4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[215935: 匿名さん]

神奈川で東京までの通勤圏（駅近）だと、戸建て予算を5400万にあげても極小戸建てだね。
3回建て極小戸建てと分譲マンション、さてどっち？
という中での選択。
駅から離れれば2階建て小戸建ても可能。

3階建ては嫌だし、4000万マンションも住民の質を考えると無理。
結局、駅から10分以上離れた小戸建てがいいんじゃないの？

マンションに住むなら6000万くらいの予算がないとね。

[215936: 匿名さん]

>>215929 匿名さん

勿論自分の懐と相談してやっているのでご心配には及びません。
ただ、自分の家を建てるに当たり、将来の維持メンテは考えますが、なぜ買う気もないマンションのコストを踏まえる必要があるのか、それが全く理解できません。

[215937: 匿名さん]

>>215927 匿名さん
そうだね。
中古でも築浅で良いマンションは4000万では買えないから、「中古マンションでも良い派」の自分も、駅から少し離れた小さな建て売り戸建てが一番良い選択だと思う。

[215938: 匿名さん]

>>215927 匿名さん

4000万の新築マンションたくさんありますよ
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/shutoken/list/

[215939: 匿名さん]

>>215938 匿名さん
とりあえず1LDKとか2LDK を省いてくれないかな

[215940: 匿名さん]

>>215938 匿名さん

住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

[215941: 匿名さん]

>>215936 匿名さん

ですね。
そもそも4,000万以下の踏まえたいマンションがないひとはマンションについて何も考える必要がない。
自分の所得や預貯金から予算を組んで戸建を買うだけ。

[215942: 匿名さん]

＞住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

戸建派にはないんだよ
住宅購入諦め派って思われる原因だけどね

[215943: 匿名さん]

>>215931 匿名さん
匿名スレなんだから、自宅の玄関すら紹介できないクズも居るぐらい。
賃貸マンションの賃パンジーが、戸建てや分譲マンションずらして生意気に都心が～とか軽井沢が～とか言っても良いみたいだし。
まぁ、どちら寄りのレスをするかでしか判断できないよ。自宅のマンション名や玄関画像1つアップできないだもの(笑)

[215944: 匿名さん]

>>215940 匿名さん
そんなの人の勝手だからね、比較するならスレタイに則った条件で同じエリア内とかになるのでは？

少なくとも、「一戸建てvsマンション」のスレで単身者やDINKsがしゃしゃり出てくるのは、場違いですよね(笑)

[215945: 匿名さん]

>>215935 匿名さん
4000万のマンションでも、築古ならありますね。３０年とか４０年の。
予讃に合わせて検討できるかと思います。
アナタがいくら嫌だといっても、物件が豊富なので。

[215946: 匿名さん]

>>215945 匿名さん
30年は無理だな。
2000年以降のマンションでないと耐震基準が古いから。
壁も床も薄いんだよ。

[215947: 匿名さん]

>>215946 匿名さん
いくらでもありますよ。
本気で探してますか？
思い込みだけで4000万以下のマンションを卑下してはダメ(笑)

[215948: 匿名さん]

>>215947 匿名さん

どういう条件でマンション探してるのかな？
ファミリー、75平米超、新築、都心30分、駅徒歩５分、100戸程度のマンション辺りの条件で探しているのなら理解できますが。

[215949: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

[215950: 匿名さん]

ガチ屑の戸建さんは価格だけで踏まえたいマンションを探してるみたいね。あるあるって見つけたマンション披露してるけど、毎回違う物件だし。人生設計も家族も職も金も何もないんだろうね。

[215951: 匿名さん]

>>215950 匿名さん
そんな条件があるなら、何故このスレに粘着するの？
ガチ屑って自分自身の事だって、いい加減に気づけよ(笑)
言ってる事が矛盾してるって、理解すらできない負け 犬のクセに、生意気に一戸建て様に逆らうなよ♪

[215952: 匿名さん]

>>215948 匿名さん
もう一つ、6大デベロッパーも条件。

[215953: 匿名さん]

分譲マンションと一軒家では正直言うと一軒家の方が「資産価値」としてははるかに「上」です。
銀行等で住宅を担保に借入金をした場合、同じ金額の住居でも
一軒家を担保設定した方のほうが承認されやすいのも事実なのです。

マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。
バブル期と違い、マンションの値が資産として上がり続ける事は
ごく一部の都心のマンションでしかありえないのも事実なんです。郊外型マンションは２年で１０パーセントは値べりしてしまいます。私は不動産会社に１５年勤務しておりますが社内の従業員が不動産を購入する場合は９９パーセント「一軒家」を購入しています。

[215954: 匿名さん]

>>215949 匿名さん

マンションは中古になるとゴミ以下になるらしい
悲惨

[215955: 匿名さん]

中古マンションをローンで購入する場合、金融機関の中古マンションに対する評価額が恐ろしく低いことに愕然とする。
中古マンションより土地がある中古戸建てのほうが銀行の評価は高い。

[215956: 匿名さん]

都内分譲マンションに住んだ経験からすると、4000万円の区切りで急に設備が変わったり、広さが全く違うんて事は無いんだよね！
立地によるとは思うけど、駅近でも優良物件はあります。
新築に拘るなら、一戸建てのが圧倒的に良いと思うけど。
マンションは築20年～30年ぐらいの中古にかぎる。

[215957: 匿名さん]

>>215951 匿名さん

ん？
私は自己所有の戸建住まいですし、マンションを推したことも一切ございませんので。
4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系がいちばん。
これのどこが矛盾してるのかな？笑

[215958: 匿名さん]

>>215953 匿名さん
＞マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。

何言ってんだ？（大笑い）

[215959: 匿名さん]

>>215956 匿名さん

その優良マンションとやらを紹介したら？
あるある詐欺じゃなくってさ。
ただどんな条件で探してるのかも聞かないで独りよがりに見つけてきて貼ったところで、何の意味もないと思いますが。
その辺を履き違えてるからいつまで経っても物事が進まない。まさに暇つぶしをしたいからマンションを弄る戸建さんの投稿スタイルですね笑

[215960: 匿名さん]

今のマンションは材料費人件費土地代が皆上がり、昔より安普請だし、ろくな立地がない。
バブル末期の80年代後半が一番金かけているけど、最新の耐震基準が施行されたのが2000年だから、それ以降でリーマンショック前の2007年位までが一番かな。
それ以前のバブルの頃でも81年の新基準以降ならまあ安心だし材料にも金かかっているけど、数年で償却してしまい流石に古い。
でも今の手抜きマンションよりは余程金をかけているし立地もいい。
いずれにせよ湾岸と川沿いだけはいろんな意味で止めた方が良いよ。

[215961: 匿名さん]

>>215953 匿名さん

これを公に言うと怒られるんだけど
私の友人も何人かゼネコン勤務（マンションも作る）だけど、どこも普通の企業に比べて圧倒的に戸建志向ですｗ
コカコーラの社員が絶対にコーラを飲まず、大手製麺会社の社員がインスタントラーメンを子供に食べさせないと言う理屈と同じですｗ

[215962: 匿名さん]

中古マンション買うときは下記を念頭にしないとね。全て自己責任だからｗ

＜15年後、必ず訪れる…！築古マンションの「残酷すぎる結末」＞
https://gentosha-go.com/articles/-/27339

[215963: 匿名さん]

>>215961 匿名さん

いえいえ
マンデベの社員が自社の物件に住んでたら自爆営業かと痛くない腹を勘繰られますし、かといって他社のマンションを買ったら怒られるでしょ笑
だから仕方なく戸建にするしかないんですよ笑

[215964: 匿名さん]

>>215957 匿名さん
ガチ屑だね！
自宅の玄関すら紹介できない、エセ戸建てさん(笑)

[215965: 匿名さん]

>>215963 匿名さん
誰も怒らないよ～
ガチ屑のマンションさん♪
悔しいね～、マンションの提供側は戸建て志向で(笑)

[215966: 匿名さん]

>>215951 匿名さん

相手は、現実では惨めな暮らしを続けているだけに、世の中を相当恨んでいると思いますよ。
精神を病んでいる相手に真面目に答えるのは時間の無駄です。聞き流してやりましょうｗ

[215967: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで精製されちゃう(笑)
こりゃあかん、同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/784646608a96999eff5fa0021db9f73efef1...

[215968: 匿名さん]

>>215964 匿名さん

ガチ屑気に入ってもらえました？笑
自宅の玄関を紹介しない戸建派は皆さんエセ戸建になるのかな？意味がわかりませんけど。
今日も楽しくスレで暇つぶしできたみたいで何よりです。

[215969: 匿名さん]

>>215966 匿名さん

薄文字のガチ屑くんと以心伝心ですね笑
あぁ、本人とキミだな、ポチ押してるの。
マンションへの恨みは水に流して、楽しく戸建探ししていきましょう！笑

[215970: 匿名さん]

>>215963 匿名さん
マンデベ社員でも属性のいい社員は戸建てを買い、低予算しか準備できない社員は安い他社のマンションや中古マンションを買う。
いまどき住居購入の選択肢を自社物件に制限するようなブラック企業はない。

[215971: 匿名さん]

＞215953に突っ込み入れる人いないの？
面白すぎるやん（笑

[215972: 匿名さん]

>>215970 匿名さん

いえいえ
属性のよい社員は、立地と利便性のよいマンションのメリットを十分に理解してますので本来ならマンションを選びたいところですが、自社物件だと自爆営業を疑われ、ライバル社の物件だと怒られますから、どっちにしてもマンションを買うことはなく、賃貸にするか、仕方なく戸建を選んでるというのが実情です。
それを曲解してマンデベ社員はマンションを買わないなどと吹聴して回る戸建の営業さんがいる、ということですね。

[215973: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで精製されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/784646608a96999eff5fa0021db9f73efef1...

[215974: 匿名さん]

薬物をさばく方が、自分で薬物をやらないのと一緒。
マンションをさばく不動産屋やデベの社員は、自宅としてマンションは買わない。
投機物件として所有する事はあっても住まないんだよ。ストレスたまるから(笑)

[215975: 匿名さん]

>>215972 匿名さん

見え透いた嘘は見苦しいよ。業界さんｗ
某大手マンションメーカーの技術屋（一級建築士）の友人も、
「実際マンションなんか住むもんじゃない」と公言して憚らない。あくまでも社内だけだけど。
でもそんなこと言って問題になるなら全員首になるｗ
何しろ歴代のトップの大半が戸建だからｗ　彼等が本当の勝者だよｗｗ

↓○セコー社長の自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-3365.html
↓○イオンズマンション（○京）社長自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

こっちは最大手デベの場合（再掲）
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
＜現社長は立場上賃貸だが出身は？＞
https://kigyoka-shacho.com/2018/12/06/komodamasanobu-keireki-tuma/

[215976: 匿名さん]

>>215974 匿名さん
森ビルの社長は自社の高層マンション住みだったねえ。
森ビル社員もマンション住みが多い。

仲介会社の社員も駅近マンションだったな。
うちのマンションもデベの社員いるよ。

[215977: 匿名さん]

ゼネコン社員は自社が社員寮マンション持っているから、たいていはそこに住んでいるよ。

[215978: 匿名さん]

まあ、マンデベ社員はマンションを買わないっていう話は戸建サイドからしか出てこないので、そういうことなんだなと理解しておけば良いってことですね。
ここのスレでも必死になって吹聴しているのは誰か？
皆まで言いませんけど笑

[215979: 匿名さん]

マンデベも手ゼネコンも4桁万円貰っているとは言え、転勤族は只なんだから普通は社宅でしょうｗ
いずれにせよ年収レベルが違うし、貴方方には望むべくもないが、成功すれば皆こうなりますｗ↓
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

ただいつも思うのは殆ど森さんだけだなんだよね（意地でも他の財閥系エリアには住めないし）
うちの会社も社宅は全国に多々あるけど、自腹戸建もマンションも大勢居る（皆上京組ｗ）
只私が転勤したときは50坪庭車庫付の戸建社宅をあてがわれたけどねｗ　今は都内の自宅戸建だし。
別に必死に吹聴する意味も無いし、皆までは言いませんが、まあそういうことですよｗｗ

