4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[217401: 匿名さん]

今回も戸建に被害が出てるのは知ってるよね

[217402: 匿名さん]

耐震等級３の家に被害が出たのかな？

耐震等級３なら熊本地震の実績みれば地面が崩れたり隣の家が倒れ掛かってこなければ震度７でもほとんど損傷なしですよ。

ここのマンション派は昭和に建てられた古くてその中でも貧弱な戸建と最近の戸建の違いも分からない人が多いですね。

[217403: 匿名さん]

>>217402 匿名さん
熊本でも被害でてたよ

[217404: 匿名さん]

>>217403 匿名さん
熊本では耐震等級３の戸建は複数の震度７に対して損傷なしか軽微な損傷ですよ。

マンションは宮城の震度５，６程度であちこち損傷してしまいました。

[217405: 匿名さん]

戸建は災害ごとに被害が甚大だよね

[217406: 匿名さん]

>>217405
被害にあった古い戸建のテレビ映像を見ただけの印象でしかないね。
土砂崩れ、水害などは立地の問題。

地震に対してマンションは戸建より脆弱というがこれまでのデータが示しています。

多数が住めるようにかさ上げしているんだから物理的に弱いのは仕方ない。

[217407: 匿名さん]

地震での戸建の被害　潰れる
マンションの被害　停電

[217408: 匿名さん]

>>217396 匿名さん

比較する前に結論出てるでしょ？笑

[217409: 匿名さん]

災害で命につながる被害は戸建に多い。

[217410: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは4,000万のマンションと6,000万の戸建のどちらにするかで真剣に比較できるおバカさん。

[217411: 匿名さん]

>>217407 匿名さん
先日の地震で、マンションの被害がゼロだとでも(笑)
壁にヒビが入っただけで集合住宅は終わりだよ。

[217412: 匿名さん]

スレタイに則って、駐車場代＝3万円～5万円、管理費+修繕費＝3万～5万を35年で計算すると、マンションと一戸建てには2520～4200万円の差が生じる。
35年間で500万円ほどを一戸建ての修繕費と考えれば、2000～3700万円ぐらいのランニングコスト支払額に差が出る。あくまで都心の話だけど。

[217413: 匿名さん]

>>217412 匿名さん
マンションさんの主張としては、同じ価格で比較したいんだよね。
じゃあ、マンションの場合は車を持たず、修繕もされず、管理もなしで建物価格4000万円のマンションで比較しないとな。

[217414: 匿名さん]

>>217403 匿名さん

集合住宅の１階がペシャンコになって学生が犠牲になった痛ましい事件のこと？

[217415: 匿名さん]

ウクライナではマンションばかり砲撃されとるの

[217416: 匿名さん]

構造的欠陥とはマンションのベランダから落下して亡くなる子供でしょう

戸建ならベランダも専有部なのでフェンスも高くできるのに

[217417: 匿名さん]

>>217414 匿名さん
それアパート

>>217415 匿名さん
それ外国

ちゃんと比較できない人用の住まいが戸建

[217418: 匿名さん]

>>217396 匿名さん

価格が違うものをわざわざ比較したがる理由が分かりませんね。

[217419: 匿名さん]

>>217413 匿名さん

物件として比較するなら価格帯を合わせるのが当たりまえ。また、ランニングコストはランニングコストとして比較する。その上で総合的にどちらにするか判断する。
ただし最初から結論が出てる人はそもそも比較をする意味がない。

[217420: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですけど…
何故か粘着さんは、普通の感覚を持ち合わせてない(笑)
マンションのフリーペーが、都内にはたくさんあるから見てみな？
買える価格の設定には、必ず物件価格に加えて毎月の管理費や修繕費、駐車場代なんかを住宅ローン+固定費として計算している。
なんせ、ローンが終わっても管理費や修繕費は払い続けるわけだし2倍、３倍と費用も鰻上りなんだから。
ランニングコストを抜いて物件価格だけで比較する方がナンセンス。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[217421: 匿名さん]

>>217418 匿名さん
維持費も含めると同価格帯というだけ。
そんなことも理解できないんですか。

普通の人にはその思考が理解出来ない。
会話が成り立たないのも必然ですね。

[217422: 匿名さん]

やはり田舎者は港区が好きみたいですね

https://trilltrill.jp/articles/2501689

[217423: 匿名さん]

4000万クラスのマンションの維持費って安いのよ
駐車場代は0から5000円くらいよ
毎日マンションマンションなのに進歩ないね

[217424: 匿名さん]

そもそも駐車場代を維持費に入れるかは
車が生活必需品かどうかで決まる
車が生活必需品なら入れる
車が趣味なら入れない

[217425: 匿名さん]

>>217422 匿名さん

1位は現実的に港区より安い世田谷区w
緑地や田畑など、田舎を思い出すからかねw
港区育ちの自分に、田舎の山手線外など興味も関心もない。

[217426: 名無しさん]

ムサコのうんちタワマンを見たのでマンションだけはやめようと思いました。

[217427: 匿名さん]

