4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[216001: 匿名さん]

どうしても戸建てを不利にしたい粘着さん(笑)
１５分以上の一戸建てなんて売れないから。

[216002: 匿名さん]

>>215998 匿名さん

バカ売れって、一体何戸売れてるんですか？

因みにパワービルダーの雄飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸ですよ。日本全国の戸建民からの圧倒的な支持を受けてます。その他の大手パワービルダーを合計すると凄いことになると思いますね。都内の築古リフォームマンションなど歯牙にも掛けません。

[216003: 匿名さん]

>>215992 匿名さん
ファミリー向け（70平米以上）東京まで通勤30分・築浅マンション・駅から5分・6大デベ・大規模（100戸以上）駅からフラットで神奈川で4000万以下なんてなかったな。
あるなら、ソース貼ってくれ。

[216004: 匿名さん]

>>216001 匿名さん

売れてるから、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なのでしょう。
立地を妥協して総予算を抑えながら、新築の広くて快適な住まいを得られる戸建のメリットを存分に享受したい戸建の皆さんが多数いらっしゃるという結果です。
これはデメリットではなく、戸建のメリットです！勘違いしないでください。

[216005: 匿名さん]

>>215997 匿名さん
あんたより余程内情知っているので、知ったかぶりするなよ。
パワービルダーに誘導しようとする魂胆ミエミエ。まあ焦るなよ（笑）
安かろう悪かろうのバワービルダーよりは遥かにマシなのは事実。だから今は中古市場メイン。
バワービルダーは少しでもキットに手を加えると途端に1.5倍に値が吊り上がる。

郊外は半年在庫の物件がゴロゴロあるからいきなり1割くらい引いてくれる。
何なら宅建協会仲間がいくらでもいるから紹介してやろうか（笑）

[216006: 匿名さん]

>>215990 匿名さん
戸建ても田舎なら可能だね。

[216007: 匿名さん]

>>216005 匿名さん

そんなにゴロゴロなるならお勧めの物件でも紹介すればいいやん笑

あるある詐欺かな？

パワービルダーを挙げてるのは当スレの予算から見て上物は1,500万から2,000万程度になるという分析結果によるものです。
統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。
で最王手の飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸という圧倒的な結果をだしてるので、検討するなら最有力候補になるのでは？との考えをお伝えしただけ。
文句があるならいつでも受けて立ちますよ笑
ただしスレタイの条件、データや統計を無視して都内一等地の注文戸建が良いとか、ファミリーさんの条件に合わない中古マンションがどうとか、頓珍漢なレスはお断りします。

[216008: 匿名さん]

>>215999 匿名さん

国土交通省の調査では通勤時間は断然戸建の方が短いようです

[216009: 匿名さん]

>統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。

なのに中古になると1億超えるって？

[216010: 匿名さん]

中古で１億を超えるようなエリアだと、土地代が当スレの予算からみて高すぎますし、そもそも4,000万以下のファミリー向けマンションを探せるようなエリアでもないので、完全にスレチだと思います。ま、それを分かった上で貼りつけて茶化してるガチ屑だと理解しておけば宜しいかと。

[216011: 匿名さん]

>>216003 匿名さん

流石に田園都市線で5分で大規模は元々少ないから、個別新聞折込チラシで時々出るけどSUUMOなんかじゃまず出てこない。リバブルか地元老舗不動産屋に各停駅まで入れて10分または青葉台長津田あたりで小規模含め相談するのがセオリー。
10分圏ならエリアも理屈上その4倍ある（12分なら6倍）から、五千万まで拡大して探し、あとは与信力と交渉次第（笑）
神奈川郊外は12分位なら十分駅近だよ（笑）
うちは同じ東急沿線でも都内だし3駅5分から10分で、マンションは物件自体殆どなく、4０年落ち60平米1億、中古戸建も40坪以下は無く最低1.5億から8億位するけど新築は全く出ないね（笑）

[216012: 匿名さん]

>>216010 匿名さん
いやいや、スレタイを誤解する空気読めないあなたが一番。
まさに屑の王様だな。

[216013: 匿名さん]

>>216011 匿名さん
実際に不動産屋に探してもらったからよく知ってる。
基本的に駅から5分で大規模はタワー。（タワーは嫌いだ笑）
7分から8分に広げると中低層マンションは多いが大規模は非常に少ない。駅近で大きな土地が確保できることが稀だから。
まあ、東京まで30分以内・築浅駅近で条件の良いマンションは神奈川だと5000万以上だよ。

