別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
215851:
匿名さん
[2022-02-24 14:20:40]
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215852:
匿名さん
[2022-02-24 14:22:16]
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215853:
匿名さん
[2022-02-24 14:27:58]
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215854:
匿名さん
[2022-02-24 15:03:16]
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215855:
匿名さん
[2022-02-24 15:12:59]
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215856:
匿名さん
[2022-02-24 15:13:09]
>>215850 匿名さん
国交省はマンション個別に中古「成約価格」をトレースしておりません。 |
215857:
匿名さん
[2022-02-24 15:19:18]
「レインズ(REINS)」とは国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているコンピューターネットワークシステムです。 「Real Estate Information Network System(不動産流通標準情報システム)」の英語の頭文字を並べて名付けられ、組織の通称にもなっています。不動産取引を行なううえでなくてはならないインフラ(基盤)となっています。
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215858:
匿名さん
[2022-02-24 15:32:50]
1億の戸建が、わざわざ4,000万以下のマンションを比較したがる理由が不明。
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215859:
匿名さん
[2022-02-24 15:42:10]
4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんですよ。
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215860:
匿名さん
[2022-02-24 15:48:16]
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215861:
匿名さん
[2022-02-24 16:07:35]
>>215810 匿名さん
例に出していただいた東松山は、私の感覚では首都圏ではないのですが、そこまでいくと価格帯はあまり変わらないのですね。 首都圏では(全てを比較したのではないが)同じ条件の場合、戸建てよりはマンションの方が「物件価格」に限定すれば安い、というイメージです。現実問題として、23区内はマンション買える人は大勢いるけど、戸建て買える人はほとんどいないでしょ。 いても猫の額ほどの土地に建てる兎小屋が精一杯。 |
215862:
匿名さん
[2022-02-24 16:15:56]
>>215828 匿名さん
まさかこの動画を鵜呑み?だとしたらあたま悪いね。 ひろゆきという方は、日本に在住しておらず、ましてや家を購入したこともない。そもそも彼は住宅を資産としか見ていない為、居住用で購入する人(資産価値はないよりあった方が良いに決まっているが)の気持ちは理解できない。 こんな上辺だけの意見しか言わない動画を見て「マンションを買うのはバカ(笑)」? 薄いコメント(笑)。まぁ確かにバカもいるけど・・・ |
215863:
匿名さん
[2022-02-24 16:29:29]
>>215858 匿名さん
住むために1億戸建と4千万マンションのどっちにするか考える人など、いる訳がない。 スレタイにしつこく固執するマンションさんに付き合って、ネタとして遊んでやっているだけw。 それに同じ4千万のマンションでも麹町と東松山とじゃ、月とスッポンでしょw (麹町じゃ1Rなんか売らないだろうし、仮にあってもでも新築でも難しいと思うけどねw) |
215864:
匿名さん
[2022-02-24 16:38:00]
>>215858 匿名さん
スレ主に聞いたらいい。 ここの設定が嫌なら高価格帯の他の比較スレへどうぞ。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%... |
215865:
匿名さん
[2022-02-24 16:39:57]
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215866:
匿名さん
[2022-02-24 16:40:39]
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215867:
匿名さん
[2022-02-24 16:46:10]
俺は戸建だけど、別にマンションを全否定している訳じゃありません。
結婚できない人、離婚或いは死別した人、子供ができない夫婦、万事モノグサな人、人間嫌いな人、無趣味で取り柄のない人、お金がない人、虫も触れない神経質な人、高い所に住む自分は偉いと自己満足する人、同じビルの景色を一生眺めても飽きない人、川べりや運河の横がいいという人、繁華街の近くが安心するという人、電車に載るのが趣味という人、車嫌いな人、一生都心が仕事場と思う人 等々 これらの方々には最適だと思うし,そのためにマンションやアパートは存在するのですから。 |
215868:
匿名さん
[2022-02-24 16:50:54]
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215869:
匿名さん
[2022-02-24 16:51:38]