>>217424 匿名さん

車は田舎民には必需品でも,港区辺りの賃貸民には不要で、彼等には贅沢品だろうね。
でも彼等は一寸金が貯まると、メカオンチでろくに車を知らないくせに
Ｅクラスとかカイエンとか買ってしまうのだなｗ
要するに只見栄を張りたいだけの小市民なので、そこから上には一生這い上がれない。
ホンモノの上流層（社会的に信用のある人達）は車も生活必需品として買うけど
特別な車好き以外は国産中古でも十分と考える。
経費扱いするにも工夫する方法があるし、資産（資本）を増やし又は自分を磨くためお金を使う。
こうして中下流とはますます差が開いていく。

[217428: 匿名さん]

>>217425: 匿名さん

田舎者投票でも世田谷に負けてんの？
だっさｗ

[217429: 匿名さん]

>>217425 匿名さん

港区なんか千代田区からすれば城南だし田舎だよ

まあ君はいつもの嘘つき人間だから証拠も出せないだろ
本当は遠い田舎出身だとバレているぞｗ

[217430: 匿名さん]

>>217425 匿名さん

山手線の中に住むこと、あとタワマン生活を自慢する奴って、大概田舎者で賃貸民
うちの会社や知人にも時々見かける
間違ってもリアルの世界でそれ言うなよ。完全に干されるからなｗ

[217431: 匿名さん]

>>217420 匿名さん

物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味ないよ。ランニングコストを入れたらお目当てのマンションを買えないなら戸建にするしかない。で、買えないマンションを比較する意味はない。
自分のオツムで考えられない脳足りんがバカな記事に騙されてマンションマンション騒いでるだけだろ笑

[217432: 匿名さん]

お馬鹿な論理。
さすがマンション派。

[217433: 匿名さん]

>> 217423 匿名さん
>4000万クラスのマンションの維持費って安いのよ
>駐車場代は0から5000円くらいよ

駐車場代は物件価格でなくマンションの立地に依存する
マンションさんが好きな都心の中古ワンルームだと月5万はする。

[217434: 匿名さん]

>>217433 匿名さん
若葉

[217435: 匿名さん]

>>217431 匿名さん

そんなに戸建戸建と騒いでも、君には一生夢だよ笑
マンションは都心の超一等地でのみ存在価値がある。
でも同じ場所に同じ広さの戸建があればその足下にも及ばない。
同じ条件で戸建に勝てる例があれば出してごらん笑笑

[217436: 匿名さん]

>>217418 匿名さん
>価格が違うものをわざわざ比較したがる理由が分かりませんね。

家計で考えれば同じ支出で価格が違うものが購入できるのに、わざわざ物件価格を合わせる理由が分かりませんね。

[217437: 匿名さん]

ポルシェとフェラーリどっちが好き？
価格違うけど成り立つよ

[217438: 匿名さん]

>>217436 匿名さん

6,000万の戸建と4,000万のマンションを比較する意味が分かりませんね。

[217439: 匿名さん]

>>217437 匿名さん

4,000万のマンションと6,000万のマンションは比較にならないし、4,000万の戸建と6,000万の戸建も比較にならないにも関わらず、4,000万のマンションと6,000万の戸建が比較になるという意味が分かりませんね。

[217440: 匿名さん]

>>217439 匿名さん

こんだけ説明受けても理解出来ないのはキミがバカだからだよ

[217441: 匿名さん]

都内でも4000万以下のマンションなんて、いくらでもあるのに…
マンションさん自身が卑下しなくても良いんだよ(笑)

[217442: 匿名さん]

同じ条件では戸建にマンションが歯が立たない理由もマンションさんは理解できないようだ。
宜しい。マンションさんの地頭が余りにも低レベルだから
ここでは同じ場所で事例比較をしてみよう
（広さと上物はマンションに少しハンディを与えてやるｗ）
因みに管理費修繕費３０年分加えても戸建の価値には遠く及ばないことがよく分るよｗ

Ａ　戸建用地（上物無し）
場所：千代田区六番町
土地面積：60.79m2（更地、　権利：所有権　用途地域：商業地域）
価格:３億８千万円
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz197226634....

Ｂ　中古マンション
場所:千代田区六番町
専有面積： 81.90㎡(約24.77坪)
価格：　　15,980万円
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FWRZ1A08/　

　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ

[217443: 匿名さん]

>>217442 匿名さん

マンションの方が広いのに半額以下！やっスッ

[217444: 匿名さん]

>>217439 匿名さん
マンションには戸建てには不要なランニングコストが必要なので、両者の住宅関連支出が同額になる。
戸建てにすれば同じ支出でマンションより高額な物件が購入できる。

[217445: 匿名さん]

>>217442 匿名さん
戸建が高いんじゃなく土地が高いのよ
建ぺい率：80％
容積率：600％

建築費4000万で上物建てたとして建築面積の坪単価は安いぞ

[217446: 匿名さん]