[216014: 匿名さん]

いやいや、スレタイに従ってマンションを踏まえやってんだから、素直に受け入れろよ(笑)
中古マンションがイヤ～、4000万円以下の郊外新築はイヤ～って駄々こねるなら、スレに粘着する理由は？
単なる荒らしだろ、それじゃ。

[216015: 匿名さん]

>>216014 匿名さん

そんなに中古マンションがいいなら勝手に検討すればよい。
こっちはスレタイを分析して、立地を妥協した新築で広くて快適な戸建がいちばんだと決めましたから、お古のマンションは結構です。

[216016: 匿名さん]

>>216012 匿名さん

空気ってなんだよ？笑
ちゃんと言葉で説明しろやガチ屑w

[216017: 匿名さん]

>>216011 匿名さん

4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建でお願いしますね笑

[216018: 匿名さん]

>>216008 匿名さん

私の勤め先は港区内で、営業だけで千人程。世帯年収２本が標準なのに、皆千葉や神奈川、埼玉辺にマンション買って住んでいます。
年賀状アドレス見てググると（笑）、駅からバスもかなり沢山います。新幹線通勤も認められているので（今は定期券中止）小田原、三島、宇都宮、館林、土浦、熊谷からも通ってくる猛者もいます。
折角土地の安い場所に住みながらマンション住まいが意外と多いのが私には理解できませんが、旦那の実家は嫁が嫌がるから、そこに近い場所のマンションから親の面倒をみるのが嫁の希望なんだそうです（笑）　

[216019: 匿名さん]

なんか粘着さんが勝手に条件つけてるけど、逆にマンションがゴミだって卑下してる間抜けに見えますよ？
中古マンションだって同じ集合住宅。
郊外か都心、どちらが良いかなんて人によりますね。
コイツは単に一戸建てに負けたく無いから難クセつけてるキ チ だよな(笑)
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」のレスをすれば良いだけ。条件はスレタイのみ。
他の条件を勝手に追加すんなクズ！

[216020: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[216021: 匿名さん]

>>216008 匿名さん
新しいデータね↓

[216022: 匿名さん]

>>216021 匿名さん

たいして変わらないけど？
新築マンションが一番痛勤じゃん

[216023: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[216024: 匿名さん]

>>216019 匿名さん
ほったて小屋も同じ戸建てだよ。

あなただって条件付きでしょ？
耐震等級3とかさ、壁もカバー壁で燃えにくい戸建てで、複層ガラスで外からの騒音が入らないのが良いんでしょ？そうでないとマンションにな太刀打ちできないからね。

[216025: 匿名さん]

個人的には、中古築浅マンション有りだけど、
比較するなら、新築　: 新築でしょ。

[216026: 匿名さん]

>>216024 匿名さん
今の一戸建ては、それが普通です。
建売りですら。
マンションさんの条件は、SUUMOの検索に出てくるような条件でしょ？
一緒にすんなよクズが！
頭が悪いんじゃない？

[216027: 匿名さん]

マンションは狭い、音が伝わるというだけで子育て世代に不向きなのは自明。

[216028: 匿名さん]

>>216019 匿名さん

は？
このスレの条件は4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だよ。マンションは中古しかないからパス。新築の広くて快適な住まいを希望しますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。文句あんの？笑

[216029: 匿名さん]

4,000万以下の予算で新築のファミリー向けマンションが狙えたのは30年前のはなし。
いまは中古しか見つからないからマンションはパス。だからマンションについては何にも考える必要がない。
あとは己の年収や預貯金から予算を組んで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買えば良いだけでしょ。
一般的な戸建の皆さんはそうしてます。

[216030: 匿名さん]

>>216027 匿名さん

子育て世代なら4,000万以下の予算でファミリー向けマンションなど見つからないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
最初からマンションという選択肢はないので、狭いとか音が伝わるとか、そういうことは一切心配する必要がないのも、戸建にするメリットです。

[216031: 匿名さん]

>>216026 匿名さん
自分でも「【今の】一戸建ては」と書いてるじゃん。
要するに「中古戸建ては良くない」ということだよね。
頭悪いんでないの？

[216032: 匿名さん]

【戸建の予算】

a.踏まえるマンションあり→ランニングコスト差を4,000万にプラスした予算

b.踏まえるマンションなし→4,000万

[216033: 匿名さん]

ここのスレの条件で購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。

[216034: 匿名さん]

要は、建売りにすらマンションは敵わない、クソみたいな共同住宅ってことね(笑)

