4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[217151: 匿名さん]

>>217150 匿名さん
4000万スレで十数億の戸建てを語る馬鹿馬鹿しさ（笑

[217152: 匿名さん]

>>217146 匿名さん


一応業界内部事情を知るものですが、都内丸の内まで１５分かからない新築大型物件で募集開始して大分経つけど、２／３が売れ残っています
こんな例は湾岸や一寸郊外に行けば当たり前。寧ろ完売する方がが珍しい
海外投資家が来ないから当然なんですがｗ
晴海もマンコミュで業者が桜使って盛り上げい必死ですが、実情は一部を除き余るかもです。
金利先高観に、コロナ、ウクライナショック、団塊世代の後期高齢化でマンションも季節とは裏腹に
愈々冬の時代突入ですね
特に４千万に毛の生えた予算のここのマンションさんは銀行が融資してくれないから
ますます低価格帯は売れなくなるでしょう。

[217153: 匿名さん]

>>217151 匿名さん

同じく片田舎から上京して賃貸住まいなのに一人前の都心民になったつもりになったり
持ってもいないスーパーカー命とバカ騒ぎするマンションさんは
はるかに悲惨な人生みたいですけどね。

[217154: 匿名さん]

>>217151 匿名さん

バカで世間知らずなマンションさんに常に戸建が上っていう証拠を出してあげただけですよ

[217155: 匿名さん]

>>217150 匿名さん

日本の富裕層は皆さん地方からのお上りさんだよ笑

[217156: 匿名さん]

>>217146 匿名さん

一物一価にはランニングコストなど入りませんから。
同じ4,000万なら、マンションも戸建も同じ価値というのが一物一価の法則です。
少しは勉強しましょう。

[217157: 匿名さん]

>>217154 匿名さん

ここの戸建さんはマンションさんよりバカだから、常にマンションの方が上ですね。

[217158: 匿名さん]

>>217152 匿名さん

マンション派は、ここの予算だと中古しか見つからないからマンションはパスと言ってます。
マンションを気にしてるのは戸建さんだけですね。

[217159: 匿名さん]

>>217153 匿名さん

自分よりも悲惨であってほしいとの願望ですね。
快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に包まれながら穏やかな暮らしを営んでいるはずの戸建さんには似つかわしくない歪んだマンションへのドス黒い想いですね笑

[217160: 匿名さん]

と、いつも負けっぱなしのマンションさんが何か言ってる(笑)
集合住宅というゴミカス住宅である事実は何も変わりません(笑)(笑)(笑)

[217161: 匿名さん]

正直、集合住宅であるという時点で、マンションには存在価値すら見当たらん(笑)

[217162: 匿名さん]

東京でも持ち家としてマンションの区画を買うような人は少数派
持ち家は戸建てが圧倒的に多い

[217163: 匿名さん]

>>217155 匿名さん

ほら　誘導尋問に引っ掛かかった
やっぱり君は田舎モンだったんだね　最初からそう言えば気が楽なのにｗ

[217164: 匿名さん]

>>217145 通りがかりさん

あなたがどこに勤めているか知らんが、風向きが今は変わっているしこんなもんですよｗ
大手町ならドアtoドアでも２０分位じゃない？
https://nskre.jp/minamisunamachi/?iad2=gsn&utm_source=gsn&utm_medium=p...

[217165: 匿名さん]

マンションさんは未だに月～金でフルタイムで会社に行くんだね(笑)

[217166: 匿名さん]

>>217163 匿名さん

いくら誘導しても、日本の富裕層が地方出身だという事実は変わらんでしょ？笑

[217167: 匿名さん]

>>217161 匿名さん

年がら年中平日も休日も盆暮正月GW朝から晩までマンションマンション言ってマンションに縋り付く日々を送り続け、ふと気がついたら５年以上経っていた筋金入りのマンション狂いがなんか言ってる笑

[217168: 匿名さん]

>>217165 匿名さん

なんでそう思ったの？笑

[217169: 匿名さん]

一物一価の法則によると、自由市場経済においては4,000万のマンションと4,000万の戸建は同じ価値だということになりますね。
全てを専有し我こそは一国一城の主と鼻息荒く意気軒高な戸建が、区分所有権で区切られたマンションのたった一部屋と同じ価値しか持たないってのは笑えますねw

[217170: 匿名さん]

>>217169 匿名さん

将来の粗大ゴミと一緒にしないでねw

[217171: 匿名さん]