[215980: 匿名さん]

庶民スレって、理解できないのかな？

[215981: 匿名さん]

>>215979 匿名さん
じゃあ、その優秀な頭脳で、この↓トンチンカンな間違いを正してやってくれないかな。笑

＞マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。

[215982: 匿名さん]

>>215976 匿名さん
マンデベ幹部の多くは仕事用に自社マンションに住むが家族と住む自宅は戸建て。

[215983: 匿名さん]

まぁ、バブル時代に1億で買ったマンションが今じゃ10万だからね。
老朽化したマンションは、建て替えもできないから維持管理費がネックになってゴミ状態。

[215984: 匿名さん]

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

[215985: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ、建売以下のゴミ住宅ってのは粘着マンションが言ってる事ね(笑)
中古しか無いとか、戸建てを郊外にしてるクセに。
郊外に新築マンションで4000万なんて、いくらでもあるのにな。ホント、クズだなコイツ。

[215986: 匿名さん]

マンションの廃墟化を防ぐには、最初から管理費修繕費を供託金として最低三十年分前受徴収すれば良い。
そうすれば、貧困層や質の悪い層が一掃され、複利効果で建て替えも可能になる。

[215987: 匿名さん]

マンションはパス
戸建にした方が良いと思います。

[215988: 匿名さん]

新築、ファミリー向け、75平米超、都心まで30分、駅徒歩５分以内、３階以上、地下駐車場、オートロック、100戸程度の中規模マンション

4,000万以下の予算では見つからないのでパス

[215989: 匿名さん]

戸建の場合、予算の太宗は土地に割り振られることになります。ということは立地を妥協すれば幾らでも安い予算で新築の広くて快適な住まいを得られるということになります。
ご自身の所得や預貯金から予算を組んで、土地に幾ら予算をかけられるのか検討して下さい。
因みに当スレにおける4,000万程度のマンションと同じ支払いの戸建だと、土地代は2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアになるので、首都圏だと千葉がお勧めですね。ただしJR沿線は厳しいです。具体的なエリアを詳しく紹介した投稿もありますので、宜しければ参考になさってください。質問があれば随時受けます。誹謗中傷やネガティブなコメントはなしで。

[215990: 匿名さん]

集合住宅じゃ無いこと、駐車場が占有で玄関から10秒以内なこと、100㎡以上の広さがあること、部屋は全て６帖以上、浴室は1616以上で足が伸ばせること、トイレは最低2ヶ所、吹き抜け、収納たっぷり、玄関広々で採光あり、日当たりが良く全室に窓あり、風通しもよい。

マンションでは不可能、4000万以上でも無理か(笑)

[215991: 匿名さん]

>>215989 匿名さん
お前の住んでる埼玉は？(笑)

郊外なら4000万以下でも、マンションが山程あるじゃん。

[215992: 匿名さん]

新築じゃなきゃ嫌だと云うやつは大概業者筋。
立地の関係上、マンションも戸建も中古が主流。
しかもマンションは成約価格は実質売値札からかなり下げられているから４千万物件なんて横浜市など少し郊外に行けばゴマンとある。　田園都市線や小田急沿線のチラシ見ると、よりどりみどり。（但し戸建はバス便か狭小物件しかない）
尤も新築でも駅近に拘らなければマンションならいくらでもあるが品質が不安。
一番のオススメは清掃の行き届いた一流メーカーの駅近築20年くらいの中古を買ってリフォームすること。百万かけて壁紙・水回りなどのリフォームをすれば新築並みになる。

[215993: 匿名さん]

マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

[215994: 口コミ知りたいさん]

>>215984 匿名さん
中古マンションに価値はない。
千葉なら4千万でマンションも買えるけど、それも選択肢に入らないということはマンションそのもの戸建に劣る。

ということですね。パワービルダーの戸建のほうが快適でしょうし。

[215995: 匿名さん]

マンションは郊外の中古物件を狙うしかないのかな？笑
戸建なら安い土地に格安パワービルダー系を使えば新築の広くて快適な住まいを得られますので、わざわざ中古のマンションなど比較する必要もあるまいて。

[215996: 匿名さん]

当スレが想定している年収1,000万以下の都内勤務ファミリーさんには、いくら中古マンションが見つかるからといってもお勧めしない。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら、新築の広くて快適な住まいを得られる。

[215997: 匿名さん]

>>215992 匿名さん

だいたいチラシを見ると、
2dk45㎡から4ldk75㎡、分譲価格3,900万円から6,000万円（最多販売価格帯4,800万）
などと書かれてますよね。

あなたはチラシの安い値段だけみて4,000万以下だと喜んで飛びついてるけど、もう少し中身をキチンと見る癖をつけないとダメだよ。

[215998: 匿名さん]

都内だと築４０年超のマンションを内装リフォームした物件も売れてるね。
4000万以下と安くて、予算の低いファミリー層が騙さ…いやバカ売れ。
5年ぐらいで引っ越す前提なら、賃貸感覚で良いんじゃないか？

[215999: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便ですね。

[216000: 匿名さん]

人口減少社会においては生活インフラのコンビニすらなくなっていく

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4d0073d1586f665e1ddc2a893b9cf918619...

[216001: 匿名さん]

どうしても戸建てを不利にしたい粘着さん(笑)
１５分以上の一戸建てなんて売れないから。

[216002: 匿名さん]

>>215998 匿名さん

バカ売れって、一体何戸売れてるんですか？

因みにパワービルダーの雄飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸ですよ。日本全国の戸建民からの圧倒的な支持を受けてます。その他の大手パワービルダーを合計すると凄いことになると思いますね。都内の築古リフォームマンションなど歯牙にも掛けません。

[216003: 匿名さん]

>>215992 匿名さん
ファミリー向け（70平米以上）東京まで通勤30分・築浅マンション・駅から5分・6大デベ・大規模（100戸以上）駅からフラットで神奈川で4000万以下なんてなかったな。
あるなら、ソース貼ってくれ。

[216004: 匿名さん]

>>216001 匿名さん

売れてるから、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なのでしょう。
立地を妥協して総予算を抑えながら、新築の広くて快適な住まいを得られる戸建のメリットを存分に享受したい戸建の皆さんが多数いらっしゃるという結果です。
これはデメリットではなく、戸建のメリットです！勘違いしないでください。

[216005: 匿名さん]

>>215997 匿名さん
あんたより余程内情知っているので、知ったかぶりするなよ。
パワービルダーに誘導しようとする魂胆ミエミエ。まあ焦るなよ（笑）
安かろう悪かろうのバワービルダーよりは遥かにマシなのは事実。だから今は中古市場メイン。
バワービルダーは少しでもキットに手を加えると途端に1.5倍に値が吊り上がる。

郊外は半年在庫の物件がゴロゴロあるからいきなり1割くらい引いてくれる。
何なら宅建協会仲間がいくらでもいるから紹介してやろうか（笑）

[216006: 匿名さん]

>>215990 匿名さん
戸建ても田舎なら可能だね。

[216007: 匿名さん]

>>216005 匿名さん

そんなにゴロゴロなるならお勧めの物件でも紹介すればいいやん笑

あるある詐欺かな？

パワービルダーを挙げてるのは当スレの予算から見て上物は1,500万から2,000万程度になるという分析結果によるものです。
統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。
で最王手の飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸という圧倒的な結果をだしてるので、検討するなら最有力候補になるのでは？との考えをお伝えしただけ。
文句があるならいつでも受けて立ちますよ笑
ただしスレタイの条件、データや統計を無視して都内一等地の注文戸建が良いとか、ファミリーさんの条件に合わない中古マンションがどうとか、頓珍漢なレスはお断りします。

[216008: 匿名さん]

>>215999 匿名さん

国土交通省の調査では通勤時間は断然戸建の方が短いようです

[216009: 匿名さん]

>統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。

なのに中古になると1億超えるって？

[216010: 匿名さん]

中古で１億を超えるようなエリアだと、土地代が当スレの予算からみて高すぎますし、そもそも4,000万以下のファミリー向けマンションを探せるようなエリアでもないので、完全にスレチだと思います。ま、それを分かった上で貼りつけて茶化してるガチ屑だと理解しておけば宜しいかと。

[216011: 匿名さん]

>>216003 匿名さん

流石に田園都市線で5分で大規模は元々少ないから、個別新聞折込チラシで時々出るけどSUUMOなんかじゃまず出てこない。リバブルか地元老舗不動産屋に各停駅まで入れて10分または青葉台長津田あたりで小規模含め相談するのがセオリー。
10分圏ならエリアも理屈上その4倍ある（12分なら6倍）から、五千万まで拡大して探し、あとは与信力と交渉次第（笑）
神奈川郊外は12分位なら十分駅近だよ（笑）
うちは同じ東急沿線でも都内だし3駅5分から10分で、マンションは物件自体殆どなく、4０年落ち60平米1億、中古戸建も40坪以下は無く最低1.5億から8億位するけど新築は全く出ないね（笑）

[216012: 匿名さん]

>>216010 匿名さん
いやいや、スレタイを誤解する空気読めないあなたが一番。
まさに屑の王様だな。

[216013: 匿名さん]

>>216011 匿名さん
実際に不動産屋に探してもらったからよく知ってる。
基本的に駅から5分で大規模はタワー。（タワーは嫌いだ笑）
7分から8分に広げると中低層マンションは多いが大規模は非常に少ない。駅近で大きな土地が確保できることが稀だから。
まあ、東京まで30分以内・築浅駅近で条件の良いマンションは神奈川だと5000万以上だよ。

[216014: 匿名さん]

いやいや、スレタイに従ってマンションを踏まえやってんだから、素直に受け入れろよ(笑)
中古マンションがイヤ～、4000万円以下の郊外新築はイヤ～って駄々こねるなら、スレに粘着する理由は？
単なる荒らしだろ、それじゃ。

[216015: 匿名さん]

>>216014 匿名さん

そんなに中古マンションがいいなら勝手に検討すればよい。
こっちはスレタイを分析して、立地を妥協した新築で広くて快適な戸建がいちばんだと決めましたから、お古のマンションは結構です。

[216016: 匿名さん]

>>216012 匿名さん

空気ってなんだよ？笑
ちゃんと言葉で説明しろやガチ屑w

[216017: 匿名さん]

>>216011 匿名さん

4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建でお願いしますね笑

[216018: 匿名さん]

>>216008 匿名さん

私の勤め先は港区内で、営業だけで千人程。世帯年収２本が標準なのに、皆千葉や神奈川、埼玉辺にマンション買って住んでいます。
年賀状アドレス見てググると（笑）、駅からバスもかなり沢山います。新幹線通勤も認められているので（今は定期券中止）小田原、三島、宇都宮、館林、土浦、熊谷からも通ってくる猛者もいます。
折角土地の安い場所に住みながらマンション住まいが意外と多いのが私には理解できませんが、旦那の実家は嫁が嫌がるから、そこに近い場所のマンションから親の面倒をみるのが嫁の希望なんだそうです（笑）　

[216019: 匿名さん]

なんか粘着さんが勝手に条件つけてるけど、逆にマンションがゴミだって卑下してる間抜けに見えますよ？
中古マンションだって同じ集合住宅。
郊外か都心、どちらが良いかなんて人によりますね。
コイツは単に一戸建てに負けたく無いから難クセつけてるキ チ だよな(笑)
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」のレスをすれば良いだけ。条件はスレタイのみ。
他の条件を勝手に追加すんなクズ！

[216020: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[216021: 匿名さん]

>>216008 匿名さん
新しいデータね↓

[216022: 匿名さん]

>>216021 匿名さん

たいして変わらないけど？
新築マンションが一番痛勤じゃん

[216023: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[216024: 匿名さん]