[216035: 匿名さん]

>>216034 匿名さん
場所はどこでも良いなら千葉郊外の戸建てがイイね。
4000万くらいで物件あるらしい。
だいたい東京から電車で1時間くらいなら新築戸建てもあるよ。

[216036: 匿名さん]

マンションについては気にしなくても大丈夫。

[216037: 匿名さん]

マンションさんは、集合住宅のクセに戸建て様に逆らうなよ(笑)

[216038: 匿名さん]

>>216037 匿名さん
悲しいねえ。戸建ては論理的な論争もできないんか？

[216039: 匿名さん]

>>216037 匿名さん
『のび太のくせにレベル』だね（笑
小学生か？笑

[216040: 匿名さん]

スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になる。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？

こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑

[216041: 匿名さん]

のび太ってコミュニケーション能力高いし、仲間にも助けてもらえる人格者だよね。

ジャイアン気取りの孤独な戸建さんとは大違いだな。いつも薄文字で変な若葉マークついてるの本人だけ気付いてないし。
暖かい戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めてるはずなのに、なんだかおかしいね笑

[216042: 匿名さん]

>>216041 匿名さん

ジャイアン優しいけどなぁ

[216043: 匿名さん]

のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

[216044: 匿名さん]

スレタイに沿った主張が出来ない時点でコミュニケーション能力無しだよね。
マンションが泥舟になる要因。

郊外マンションという選択肢が出てこないのは住居として戸建に劣り、土地が買えない場所に住めるということで人によってはやっと妥協出来るということ。

ただ一人暮らしや夫婦のみなら最初から検討対象に入るのかもしれないね。

[216045: 匿名さん]

マンションに対しては気にしないとかバカか？
このスレは「一戸建てvsマンション」です。
スレタイに従えば、マンションは4000万円、一戸建てはランニングコストを考慮して4000万円+∞です(笑)

[216046: 匿名さん]

のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

[216047: 匿名さん]

>>216045 匿名さん

価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。したがって、もはやマンションのことなど気にする必要がないというところまで検討は進んでいます。未だに同じポジションでマンションマンションと、マンションのことばかり考えてクルクル同じ場所を回っているのが戸建もどきのハムスター。変な若葉マーク付けて薄文字なのに気付いてないのが恥ずかしいなw

[216048: 匿名さん]

>>216046 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建ですね。

[216049: 匿名さん]

クレヨンしんちゃんですら一戸建て。
ギャンブル好きな負け 犬キャラは、みんな集合住宅ですな～(笑)

[216050: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。

[216051: 匿名さん]

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

[216052: 匿名さん]

マンションは、騒音が酷くてファミリー世帯には元々人気ないよね(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだとか。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだから、粘着マンションさんの「静粛」とかいう妄想とは違います。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[216053: 匿名さん]

新築も中古も4000万以下のマンションで特集くまれてるぐらいだから人気なんだろうね♪

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

[216054: 匿名さん]

そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

[216055: 通りがかりさん]

>>216047 匿名さん
知的水準が-2σ程度ですね。
あなたが好きな偏差値でいうと30くらい。

こういう住人にいろいろ左右されるのは共同住宅のデメリット

[216056: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[216057: 匿名さん]

騒音スレを覗けば、マンションでの暮らしが理解できる。
これだけでホント集合住宅にしなくて良かった～と、安堵する気持ちでいっぱい(笑)

[216058: 匿名さん]

>>216047 匿名さん
文が冗長で何を言いたいか解りづらい。３行以内に纏めなさいw

[216059: 匿名さん]

スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になり、マンションへの暴言を吐き散らす。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？
それに、こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑
まあ考えられるのは、戸建を購入するという目的はなくて、単にマンションを弄って暇つぶしをしたいだけなのかな？ってことですね。だから、マンション派からマンションのことは気にしなくてもいいからどうぞ戸建をお求め下さいとまともなアドバイスをすると、マンションマンション言って暴れるんだな。ガチ屑ですw

[216060: 匿名さん]

>>216058 匿名さん

マンションは気にするな、そして郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

以上

[216061: 匿名さん]

>>216060 匿名さん

比較スレなんで続けます

[216062: 匿名さん]

>>216049 匿名さん

アニメキャラでマンション住民なんて格好悪いもんね。
あ、昭和の星飛雄馬と矢吹丈は立身出世物語だから、長屋だったかw

[216063: 口コミ知りたいさん]