>>217170 匿名さん

価格が同じなら価値も同じというのが一物一価の法則です。

[217172: 匿名さん]

マンションの場合、同じ条件の部屋が大量に売り出されるからな(笑)
一物一価なんて当てはまらない事は、アホでも理解できる。だってさ、集合住宅なんだぜ？
うちの部屋は隣りとは違う、なんて言えないだろ？

[217173: 匿名さん]

>>217171 匿名さん
何その小泉進次郎みたいな迷言w

一物一価とは、完全競争の下で、同じ品質の商品は、同じ時点かつ同じ市場においては、同一の価格をもつという経済法則。
だから、同じマンション内で複数の同じ間取りや設備の物件か売り出されるマンションには該当しないな。
住宅だと、一戸建ての様な唯一無二の土地や建物がコレに該当する。

[217174: 匿名さん]

>>217173 匿名さん

要するに、自由市場においては4,000万のマンション一部屋と戸建一棟は同じ品質ってことですね笑

[217175: 匿名さん]

>>217174 匿名さん
違いますよ(笑)
要するに、戸建ては唯一無二、大量にあるマンションと比べられないと言う事だ。
マンションと同じ品質の一戸建てなんて無いのだからね。

[217176: 匿名さん]

自由経済市場において、土地建物の全てを専有して喜べる戸建は、マンションの区分所有一つと同じ価値というのが一物一価の法則です。

[217177: 匿名さん]

>>217175 匿名さん

でも、マンションの一部屋に4,000万の価格が付いてるってことは、4,000万の戸建と同等の評価を自由経済市場が付けてるってことだから。
一物一価の法則ってそういうこと笑

[217178: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

[217179: 匿名さん]

マンションは値段に関係なくコモデティの一種で、差別化・付加価値の無い単なる量産品。
しかも値札が４千万でも、契約時は口止め前提で３千万なんて日常茶飯事。
（特に３月契約はバーゲンセール中）
今はダブついているから中古の場合は臆面もなく何度も値札を張り替える。
そういう意味でもマンションには一物一価は当てはまらない。

[217180: 匿名さん]

>>217177 匿名さん
マンションの部屋に4000万の価値があるかなんて、実際に成約して売買が完了してみないと分かりませんし、管理準備金や修繕一時金などに価格添加され安く見せている物件も少なくないので、本来の価格＝価値とは言えません。
特にマンションの場合、同じ間取り、同じフロアでも価格が変わったりしますから。
一戸建ても同じですね。実際の売買価格は成約しないと分かりません。
4000万のマンションと一戸建てが同じ価値なんて、バカげた妄想はやめましょう(笑)

[217181: 匿名さん]

>>217179 匿名さん

バーゲンだろうが量産品だろうが、自由経済市場において4,000万のマンションと戸建は同一価値というのが一物一価の法則。

[217182: 匿名さん]

>>217180 匿名さん

妄想というのは、同じ価格のモノについてあっちがいいこっちがいいと思い込むことですね。
自由市場において4,000万の価格が付けられたマンションと戸建は同一価値というのが一物一価の法則です。

[217183: 匿名さん]

そうですね～
特にマンション価格は、株価と連動して乱高下する投機的な側面もありますから。
マンションも一戸建ても最近は建材や人件費高騰の影響で値上がりしていますが、ウクライナ侵攻の状況や災害などが発生した時に株価が影響受ければどうなるか。
それは誰でも想像がつくと思います。

[217184: 匿名さん]

>>217180 匿名さん

大手ハウスメーカーの戸建も点検サービス費用などを価格に転嫁してますが？
一物一価の法則の元では、4,000万のマンションと戸建は同一価値。
戸建如きが何を騒ごうとも揺らぐことはない。

[217185: 匿名さん]

>>217184 匿名さん
点検サービス費用なんて、たかが知れてます。
マンションだと数十万、数百万とボラれてませんか？
まぁ、集合住宅の場合は何も考えずに管理会社任せっきりだから、今さら考え直しても搾取され続けるだけなんだよね(笑)

[217186: 匿名さん]

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[217187: 匿名さん]

価格決定者がいる市場では一物一価は成立しない。

[217188: 匿名さん]

マンション長屋住民風情が何をほざこうが、マンションのようなコモディティは、その原価に土地は殆ど含まれて無いから、あと十年もすれば一部の超一等地のブランド以外軒並み暴落する。
湯沢や苗場の物件同様、郊外駅近、都内でも駅遠や湾岸は皆ダウン。
まあここの一部サイコパスなマンション推しは皆賃貸だから蚊帳の外だが（笑）