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215870:
匿名さん
[2022-02-24 16:55:36]
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215871:
匿名さん
[2022-02-24 17:13:35]
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215872:
匿名さん
[2022-02-24 17:23:58]
>>215868 匿名さん
初等教育で自分の住む地域の勉強をしないと、イメージで首都圏=都会だと勘違いして恥をかくことになる。 |
215873:
匿名さん
[2022-02-24 17:26:12]
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215874:
匿名さん
[2022-02-24 17:30:45]
>>215868 匿名さん
基本的には首都圏とは >首都圏(東京都知事本部ほか) 東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県 東京都知事本局が作成した『首都圏における広域的課題の現状』では、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県の範囲を首都圏と呼んでいる。 この定義でいいと思いますよ。ニュースでもこんな感じですね。 |
215875:
匿名さん
[2022-02-24 17:33:12]
23区内でも売りに出る空き家が結構あるから、地域に詳しい不動産業者に条件を伝えておけば古家付きの土地として購入できるチャンスがある。
分筆された狭小敷地が嫌なら複数区画を買えばいい。 うちは建売り業者が3分割する予定の土地を、2分割に変更して土地として購入した。 建蔽率や容積率の厳しい地域で分筆規制があれば、細切れの土地を買わされることが少ない。 |
215876:
匿名さん
[2022-02-24 17:34:26]
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215877:
匿名さん
[2022-02-24 17:41:02]
不動産業者が使う狭義の首都圏でも東京と隣接3県が範囲
個人のイメージとは異なる |
215878:
匿名さん
[2022-02-24 17:42:07]
大規模修繕計画を予算不足で実施できないマンションが増えている。また、管理費は人件費の高騰などで年々上昇している。ある新築マンションは修繕積立金と管理費の合計で毎月平方メートルあたり1000円かかるものまで出てきた。70平方メートルで7万円である。
大規模修繕のための費用は、当初は低めに見積もられる。なぜなら、新築販売時にこの金額が高いと販売不振の一因になりかねないからだ。 |
215879:
匿名さん
[2022-02-24 17:42:49]
マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。 同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑) 新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生! マンション管理など、購入者に与える影響とは!? https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832 |
215880:
匿名さん
[2022-02-24 17:52:45]
>>215871 匿名さん
中古または上物付の土地を買って建替えるのが最も賢いやり方ですよ 中古は30坪以上から300坪くらいのモノも狙えるので好きな家が建てられます。 しかしそれを業者が買い取って新築分譲すると、元の一軒家が数軒の狭小3階建に化けますw 典型例は80坪位の一戸建をコの字型に8戸程度まで切り刻み建売にするやり方。 これは業者が一番儲かるパターンで、Iグループとかこの手をよく使います。 見た目は本当に貧相です。 |
215881:
匿名さん
[2022-02-24 18:15:37]
首都圏については、首都圏整備法というのがあり、それによれば首都圏の定義は一都七県みたいです
では、郊外とはどこでしょう。これもよく問題になります。 粘着さんは山手線外を郊外とうそぶいていますが、実はこちらは明確な基準がありません。 その中で、皇居または東京駅から直線25km以遠を一つの基準にするという考え方があります。 中央線の立川、田園都市線だと江田、小田急は向ヶ丘遊園以西? 東横線は郊外なしだそうで これも異論沢山でそうw https://toyokeizai.net/articles/-/130274?page=2 |
215882:
匿名さん
[2022-02-24 18:47:23]
新築マンションの販売増。まあここのスレには関係ないけど。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3368d248f22125e287914be6df8d70e0456... |
215883:
匿名さん
[2022-02-24 19:30:52]
>>215874 匿名さん
首都圏の地域は首都圏整備法で定義されております。 |
215884:
匿名さん
[2022-02-24 20:01:35]
>>215880 匿名さん
業者に売った売主も『分割できる土地を売る』と儲かるのですよ。 今時の仲介屋は売主が「土地を売りたい」と言って行くと、広い土地で億超えなら、その土地が分筆できるかどうか調べます。分筆できる方が売り手も仲介屋もwin-winだからです。 土地の売り手にしてみれば、自分の持っていた土地が貧相になろうが関係なく、高く売れればいいんです。 |
215885:
匿名さん
[2022-02-24 20:45:19]
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215886:
匿名さん
[2022-02-24 20:47:20]
>>215869 匿名さん