>>216058 匿名さん
ちょっとどこから直していいか分からないレベルなので無理でしょう。

[216064: 匿名さん]

住環境の良い広い土地を購入出来るなら戸建

[216065: 匿名さん]

住環境の良くない広い土地を購入できる場合も戸建。

[216066: 匿名さん]

>>216064 匿名さん

ニワトリ小屋には住みたくないんです

[216067: 匿名さん]

>>216061 匿名さん

実際には比較スレじゃないから。

[216068: 匿名さん]

>>216063 口コミ知りたいさん

頭が良くないとたいへん。

[216069: 匿名さん]

マンションを買うとこういうイカれた人達と付き合うことになります

【掲示板】【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境ってどうですか？｜マンションコミュニティ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[216070: 匿名さん]

>>216062 匿名さん

戸建世代にドンピシャの古い時代設定だからなぁ笑

バカボンも戸建だね。

[216071: 匿名さん]

>>216069 匿名さん

知らないけど、ここのスレの戸建さんみたいなのが跋扈してるんだろ笑

[216072: 匿名さん]

マンションに都合が悪いスレは全て戸建てのせいにするのがマンション流？
マンション住民が集合住宅の実態や心情を吐露したレスは、マンションの民度を知る上でも勉強になる。

[216073: 匿名さん]

>>216064 匿名さん
だから、田舎の戸建てが戸建てさんには一番いい

[216074: 匿名さん]

マンション派でも、4000万なら戸建て一択

[216075: 匿名さん]

>>216069 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

[216076: 匿名さん]

>>216072 匿名さん

知らないけど4,000万だと中古しか見つからないからパス。マンションの民度とかこのスレには関係ないし、勝手にしとけばいいでしょ。

[216077: 匿名さん]

今放送中のドラえもんでも、一戸建てばかりだね(笑)

[216078: 匿名さん]

>>216069 匿名さん

そのスレって頭がおかしいよね
同じ画像何千回と貼り付け合ってる
マンション住民の闇が良くわかる

[216079: 匿名さん]

>>216076 匿名さん
お前の探してるエリアに無いだけだろ？
勝手にパスしてろ(笑)
ただし、ここはスレタイに従って
「一戸建てvsマンション」のスレ。
イヤなら消え去れ、クズ粘着マンション♪

[216080: 匿名さん]

>>216077 匿名さん
昭和の庶民の象徴だからね。

[216081: 匿名さん]

>>216072 匿名さん
うちも4000万では、東京圏（東京まで電車で30分以内）で駅近・築浅・大規模・6大デベ・ファミリーマンション・駅からフラットのマンションはないからパス。
設定が安すぎ。

[216082: 匿名さん]

>>216079 匿名さん

残念でした戸建ですw

薄文字で変な若葉マーク付けてるの気づいてないみたいだけど、他の皆んなはスレタイに沿った検討を進めて、マンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至りましたから、最早マンションについては何にも気にする必要がないってことになりました。世の中もこのスレもどんどん変わってますから、ドラえもんなんか観て喜んでないで、早く気づけよな笑

[216083: 匿名さん]

>>216079 匿名さん
東京まで40分以上だと戸建てでもあるよね。
東村山とか千葉のどこかとか。

[216084: 匿名さん]

>>216082 匿名さん

キミ小汚ない狭い階段アップした人だっけ？

[216085: 匿名さん]

昭和のアニメキャラクターが皆んな戸建だから戸建がいい！

という結論でもいいですよ？笑

[216086: 匿名さん]

>>216082 匿名さん

もしかしてパワー何とかとかいうプレハブ業者が建てた
２０坪のナンチャッて戸建ですかｗ　
確かに安さじゃいちばんでしょうねｗ

[216087: 匿名さん]

>>216082 匿名さん

どこの田舎の家か知らないけれど、戸建を名乗るのは勘弁してほしい
迷惑、というか一緒にしないでほしい

[216088: 匿名さん]

戸建派の内部分裂w
マンションと違ってそれぞれが一国一城の主を気取っているから収拾がつきませんね。

[216089: 匿名さん]

>>216086 匿名さん

それをいうなら「パワービルダー」です。
スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を提供しており、たとえば最大手の飯田グループなどは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸もの住宅を提供する我が国有数の住宅メーカーですね。他にも幾つかのメーカーが鎬を削っていますので、ご興味があれば当スレでじっくり研究してみても良いかも知れません。

[216090: 匿名さん]