>マンションの方が広いのに半額以下！やっスッ

マンションは割り勘長屋なので安くて当然です。

[217447: 匿名さん]

新築で作ったとしても築22年のマンションの坪単価と比較すると
泣けるね

[217448: 匿名さん]

マンションには土地の所有権がないから安い
建物は減価していくだけ

[217449: 匿名さん]

>>217445 匿名さん

家なんだから土地がなければ建ちませんよ(笑)

[217450: 匿名さん]

私の知人、友人には港区の土地持ちが複数いるけど、大体ビルやマンションを建て大家さんをしている
私もＳ区内で賃貸アパート経営もしているけど、共通するのは、自分の住む家は都心から離れた閑静な一種低層の戸建なんだよね(笑）
理由は簡単で、固定資産税がバカ高く容積率も６００％なのに、２階建にして住むのは経済原理に反するし※、,家族が住むには環境が悪すぎるから。
※不動産鑑定業界ではこれを最有効使用の原則という

[217451: 匿名さん]

>>217440 匿名さん

何ひとつ説明してないよね。
物件を比較するならランニングコストなど入れるのがおかしいって笑

[217452: 匿名さん]

>>217441 匿名さん

戸建なんですよ、おあいにくさま。
4,000万以下の予算だと中古しかないからマンションはパス。

[217453: 匿名さん]

>>217448 匿名さん

マンションが安いのであれば、戸建より安いマンションしか買えないのはおかしいね。

[217454: 匿名さん]

>>217444 匿名さん

住宅関連支出？
ランニングコストは生活費なのでイニシャルコストの物件価格とは違う。

[217455: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえるだけで戸建の予算が増えるカラクリが分からんな。

踏まえようが踏まえまいが、そいつが戸建に用意できる予算は１円も変わらない。

[217456: 匿名さん]

>>217445 匿名さん

粘着がバカなのは、経済原理を余りに知らなさすぎということ。
今時都心の戸建に住むのは、経済原理を無視した昔からの頑固爺くらいで,普通の昔からの都民は皆、都心部の土地を売るなり貸すなりして、有効活用しているよ。
長者番付の富豪だって、昔はともかく今時都心部に住む人なんか居ないでしょ。
そういう事情はマンション住民には分らないだろうね。

[217457: 匿名さん]

出せる予算はマンション踏まえるかどうかなんと関係ない。
最初から住居に出せる額は決まってる。
ライフプラン立てれば維持費の差の分マンションは戸建より安い物件しか買えないってだけ。

共同住宅でここのマンション派のように踏まえると予算が増える云々とバカな事を言うレベルの住人がいたらたまらんね。

マンションの維持費は最初から破綻してるので倍は見積もっておかなきゃいけないけど他の住人が積立金値上げに同意するかは別問題。
今の積立金不足の現状を見れば泥舟の可能性が非常に高い。

[217458: 匿名さん]

だからこそ、孫正義のような奇人が時折麻布永坂町辺りに大邸宅を構えるが,あの土地なら戸建にするよりタワマン建てた方が１０倍くらい高く売れる。
そんなのは本人だってわかっている。
ここまで言わないと分らないようじゃ,君の理解力も相当なモノだなｗ

[217459: 匿名さん]

>>217455 匿名さん
戸建てを買う人はマンション購入者より属性がよくないと駄目
ランニングコスト分の予算を上積みできない人はマンションでいい

[217460: 匿名さん]

>>217454 匿名さん
戸建てには共用部が無いのでそのような生活費は不要

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外にも駐車場利用料など

[217461: 匿名さん]

生活費と呼ぼうが住宅関連費と呼ぼうがただの数字なので生涯のキャッシュフローから見積もる購入費用の上限は変わらない。

ランニングコストが生活費？だから何なの？
ほんと馬鹿。

[217462: 匿名さん]

粘着若葉

[217463: 匿名さん]

若葉は集合住宅なゴミ人間じゃない証明！
むしろ誇るべきだな(笑)

[217464: 匿名さん]

薄ら文字の粘着若葉は今日も朝から晩まで何やってんだろ笑

[217465: 匿名さん]

ブラウザは常にリフレッシュしておきましょう

[217466: 匿名さん]

ママに見られても恥ずかしくないようにね笑

[217467: 匿名さん]

若葉じゃない奴は危ないからね。
リテラシーが低い奴は、軒並みマンション派(笑)

[217468: 匿名さん]

一昨日の地震、タワマンの揺れ被害でインタビュー受けてた方。軒並み中国の方々ばかり。
これが日本の現実なんだろうね。

[217469: マンション検討中さん]

若葉になるのは書き込みが評価されていない、キャッシュを消しているからと思っているのがここのマンション派の認識。

マンションでお仕着せインターネット環境が標準になるのも仕方無い。

[217470: 名無しさん]

原発が安全なら、東京湾に原発を沢山作ればいいのでは？

[217471: 匿名さん]

薄ら文字の若葉マークって一人しか居ないくせにめちゃくちゃ投稿してるじゃん笑

[217472: 匿名さん]