>>216019 匿名さん
ほったて小屋も同じ戸建てだよ。

あなただって条件付きでしょ？
耐震等級3とかさ、壁もカバー壁で燃えにくい戸建てで、複層ガラスで外からの騒音が入らないのが良いんでしょ？そうでないとマンションにな太刀打ちできないからね。

[216025: 匿名さん]

個人的には、中古築浅マンション有りだけど、
比較するなら、新築　: 新築でしょ。

[216026: 匿名さん]

>>216024 匿名さん
今の一戸建ては、それが普通です。
建売りですら。
マンションさんの条件は、SUUMOの検索に出てくるような条件でしょ？
一緒にすんなよクズが！
頭が悪いんじゃない？

[216027: 匿名さん]

マンションは狭い、音が伝わるというだけで子育て世代に不向きなのは自明。

[216028: 匿名さん]

>>216019 匿名さん

は？
このスレの条件は4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だよ。マンションは中古しかないからパス。新築の広くて快適な住まいを希望しますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。文句あんの？笑

[216029: 匿名さん]

4,000万以下の予算で新築のファミリー向けマンションが狙えたのは30年前のはなし。
いまは中古しか見つからないからマンションはパス。だからマンションについては何にも考える必要がない。
あとは己の年収や預貯金から予算を組んで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買えば良いだけでしょ。
一般的な戸建の皆さんはそうしてます。

[216030: 匿名さん]

>>216027 匿名さん

子育て世代なら4,000万以下の予算でファミリー向けマンションなど見つからないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
最初からマンションという選択肢はないので、狭いとか音が伝わるとか、そういうことは一切心配する必要がないのも、戸建にするメリットです。

[216031: 匿名さん]

>>216026 匿名さん
自分でも「【今の】一戸建ては」と書いてるじゃん。
要するに「中古戸建ては良くない」ということだよね。
頭悪いんでないの？

[216032: 匿名さん]

【戸建の予算】

a.踏まえるマンションあり→ランニングコスト差を4,000万にプラスした予算

b.踏まえるマンションなし→4,000万

[216033: 匿名さん]

ここのスレの条件で購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。

[216034: 匿名さん]

要は、建売りにすらマンションは敵わない、クソみたいな共同住宅ってことね(笑)

[216035: 匿名さん]

>>216034 匿名さん
場所はどこでも良いなら千葉郊外の戸建てがイイね。
4000万くらいで物件あるらしい。
だいたい東京から電車で1時間くらいなら新築戸建てもあるよ。

[216036: 匿名さん]

マンションについては気にしなくても大丈夫。

[216037: 匿名さん]

マンションさんは、集合住宅のクセに戸建て様に逆らうなよ(笑)

[216038: 匿名さん]

>>216037 匿名さん
悲しいねえ。戸建ては論理的な論争もできないんか？

[216039: 匿名さん]

>>216037 匿名さん
『のび太のくせにレベル』だね（笑
小学生か？笑

[216040: 匿名さん]

スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になる。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？

こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑

[216041: 匿名さん]

のび太ってコミュニケーション能力高いし、仲間にも助けてもらえる人格者だよね。

ジャイアン気取りの孤独な戸建さんとは大違いだな。いつも薄文字で変な若葉マークついてるの本人だけ気付いてないし。
暖かい戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めてるはずなのに、なんだかおかしいね笑

[216042: 匿名さん]

>>216041 匿名さん

ジャイアン優しいけどなぁ

[216043: 匿名さん]

のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

[216044: 匿名さん]

スレタイに沿った主張が出来ない時点でコミュニケーション能力無しだよね。
マンションが泥舟になる要因。

郊外マンションという選択肢が出てこないのは住居として戸建に劣り、土地が買えない場所に住めるということで人によってはやっと妥協出来るということ。

ただ一人暮らしや夫婦のみなら最初から検討対象に入るのかもしれないね。

[216045: 匿名さん]

マンションに対しては気にしないとかバカか？
このスレは「一戸建てvsマンション」です。
スレタイに従えば、マンションは4000万円、一戸建てはランニングコストを考慮して4000万円+∞です(笑)

[216046: 匿名さん]

のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね

[216047: 匿名さん]

>>216045 匿名さん

価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。したがって、もはやマンションのことなど気にする必要がないというところまで検討は進んでいます。未だに同じポジションでマンションマンションと、マンションのことばかり考えてクルクル同じ場所を回っているのが戸建もどきのハムスター。変な若葉マーク付けて薄文字なのに気付いてないのが恥ずかしいなw

[216048: 匿名さん]

>>216046 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建ですね。

[216049: 匿名さん]

クレヨンしんちゃんですら一戸建て。
ギャンブル好きな負け 犬キャラは、みんな集合住宅ですな～(笑)

[216050: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。

[216051: 匿名さん]

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

[216052: 匿名さん]

マンションは、騒音が酷くてファミリー世帯には元々人気ないよね(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだとか。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだから、粘着マンションさんの「静粛」とかいう妄想とは違います。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[216053: 匿名さん]

新築も中古も4000万以下のマンションで特集くまれてるぐらいだから人気なんだろうね♪

https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...

[216054: 匿名さん]

そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

[216055: 通りがかりさん]

>>216047 匿名さん
知的水準が-2σ程度ですね。
あなたが好きな偏差値でいうと30くらい。

こういう住人にいろいろ左右されるのは共同住宅のデメリット

[216056: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[216057: 匿名さん]

騒音スレを覗けば、マンションでの暮らしが理解できる。
これだけでホント集合住宅にしなくて良かった～と、安堵する気持ちでいっぱい(笑)

[216058: 匿名さん]

>>216047 匿名さん
文が冗長で何を言いたいか解りづらい。３行以内に纏めなさいw

[216059: 匿名さん]

スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になり、マンションへの暴言を吐き散らす。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？
それに、こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑
まあ考えられるのは、戸建を購入するという目的はなくて、単にマンションを弄って暇つぶしをしたいだけなのかな？ってことですね。だから、マンション派からマンションのことは気にしなくてもいいからどうぞ戸建をお求め下さいとまともなアドバイスをすると、マンションマンション言って暴れるんだな。ガチ屑ですw

[216060: 匿名さん]

>>216058 匿名さん

マンションは気にするな、そして郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

以上

[216061: 匿名さん]

>>216060 匿名さん

比較スレなんで続けます

[216062: 匿名さん]

>>216049 匿名さん

アニメキャラでマンション住民なんて格好悪いもんね。
あ、昭和の星飛雄馬と矢吹丈は立身出世物語だから、長屋だったかw

[216063: 口コミ知りたいさん]

>>216058 匿名さん
ちょっとどこから直していいか分からないレベルなので無理でしょう。

[216064: 匿名さん]

住環境の良い広い土地を購入出来るなら戸建

[216065: 匿名さん]

住環境の良くない広い土地を購入できる場合も戸建。

[216066: 匿名さん]

>>216064 匿名さん

ニワトリ小屋には住みたくないんです

[216067: 匿名さん]

>>216061 匿名さん

実際には比較スレじゃないから。

[216068: 匿名さん]

>>216063 口コミ知りたいさん

頭が良くないとたいへん。

[216069: 匿名さん]

マンションを買うとこういうイカれた人達と付き合うことになります

【掲示板】【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境ってどうですか？｜マンションコミュニティ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[216070: 匿名さん]

>>216062 匿名さん

戸建世代にドンピシャの古い時代設定だからなぁ笑

バカボンも戸建だね。

[216071: 匿名さん]

>>216069 匿名さん

知らないけど、ここのスレの戸建さんみたいなのが跋扈してるんだろ笑

[216072: 匿名さん]

マンションに都合が悪いスレは全て戸建てのせいにするのがマンション流？
マンション住民が集合住宅の実態や心情を吐露したレスは、マンションの民度を知る上でも勉強になる。

[216073: 匿名さん]

>>216064 匿名さん
だから、田舎の戸建てが戸建てさんには一番いい

[216074: 匿名さん]

マンション派でも、4000万なら戸建て一択

[216075: 匿名さん]

>>216069 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

[216076: 匿名さん]

>>216072 匿名さん

知らないけど4,000万だと中古しか見つからないからパス。マンションの民度とかこのスレには関係ないし、勝手にしとけばいいでしょ。

[216077: 匿名さん]

今放送中のドラえもんでも、一戸建てばかりだね(笑)

[216078: 匿名さん]

>>216069 匿名さん

そのスレって頭がおかしいよね
同じ画像何千回と貼り付け合ってる
マンション住民の闇が良くわかる

[216079: 匿名さん]

>>216076 匿名さん
お前の探してるエリアに無いだけだろ？
勝手にパスしてろ(笑)
ただし、ここはスレタイに従って
「一戸建てvsマンション」のスレ。
イヤなら消え去れ、クズ粘着マンション♪

[216080: 匿名さん]

>>216077 匿名さん
昭和の庶民の象徴だからね。

[216081: 匿名さん]

>>216072 匿名さん
うちも4000万では、東京圏（東京まで電車で30分以内）で駅近・築浅・大規模・6大デベ・ファミリーマンション・駅からフラットのマンションはないからパス。
設定が安すぎ。

[216082: 匿名さん]

>>216079 匿名さん

残念でした戸建ですw

薄文字で変な若葉マーク付けてるの気づいてないみたいだけど、他の皆んなはスレタイに沿った検討を進めて、マンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至りましたから、最早マンションについては何にも気にする必要がないってことになりました。世の中もこのスレもどんどん変わってますから、ドラえもんなんか観て喜んでないで、早く気づけよな笑

[216083: 匿名さん]

>>216079 匿名さん
東京まで40分以上だと戸建てでもあるよね。
東村山とか千葉のどこかとか。

[216084: 匿名さん]

>>216082 匿名さん

キミ小汚ない狭い階段アップした人だっけ？

[216085: 匿名さん]

昭和のアニメキャラクターが皆んな戸建だから戸建がいい！

という結論でもいいですよ？笑

[216086: 匿名さん]

>>216082 匿名さん

もしかしてパワー何とかとかいうプレハブ業者が建てた
２０坪のナンチャッて戸建ですかｗ　
確かに安さじゃいちばんでしょうねｗ

[216087: 匿名さん]

>>216082 匿名さん

どこの田舎の家か知らないけれど、戸建を名乗るのは勘弁してほしい
迷惑、というか一緒にしないでほしい

[216088: 匿名さん]

戸建派の内部分裂w
マンションと違ってそれぞれが一国一城の主を気取っているから収拾がつきませんね。

[216089: 匿名さん]

>>216086 匿名さん

それをいうなら「パワービルダー」です。
スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を提供しており、たとえば最大手の飯田グループなどは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸もの住宅を提供する我が国有数の住宅メーカーですね。他にも幾つかのメーカーが鎬を削っていますので、ご興味があれば当スレでじっくり研究してみても良いかも知れません。

[216090: 匿名さん]

戸建住まいといえば
田舎の安物プレハブ住まいは戸建を名乗るな！
などと恫喝されちゃうんですねw

こういうのが当スレの戸建さんなんだよね。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかは邪魔なゴミにしか思われてないですよ笑

[216091: 匿名さん]

>>216086 匿名さん
戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

マンション派の条件、笑えないやん

[216092: 匿名さん]

>戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑

マンションよりは十分住みやすいですよ

[216093: 口コミ知りたいさん]

マンションと戸建ののべ床、戸建の敷地面積の平均を比べればマンションがいかに窮屈かは分かるでしょ。

4人が快適に暮らすには125平米必要。
80平米だと二人までだね。

[216094: 匿名さん]

>>216092 匿名さん

[公式スレ] マンション暮らしやすさ評価アンケート（東京都）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660377/

みんな快適そうだねえ♪

[216095: 匿名さん]

>>216093 口コミ知りたいさん
だから戸建ては田舎に住めばいいんじゃん

[216096: 口コミ知りたいさん]

>>216095 匿名さん
だから狭いマンションに妥協する人が多いんだよね。

[216097: 匿名さん]