戸建住まいといえば
田舎の安物プレハブ住まいは戸建を名乗るな！
などと恫喝されちゃうんですねw

こういうのが当スレの戸建さんなんだよね。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかは邪魔なゴミにしか思われてないですよ笑

[216091: 匿名さん]

>>216086 匿名さん
戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

マンション派の条件、笑えないやん

[216092: 匿名さん]

>戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

マンションよりは十分住みやすいですよ

[216093: 口コミ知りたいさん]

マンションと戸建ののべ床、戸建の敷地面積の平均を比べればマンションがいかに窮屈かは分かるでしょ。

4人が快適に暮らすには125平米必要。
80平米だと二人までだね。

[216094: 匿名さん]

>>216092 匿名さん

[公式スレ] マンション暮らしやすさ評価アンケート（東京都）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660377/

みんな快適そうだねえ♪

[216095: 匿名さん]

>>216093 口コミ知りたいさん
だから戸建ては田舎に住めばいいんじゃん

[216096: 口コミ知りたいさん]

>>216095 匿名さん
だから狭いマンションに妥協する人が多いんだよね。

[216097: 匿名さん]

>>216096 口コミ知りたいさん
4000万だとマンションに住みたい人達が住みたい場所に住めず、田舎戸建てに妥協するんでしょ。仕方ないよね。

[216098: 匿名さん]

>>216090 匿名さん

どこが恫喝なのかな　国語力磨いたらｗ

[216099: 周辺住民さん]

戸建に住みたいけど、土地+建物じゃ予算をはるかにオーバーするのでマンションに妥協するんだよ。

土地代がよほど安くなければ庭+車2台分の駐車場と125平米くらいの平凡な戸建は買えなくてもマンションなら買えるからね。

望ましい居住形態の統計から戸建人気は明らか。
狭い、音が伝わる、住民間のトラブル発生リスクの高い共同住宅を最初から希望するのは少数派。
そういうのは一人暮らしとかですね。

[216100: 匿名さん]

>>216099 周辺住民さん
忘れた？同駅同距離のマンションと戸建て。
両方とも同価格。
そうすると、多大な（笑）ランニングコストのかかるマンションの方がお金はいるんだよね。
4000万のマンションなら6000万くらいかかるんでしょ？
一方、戸建てなら戸建て君の言うようにメンテしないなら4000マンのまま。
なら、お金がなかったら仕方なく戸建てやん。

[216101: 匿名さん]

>>216099 周辺住民さん

戸建に住みたいけど、土地+建物の予算がはるかにオーバーする場合は、ど田舎の土地と格安パワービルダー系の戸建にして、庭プラス駐車場２台分の１２５平米の平凡な戸建に住むことができる。

マンションだと中古しか見つからないから最初からパス。狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

[216102: 匿名さん]

>>216099 周辺住民さん
マンションの方が戸建てより安いという自説神話は忘れた方がいいよ。

[216103: 匿名さん]

>>216089 匿名さん
パワービルダーなんか使うと近隣に安普請を喧伝するようなもの。
特に周囲に大手HMの注文住宅が並ぶような地域では止めたほうがいい。

[216104: 周辺住民さん]

>>216102 匿名さん
神話じゃなくて事実ですよ。
もちろん建物と土地を非常に狭くして格安HMにすれば安くなりますが、5,60坪程度の土地に125平米程度の戸建を建てたら同じ地価のファミリー向けマンションを大きく上回る。

違うとすれば土地代が非常に安い場合。

建築費と土地代を考えれば誰でも分かる話ですよ。

[216105: 周辺住民さん]

>>216101 匿名さん
狭い：販売中に物件をみれば明らか
音が伝わる：物理から明らか
住民間のトラブル：居住形態から必然

君に関係あるかどうかはどうでもいい事だね。

[216106: 匿名さん]

>>216102 匿名さん

23区だと中古マンション6000万で中古戸建は1億なので神話ではないと思います

[216107: 匿名さん]

>>216104 周辺住民さん
120平米の戸建ての近隣に125平米の部屋のマンションがあったら同価格ですよ。
（まあ、需要がないから庶民価格のマンションには無いけどね）
なんでわからんのかな？
なんで条件を同じにしてくらべようとしないの？違う条件では比べられないやん。
化学の実験だって二つのものを比較する場合は両方を同条件にしますよね？

[216108: 匿名さん]

>狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

マンションに共通するデメリットをデータで否定できないから、無関係を決め込む無責任マンション民。

[216109: 匿名さん]