>>217470 名無しさん

今あるやつを稼働すれば足りるから。

[217473: 匿名さん]

>>217464 匿名さん
自己ポチだけでメダルマークがつく程朝から晩まで仕事もせず、こんな底辺スレで君は何をやっているのかな（笑）

[217474: 匿名さん]

>>217467 匿名さん

マンション民の属性が低過ぎて、マンション管理人も掃除人も末端のフロントも、ものすごくストレスが溜まるらしい。だからすぐ辞めてしまう。
給料も最低限なので、業界はいつも人材不足。
そのうち掃除もゴミ出しも管理費管理も修繕手配も居住者が自分でする羽目になる。

[217475: 匿名さん]

いつになったらマンションを踏まえた戸建のほうに目が向くのかな？笑

[217476: 匿名さん]

>>217475 匿名さん

もう建てちゃってるんですんません

[217477: 匿名さん]

>>217475 匿名さん
マンションのランニングコストなどのデメリットを踏まえたら戸建てを選ぶしかない。
自分の属性に応じた予算で23区内の土地を購入して注文住宅にした。

[217478: 匿名さん]

ランニングコストは必要経費なのでデメリットではないよ。クルマ所有してたら便利だけど、相応のコスト掛かるのは当然なのと同じ。
軽か高級車かで税額やランコスは変わるけど、眺望もなく暗い戸建てか、眺望がよく明るく、充実した付帯設備やセキュリティーやサービス充実のマンションの方が、対価としてランコス掛かるのも同じこと。でもスケールメリットのおかげで、割安にサービスを享受できるので、特に都心好立地のマンションは人気なんだね。

世帯所得の低い郊外では安く建てられ、維持費も安い戸建て一択だろうが。

[217479: 匿名さん]

ランニングコストは、間違いなくデメリットだよ。
本来であれば低く抑える事ができるのに、無責任な住人ばかりのマンションじゃボラれたり横領されたり惨憺たるもんだよ…

[217480: 匿名さん]

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)

[217481: 匿名さん]

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[217482: 匿名さん]

薄ら文字の若葉マーク

[217483: 匿名さん]

>>217479 匿名さん

は？じゃあ維持管理費がかかるから、車は持たないのかなキミは？まあ都心なら車なくても問題ないけど、郊外は必須なんじゃない？車も持てない貧乏人かよ戸建て派はw

[217484: 匿名さん]

賃貸の人って車を資産って誤解してるよね

[217485: 匿名さん]

マンションの維持費が高いのはサービスじゃなくて多世帯が暮らすために階数をかさ上げしたことによる建物の維持費増とエレベータなどの共用設備のため。

戸建からはその点は共有した故に余計にお金が必要となって、無駄に見える。

国土交通省はマンションの積立金のガイドラインを出しているが、昨年度、必要とされる目安額が約1.5倍に改訂された。
現実はどうかというと、改訂前の基準ですら9割のマンションが積立金不足。
完全に泥船です。

住民の意識が高く、管理組合がちゃんと機能しているマンションなら今年にでもガイドラインを十分満たした額に変更するはずですね。

[217486: 匿名さん]

マンションのランニングコストを物件の本体価格にぶち込むなどという世迷言をほざく戸建。
正気じゃない笑

[217487: 匿名さん]

>ランニングコストは必要経費なのでデメリットではないよ。

共用部があるマンション固有の必要経費だから、共用部がない戸建てからみればデメリット

[217488: 匿名さん]

マンションのメリットは修繕積立金がある事

[217489: 匿名さん]

>>217485 匿名さん

その分、スケールメリットで、セキュリティ向上や警備員雇ったり、戸建て一人で全て賄わなくてはいけないコストを世帯割できて合理的。目先の安さしか見えていないのが、低年収の戸建て民思考w

[217490: 匿名さん]

ちなみにスケールメリットが良く言われるけど、インターネット回線の押し付けは本当に無駄。

戸建と同じ速度を求めたら月額費用も変わらない。
インターネット使用料が安いのは糞回線です。

[217491: 匿名さん]

まあどっちにしても4,000万以下の予算だとマンションは中古しか見つからないから最初からパスでいい。
マンションのことは一切気にすることなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんです。

[217492: 匿名さん]

4000万でファミマン買えるエリアだと駐車場代は安い

[217493: 匿名さん]

>>217489 匿名さん

そりゃ同じ屋根の下に他人が何百人も住んでたら警備員や管理人がいないと怖くて暮らせないよね

[217494: 匿名さん]

>>217483 匿名さん
え？
車の維持管理は共有なの？
シェアカーで、ランニングコストをボラれてる可能性があったら止めるよ普通(笑)

[217495: 匿名さん]

>>217492 匿名さん
中古マンションって知ってます？
駐車場代や維持管理費も都内は高いよ。
駐車場代も5万はする。

[217496: 匿名さん]