[217189: 匿名さん]

そんなんだよね…
なんで賃貸アパマンの賃パンジーが、一戸建てに絡んでくるのか(笑)
賃貸の集合住宅にプライドなんか無いだろ？

[217190: 匿名さん]

>>217185 匿名さん

管理会社とハウスメーカーは違いますからね。

[217191: 匿名さん]

>>217187 匿名さん

価格決定者の集合体が「市場」なんだわ
その自由経済市場において4,000万の価格が付されたマンションと戸建は市場から同一の価値と評価されたってこと。それが一物一価の法則です。

[217192: 匿名さん]

なんでここの戸建さんは経済理論に文句を言うんだろう？マンションを恨む感情で理論を捻じ曲げて解釈したらダメですよ。
理論として理解すれば良いだけ。
おまえが納得できるかできないかは関係ない笑

[217193: 匿名さん]

>>217189 匿名さん

むしろ、一戸建てなのにマンションに絡んでしまうお前が理解不能だわ。
快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に包まれながら穏やかに暮らしているはずなのに、マンションへのネガティブなドス黒い気持ちをスレに吐き散らすって、なんかおかしいよ笑

[217194: 匿名さん]

>>217185 匿名さん

点検サービス費用がたかが知れてるのは大したサービスを受けてないから笑
一物一価の法則によるとそうなります。

[217195: 通りがかりさん]

点検とか微々たるオマケに釣られる戸建てさんって、よっぽど情弱なんだねw

良いもの、高価格のものには誰もが認める価値がある、そんなの住宅に限らず当然だと思いますが、戸建てさんは幼稚園児以下のオツムなのかしらん？笑

[217196: 匿名さん]

>>217194 匿名さん

点検にかかる費用は無料ですね

[217197: 周辺住民さん]

立地が同じなら平凡な戸建のほうが高いことがその価値を証明しているということですね。

[217198: 匿名さん]

>>217197 周辺住民さん

確かに、番町や赤坂に３０坪の平屋戸建に住むのと、同じ場所の３０坪マンションと比べれば
何倍も戸建が高いだろうね

[217199: 匿名さん]

>>217193 匿名さん
スレタイが理解できないの？
ここは「一戸建てvsマンション」の比較スレ。
マンションと一戸建てを絡めるのは、あたり前。
あっ、賃パンジーたから分からないのか(笑)
すまん、すまん、賃貸のクセに話に入れて欲しいんだね♪

[217200: 匿名さん]

>>217193 匿名さん

君はその「ドス黒い」という言葉がやたら好きみたいだけど、もっと他の表現に考えた方がいいよ
ボキャブラリがまるでない小学生みたいだからｗ

[217201: 匿名さん]

>>217189 匿名さん

賃貸民とマンションの区分所有者を混在して貰っては困ります。
購入者の立場からは同じ棟の仲間として見ていませんし、管理組合員を名乗る資格もありませんからｗ

[217202: 匿名さん]

>>217196 匿名さん

ボランティアですか？

[217203: 匿名さん]

>>217200 匿名さん

粘着戸建らしいどハマりの表現ですね笑
なかなか代わるものがない

[217204: 匿名さん]

>>217194 匿名さん

俺にとっては修繕を任意に行う場合には、一千万でもたかが知れている。
何故なら自分の好きな材料で自由デザインで頼めるからね
但し無償保証は基本十年だしそれ以上経過しても問題ない場合も多いから、無駄使いは一切なし
でも壊れてなくても壁を漆喰に変え、一部屋増築し、チーク無垢に床を変更するのは普通にある
マンションは頼みもしないのに点検し、必要もないのに交換するのが数百円でも無駄に思える。
戸建にする常識的な人の考えはそういうもの。カツカツの君にはまるで理解できないだろうなｗ

[217205: 匿名さん]

>>217202 匿名さん

アフターですね

[217206: 匿名さん]

マンションの定期点検は頻度はまちまちだが月一から数年に一度まで様々。
但しこれらの出張費、予防交換費用、作業費は細かく上乗せされている。されていないなら購入時初期費に上乗せされているだけ。
只の目視点検でも一日数万から数十万の人件費だし、部品代も数千円から故障すれば最大億単位になる。
それらが年に何十回も繰り返され、これらは全て管理費修と繕積立金からあてがわれる。
（それでも大半の組合がいずれ不足するから、値上げと一時徴収をやる）