>>216096 口コミ知りたいさん
4000万だとマンションに住みたい人達が住みたい場所に住めず、田舎戸建てに妥協するんでしょ。仕方ないよね。

[216098: 匿名さん]

>>216090 匿名さん

どこが恫喝なのかな　国語力磨いたらｗ

[216099: 周辺住民さん]

戸建に住みたいけど、土地+建物じゃ予算をはるかにオーバーするのでマンションに妥協するんだよ。

土地代がよほど安くなければ庭+車2台分の駐車場と125平米くらいの平凡な戸建は買えなくてもマンションなら買えるからね。

望ましい居住形態の統計から戸建人気は明らか。
狭い、音が伝わる、住民間のトラブル発生リスクの高い共同住宅を最初から希望するのは少数派。
そういうのは一人暮らしとかですね。

[216100: 匿名さん]

>>216099 周辺住民さん
忘れた？同駅同距離のマンションと戸建て。
両方とも同価格。
そうすると、多大な（笑）ランニングコストのかかるマンションの方がお金はいるんだよね。
4000万のマンションなら6000万くらいかかるんでしょ？
一方、戸建てなら戸建て君の言うようにメンテしないなら4000マンのまま。
なら、お金がなかったら仕方なく戸建てやん。

[216101: 匿名さん]

>>216099 周辺住民さん

戸建に住みたいけど、土地+建物の予算がはるかにオーバーする場合は、ど田舎の土地と格安パワービルダー系の戸建にして、庭プラス駐車場２台分の１２５平米の平凡な戸建に住むことができる。

マンションだと中古しか見つからないから最初からパス。狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

[216102: 匿名さん]

>>216099 周辺住民さん
マンションの方が戸建てより安いという自説神話は忘れた方がいいよ。

[216103: 匿名さん]

>>216089 匿名さん
パワービルダーなんか使うと近隣に安普請を喧伝するようなもの。
特に周囲に大手HMの注文住宅が並ぶような地域では止めたほうがいい。

[216104: 周辺住民さん]

>>216102 匿名さん
神話じゃなくて事実ですよ。
もちろん建物と土地を非常に狭くして格安HMにすれば安くなりますが、5,60坪程度の土地に125平米程度の戸建を建てたら同じ地価のファミリー向けマンションを大きく上回る。

違うとすれば土地代が非常に安い場合。

建築費と土地代を考えれば誰でも分かる話ですよ。

[216105: 周辺住民さん]

>>216101 匿名さん
狭い：販売中に物件をみれば明らか
音が伝わる：物理から明らか
住民間のトラブル：居住形態から必然

君に関係あるかどうかはどうでもいい事だね。

[216106: 匿名さん]

>>216102 匿名さん

23区だと中古マンション6000万で中古戸建は1億なので神話ではないと思います

[216107: 匿名さん]

>>216104 周辺住民さん
120平米の戸建ての近隣に125平米の部屋のマンションがあったら同価格ですよ。
（まあ、需要がないから庶民価格のマンションには無いけどね）
なんでわからんのかな？
なんで条件を同じにしてくらべようとしないの？違う条件では比べられないやん。
化学の実験だって二つのものを比較する場合は両方を同条件にしますよね？

[216108: 匿名さん]

>狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。

マンションに共通するデメリットをデータで否定できないから、無関係を決め込む無責任マンション民。

[216109: 匿名さん]

>>216106 匿名さん
それさあ、近隣物件同士の比較じゃなくて、一定地域のマンションの平均と戸建ての比較だよね。

[216110: 匿名さん]

>>216106 匿名さん
一生理解できないんだろうな

[216111: 匿名さん]

>>216110 匿名さん

理解出来てますよw

[216112: マンション掲示板さん]

>>216107 匿名さん
化学？
科学の実験で何かを比較する実験の場合、必ずしも条件が同じにはならない。

マンションと戸建は同じ条件になんてならないし論理的思考が出来てないですね。
標準的な広さや仕様で比較するのが妥当。

[216113: 匿名さん]

>>216112 マンション掲示板さん

平均的な広さが65㎡のマンションと平均的な広さが110㎡の戸建を比較するのが普通だと思います。
ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です

[216114: 匿名さん]

>>216113 匿名さん
やっぱりね笑

[216115: マンション検討中さん]

>>216113 匿名さん

広さ揃えないほうが不思議。
4人家族で６５ｍ２に住みたいの？

[216116: 匿名さん]

>広さ揃えないほうが不思議。4人家族で６５ｍ２に住みたいの？

君の理論だとそもそもマンションに家族で住めないってことでOK?
65㎡で3LDKとか山ほどあるけど？

[216117: 匿名さん]

マンションで70㎡台で4LDKとかあるけどあれも夫婦のみとか単身用って事？

[216118: 匿名さん]

具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

[216119: 匿名さん]

価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[216120: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[216121: 匿名さん]

>>216120 匿名さん
32歳で建てちゃうと、老後の建替え問題がキツイ
その分用意しないとね

[216122: 匿名さん]

>>216119: 匿名さん

マンションの平均年収だとファミリー向けマンション買えるんですか？
いくらの何㎡のマンションが買えるんですかね？

[216123: 匿名さん]

昇給無し？

[216124: 匿名さん]

>>216122 匿名さん
戸建てさん達は立地のこと考えてないから質問が不動産ぽく無いね！
「どこに」が抜けてるよ

[216125: 匿名さん]

>>216124 匿名さん

マンションの平均年収だとファミリー向けマンション買えるんですか？ いくらの何㎡のマンションがどこに買えるんですかね？

[216126: 通りがかりさん]

>ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です

都内でも郊外や田舎だと広いマンション無いんだろうね、高すぎて誰も買えず戸建て建てるから。

うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。

[216127: 匿名さん]

>>216126 通りがかりさん
ここのマンションは4000万以下なので、実在しない物件を持ちだすいつものマンション民のスレ伸ばし手法。。
高額比較スレにいけばいいのに。

[216128: 匿名さん]

粘着マンションは、頭がおかしいんだよ(笑)
コイツをからかって弄り倒すのが、このスレね醍醐味。

[216129: 匿名さん]

>>216125 匿名さん

まずはテンプレを埋めて相談してください。

[216130: 匿名さん]

>>216127 匿名さん

23区内の一等地にお住まいの注文住宅さんにはそれなりの物件を用意してあげなきゃ失礼でしょ？笑

[216131: 匿名さん]

4,000万のマンションを踏まえた戸建の実例が一度も出てきたことないね。

[216132: 匿名さん]

そりゃそうだろ
購入することには興味なくて、ただマンションを弄って暇つぶしするのだけが目的の屑だと自分で言ってるし。

[216133: 匿名さん]

>>216126 通りがかりさん

こういうバカをマンション派はどう思いますか？

[216134: 匿名さん]

4,000万だとマンションは中古しか見つからないから最初からパス。

[216135: 匿名さん]

>>216133 匿名さん

何とも思わないけど笑

[216136: 匿名さん]

4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てましょうw

[216137: 匿名さん]

まずは戸建の予算を決めないとね。

ヒントはスレタイにある。
4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。

[216138: 匿名さん]

>>216135 匿名さん

ならいいわ

[216139: 匿名さん]

>>216134 匿名さん

戸建だと中古でも1億超えますから新築注文住宅など夢のまた夢ですね

[216140: 匿名さん]

＞うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。

戸建ての予算とか4000万以下のマンションはパスとか、粘着マンションが勝手に言ってるだけで、誰も相手にしてないね♪
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」それだけ。
自宅の玄関すら紹介できないくせに、うちのマンションは180㎡とか寝言ほざくなよ(笑)

[216141: 匿名さん]

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
集合住宅という時点で、蔑む対象でしかない！
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

[216142: 匿名さん]

マンションに勝ててよかったねぇ

では4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

[216143: 匿名さん]

>>216133 匿名さん
べつになんとも思わない。
この人が都心に180平方のマンションを持っているかどうかはどーでもいい。
興味がない。同じように戸建てが億する家に住んでいると言ってても興味ない。
どーーーでもいい。

けど、都心では180平方や300平方の高級マンションの需要はあるが、田舎では資産価値もなく需要がないから無いというのは本当のこと。

[216144: 匿名さん]

>>216128 匿名さん
そんなくだらないことばかりしているから、いつまで経っても不動産の知識がつかないんだよ。

[216145: 匿名さん]

>>216143 匿名さん

構造としてのマンションに価値がない証拠ですね

[216146: 匿名さん]

>>216132 匿名さん

自分を屑と思うのは君くらいじゃないか（笑）

[216147: 匿名さん]

>>216133 匿名さん

誰でも写せる風景写真と広告写真はいくらでも出す割に、玄関とか納税書類とか、エビデンスの一つも出せない奴は皆嘘つきの屑アパート民だと思っていますよ。

[216148: 匿名さん]

>>216147 匿名さん

エビデンス？
自宅を披露しないのは全員嘘つきなんだね笑

では、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。

[216149: 匿名さん]

>>216145 匿名さん

どうなのかな？
買わないなら価値を享受できないから、どっちでもいいんじゃない？笑

[216150: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、玄関すら紹介できないのが何よりの証拠。
自宅に自信が持てないクズのクセに、他人の物件やデベの広告をアイデンティティーにしてるのが、粘着マンションさん。
これじゃ、一生かかってもスレタイに則ったレスはできないな(笑)

[216151: 匿名さん]

>>216148 匿名さん
頭にウジでも沸いてんの？

誰も自宅を全員が紹介する必要はない。
スレチなレスを繰り返し、自宅は～とか一般的なマンションの話もできないクズは、自宅の玄関やマンション名ぐらい紹介してみろや、って事。
他人の褌で相撲をいくらとったところで、誰からの支持もえられんぜ(笑)

[216152: 名無しさん]

>>216143 匿名さん
同レベルということは分かった

[216153: 匿名さん]

>>216151 匿名さん

まあまあw
反対の立場になって考えてごらん？キミのような暇つぶしにマンション弄ってるだけの屑に支持されたいか？笑

マンションは気にしなくていいから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょうw

[216154: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建を具体的に検討している戸建派は見たことがない。

マンション弄って暇つぶしをしてるだけの屑だと思われても仕方ないよ笑

[216155: 匿名さん]

>>216149 匿名さん

一般論の話も出来ない間抜けですか？

[216156: 匿名さん]

>>216151 匿名さん

うーん、玄関の画像とか納税証明を挙げたところで、どこ馬の骨かも分からない屑に言われてもなぁっていう評価が変わるわけじゃないから意味ないよね？笑

[216157: 匿名さん]

>>216155 匿名さん

一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。買わないマンションのことは一切気にする必要はないってことですね。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[216158: 匿名さん]

都内勤務の30代サラリーマン、４人家族、年収800万の標準モデルが4,000万以下の予算で中古マンションを買うのは一般的じゃないでしょ。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすると思います。

[216159: 匿名さん]

>>216148 匿名さん

ほうら、ボロがでた。うそつきｗ

[216160: 匿名さん]

>一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

それは一般論ではなくキミの主観だよね？
本気のバカなの？

[216161: 匿名さん]

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしている戸建さんが、トラブルスレを常宿にして365日朝から晩までマンションを弄って暇つぶしをしながらマンションは屑だウジ虫だのとマンションへのドス黒い怨念を吐き散らすのは、一般的な戸建のライフスタイルとは思えませんねw

[216162: 匿名さん]

>>216154 匿名さん

大丈夫だよ。君ほどの屑は戸建にはいないからｗ

[216163: 匿名さん]

>>216160 匿名さん

一般論だろ笑
なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ？マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw

[216164: 匿名さん]

>>216162 匿名さん

え？なんでキミが戸建ズラしてるの？

[216165: 匿名さん]

>>216161 匿名さん

そんなこと言う暇があったら
折角の好天だし、家族サービスでもしたらいかがですか
私も今庭で洗車したところですよ

[216166: 匿名さん]

>なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ？マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw

4000万以下の中古マンションかなり売れてますけど？？？

[216167: 匿名さん]