>駐車場代も5万はする。

あんたも学ばないねえw
マンション共有部は戸建てだと必要ないんだろ？都心住みだとクルマ必要ないんだよ。乗ってるのは趣味の人か、うちみたいに所得圧縮するために、税理士から2000万以上使って下さい、って言われるような高年収世帯だよ。だから戸建てのガレージなんて無駄なだけ。

もっと高額を経費にするような世帯は、高級賃貸マンションにしたり色々工夫してるよ、貧乏郊外民には無縁な話題で理解不能だろうがw

[217497: 匿名さん]

>税理士から2000万以上使って下さい

その程度でで高年収気取りはハズイよw

[217498: 匿名さん]

>>217497 匿名さん

じゃあオタクは何乗ってんの？
10年以上落ちのAudiじゃなかったかw

[217499: 匿名さん]

うちは3500万ぐらいのウルスにしたよ。あと数台セダンやスポーツもあるし。

[217500: 匿名さん]

前はフェラーリも乗ってたよ。だから地下ガレージが必須。貧乏郊外民の知ってるような安マンションだと建物から遠いとか機械式なんだろうがw

[217501: 匿名さん]

>>217496 匿名さん
都心でも家族、子供が居れば車は必需品

[217502: 匿名さん]

>>217501 匿名さん

だからさ、有れば便利だけどランニングコスト掛かるよ。乗らない世帯には駐車場も無駄。だから戸建ては無駄ばかりw

[217503: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にして、マンション（とくに都心エリア）のことは気にしないのがいちばんです笑

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に包まれながら幸せにくらしましょう。

[217504: 匿名さん]

>>217489 匿名さん

戸建は計画性があるから、将来の修繕費位折込済みで、時期が来たら普通に修繕できている。
一方、マンション民は信用されていないし、かと言って資金力もないから、初期費に最初から上乗せすることもできず、同じ先払いでも分割で毎月積立てさせるよう、国が主導した。
それが管理費修繕積立金。
つまり、マンション民は信用されていないだけ。
知らなかった？（笑）

[217505: 匿名さん]

>じゃあオタクは何乗ってんの？

普通の国産に乗ってますけど？

[217506: 匿名さん]

但し格安パワービルダーなんかに頼むと、後々想定外の故障やトラブルが頻発するから（グッチの財布と100円ショップの財布位の質の差がある）普通は多少高くても一流メーカーを選ぶ。

[217507: 匿名さん]

>>217496 匿名さん
詭弁だな。というか支離滅裂（笑）
貧乏が顔に出ているよ（笑）

[217508: 匿名さん]

マンションと一緒でパワービルダーって独自保証ないでしょ？
同じカテゴリーだよねｗ

[217509: 匿名さん]

>>217496 匿名さん

まあ中途半端な成金らしいコメントだな。
でも富裕層の本質を理解できないと言うことがよくわかる。
経費がたったの二千万だし、これ以上言うと恥かくだけだからやめたら？

[217510: 匿名さん]

>>217502 匿名さん

うちの近所は庭は広いが車は運転手が迎えに来るから車庫もない家が多い。
但し車庫はシェルター代わりになるし、来客用駐車場になるから無駄ではない。
まあ戸建ての贅沢な敷地の利用は集合住宅民には理解できないだろうな（笑）
一番の無駄はマンションの共用施設。

[217511: 匿名さん]

うちは大手HMの分譲だけどサラリーマンなので子供達の教育費や老後の資金考えれば車なんかに無駄に金を出すなんてもったいないし、そんな余裕もない。
だから国産車だし、近所も国産車が多い。

隣接するマンションはファミリー向けだけど1.5～2千万安く販売されてたけど、外車が出てくるのをよく見る。
子供一人かDINKSなのかもしれないが、人によって金かけるところが違うんだなとは思う。

車は所詮移動のための手段だけど、家は毎日暮らすところだからのびのび暮らしたい。

[217512: 匿名さん]

>>217499 匿名さん

中古車ディーラーにしても、あまり良い趣味とはいえないし、職業も三流ぽいな。
まあいい、蓼食う虫も好き好きだからな（笑）
では次は同じ車の反対側から撮り直せるかな。
あと車検証アップよろ(笑)

[217513: 匿名さん]

>>217511 匿名さん

大富豪や社会のトップ層は車なんかに見栄を張らないよ。
バフェットも中古車に何十年も乗っているしね。
高級官僚や企業トップは間違ってもフェラーリなんかに乗らない。人生終わるから(笑)
乗るやつは大概空気読めない学歴コンプレックスの田舎民か脳味噌が筋肉な奴らばかりだね。

[217514: 匿名さん]

>>217513 匿名さん

ちなみにアマゾンのジェフベゾスの愛車はホンダのアコードです

[217515: 匿名さん]

>>217511 匿名さん

中産階級のマンション民は車と子供の進学先、夫の勤め先と役職でマウントする習性がある。
特に学歴と出身地コンプは車でしかマウント取りようがない。
まあ目くそ鼻くその世界ですねw

[217516: 匿名さん]