>>216106 匿名さん
それさあ、近隣物件同士の比較じゃなくて、一定地域のマンションの平均と戸建ての比較だよね。

[216110: 匿名さん]

>>216106 匿名さん
一生理解できないんだろうな

[216111: 匿名さん]

>>216110 匿名さん

理解出来てますよw

[216112: マンション掲示板さん]

>>216107 匿名さん
化学？
科学の実験で何かを比較する実験の場合、必ずしも条件が同じにはならない。

マンションと戸建は同じ条件になんてならないし論理的思考が出来てないですね。
標準的な広さや仕様で比較するのが妥当。

[216113: 匿名さん]

>>216112 マンション掲示板さん

平均的な広さが65㎡のマンションと平均的な広さが110㎡の戸建を比較するのが普通だと思います。
ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です

[216114: 匿名さん]

>>216113 匿名さん
やっぱりね笑

[216115: マンション検討中さん]

>>216113 匿名さん

広さ揃えないほうが不思議。
4人家族で６５ｍ２に住みたいの？

[216116: 匿名さん]

>広さ揃えないほうが不思議。4人家族で６５ｍ２に住みたいの？

君の理論だとそもそもマンションに家族で住めないってことでOK?
65㎡で3LDKとか山ほどあるけど？

[216117: 匿名さん]

マンションで70㎡台で4LDKとかあるけどあれも夫婦のみとか単身用って事？

[216118: 匿名さん]

具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

[216119: 匿名さん]

価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[216120: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[216121: 匿名さん]

>>216120 匿名さん
32歳で建てちゃうと、老後の建替え問題がキツイ
その分用意しないとね

[216122: 匿名さん]

>>216119: 匿名さん

マンションの平均年収だとファミリー向けマンション買えるんですか？
いくらの何㎡のマンションが買えるんですかね？

[216123: 匿名さん]

昇給無し？

[216124: 匿名さん]

>>216122 匿名さん
戸建てさん達は立地のこと考えてないから質問が不動産ぽく無いね！
「どこに」が抜けてるよ

[216125: 匿名さん]

>>216124 匿名さん

マンションの平均年収だとファミリー向けマンション買えるんですか？ いくらの何㎡のマンションがどこに買えるんですかね？

[216126: 通りがかりさん]

>ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です

都内でも郊外や田舎だと広いマンション無いんだろうね、高すぎて誰も買えず戸建て建てるから。

うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。

[216127: 匿名さん]

>>216126 通りがかりさん
ここのマンションは4000万以下なので、実在しない物件を持ちだすいつものマンション民のスレ伸ばし手法。。
高額比較スレにいけばいいのに。

[216128: 匿名さん]

粘着マンションは、頭がおかしいんだよ(笑)
コイツをからかって弄り倒すのが、このスレね醍醐味。

[216129: 匿名さん]

>>216125 匿名さん

まずはテンプレを埋めて相談してください。

[216130: 匿名さん]

>>216127 匿名さん

23区内の一等地にお住まいの注文住宅さんにはそれなりの物件を用意してあげなきゃ失礼でしょ？笑

[216131: 匿名さん]

4,000万のマンションを踏まえた戸建の実例が一度も出てきたことないね。

[216132: 匿名さん]

そりゃそうだろ
購入することには興味なくて、ただマンションを弄って暇つぶしするのだけが目的の屑だと自分で言ってるし。

[216133: 匿名さん]

>>216126 通りがかりさん

こういうバカをマンション派はどう思いますか？

[216134: 匿名さん]

4,000万だとマンションは中古しか見つからないから最初からパス。

[216135: 匿名さん]

>>216133 匿名さん

何とも思わないけど笑

[216136: 匿名さん]

4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てましょうw

[216137: 匿名さん]

まずは戸建の予算を決めないとね。

ヒントはスレタイにある。
4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。

[216138: 匿名さん]

>>216135 匿名さん

ならいいわ

[216139: 匿名さん]

>>216134 匿名さん

戸建だと中古でも1億超えますから新築注文住宅など夢のまた夢ですね

[216140: 匿名さん]

＞うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。

戸建ての予算とか4000万以下のマンションはパスとか、粘着マンションが勝手に言ってるだけで、誰も相手にしてないね♪
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」それだけ。
自宅の玄関すら紹介できないくせに、うちのマンションは180㎡とか寝言ほざくなよ(笑)

[216141: 匿名さん]

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
集合住宅という時点で、蔑む対象でしかない！
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

[216142: 匿名さん]

マンションに勝ててよかったねぇ

では4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

[216143: 匿名さん]