>>216166 匿名さん

誰が買ってるの？

[216168: 匿名さん]

>>216166 匿名さん

狭い、うるさい、住民がクソ
ここの戸建さんの申し出が正しければそんなにガンガン売れるはずがない。言ってることが矛盾してますね。

[216169: 匿名さん]

>>216167 匿名さん

基本無知な田舎者ですね

[216170: 匿名さん]

>>216169 匿名さん

ソースは？

[216171: 匿名さん]

とりあえずここのスレでは4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパスってことで。

[216172: 匿名さん]

>>216168 匿名さん

私がもし地方出身で受験や就職に失敗して安月給で、おまけに家族に迷惑かけず一人暮らしするなら
間違いなくマンションを買っていただろうｗ

[216173: 匿名さん]

中古マンションバンザイ!！！

[216174: 匿名さん]

>>216172 匿名さん

あんたはアパートの賃貸でいいやろ。

都内勤務の30代サラリーマン、４人家族、年収800万が何で中古のマンションなんか買わないと行けないのか、一般的な理由を説明してください。

[216175: 匿名さん]

中古マンション売れてんだねぇ笑

まあここのスレには関係ないよ。

[216176: 匿名さん]

中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。

理由は「売れてるから」だって笑

[216177: 匿名さん]

>>216172 匿名さん
賃貸アパート住まいだよ、それ

[216178: 匿名さん]

>>中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。

マンションがそこまでゴミ扱いされるなんて・・・

[216179: 匿名さん]

>>216178 匿名さん

戸建さんにとっては大切なツールなんでしょう笑

[216180: 匿名さん]

笑えるほどマンション売れない？

[216181: 通りがかりさん]

>>216133 匿名さん

150㎡10億超クラス、300㎡500㎡マンションが立ち並ぶ街は、都心にはいくらでもある。貴方が田舎や都内なら郊外出身で、広い高級物件を知らない、無縁な世界だからバカと罵るのは結構だが、比較したいのなら、広さを揃えなければ意味ないだろう。それぐらいバカなキミでも理解できるよなw

[216182: 匿名さん]

このスレに粘着してるマンションさんは、主観でしか物を語れず、ソースも示せないクズしか居ない(笑)
4000万円のマンションに住んでる本当のマンションさんに失礼だわ。

[216183: 匿名さん]

>>216181 通りがかりさん

こういう都心のマンションに憧れてる田舎出のバカがスレを盛り上がりているのかなぁ～？

[216184: 匿名さん]

>>216182 匿名さん

お前が言うなよ屑がw

[216185: 匿名さん]

>>216175 匿名さん
都内の中古マンションの成約件数は月平均約1500件。
いっぽう売れ残りの在庫は2万2000件もある。
とても売れてるとはいえない。

[216186: 匿名さん]

>>216184 匿名さん
へ？

事実だから、怒ってやんの。
お前なんて言ってないのに、脊髄反射でレスすんなよ(笑)

[216187: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[216188: 匿名さん]

騒音スレを見たら、このスレに粘着してるマンションさんも卒倒するな(笑)
現実を直視して、さっさと土下座しろ♪

[216189: 匿名さん]

>>216188 匿名さん
マンション買えない人達の僻みスレ？

[216190: 匿名さん]

>>216186 匿名さん

あら、このスレでいつも若葉マーク付けてる自覚はあるんだね笑

[216191: 匿名さん]

>>216188 匿名さん

その騒音スレとやらがこの人にとっての「現実」なんだねぇ、、、

かわいそうすぎる笑

[216192: 匿名さん]

>>216189 匿名さん

お城や屋敷（戸建）が殿様や武士なら、長屋（マンション）は百姓や商人と昔から決まっている

[216193: 匿名さん]

>>216188 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

[216194: 匿名さん]

>>216192 匿名さん

よっ！一国一城の主！w

[216195: 匿名さん]

>>216194 匿名さん

マンションじゃ、共稼ぎのイメージだし
流石に主とも大黒柱とも名乗りづらいよなｗ

[216196: 匿名さん]

マーカーをつけられても無いのに、自分だと自覚してる粘着マンション！
そりゃ、マンション派からも軽蔑されるわけだ(笑)

[216197: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ、最近は浴室もなくシャワーのみなんて物件もあるようで。
削るところは全て削るって感じで、戸建て派にはムリ～！

[216198: 匿名さん]

>>216197 匿名さん
なぜか賃貸アパートの事はよく知ってるんだな

[216199: 匿名さん]

アパートもマンションも同じ集合住宅

[216200: 匿名さん]

>>216194 匿名さん

生きてて楽しい？

[216201: 匿名さん]

>>216198 匿名さん

伊藤忠都市開発は分譲マンションでもシャワー室のみの物件を供給しているそうですよ(笑)
粘着さんは、マンションのこと何も知らないのね。

[216202: 検討板ユーザーさん]

>>216190 匿名さん
むしろ若葉マークも付かないブラウザの使い方してるのは恥ずかしいよ。

ここのマンション派の知的水準だとそれが標準なんだろうけど。

[216203: 匿名さん]

>>216181 通りがかりさん

君も先が長くなさそうだねｗ

[216204: 匿名さん]

>>216202 検討板ユーザーさん

薄文字で変なマーク付けてるのが恥ずかしいわ。
まともなブラウザの使い方してないから毎日キャッシュクリアして痕跡を消してるんだろうな。
筋金入りだわw

[216205: 匿名さん]

>>216201 匿名さん

戸建なんだから知るわけねーだろw
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないから、こっちはマンションなんか気にする必要がねぇんだワ

[216206: 匿名さん]

狭い、安い、うるさい、住民がクソの集合住宅に誰よりも執着してるのがここの戸建さん。

戸建のことにはあんまり興味なさそうなんだよなぁ笑

[216207: 評判気になるさん]

>>216204 匿名さん
キャッシュとマークは何の関係もない。
本当に何も知らずにインターネット使ってるのね。

マンションの押し付けネットワークが受け入れられるわけだわ。

[216208: 匿名さん]

>>216205 匿名さん
お前は戸建てじゃね～よ！
単に実家が地方のボロ戸建てってだけだろ？
自宅の玄関すら紹介できず、マンションに偏ったレスをする立派な粘着マンションさん(笑)
匿名スレなんだから、自分をわざわざ戸建てなんて主張する必要は無い。
バレバレなんだから、地方から出てきて賃貸アパマン2DKに住んでる賃パンジー。
ご自慢の汚部屋でも晒したら？

[216209: 匿名さん]

子供のいる世帯だけじゃなく高齢者のマンション住まいも騒音元として忌嫌われてるようです。

老害騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159420/
子供の騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[216210: 匿名さん]

>>216208 匿名さん

＞匿名スレなんだから、自分をわざわざ戸建てなんて主張する必要は無い
のであれば、相手のことをわざわざ賃貸なんて主張する必要もないよね？笑

狭い、安い、うるさい、ボロい、地方、賃貸の集合住宅に誰よりも執着してるのがここの戸建さん。戸建についてはまったく興味を示さないよね笑

[216211: 匿名さん]

>>216209 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますから、皆さんお気をつけて笑

[216212: 匿名さん]

迷惑住人のメンタリティの一例だな。
こんなのがいたらどうにもならん。

[216213: 匿名さん]

>>216211 匿名さん
匿名スレなんだから、戸建て派を謳う必要は無い。
どちら寄りのレスをするかだけでしか、判断できません。
自宅の画像を紹介して一戸建てのメリットを証明して下さる賢明な戸建てさんならいざ知らず、
実家のボロ戸建てや自宅のマンションを紹介もできないクセに、戸建てですとかマンションですなんて全く意味が無いですな(笑)

それより、スレタイに則って「一戸建てvsマンション」する。
マンション、一戸建て、互いを気にしないなんて詭弁は止めて正々堂々、比較すれぼイイ。

[216214: 匿名さん]

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

[216215: 匿名さん]

>>216213 匿名さん

戸建寄りの投稿しかしてないけど？
地方からきた賃貸住まいがバレバレだなどとおっしゃる意味が分かりませんねぇ
まあ、マンションのことばかり気にして戸建の検討から逃げ回るのと、買わないマンションの事は気にせず戸建を具体的に検討していくのと、どちらがよりまともな戸建派なのかってことですね笑

[216216: 匿名さん]

>>216215 匿名さん
ハイハイ、そんなに憧れの戸建て派になりたいんですね(笑)
そりゃ一戸建てなら、騒音も無いしランニングコストも低く、狭く暗い玄関でも無いからね～
戸建て派をあえて主張しなくても、マンションのデメリットを挙げ続ければ良いだけです♪

[216217: 周辺住民さん]

>>216214 匿名さん
千葉だと新築マンションもたくさんありますよ。
てきとうに調べただけですが、

ハイムスイート西千葉 70-103 m^2: 2900-5600万円台
メイツ西白井 60-74 m^2: 2400-3600万円台
ルビアグランデ船橋行田公園 62-71 m^2: 2700-3900万円台
ミハマシティ検見川浜 II街区 65-92m^2: 2900-5400万円台
ウィザースレジデンス千葉椿森 71,74 m^2: 3498, 3888万円
ルネ稲毛海岸グランマークス: 72-74 m^2: 3288-3488万円
プレシス幕張本郷: 68.1-75.23 m^2: 3398-4098万円
オーベル習志野大久保 58-77 m^2: 3288-3898万円
ルネ市原八幡宿 60-101 m^2: 2400-5700万円台

これらのマンションはいかがですか？
立地が違うだけで都内のマンションと大きく変わらないと思いますよ。

[216218: 匿名さん]

マンション派でなければ、マンションのデメリットを指摘されてガチギレするはず無いからね～(笑)
いくらでも、デメリットを指摘してくれ。
それが一戸建て検討のネタになるわけだし。

[216219: 匿名さん]

>>216217 周辺住民さん

ご自身で踏まえたいマンションがあればどうぞ。
マンション派は特に必要ないので。

個々の物件についてコメントが欲しかったら仰ってくださいね。

[216220: 匿名さん]

>>216218 匿名さん

特に反論はしてないよ？
戸建だからマンションなど気にする必要がないって言ってるだけ。
おたくが勝手にこっちをマンションだと勘違いしてるだけで、自分は「戸建派」なのでね。戸建しかお勧めしてないですし。どちらかと言うと、キミは戸建の話題を避けてマンション絡みのネガティヴな投稿しかしてないから、戸建派とは似て非なる「アンチマンション派」だと思いますね。

[216221: 匿名さん]

>>216220 匿名さん
一般的には
アンチマンション＝戸建派
だと思います

[216222: 匿名さん]

>>216220 匿名さん
お前の理論だと、アンチ戸建て派だなチミは(笑)

[216223: 匿名さん]

>>216222 匿名さん

当スレの条件を現実に当てはめると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかなりません。
ご意見があるならどうぞ、アンマンくん笑

[216224: 匿名さん]

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

[216225: 匿名さん]

戸建派（どちらかと言うと戸建）?マンション派（どちらかと言うとマンション）?アンチマンション（マンションいや！）

[216226: 匿名さん]

分譲マンション嫌＝一戸建て、賃貸マンション
一戸建て嫌＝分譲マンション、賃貸マンション

賃貸マンションなら、どちらからも許される？

だから賃パンジーが、あっちフラフラ～、こっちフラフラ～とマンション、戸建てに成り済ますのか(笑)

[216227: 匿名さん]

正直、一戸建てに住んだら、圧倒的に一戸建てで集合住宅のマンションなんて一切良いとは思えませんよ。
たとえ賃貸でもね♪
分譲マンションに住んでいる時は、一戸建てが良いかもと何度も思いましたから、その差でしょ？

[216228: 匿名さん]

日本の共同住宅比率は４割にのぼるそうです。
凄いですね～、韓国だと74.38％。
もちろん、賃貸もアパートもマンションも皆同じ扱い(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d69b4c3ef48a6912652409bdfa5f6edbd114...