Facebookのモスコヴィッツの愛車はフォルクスワーゲンのゴルフだって

[217517: 匿名さん]

キャバ嬢と神田うのはバーキンが好きだよなぁ

[217518: 匿名さん]

>>217511 さん

私も女房も車より教育費や旅行費に金をかけます。
子供一人に卒業まで三千万はかかっていますね。
車は外車はアホらしいから今はトヨタです。
国内経済振興する務めがあるし、バーターもありますからね。
老人や自営業、水商売なら関係なく外車なんでしょうねw

[217519: 匿名さん]

タダのお金持ちと上流層は違うよね。
やはり真の成功者は人に尊敬されるものを持っていて誰もが認める実力があるから車や家を見せびらかす必要もないが、成金はそこが理解できない。
だからテレビなんかで我家紹介とか車自慢して馬鹿にされる。

[217520: 匿名さん]

>>217519 匿名さん

めざしの土光さんこと土光敏夫氏とかね

[217521: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、他人の褌で相撲を取るしかないのか？
賃貸アパマンの賃パンジーじゃ仕方ないか(笑)

[217522: 匿名さん]

庶民スレで富裕自慢は片腹痛し
裕福でも庶民でも家を購入するなら戸建て
マンションに住むなら賃貸

[217523: 匿名さん]

別に国産車でも輸入車でもどっちでもいいやん。逆に、戸建住まいが輸入車に乗って愛車を自慢したらダメなの？ってはなしなのですが。LC500は良いデザインだと思いますよ。

[217524: 匿名さん]

クルマで気になるのはルーフのデザインですね。そこそこ高い車でもルーフの継ぎ目に樹脂モールが付いてると萎えます。レーザーブレージングで処理されてるクルマが良いですね。VWやAudiは昔から継ぎ目が綺麗ですよ。
戸建の皆さんもこだわりのポイントとかありますか？

[217525: 匿名さん]

車が自慢なら、何があるか分からないスーパーみたいな集合住宅の駐車場なんて絶対に避け、専用の駐車場を望むよね(笑)
駐輪場も全く同じ。
集合住宅の駐輪場に駐車しておいて、これがオレの車！
なんて紹介できる恥知らずな富裕層には出会った事がない、

[217526: 匿名さん]

>>217524 匿名さん
イタズラやコンドームとか、ルーフが汚くなりません？

https://gamp.ameblo.jp/revolutionon/entry-12448078015.html

[217527: 匿名さん]

>>217526 匿名さん

うちは戸建ですね。いまは花粉や黄砂でボンネットがすぐに黄色くなります。
クルマには興味ない？

[217528: 匿名さん]

今日は小春日和のおでかけに最適な日ですね。マンションのこと忘れられたらいいのにね。

[217529: 匿名さん]

>>217528 匿名さん

我が家は今日はお墓参りです

[217530: 匿名さん]

>>217523 匿名さん

好きなモデルに乗ればいいだけですよね。個人的にはデザインやパワーのみならず、そのメーカーの歴史やバックグラウンド含めて気に入るのは、海外メーカーが多いですが、レクサスLCは国産でも優れたモデルだと思います。
デザインは勿論、室内の質感もだいぶ上がり欧州車に肉薄していると感じます。ただサス周りなど足回りはまだ改良の余地有りと感じます。

[217531: 匿名さん]

>>217530 匿名さん

足回り云々の前にオープンカーはボディ剛性が低いので家族が乗るなら絶対選びませんね

[217532: 匿名さん]

賃貸民の唯一の資産は車
でも資産でも富の象徴でもない
ただの金食い虫の生活必需品

[217533: 匿名さん]

>>217530 匿名さん
どこのディーラーショールーム？

[217534: 匿名さん]

>>217531 匿名さん

嫁さんの好みなんでw
ここの戸建てさんは、高額で高級なモノを持てない屁理屈ばかりで、自ら人生の落伍者ぶりを露呈してばかりの退屈な人生のようで、朝から晩まで買えないマンションや高級車をこき下ろす人生。惨めすぎですね。

[217535: 匿名さん]

>>217531 匿名さん

選ぶ以前に2000万貯めないと買えないよw

[217536: 匿名さん]

>>217524 匿名さん
安全で、乗り心地がいいこと。
但しスポーツカーは知能レベルを疑われるのでパス。傷なんか気にしないしメーカーもどこでもいいです。
たまたま安かったアウディはいい車で、１０年以上乗っています。

[217537: 匿名さん]

>>217534 匿名さん

常識知らずは妻を嫁と呼ぶ

[217538: 匿名さん]

>>217534 匿名さん

呼び名嫁はやめた方が良いですよ
バカだと思われますから

[217539: 匿名さん]

>>217534 匿名さん

何気ない書き込に知性や育ちが出てしまいますね
育ちの悪さとバカは治らないのですね

[217540: 匿名さん]

嫁や子なし粘着ニートに用はないw

[217541: マンコミュファンさん]

>>217538 匿名さん
どう呼ぼうと会話でバレる

ご近所や組合役員も関わりたくないと思うでしょうね

[217542: 匿名さん]

>>217531 匿名さん

ボディ剛性は、2ドアの方が開口部が少なく、国産と違い高級輸入車ほど見えない部分にお金掛けてるので、剛性は高いですよ。そもそも2人乗りor 2+2なので、ドライバーズカーで家族は載せない前提ですよ。スポーツカーに家族乗せるとかいう思考の時点で、お里が知れますよw

[217543: 匿名さん]

この予算なら中古の国産車が良いね!