費用内訳も、普通の管理会社なら理事会や総会議事録にきちんと書いている。
只なんかあり得ないし、管理会社はこれで元をとるしチェックが甘いからマンションは戸建に比べ
高値掴みなのは間違いない。
ここでケチると手を抜かれるだけ。他の管理会社に変えても結果は変わらないｗ

[217207: 匿名さん]

>>217205 匿名さん

じゃあコストを負担してますね。

[217208: 匿名さん]

>>217204 匿名さん

そうやって買わないマンションのことをあれこれ詮索するのは時間と労力のムダでしょう。
見ず知らずのマンションさんに、自分は凄いんだと認めてもらいたいのかな？であれば、お相手のことをカツカツだとか地方出だとか独身の賃パンだとか、侮辱するようなものの言い方は控えた方がよろしいかと。面と向かっては言えないでしょ？ご自身が社会的地位のある職業に就き、家族持ちで、自宅を保有しているというのであれば、お相手も同じですよ。

[217209: 匿名さん]

一物一価の法則によると、4,000万のマンションと戸建は同じ価値ということになりますね。
マンションのランニングコストは管理サービスに対するフィーなので、物件の価格とは関係ない。よって、マンションのランニングコストを戸建の予算に足して価格を4,000万超に膨らませた（机上の空論）戸建と、4,000万のマンションは物件としての価値が異なるため比較にならない、という結論が導かれます。

[217210: 匿名さん]

>>217208 匿名さん

あなたはこんなレスをする前に過去３か月は最低読み返した方が宜しい。
そうすれば、戸建さんが何故このようなレスになるか理解できるでしょう。

[217211: 匿名さん]

生涯の住居に対する支出という概念が抜けてるのはよほどの間抜け
物件価格はそれから決めるもの

[217212: 匿名さん]

集合住宅の賃パンジーのクセに、戸建て様に逆らうなんて１００年早い。
早く蟻塚のような、狭くて共用するしかない集合住宅にお帰り(笑)

[217213: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、管理や修繕がワイロや不正の温床となっている。
結局は、自主管理するしか自己防衛の手段は無いのだから…

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[217214: 匿名さん]

そこまでマンションにこだわるというのは、戸建住まいには理解できない心情ですね笑

[217215: 匿名さん]

>>217212 匿名さん

類は友を呼ぶと言いますからね。
大好きな賃パンジー君と生きて行ってください。

[217216: 匿名さん]

>>217210 匿名さん

あぁ、マンションさんに逆恨みしちゃってるのかな？

[217217: 匿名さん]

4,000万のマンションと、マンションのランニングコストを踏まえたフリをした6,000万の戸建は、物件の価格帯が違うのでぜんぜん比較になりません、というのが一物一価の法則です。

[217218: 匿名さん]

違うだろ(笑)
ランニングコストを考慮して欲しくない。
一戸建てと比較して欲しくない。
賃貸をバカにして欲しくない。
だけだろ？

【住宅の比較する時の常識】
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる基本です。
知らないなら非常識。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[217219: 匿名さん]

マンションのランニングコストを払うと同一価格帯での比較ができなくなる人は、戸建にするしかない。

[217220: 匿名さん]

マンションのランニングコストには、住宅価格が添加されとる。
住宅ローンよりも末永く払い続ける悪魔のローン(笑)

[217221: 匿名さん]

>>217208 匿名さん
>そうやって買わないマンションのことをあれこれ詮索するのは時間と労力のムダでしょう。

マンションを踏まえて、ムダなランニングコストをはじめとする集合住宅のデメリットを考察するのがこのスレの主旨
マンションさんの反論が立地や仮想富裕自慢ばかりなので盛り上がらない

[217222: 匿名さん]

4,000万だとマンションは中古しかないからパス。己の予算で買える郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[217223: 匿名さん]

戸建派はスレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討して勝手に盛り上がっておけばよい。

[217224: 匿名さん]

>>217223 匿名さん

そう思うなら絡むなよw

[217225: 匿名さん]

マンションも都内でも４０００万以下で沢山有りますよ

[217226: 匿名さん]

一戸建てに負けちゃうマンションはイヤなんでしょ(笑)
億ションと建売の一戸建てぐらいで丁度良い勝負なんじゃない？

[217227: 匿名さん]

このスレは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建できまり。

[217228: 匿名さん]

>>217224 匿名さん

そう思うならマンションに絡むなよw

[217229: 匿名さん]