[216229: 匿名さん]

>>216227 匿名さん
戸建てから分譲マンション住みですが、マンションは楽でいいですよ。

[216230: 匿名さん]

>>216229 匿名さん

楽そうに見えないんだよなぁ

[216231: 匿名さん]

>>216226 匿名さん

実際には、戸建所有者がボランティア的にマンション派を演じてあげてるだけでしょ。
それに食い付いて賃パンジーとか粘着マンションとか言って喜んでるピエロがキミというわけ笑

[216232: 匿名さん]

>>216223 匿名さん

安かろう悪かろうでは意味なし。
バス便でもいいから土地の安い近郊の中古を買いリフォームするほうが百倍マシ。

[216233: 匿名さん]

>>日本の共同住宅比率は４割にのぼるそうです。
アパートや賃貸も含む数値だね。
日本の持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

[216234: 匿名さん]

>>216229 匿名さん
新築の戸建てに住んだら共同住居のマンションなんかに住めません。

[216235: 匿名さん]

>>216227 匿名さん

慥かに、一度戸建に住んでしまうと快適過ぎて二度とマンションには住めなくなりますねw

[216236: 匿名さん]

戸建からマンションに住み替えたら、余りにも快適すぎてもう戸建には戻れないと思いました。

[216237: 匿名さん]

>>216232 匿名さん

安い土地を買うという意見は同じですね。
あとは中古の上物をフルリフォームするか、建て直すかの違いですね。元の住宅の建材や状態、予算にもよると思います。リフォームの場合は間取りの自由は効きません。個人的に1,500万から2,000万の予算であれば新築に建て直したほうが宜しかろうと思います。

[216238: 匿名さん]

>>216236 匿名さん

また賃パンジーが食いついた(笑)
マンションを貶されると、脊髄反射しちゃうの？

[216239: 匿名さん]

私も以前はマンションが良いと思っていました。
利便性や部屋の暖かさ、ゴミ出しが自由とか、管理が楽とか…
しかし、いざ一戸建てに住んでみると、玄関から駐車場やゴミステーションへも近いし、近所のコンビニにも気軽に行け利便性が高い。どの部屋も日当たりが良く、冬は暖かく夏は風通しがよくて涼しい。
管理もマンションみたいに理事会が無いから、本当に気楽。自治会はあっても何もする必要なし。騒音トラブルも無いからデメリットが1つも無い。確かに一戸建ての方がマンションより1000万以上高いけど、ランニングコストで相殺できるからね。本当に満足。

[216240: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないのでマンションはパス。

[216241: 匿名さん]

>>216236 匿名さん

どこがいいのか具体的に教えて下さい
例えば狭いから落ち着くとか、庭が無いから手入れしなくていいとか
じめじめした環境が好きとかｗ

[216242: 匿名さん]

いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのに傘をさすのが面倒でした。また定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒で、出し方が悪いゴミは回収されないから家に他人の生ゴミを持って帰らなきゃいけない！（泣）ゴミは週２回、朝の８時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間のマンションが本当に羨ましい。
近所のコンビニは最近潰れてしまいました。
どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。
自治会の役員はめんどくさいね。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みはラジオ体操。
騒音トラブルやタバコにも気を遣います。
宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきて、クッキーとハンカチを売りにきたよ。
実際には色んな問題が出てきます。
ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。

[216243: 匿名さん]

うちは築４年の新築戸建なのですが、隣の家が今年中学受験で全落ちしたみたいなんです。そしたらそこのババアがウチが夜中に騒音出したから子どもが勉強の邪魔されたとか喚きはじめて、それを近所に言いふらしてるのが分かったんですよ。こっちは幼稚園児だから毎日9時過ぎに消灯して寝てるんだよ！事情を知らない近所の人らもなんかウチが悪いみたいな雰囲気になって、挨拶しても無視されるようになりました。もう、顔を見るのもイヤです。

[216244: 匿名さん]

もうね、粘着マンションさんの腐った嘘レスが人間としてのゲス度合いを証明してる(笑)
これが集合住宅の人間なんだよな！
戸建てさんに成り済ましてもバレバレ。

[216245: 匿名さん]

>>216244 匿名さん

嘘だっていうなら、戸建に住んでるキミが素敵な戸建のライフスタイルを書いたらいいやん。
書けるもんなら書いてみな笑

[216246: 匿名さん]

>>216242 匿名さん
当方の自治会は完全な任意加入だし、ゴミは戸別回収なのでゴミステーションなどという前時代的な場所まで行く必要がない。
建物が密接してないので昼間にカーテンを引く必要はなく、パティオがあるので4面採光の部屋もありマンションのように日中でも照明をつける場所がない。
押し売りはモニターで確認して応答しない。
そして何よりも集合住宅じゃないので快適です。

[216247: 匿名さん]

>>216242 匿名さん

戸建のあるあるですね。
戸建に住んでないと書けないでしょ笑

[216248: 匿名さん]

>>216246 匿名さん

何かの当てつけですか？

[216249: 匿名さん]

粘着マンションの田舎の実家の状況が216242なのである
出自がそんなだから画像盗用を息を吸うようにするのも頷ける

[216250: 匿名さん]

マンションから戸建の引っ越しはありだけど逆は狭すぎて無理。
ものを半分捨てて、家電なども変えなきゃいけない。

戸建と同じ様に過ごしていたら生活音でトラブル発生するし、買い物も外出も不便。

[216251: 匿名さん]

実家のボロ戸建て経験かな？
少なくとも、マンションさんが悔しくて必死にネガレスしたのがバレバレで笑えてしまう(笑)
これだから集合住宅のマンションに住んでる奴はクズなんだよな～

【結論】
集合住宅のマンションは、人間の住む住宅ではない

[216252: 匿名さん]

>>216222 匿名さん

1ゴミ出し当番なんか都内にはない。ゴミは週２回ではなく４回（マンションも同じ）
戸建は敷地内に保管場所もあるので気にならない。深夜出しでもネット籠に入れれば問題無い。
うちは勝手口外の物置に缶・瓶・生ゴミプラの箱はあり、ゴミ置場も玄関出て15ｍだから楽ｗ
2　虫がベランダ？庭ならまだ分るがｗ　マンション外廊下の方がいろんな虫が落ちているよ。
（正確にはカナブンは自然に溢れる田舎の虫だから都内や横浜にはいない。多分外来のアオドウガネ。女房でも触れるよこんなの）まあ羽虫が入るような田舎みたいだからホンモノかもなｗ　
3　鳩の死骸も怪しい。カラスの好物だからすぐ持っていかれるし、食べ残しはありえませんｗ。
4　カーテン閉め真暗も嘘。レースカーテンは景色も見え中は覗かれない。集合住宅民にはわかるまいｗ
我家のように普通は隣家と距離があり植栽などカバーできるから、昼にカーテンは閉めない。
5自治会当番は地方のみ（転勤時地方で経験）。都内や横浜は加入も任意。ラジオ体操も祭りもない。
6＊＊＊＊にクッキーハンカチの押し売り？　何十年前の話だよｗ
うちは証券会社や不動産売却の御用聞き営業が稀に来るけど、田舎はヤンキーがうるさいのかなｗ

どうせ話を贋作するなら、もっと研究した方が良いよｗ

[216253: 匿名さん]

>>216251 匿名さん

幸せな戸建のライフスタイルはまだ？
やっぱり書けないよねぇ笑

別にいいんだよ、キミが得意な狭い古い安い汚いうるさい賃貸アパートのサグライフをスレにぶち撒けても笑

[216254: 匿名さん]

>>216252 匿名さん

ガッツリ食らい付いてきたね笑
アホが

[216255: 匿名さん]

いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのにいちいち傘をさすのが面倒でした。ウチの班はカラスよけよけじゃなくてちゃんとしたステンレス製のゴミステーションです。ネットを被せてるだけの所もあるんだけど、前の晩から出してるようなアホがいるとカラスにやられてぐっちゃぐちゃですね。定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒なんですよ。生ゴミの袋が破けて汁が付いてたら拭かないといけないし、出し方が悪いゴミは回収されないから、他人の生ゴミを持って帰り次のゴミ出しの日まで自宅で保管しなきゃいけない！（泣）燃えるゴミは週２回、朝の８時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか知らないけど悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間ゴミ出しできるマンションが本当に羨ましい。
近所の歩いて行けるコンビニは最近潰れてしまいました。
どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、周りの目があるから日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜に小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。ダウンライトをLEDに変えても効果なし。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。 洗濯機のそばとキッチン周りがGの頻出エリアです。エアコンの排水ホースにキャップを被せたり、排水管清掃を定期的に頼んだり、ブラックキャップを置いたりしてるけど出るんです。
近くのお宅はコンクリートの壁がちょうどボールを当てるのに最適で、近所の子どもがサッカーとかテニスボールとかバァンバァン当てて相当響きますよ。あの家の人そのうちキレるんじゃないかとヒヤヒヤしてます。
自治会の役員はめんどくさいね。班内で順番に持ち回りです。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みは子ども会のラジオ体操。 最終日にお菓子の詰め合わせを配るんだけど、その日だけきやがるガキもいてなんだかなって感じ。やっぱりやらないと近所の評判が悪くなりますよね。
騒音トラブルやタバコにも気を遣います。
宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきてクッキーとハンカチを売りにきたよ。 宗教は女性二人で来ることが多いから分かりますけど。
戸建に住むと実際には色んな問題が出てきます。
ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。

[216256: 匿名さん]

>>216255 匿名さん

当方の自治会は完全な任意加入だし、ゴミは戸別回収なのでゴミステーションなどという前時代的な場所まで行く必要がない。 建物が密接してないので昼間にカーテンを引く必要はなく、パティオがあるので4面採光の部屋もありマンションのように日中でも照明をつける場所がない。 押し売りはモニターで確認して応答しない。 そして何よりも集合住宅じゃないので快適です。

[216257: 匿名さん]

マンションさんのネガレスが必死過ぎてw
ソースも無いから誰も参考にならない。
「いいね」も全くつかないでやんの!

[216258: 匿名さん]

>>216256 匿名さん

何かの当てつけですか？笑

[216259: 匿名さん]

>>216257 匿名さん

嘘だと言うのであれば、リアルに幸せな戸建のライフスタイルを書けばいいじゃん。利便性の良い快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしてるんでしょ？笑

[216260: 匿名さん]

>>216259 匿名さん
マンション派のイカれたレスが面白くて(笑)
住人のモラルの低さや犯罪者率の高さを物語る良い証拠。

[216261: 匿名さん]

>>216256 匿名さん
自治会も町内会もないところって、災害時の広域避難所での音頭取りって誰がするんですか？

[216262: 匿名さん]

>>216256 匿名さん
もしかして、広域避難所など最初から役に立たないという事で「勝手に逃げろ」という事ですかね？

[216263: 匿名さん]

>>216262 匿名さん

普通自治体かと

[216264: 匿名さん]

今時、自治会が音頭とりとか、どんな田舎だよ(笑)
これだから地方出身のマンションは…
普通は近くに避難所なりがあり、自治体や警察、消防が管理するよ。あ、集合住宅などのマンションは来るなよ！

[216265: 匿名さん]

>>216255 匿名さん

田舎は大変だね（笑）
虫嫌いなら金を貯めて都会に引っ越したほうがいいよ。狭くても衛生管理さえしっかりすれば、Gも来ない。
うちは城南だけど家の前ステンレス折り畳みのゴミ箱だし、カラス被害もない。
敷地は百坪あり、庭木も沢山植えているけど、都内はノラネコもいないし鳩もいない。
田舎なら大鷹や隼が鳩を襲うから、その食べ残しだろう。
まあ、自然に囲まれて暮らしているんだから、虫や鳩の死骸ごときに目くじらを立てなさんな(笑)
大袈裟なんだよ。
大体傘さしてゴミ一つ出せないのなら、出かけるのも無理だろうよ(笑)

[216266: 匿名さん]

