?
一戸建てとマンション、どちらが良いかですよね(笑)
予算は一戸建てならマンションのランニングコストを考慮すれば、2000~6000万アップ。
217842: 匿名さん 
[2022-03-25 08:47:27]
>>217833 匿名さん
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支出額の予算4000万以上で戸建を検討すれば、利便性のいい自分の住みたい場所に土地を購入して注文住宅を建てるという結論に至ります。
217843: 匿名さん 
[2022-03-25 08:56:52]
>>217841 匿名さん

マンションのランニングコストを考慮すれば戸建の予算が2,000万から6,000万アップすることを立証できますか?笑

6,000万から1億の戸建の予算を用意できる人は、マンションのランニングコストを考慮しなくても最初からそれだけの予算を用意できるんですよ。
なので、マンションのランニングコストを考慮すれば2,000万から6,000万アップというキミの主張は勘違いの誤りです。
217844: 匿名さん 
[2022-03-25 09:00:47]
>>217842 匿名さん

結論というより決意だろ?笑
利便性のいい土地に注文住宅を建てられるはずという仮説に過ぎないんだから、実践しましょう。
217845: 販売関係者さん 
[2022-03-25 09:04:07]
中古マンションがダメってことは住んで数年もしたらダメ住居なのか。
コンクリートなのにね。

ほんと、良いとこ無いじゃん。
217846: 匿名さん 
[2022-03-25 09:23:47]
>>217845 販売関係者さん

築数年だったら良いんじゃないの?笑
白か黒かでしか判断できない凝り固まったオツムを少しは柔らかくしよう。
217847: 匿名さん 
[2022-03-25 09:39:47]
>>217833 匿名さん

バカなの?
しつこい。ウザい。
ここは郊外業者の来るところじゃないよ。
217848: 匿名さん 
[2022-03-25 09:48:00]
>>217839 匿名さん

いや、約1名建売業者か混じっているから、騙されないように。
バワーナンチャラなら、一流施工の中古マンションの方がま余程マシかも。
バワーナンチャラは不具合が多発して却って高く付くみたいです。騙された人は自分の周りにもいますよ。
217849: マンション検討中さん 
[2022-03-25 09:54:45]
>>217846 匿名さん
中古しかないからパスなんじゃないの?

ところで昨日、スレタイも理解できずにスレの目的が検討だと誤解してた人は何度も読み返して理解出来る様になったのかな。
217850: 匿名さん 
[2022-03-25 09:57:06]
管理会社がマンションを選ぶ時代てすね
怖い怖い

https://news.yahoo.co.jp/articles/05e0f56f417f4187946a1d35238b70ba3ac8...

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