>>216133 匿名さん
べつになんとも思わない。
この人が都心に180平方のマンションを持っているかどうかはどーでもいい。
興味がない。同じように戸建てが億する家に住んでいると言ってても興味ない。
どーーーでもいい。

けど、都心では180平方や300平方の高級マンションの需要はあるが、田舎では資産価値もなく需要がないから無いというのは本当のこと。

[216144: 匿名さん]

>>216128 匿名さん
そんなくだらないことばかりしているから、いつまで経っても不動産の知識がつかないんだよ。

[216145: 匿名さん]

>>216143 匿名さん

構造としてのマンションに価値がない証拠ですね

[216146: 匿名さん]

>>216132 匿名さん

自分を屑と思うのは君くらいじゃないか（笑）

[216147: 匿名さん]

>>216133 匿名さん

誰でも写せる風景写真と広告写真はいくらでも出す割に、玄関とか納税書類とか、エビデンスの一つも出せない奴は皆嘘つきの屑アパート民だと思っていますよ。

[216148: 匿名さん]

>>216147 匿名さん

エビデンス？
自宅を披露しないのは全員嘘つきなんだね笑

では、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

[216149: 匿名さん]

>>216145 匿名さん

どうなのかな？
買わないなら価値を享受できないから、どっちでもいいんじゃない？笑

[216150: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、玄関すら紹介できないのが何よりの証拠。
自宅に自信が持てないクズのクセに、他人の物件やデベの広告をアイデンティティーにしてるのが、粘着マンションさん。
これじゃ、一生かかってもスレタイに則ったレスはできないな(笑)

[216151: 匿名さん]

>>216148 匿名さん
頭にウジでも沸いてんの？

誰も自宅を全員が紹介する必要はない。
スレチなレスを繰り返し、自宅は～とか一般的なマンションの話もできないクズは、自宅の玄関やマンション名ぐらい紹介してみろや、って事。
他人の褌で相撲をいくらとったところで、誰からの支持もえられんぜ(笑)

[216152: 名無しさん]

>>216143 匿名さん
同レベルということは分かった

[216153: 匿名さん]

>>216151 匿名さん

まあまあw
反対の立場になって考えてごらん？キミのような暇つぶしにマンション弄ってるだけの屑に支持されたいか？笑

マンションは気にしなくていいから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょうw

[216154: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建を具体的に検討している戸建派は見たことがない。

マンション弄って暇つぶしをしてるだけの屑だと思われても仕方ないよ笑

[216155: 匿名さん]

>>216149 匿名さん

一般論の話も出来ない間抜けですか？

[216156: 匿名さん]

>>216151 匿名さん

うーん、玄関の画像とか納税証明を挙げたところで、どこ馬の骨かも分からない屑に言われてもなぁっていう評価が変わるわけじゃないから意味ないよね？笑

[216157: 匿名さん]

>>216155 匿名さん

一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。買わないマンションのことは一切気にする必要はないってことですね。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[216158: 匿名さん]

都内勤務の30代サラリーマン、４人家族、年収800万の標準モデルが4,000万以下の予算で中古マンションを買うのは一般的じゃないでしょ。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすると思います。

[216159: 匿名さん]

>>216148 匿名さん

ほうら、ボロがでた。うそつきｗ

[216160: 匿名さん]

>一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

それは一般論ではなくキミの主観だよね？
本気のバカなの？

[216161: 匿名さん]

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしている戸建さんが、トラブルスレを常宿にして365日朝から晩までマンションを弄って暇つぶしをしながらマンションは屑だウジ虫だのとマンションへのドス黒い怨念を吐き散らすのは、一般的な戸建のライフスタイルとは思えませんねw

[216162: 匿名さん]

>>216154 匿名さん

大丈夫だよ。君ほどの屑は戸建にはいないからｗ

[216163: 匿名さん]

>>216160 匿名さん

一般論だろ笑
なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ？マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw

[216164: 匿名さん]

>>216162 匿名さん

え？なんでキミが戸建ズラしてるの？

[216165: 匿名さん]

>>216161 匿名さん

そんなこと言う暇があったら
折角の好天だし、家族サービスでもしたらいかがですか
私も今庭で洗車したところですよ

[216166: 匿名さん]

>なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ？マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw

4000万以下の中古マンションかなり売れてますけど？？？

[216167: 匿名さん]

>>216166 匿名さん

誰が買ってるの？

[216168: 匿名さん]