>>216264 匿名さん

どうやら、このスレのマンション粘着さんは皆田舎のマンション暮らしばかりだったんだね。
道理で話が噛み合わない訳だ。納得w

[216267: 匿名さん]

>>216266 匿名さん

ここのマンション派は田舎ボロ屋出の今はワンルーム暮らしかと推察します

[216268: 匿名さん]

かつて、2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着マンションさんね♪
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[216269: 匿名さん]

>>216264 匿名さん

政令指定都市の住宅街（戸建）ですよ
景観協定と土地の分割禁止協定、一種低層です。
まあ、言ったところで嘘だ！と決めつけるんだから意味ないかな笑
マンション住まいにあの文章は書けないでしょ？
お前みたいな戸建もどきの屑とは違うんだよ。

[216270: 匿名さん]

>>216265 匿名さん

等々力あたりは自然も豊富だけどねぇ
庭が広いなら虫も多いよね。
てか、なんでお前が戸建の自分にいちいち絡んでくんの？ニヤニヤしてキモイぞ。

[216271: 匿名さん]

>>216266 匿名さん

ハズレ
いつになったら正解するのかなぁ？笑

[216272: 匿名さん]

うちの隣は奥さんが出て行ったのか知らないけどいつも電気が真っ暗で人の気配がしないんだよね。元々は真っ白な吹き付けの外壁だったんだけど、今は緑色になってめちゃくちゃ汚いし、植栽が伸び放題でボウボウになって、落ち葉もそのまま道路に積もって腐葉土みたいになってます。ウチの方まで枝が伸びてきて、夏場は洗濯物にいっぱい虫がつくようになり、毛虫のフンなのか分からないけど黒い粒々が自分の敷地内に落ちてるんです。もう本当に頭にきて枝を切り落としてやりたいんだけど、自分の敷地に伸びてきた枝でも勝手に切ると器物損壊になるんですよね？手紙を入れたんだけど郵便受けがDMで溢れてるから見てないだろうな。ゴミ当番なんかもやってないし、本当に迷惑です。
ランニングコストはかかるけど、マンションの方が良かったのかもしれない。

[216273: 匿名さん]

>>216272 匿名さん

戸建の問題ではなく民度の低いエリアなだけかと

[216274: 匿名さん]

>>216269 匿名さん
政令指定都市だろうが住んでいる地域が田舎だろ(笑)
せめて衛生管理と戸締まりをきちんとやればGの侵入は防げるだろう。うちも偶に侵入されそうになるけど住み着かれたことはない。
ひとのことを屑呼ばわりしてマウントとりに焦っているようだが、所詮田舎。お前ごとき泣き言ばり言う山出しのクソ婆婆（本物の屑）に言われる筋合はない。

[216275: 匿名さん]

>>216270 匿名さん　

勘違いしているようだが、うちは等々力じゃない。まあ、歩いて行けないこともないが。

[216276: 匿名さん]

>>216261 匿名さん
任意加入でも自治会がある。
域内各種交通規制の改廃、防犯設備の増設や更新など行政サービスに対する地域の意見集約や折衝などの活動をしてる。
会員の強制参加行事はないし会費も月100円なので入会率は7割。
広域避難所は街中にたくさん表示が出ているし、東京は自宅避難が基本。
高密度居住のマンション住民は広域避難所に押し寄せるつもりなのかな？
自室で避難生活できないマンションは大変そう。

[216277: 匿名さん]

>>216274 匿名さん

なんでキミが憤慨してるの？笑
戸建もどきの屑同士、連帯感があるのかな？

[216278: 匿名さん]

>>216275 匿名さん

都内周辺区にも緑豊かなエリアはあるって例を出しただけだから、気にするな。

[216279: 匿名さん]

マンションさんは町内会や自治会に加入してない事が多いから、管理組合がマンションの敷地内で避難所を運営するしかない。

[216280: 匿名さん]

>>216274 匿名さん

外部から侵入してくる黒ゴキブリは戸締りとか衛生管理とかで防げるものじゃないね。侵入口が分からない。これは遭遇しないと分からないよ。ていうか、田舎者とか屑とか、私は何にも言ってないのにどうしてそんな言葉を投げつけてくるんですか？ほかの誰かと間違えてるみたいだけど。

[216281: 匿名さん]

>>216273 匿名さん

そこの家以外は普通ですけど。

[216282: 匿名さん]

うちは一種低層の閑静な住宅街ですが、排水管清掃のチラシがポストに入ってくるんですね。なんかモニター価格で3,000円のみとか書いてあったので頼んでみたら、施工1メートルで3,000円とか言われて、結局見積もりが4万円位になってしまいました。強面の業者だったので断りきれずにお願いしてしまいました。施工は普通にやってもらえたと思うんですが、やっぱり高すぎますよね？皆さん排水管はどうされてます？

[216283: 匿名さん]

田舎だろうが都会だろうが、立地が違うだけで戸建は戸建。
いがみあわないで仲良くしてあげなさい笑

[216284: 匿名さん]

4,000万以下の予算だとマンションは最初からパスなので、これからは戸建vs戸建になりそうですね。
マンション派は何にもしてないのに、田舎の戸建さんを、都内の戸建さんがボロカスに罵ってる笑
アホだね。

[216285: 匿名さん]

>>216282 匿名さん

30年保証のハウスメーカーです

[216286: 匿名さん]

>>216285 匿名さん

排水管の清掃もしてくれるんですか？

[216287: 匿名さん]

当スレ推奨のパワービルダーだと、保証はどうなっているのだろう？

[216288: 匿名さん]

戸建さんこのスレに5、6人居るはずなのに、戸建の話をするのはひとりだけ。

[216289: 匿名さん]

>>216286 匿名さん

詰まっていればしてくれるでしょうね

[216290: 匿名さん]

新築一戸建ての保証について。

https://www.realinfobank.com/blog/guarantee/

[216291: 匿名さん]

長期の保証を受けるためには、指定業者による有料の点検が必要とされていたり、条件があるのでご注意ください。

[216292: 匿名さん]

メーカーが無料で点検してくれるなどの場合、費用は物件価格に上乗せして先払いしてるだけですからね。
ランニングコストから引いておかないと、正しい比較はできません。

[216293: 匿名さん]

>>216292 匿名さん

いくら上乗せされているのですか？

[216294: 匿名さん]

>>216292 匿名さん

サービス部門の人件費もありますので当たり前ですね

[216295: 匿名さん]

>>216284 匿名さん
いえいえ、何千万、何億だろうと4000万のマンションがダメなら同じですよ(笑)
集合住宅である事に変わりは無いですし、立地以外に違いはないので。

[216296: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[216297: 匿名さん]

マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～

https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）

[216298: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[216299: 匿名さん]

スーパーの駐車場となんら変わり無い集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[216300: 匿名さん]

>>216295 匿名さん

何億でもマンションがダメな人は最初からマンションはパス。で、4,000万のマンションと同じ予算の戸建の場合、土地代に2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアから探すことになり、当スレのお勧めは千葉です。また、上物の予算は1,500万から2,000万程度なので大手HMは無理、パワービルダーが現実的な選択肢となります。なかでも戸建のシェア30%、年間棟数3.6万戸の実績を誇り、スケールメリットを生かした安価で質の良い住宅が日本全国の戸建民の皆さんから圧倒的な支持を受けている飯田グループなどは、その筆頭候補に挙がってくると思います。

[216301: 匿名さん]

>>216298 匿名さん

トラブルスレを常宿にしている筋金入りが、当スレでは戸建派を謳っていますので、皆さんご注意下さい。

[216302: 匿名さん]

>>216297 匿名さん

戸建購入者ならではの視点から戸建住まいにおけるトラブルのあるある実例を紹介しただけで、マンション派の嘘だなどと言いがかりを付け、当の本人は「戸建派を謳っているくせに快適な戸建の幸せなライフスタイルの一つも語ることが出来ず」、マンションマンションとマンションへの文句を言い続けるだけの屑っぷりを遺憾なく発揮している。

[216303: 匿名さん]

この数ヶ月スレタイに拘る自称戸建さんが血気盛んだけど、それはその人の勝手。
要は金がないんだろｗ　それを余裕のある人に押しつけることも無いだろう。
ただ郊外を否定はしないし趣味の違いもあるからマンションみたいに全否定はしない

都会注文戸建ならではの、快適なライフスタイルなら幾らでも紹介してやるよｗ
自宅生活も昨日は雛祭りの準備で疲れたが、ガーデニングでも食事でも車でも普段楽しんでいるし
趣味も旅行・海・山、別荘、車、スポーツなど何でも、フェイスブックもするし頼まれりゃ出すよ
唯、頼む方も自分じゃ出さ（せ）ないんだよな。これっておかしくないかいｗ

[216304: 匿名さん]

ほら昨日飾った雛人形ｗ　マンションさんも娘さんがいたら狭くてもお祝いしないと一生恨まれるぞｗ
それともここのスレのマンションさんは、独身高齢者しかいないんだっけｗ

[216305: 匿名さん]

>>216304 匿名さん

実家にそっくりだわ
孫でしょ？笑

[216306: 匿名さん]

マンションじゃ雛人形も飾れない。
妬みや僻みの塊だな(笑)

[216307: 匿名さん]

ちゃんと床の間あるし、畳も変えてるしいいお家ですね

私のセンスとはかなり違いますが、、、

[216308: 匿名さん]

また顔真っ赤になって実家の写真晒しちゃったね
ちゃんと所有者の承諾は得てるのかしら？

[216309: 匿名さん]

>>216282 匿名さん
ボッタクリ業者からすれば、投函チラシで作業を頼むような情弱はカモ。
排水管なんて清掃を頼む必要はない。

[216310: 匿名さん]

>>216309 匿名さん
頼むと見積もり金額以外にこことここが修理が必要って言われて
さらにカモネギ
戸建民は住宅業者からすればみんな一緒

[216311: 匿名さん]

業者からすれば
戸建内に無料点検で入れさえすれば、今月の売り上げ達成だからね

[216312: 匿名さん]

>>216311 匿名さん

マンションは買った瞬間から管理会社のカモなんだよね

[216313: 匿名さん]

>>216312 匿名さん
戸建のカモネギっぷりには勝てん
しかも上物は日々無料になっていくのに、、、

[216314: 匿名さん]

>>216313 匿名さん
これからは、そんな事にはならないよ残念(笑)
カモネギは集合住宅さん。
マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[216315: 匿名さん]

実家だと思いたいのは相当悔しい証拠だなｗ。まあまともな戸建ならどこでも床の間位あるだろ。
娘も高校生で興味も大分薄れてきたけど、それでも飾れば女性陣の株は上がるものｗ
マンションはそもそも床の間どころか四畳半和室すら無いだろうが、万一小さい娘でもいるなら
せめてリビングにミニひな壇飾るのが親の勤め。でないと「甲斐性無し」と馬鹿にされるぞ(´∀`)

[216316: 匿名さん]

管理費って決まった曜日の決まった時間にゴミを出さなければいけないってことから解放されるだけでも元が取れちゃう金額なんだよ

でもお母さんが出してくれる人は楽かもね

[216317: 匿名さん]

>>216313 匿名さん

マンションなんて上物どころか自分占有の土地すらないじゃん(笑)

[216318: 匿名さん]

>>216317 匿名さん
毎日マンションマンションなのに知識がないね
億ションは何を売り買いしてるのよ
もう少し勉強しようね

[216319: 匿名さん]

実家臭は建物が年季入り過ぎてるからだよ、、、

[216320: 匿名さん]

マンションのランニングコストは、管理会社に長期間毎月黙って入る確定したおいしい収入源。
修繕費は積立不足を理由に将来の大幅な値上げも予定されている。
ボッタクリ機能がビルトインされているのがマンション。

[216321: 匿名さん]