>>217225 匿名さん

希望の条件に合う物件はないからね。
日本全国に4,000万以下の戸建は沢山ありますよ、と言われてもはぁそうですかという返事にしかならないのと同じだ。

[217230: 匿名さん]

何億だろうが、マンションという集合住宅なんかに住むよりパワービルダーの一戸建ての方が何倍もマシって事かな？

[217231: 匿名さん]

何億だろうがってのが適当すぎるね。

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なので自ずから限度というものがあるでしょう。

[217232: 匿名さん]

4000万円でも1億でも、マンションと一戸建てを比較したら一戸建てってのが結論だね！

[217233: 匿名さん]

こういうショッピングセンター並みの狭い駐車場がマンションさんの自慢らしい(笑)

[217234: 匿名さん]

>>217233 匿名さん

揃いも揃って、偏差値の低そうなアブナイ兄さん御用達の車ばかりだなw

[217235: 匿名さん]

オレオレ詐欺とかバカラ賭博とか、いかにもアングラでたんまり稼いだ奴らが巣食う場所は、やはり地下駐車場でしたか（笑）

[217236: 匿名さん]

>>217233 匿名さん

北関東出の成金が好きそうな車ですね
東大出の官僚やコンサルは乗らなそうな車だなぁ

[217237: 匿名さん]

最近の「新築マンション市場」はまったく指標として当てになりません。首都圏新築マンション市場では、2001年には首都圏でおよそ8万9000戸だった発売戸数は2020年に約2万9000戸と30％程度の水準にまで減少。販売時価総額は前述した通り2001年の3兆6000億円から2020年の1兆6000億円へと減らしており、市場全体としてはそのパイを大きく減らしてきました。これは「駅前・駅近・駅直結」「大規模」「タワー」といったワードに代表される高額物件が主流となる一方で、「都心から遠い」「駅から遠い」といった相対的に価格が割安な物件が激減しているためです。新築マンションの販売価格はマンションデベロッパーがコントロールでき、売り出し価格しか公表されず、体力さえあれば売らずに保有することもできるため、より市場性を鑑みた成約価格が見えにくいところがあります。株式市場で言われる「官製相場」ならぬ「民製相場」といったところでしょうか。
一方で中古マンション市場は、ほとんどの売り主が個人であるため価格コントロール機能があるわけではなく、成約価格や成約平米単価は、市場をリアルに反映していると言えます。

[217238: 匿名さん]

>>217233 匿名さん
他人の爆音で酷い目に会うらしいね(笑)

[217239: 匿名さん]

4,000万のマンションと戸建は自由経済市場においては同じ価値、というのが一物一価の法則ですね。

[217240: 匿名さん]

物件を比較するのであれば、物件の価格帯を合わせるのがあたりまえ。

[217241: 匿名さん]

>>217240 匿名さん

ここは支払額を合わせるスレなんですいません

[217242: 匿名さん]

>>217241 匿名さん

4,000万のマンションと同じ予算でしょ？

[217243: 匿名さん]

>>217242 匿名さん

マンションのランニングコスト分予算合わせるスレなんですいません

[217244: 匿名さん]

>>217236 匿名さん

財界など高学歴な知識階級は,フェラーリとかに乗ったら軽蔑され,組織や交友から浮いてしまうのをよく分っていますからｗ
第一自分に自信があるからモノに頼らなくても十分威光を放つことが可能です。
でも,芸能人とかスポーツ選手など田舎出身で低学歴な連中は、こう言うモノでしかステータス性を表現できないのですよｗ

[217245: 匿名さん]

>>217244 匿名さん

オバハンとキャバ嬢のバーキンと同じですね

[217246: 匿名さん]

>>217243 匿名さん

ランニングコストと物件価格は合いませんよ。

[217247: 匿名さん]

>>217244 匿名さん

高学歴な知識階級はここの戸建さんみたいにマンションを恨んだりしませんよ。

[217248: 匿名さん]

学生時代、我々の仲間内では、黒のGTRやポルシェは偏差値３０車、フェラーランボランボを偏差値４０車と呼んでいました
どれもポンキンカン（注）のボンボンが乗るような車で、おバカなりに金額で序列がありますｗ
（注：ポンキンカンとは日大、近畿大、関西大を言います。彼等の頭を叩くとそんな音がするからｗ）

[217249: 匿名さん]

中古の国産車が良いですね

[217250: 匿名さん]

>>217248 匿名さん

馬鹿でもボンボンが良いなぁ