[217544: 匿名さん]

クルマもマンションも中古はパス。

[217545: 匿名さん]

若葉マークは愛車の紹介しないの？
あ、免許もってないんだね。ごめんよ

[217546: 匿名さん]

>>217540 匿名さん

いつもながらバカ丸出しの投稿ですね

[217547: 匿名さん]

>>217542 匿名さん

レクサスは輸入車ですか？

[217548: 匿名さん]

>>217547 匿名さん

いつもながらバカ丸出しの投稿ですね

[217549: 匿名さん]

レクサスは高級輸入車ではないからw。

マンション派の解説は2ドア車全般の話。高級輸入車に縁もゆかりも一生ないであろう郊外民には、そんな予備知識すら無い育ちらしいw

[217550: 匿名さん]

庶民スレで車自慢するのは似非富裕

[217551: 匿名さん]

庶民スレに粘着のニート戸建てはリアル貧乏かw

[217552: 匿名さん]

>>217549 匿名さん

高級輸入車ってw
あなたおじいさん？

[217553: 匿名さん]

大凡2000万以上の高額輸入車を、高級輸入車と呼ぶようだが。爺さん世代だと舶来品とか呼んでたがw

[217554: 匿名さん]

庶民スレに粘着の4000万以下マンションはリアル貧乏

[217555: 匿名さん]

>>217553 匿名さん

車何乗ろうがマンション買ってる時点で人生負けちゃってるんですけどね
マンション住みならレンタカーで十分でしょ

[217556: 匿名さん]

都心だと輸入車ばかりだから、クルマなんて自慢にもならないですよ、郊外住みだとクルマ如きで自慢に感じるのか…
まあメルセデスならSLかSクラス以上、ポルシェカイエンじゃあ今どきは恥ずかしいかな。SUVならレンジローバーか、ベントレーのベンテイガとかランボのウルスぐらいでないと、スーパーで横並んだらみすぼらしいからねw
ましてや国産ミニバンとかあり得ないでしょファミリーでも恥ずいよなw

[217557: 匿名さん]

都心だとAudiやBMWはゴミ、メルセデスAMGはS以上、ジャガーマセラティでギリ、ロールスベントレーアストンマクラーレン辺りで、ようやくホテルや明治屋ナショナル麻布で恥ずかしくないレベル。ブガッティフェラーリのスクーデリアやスペチアーレなど限定車と希少なビンテージやクラシックモデル(5億以上)は一目置かれるかな。それすら買えない世田谷ナンバーとか都心へは侵入禁止w

[217558: 通りがかりさん]

都心はここ近年、ビーエムは本当に見かけなくなりましたね。その分ミニはよく走ってますが、グループとしてはトントンなんでしょうかね。ヒルズのshowroomにも人結構いますから。

[217559: 匿名さん]

この赤いフェラーリはスクーデリアだね。お値段は今6000万ぐらいかな？隣の青いアヴェンタもそれぐらいかな。普通の家より高いね（笑）

[217560: 匿名さん]

若葉マークの愛車がまだ紹介されてないけど？
あ、免許持ってなかったね、ごめんなw

[217561: 匿名さん]

>>217560 匿名さん

マンションさんは車持って無い設定だよね

[217562: 匿名さん]

以前テレビでフェラーリの唯一の公認クラブフェラーリ・ブランチのオーナーにインタビューしてたけど100%戸建でしたよね。
同じフェラーリ乗りでもマンション住みとは格が違うんでしょう

[217563: 匿名さん]

前に見たテレビ「サラリーマンでもフェラーリ買えるか？」っていう番組で、郊外のボロアパートに住んで 20年落ちぐらいのフェラーリ乗ってる猛者がいたなあw
フェラーリでも、スクーデリアやスペチアーレなどの希少車種は、過去フェラーリで直接購入したとか、本国フェラーリの認定を受けないとオーダーすら受け付けてもらえません。

常に需給が逼迫しているので、数年待ち状態で、中古でもプレミアが付いている現実とか、郊外民さんは知る由も無いのだろうねw

[217564: 匿名さん]

クルマの話題になると目に見えて大人しくなる奴がいるなw

[217565: 名無しさん]

>>217561 匿名さん
以前はマンションだから車不要という書き込みをたびたびみたが最近は見ないね。

[217566: 匿名さん]

割勘のマンションが好きなら車もシェアでいい

[217567: 匿名さん]

クルマへのコメントも薄っすいな笑
免許もクルマも戸建も家族もナイナイづくしなのかね。

[217568: 匿名さん]