>>216309 匿名さん

うちは１回旅行中に2階の洗面所下が漏水して１階の廊下が水浸しになったことがあったけど
火災保険に入っていたから全額降りましたｗ
あとマグネット式の漏水修理チラシがマンションに投函され後生大事にとっておく人もいるらしいけど
戸建ポストには投込みチラシはまず来ません。来てもすぐくずかご行きｗ
何故ならほぼ１００％ボッタクリ業者だと知っていて、この手合いは一切信用しませんから。
うちの場合、きちんとした知合いか名の通った不動産業者ルートの紹介のみですね。

[216322: 匿名さん]

>>216320 匿名さん
＞管理会社に長期間毎月黙って入る確定
管理会社で勤めてる人には悪が選択権は所有者にあるのよ
＞修繕費は積立不足を理由に将来の大幅な値上げも予定されている
簡単な会計の知識あれば回避できる知識よ
＞ボッタクリ機能がビルトインされているのがマンション。

毎日マンションマンションなのに知識がないね
もう少し勉強しようね

管理費って決まった曜日の決まった時間にゴミを出さなければいけないってことから解放されるだけでも元が取れちゃう金額なんだよ

[216323: 匿名さん]

>>216318 匿名さん

敷地権と敷地利用権の違いも知らないくせにｗ
大体借地権のマンションも結構あるけど、マンション購入の際、そんなことも知らずに買う奴がいるのがマンション市場。
因みに昔の同潤会やＵＲみたいな余裕のある敷地と違い，今のタワマンなんか敷地の持分なんか猫の額しかないから、将来建替決議されたところで費用も捻出できないだろ。
戸建から謂わせりゃ無いのと同じだよｗ

[216324: 匿名さん]

>>216322 匿名さん

毎日毎日上層階からエレベータや階段使って下のゴミ倉庫に持ち込む手間暇を掛けず，玄関あけたら
十数秒でゴミを出せますがｗ　そもそもマンションの粗大ゴミなんかどうやって運ぶのｗ
マンションはベランダは共用スペースでゴミも置けないけど、戸建は保管スペースも潤沢にあるので
臭いも出ず２週間は溜められる。週４回ゴミ車が家の前迄来るけど、ストックして一度に出せる。
回収車が来てからでも間に合うしね。
そもそもゴミになる重たい荷物をエレベータで一々運ぶ苦労が無い。
そんなマンションの不便極まりない生活から開放され十分お釣りが来るのが戸建ｗ

[216325: 匿名さん]

>>216322 匿名さんを
住民個人に管理会社の選択権はないし支払いの拒否もできない。
共用部の長い移動距離をゴミをもってわざわざ集積所に持込む不衛生と手間を考えれば、定期戸別回収の戸建てのほうが便利。

[216326: 匿名さん]

>>216315 匿名さん

無理すんなよ、おじいちゃん笑

by孫

[216327: 匿名さん]

>>216324 匿名さん

365日24時間好きな時に出せるマンションには敵わないねぇ。
悔しかったら今からゴミ出ししてみろや笑

[216328: 匿名さん]

>>216325 匿名さん

決まった時間にしか出せない不便さに慣れてるだけだよ。悔しかったら今すぐゴミ出ししてみろや笑

[216329: 匿名さん]

共用部でゴミを持ち歩くのは不衛生だね。

[216330: 匿名さん]

>>216323 匿名さん

マンションは建て替えるものじゃなくて、住み替えるものです。

[216331: 匿名さん]

>>216329 匿名さん

ゴミは袋に入れてますから。
キミがウロウロしてる方が不衛生だよ。

[216332: 匿名さん]

生ゴミはディスポーザーで処理できますし。ゴミも何日も貯める必要なく、いつでも好きな時にこまめに捨てることができますからね。

[216333: 匿名さん]

>管理会社で勤めてる人には悪（い？）が選択権は所有者にあるのよ

選択権は理事会といいたいのだろうが、理屈付けられたら所詮は素人。コロッと騙されるんだよｗ
それに今は管理会社が管理組合を選ぶ時代。更新拒否の憂き目に遇うマンションは多いよ。
Ｓ友は完全にシェアより利益優先に舵を切り替えたし、Ｍ地所、Ｍ紅、Ｍ井、Ｄイワ、独立系すら小規模管理組合は利ざやが少ないというだけの理由で辞退するからねｗ。
今は管理員もクリーンスタッフも慢性不足。最低限の賃金より雇用延長の方がいいからねｗ
そんなところにモンスタークレイマーが居るとブラック組合として業界の裏情報で共有される。

>管理費修繕費値上げは簡単な会計の知識あれば回避できる知識よ

甘い。修繕の知識は一級建築士やマンション管理士、最低管理業務主任者の資格でもないと中身を精査できない。税理士だって不可能。
値上げも予定調和。買う方だって積立金の㎡単価の相場を知らない方がおかしい。
唯、昨今の材料費値上げと原油値上がり、インフレは想定外らしいがｗ

戸建の俺ですら知っているんだから、マンション住民なら管理業界の仕組みくらい勉強しなよｗ

[216334: 匿名さん]

>>216333 匿名さん

筋金入りのマンションさんだね笑

[216335: 匿名さん]

年度末でノルマ未達の戸建さんがマンションに恨みをぶち撒けてるね笑

[216336: 匿名さん]

>>216327 匿名さん

建物内の集積所に他人のゴミがたくさんあるので汚いから結構です

[216337: 匿名さん]

>生ゴミはディスポーザーで処理できますし。ゴミも何日も貯める必要なく、いつでも好きな時にこまめに捨てることができますからね。

ディスポーザーって確か設置率25％でしょ？ｗ

[216338: 匿名さん]

>>216337 匿名さん

うらやましいの？

[216339: 匿名さん]

各階にごみ置き場があるマンションでは毎日集荷しなところは周辺が臭いらしい。
しかも各階ゴミ置き場はGが出るからよろしくないぞょ。

[216340: 匿名さん]

同じ建物内に他人のゴミを置くとか考えられへん

[216341: 匿名さん]

>>216332 匿名さん

こまめはいいけど朝の通勤時エレベーターにゴミ袋持ち込むと同乗者に嫌われますｗ
もしゴミ汁をポタポタ垂らそうものなら、マンション中の噂になるでしょう。
うちはゴミを溜められるけど、前夜か出がけ時に普通に出しています。習慣だし苦じゃありません

あとディスポーザーは、僅かな時間とは言えドドドとうるさくマンションで夜は近所迷惑かな。
貝殻は勿論、髪の毛や柿やアボカド等の種や食器とか誤って入れ故障するケースも多くこれ又迷惑。
これの定期保守メンテって結構高く、管理費にも上乗せされていますからねｗ
戸建もつけられるし近所迷惑でもないけど、昔海外で使い、懲りたので今は使う気がしません

[216342: 匿名さん]

>>216335 匿名さん

いや、自分で設定する権限はあるけど、人に言われたノルマをこなす仕事でもないのでｗ
それより確定申告まであと２週間しか無い。
株も売って利確に走るか。
そんなこんなで焦っているのは確かだけど、まあいい息抜きだねｗ

[216343: 匿名さん]

>>216328 匿名さん

マンションの唯一の取り柄がゴミ出しかい
粗大ゴミのあんたを今すぐ出してやろう笑笑　　

[216344: 匿名さん]

>>216342 匿名さん

申告は暦年では？

[216345: 匿名さん]

>>216343 匿名さん

ごみ出しごときでマンションに惨敗して強がりをほざく事しかできないようでは先が思いやられますね笑

[216346: 匿名さん]

ゴミを決まった時間に出すしかない戸建が24時間365日いつでも好きな時にだせるマンションに勝てるはずがない。

[216347: 匿名さん]

結局マンションが戸建にマウントとれるのは

ゴミ捨てだけかい？

[216348: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[216349: 匿名さん]

マンションのゴミ置き場(笑)

[216350: 匿名さん]

真夏のマンションゴミ集積場の惨状は見るに堪えない。
マンションではあんなものが敷地内にあっても平気らしい。

[216351: 匿名さん]

分譲マンションに住んでますが、お隣がベランダにゴミ箱を置いているようで、（ゴミを片付ける音がします）そのせいで、ベランダにゴキブリが寄り付き、たまにうちの部屋にも浸入して来ます

https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2633764

[216352: 匿名さん]

マンションだと、ベランダのゴミ問題が多いね～
一戸建てじゃ考えられないな(笑)

https://www.bengo4.com/c_18/bbs/%E3%82%B4%E3%83%9F+%E3%83%99%E3%83%A9%...

[216353: 匿名さん]

生ゴミは中置き派？外出し派？

https://eightblog-house.com/architecture-diary524/

[216354: 匿名さん]

うちは中置き派ですね。
生ゴミは小袋に入れて冷蔵庫で保管しています。燃えるゴミとプラごみはキッチン周りにおいてますね。外に置くというのは考えられない。

[216355: 匿名さん]

マンションの管理費なんて24時間好きな時にゴミ出せるだけで元がとれるよ～

[216356: 匿名さん]

２４時間、ゴミ出しの事ばかり考えるマンション。
そんなにゴミが出るかね、大家族かよ(笑)

[216357: 匿名さん]

家の前がゴミ捨て場である土地を購入するメリットとデメリット。

https://ryota-house.com/myhome/ie-mae-gomisuteba/

[216358: 匿名さん]

マンションの場合、ベランダも含め共用部全てがゴミ捨て場になる可能性を秘めている。
1階が庭になっているマンションでゴミを置かれたり、廊下にゴミを置かれたり。
ゴミ部屋が同じマンション内にあったら、そりゃイヤだろ～な～(笑)

[216359: 匿名さん]

決まった曜日の決まった時間にしかゴミ捨てられない生活には戻れないな

[216360: 匿名さん]

ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

[216361: 匿名さん]

私も昨年までマンションに住んでいましたが、数件離れた部屋がゴミ屋敷っぽかった…何年も
ベランダがやたら散らかっている様子が外から見ても分かる状態で、管理会社に言っても被害を証明しようがなくて、どうしようもない。
諦めて一戸建てに引っ越すという選択をとりました。

[216362: 匿名さん]

住居間に空間がない集合住宅ならではのトラブル

[216363: 匿名さん]

うちは生ゴミ処理機を使ってます。
大容量なのでひじょうに便利ですね

[216364: 匿名さん]

オムツはどこに捨ててる？

[216365: 匿名さん]

>>216346 匿名さん

ゴミもすぐ出さないと家が占領されてしまう狭い穴倉に住むのだけは勘弁だな(笑)

[216366: 匿名さん]

>>216356 匿名さん

ゴミを好きなだけ好きな時間に捨てに行くのがマンションさんの唯一の生き甲斐ですから(笑)

[216367: 匿名さん]

今日は水曜日、マンションの不動産関係者である粘着さんはお休みで出掛けてます。
ホント分かりやすいな～(笑)

[216368: 匿名さん]

ゴミは出しっぱなしでカーテンは閉めっぱなし
マンションってつくづくゴミだわ～

[216369: 匿名さん]

２４時間いつでも捨てられるって事は、逆に言うと何日も回収されず、マンション内に不特定多数のゴミが集まっているという事。
そんな場所にエレベーターに乗って、ゴミ出しするなんてゾッとする…

[216370: 匿名さん]

>>216369 匿名さん

バカだから便利が優先らしいです(笑)

[216371: 匿名さん]

マンションはゴミ置場までがエレベータ使ったり、遠いし気を遣う（当方別宅マンションも所有）
玄関以外は搬出口も無く、玄関も廊下も汚れやすいｗ　
戸建は普段生ゴミは週２日昼の収集(プラも可燃ゴミ）で、前日晩か午前中出しで間に合う。
勝手口から搬出し家の前なので、汚れも臭漏れもカジュアルな格好でも気を遣う必要なしｗ
毎日ゴミを何度も出すマンションさん以外、普通はゴミの量も頻度も変わらない同じルーチン作業。
時間幅はマンションの方が融通がきくけど、他のネガがあり過ぎでやはりマンションは不便ｗ

[216372: 匿名さん]

今日も朝から晩までマンションマンション

しょーもない戸建のライフスタイル