>>216166 匿名さん

狭い、うるさい、住民がクソ
ここの戸建さんの申し出が正しければそんなにガンガン売れるはずがない。言ってることが矛盾してますね。

[216169: 匿名さん]

>>216167 匿名さん

基本無知な田舎者ですね

[216170: 匿名さん]

>>216169 匿名さん

ソースは？

[216171: 匿名さん]

とりあえずここのスレでは4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパスってことで。

[216172: 匿名さん]

>>216168 匿名さん

私がもし地方出身で受験や就職に失敗して安月給で、おまけに家族に迷惑かけず一人暮らしするなら
間違いなくマンションを買っていただろうｗ

[216173: 匿名さん]

中古マンションバンザイ!！！

[216174: 匿名さん]

>>216172 匿名さん

あんたはアパートの賃貸でいいやろ。

都内勤務の30代サラリーマン、４人家族、年収800万が何で中古のマンションなんか買わないと行けないのか、一般的な理由を説明してください。

[216175: 匿名さん]

中古マンション売れてんだねぇ笑

まあここのスレには関係ないよ。

[216176: 匿名さん]

中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。

理由は「売れてるから」だって笑

[216177: 匿名さん]

>>216172 匿名さん
賃貸アパート住まいだよ、それ

[216178: 匿名さん]

>>中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。

マンションがそこまでゴミ扱いされるなんて・・・

[216179: 匿名さん]

>>216178 匿名さん

戸建さんにとっては大切なツールなんでしょう笑

[216180: 匿名さん]

笑えるほどマンション売れない？

[216181: 通りがかりさん]

>>216133 匿名さん

150㎡10億超クラス、300㎡500㎡マンションが立ち並ぶ街は、都心にはいくらでもある。貴方が田舎や都内なら郊外出身で、広い高級物件を知らない、無縁な世界だからバカと罵るのは結構だが、比較したいのなら、広さを揃えなければ意味ないだろう。それぐらいバカなキミでも理解できるよなw

[216182: 匿名さん]

このスレに粘着してるマンションさんは、主観でしか物を語れず、ソースも示せないクズしか居ない(笑)
4000万円のマンションに住んでる本当のマンションさんに失礼だわ。

[216183: 匿名さん]

>>216181 通りがかりさん

こういう都心のマンションに憧れてる田舎出のバカがスレを盛り上がりているのかなぁ～？

[216184: 匿名さん]

>>216182 匿名さん

お前が言うなよ屑がw

[216185: 匿名さん]

>>216175 匿名さん
都内の中古マンションの成約件数は月平均約1500件。
いっぽう売れ残りの在庫は2万2000件もある。
とても売れてるとはいえない。

[216186: 匿名さん]

>>216184 匿名さん
へ？

事実だから、怒ってやんの。
お前なんて言ってないのに、脊髄反射でレスすんなよ(笑)

[216187: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[216188: 匿名さん]

騒音スレを見たら、このスレに粘着してるマンションさんも卒倒するな(笑)
現実を直視して、さっさと土下座しろ♪

[216189: 匿名さん]

>>216188 匿名さん
マンション買えない人達の僻みスレ？

[216190: 匿名さん]

>>216186 匿名さん

あら、このスレでいつも若葉マーク付けてる自覚はあるんだね笑

[216191: 匿名さん]

>>216188 匿名さん

その騒音スレとやらがこの人にとっての「現実」なんだねぇ、、、

かわいそうすぎる笑

[216192: 匿名さん]

>>216189 匿名さん

お城や屋敷（戸建）が殿様や武士なら、長屋（マンション）は百姓や商人と昔から決まっている

[216193: 匿名さん]

>>216188 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

[216194: 匿名さん]

>>216192 匿名さん

よっ！一国一城の主！w

[216195: 匿名さん]

>>216194 匿名さん

マンションじゃ、共稼ぎのイメージだし
流石に主とも大黒柱とも名乗りづらいよなｗ

[216196: 匿名さん]

マーカーをつけられても無いのに、自分だと自覚してる粘着マンション！
そりゃ、マンション派からも軽蔑されるわけだ(笑)

[216197: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、最近は浴室もなくシャワーのみなんて物件もあるようで。
削るところは全て削るって感じで、戸建て派にはムリ～！

[216198: 匿名さん]

>>216197 匿名さん
なぜか賃貸アパートの事はよく知ってるんだな

[216199: 匿名さん]

アパートもマンションも同じ集合住宅

[216200: 匿名さん]

>>216194 匿名さん

生きてて楽しい？