マンションだからクルマ不要というより、都心なら不要だね。勿論有れば便利だが、戸建てさんの毛嫌いするランニングコストが掛かってくる。利便性や、あると便利な付帯設備なども同じく対価としてランニングコストは必要だから。

所得の低い郊外民は、クルマもマンションも、子育てもランニングコスト掛かるから、一生実家粘着で独身を貫くのだろうw

[217569: 匿名さん]

>>217549 匿名さん

学歴も地位も身寄りもない爺さんは大人しく入れ歯でも磨いていなさい。

[217570: 匿名さん]

>>217556 匿名さん

車を語れば語るほどオバカ丸出しだから、やめなよ。
上流層は車なんか誰も興味ない。集合住宅に住む人は何を言おうが戸建ての富裕層には齒が立たないのだから、無駄だよ。
見ているこっちが恥ずかしくなる(笑)

[217571: 匿名さん]

>>217569 匿名さん

独身高齢童貞はあんただけだろ(笑)

[217572: 匿名さん]

車が好きなら戸建にしておきなさい。
あんな隣に他人の車があるとかあり得ないからｗ

[217573: 匿名さん]

みんなでシェアの駐車場とかあり得ないけどな普通

[217574: 匿名さん]

戸建をローンで買える信用力がない中小企業の親父でも高卒でもおバカでも、高級車のローンは組める。
都心アパートで外車なんて、バカが看板背負って歩いているようなものw

[217575: 匿名さん]

車好きなら戸建でガレージだよな～

[217576: 匿名さん]

こんな貧乏臭い駐車場車好きなら無理でしょうｗ

[217577: 匿名さん]

>>217568 匿名さん
自分は郊外から更に千キロ離れた実家だろ。
そんなに東京に憧れるならまずは東京のことを勉強し真面目に仕事しなさい。
学歴は無理でも真面目に人生やり直せばなんとかなるよ。
４０代以上ならもう手遅れか(笑)

[217578: 匿名さん]

>>217573 匿名さん

キミのガレージに停めてあるそのクルマの名前、知ってるかな？笑

[217579: 匿名さん]

他人の車を自慢気に紹介するマンションw
こんな奴がウヨウヨ住んでるの？

[217580: 匿名さん]

>>217563 匿名さん

低学歴バカが大金持つと後先考えずフェラーリ買うんだよな

[217581: 匿名さん]

人のことばかり気になるんですねぇ

[217582: 匿名さん]

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！

[217583: 匿名さん]

他人の車や自転車と隣り合う、ギチギチと狭い駐輪・駐車場は集合住宅の宿命。
狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[217584: 匿名さん]

薄ら文字の若葉マーク。

[217585: 匿名さん]

マンションの騒音スレが活況です。

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[217586: 匿名さん]

薄地はマンション派じゃない証(笑)
むしろ誇るべきだわ。

[217587: 匿名さん]

マンションも百戸もあれば、事故、火事、孤独死、自殺、売春、賭博開帳、外国人不法滞在
それでなくとも精神を病んだ奴ら（騒音、ゴミ、蛍族、ヒステリーババア、管理費滞納）が次々に湧いてくる。
管理費なんかは大した出費じゃないが、そういうトラブルだらけのマンションには私は住めない。

[217588: 匿名さん]

>>217586 匿名さん

やけに肩を持ちますねぇ

[217589: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからパス。最初から買わないことが決まってるから、わざわざマンションに住みたくない理由を考える必要もなし。

[217590: 匿名さん]

>4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからパス。最初から買わないことが決まってるから、わざわざマンションに住みたくない理由を考える必要もなし。

あなた個人の意見はもう十二分に分かりましたよ

[217591: 匿名さん]

>>217590 匿名さん

個人的見解というよりマンション派の総意だね。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[217592: 匿名さん]

こんな薄暗い狭い駐車場でドア開くのかね？ｗ

[217593: 匿名さん]

4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建の検討が一向に進まない。

[217594: 匿名さん]

>>217592 匿名さん

これはどちらの物件ですか？

[217595: 匿名さん]

>>217592 匿名さん

横せまっ(笑)

[217596: 匿名さん]

>>217592 匿名さん
乱暴な住人が居たら、トアパンチだな(笑)

[217597: 匿名さん]

>>217589 匿名さん
4000万以上でも、まともな人間が暮らす住宅のマンションは存在しないからパス。
集合住宅のマンションをランニングコストを考慮して購入する理由があれば教えて？

[217598: 匿名さん]

>>217592 匿名さん

その駐車場もゴミだけどゴミ以下の駐車場も多々見られるよ(笑)
出すまで何分かかるんだよ(爆笑笑)

[217599: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できないとまともなマンションは検討できないのでパス。
マンションのことは一切気にしなくていいから気楽ですね笑

[217600: 匿名さん]

特にこのスレの条件でマンションに住みたいという希望は無さそうなので、マンションのメリットやデメリットについて気にする必要はない。
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば事足りるでしょう。