一戸建ても買わなくても住めるよ、マンションより物件は少ないが。 |
215887:
匿名さん
[2022-02-24 20:51:58]
>>215871 匿名さん
ちゃんと本文読んだ? 「いても猫の額ほどの土地に建てる兎小屋が精一杯」と書いたのだが・・・ これは猫の額ほどの土地なら買える人はいる、という意味です。そんなちっぽけな土地を買っている人が大勢いることくらいは知っているよ。 |
215888:
匿名さん
[2022-02-24 20:54:23]
215885です。
ゴメン、似たような質問した人いたね(笑)。 |
215889:
匿名さん
[2022-02-24 21:18:50]
在宅テレワークでずっと在宅しているから、暖房費用が凄くあがったって話題になったけれど
うちは太陽光発電で実質タダだし高気密高断熱だから在宅しようがしまいがほとんど変わらない感じ |
215890:
名無しさん
[2022-02-24 21:47:16]
>>215880 匿名さん
郊外だと建売は大手ばかり。 一低で無電柱化して街並みを最初からデザインしたものが最近の主流。 土地も広めなので駅近マンションより高い。 ローコストメーカーの安い建売は駅からかなり離れたところで小規模で分譲されている。 |
215891:
匿名さん
[2022-02-25 04:53:42]
23区内でも城西や城南の生産緑地を大手HMが購入して、建売り分譲住宅を販売する事がある。敷地面積は各戸100㎡以上あるし、建蔽率50以下の低層住専地域が多いので住環境もいい。
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215892:
匿名さん
[2022-02-25 07:15:00]
大事な予算の情報が抜けてますね。
これを間抜けという。 |
215893:
匿名さん
[2022-02-25 07:20:08]
当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になります。
土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになる。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。 |
215894:
匿名さん
[2022-02-25 07:51:22]
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215895:
匿名さん
[2022-02-25 07:53:49]
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215896:
匿名さん
[2022-02-25 08:19:52]
立地さえ妥協すれば戸建用の土地は幾らでも余っている。4,000万あれば、広くて温かい新築戸建に住めるしランニングコストを毎月取られることもないし多少うるさくしても咎められることもない。
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215897:
匿名さん
[2022-02-25 08:40:17]
>>大事な予算の情報が抜けてますね。
戸建てはマンションを踏まえた体なら4000万以上の予算なので大丈夫 |
215898:
匿名さん
[2022-02-25 08:48:27]
マンションは用地難で晴海なんたらは最寄り駅まで徒歩20分もかかるらしい。
都心アドレスに惹かれて駅遠の利便性が悪いマンションを買う人もいるようだが、ここの4000万以下マンションさんには関係ない物件かな。 |
215899:
評判気になるさん
[2022-02-25 09:01:35]
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215900:
匿名さん
[2022-02-25 09:01:59]
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215901:
匿名さん
[2022-02-25 09:04:08]
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215902:
匿名さん
[2022-02-25 09:06:04]
利便性のいいマンションを踏まえてみたら駐車場料金が月3万から5万もするらしい。
そんな無駄な費用をかけるなら戸建てのほうがいい。 |
215903:
匿名さん
[2022-02-25 09:36:56]
>>215898 匿名さん
都内は元々限られた層だけが住める場所。 田舎民が大挙して上京すりゃあ、用地難にもなるよねwww ちなみに晴海フラ○グは三井が都から坪30万で土地を仕入れた分割安にできたから人気だけど、仰る通り勝どき駅まで最低20分かかるし、BRTもバス停は遠く道路も慢性渋滞、混雑が目に見える。地下鉄ホームも拡張されたとはいえまだ狭い。車両は山手線などよりはるかに狭くて小さく短い。徒歩は吹きっ晒し。 結局、同じ中央区なのに新橋や丸の内の会社迄40分は見ないと遅刻する。 私は東急沿線だけど、通勤時間は同じだし、徒歩5、6分だから余程通勤が楽です(笑) |
215904:
匿名さん
[2022-02-25 09:47:51]
維持コストは何年住むか、車何台もつか、バイクにも乗るか、どこに住むかなど人それぞれだから、同じ価格のマンションでも違うのは当たり前。
ここで比較を求めるマンションさんは頭が悪過ぎる(笑) 俺がマンション買うなら(間違ってもありえないが)少なくとも50年間で初期費4千万、維持費6千万は見ておく。 |
215905:
匿名さん
[2022-02-25 09:52:08]
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215906:
匿名さん
[2022-02-25 10:32:33]
マンション派ですが、低予算の人は戸建てで良いのでは?
メンテも我慢 眺望も我慢 |
215907:
匿名さん
[2022-02-25 10:55:11]
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215908:
匿名さん
[2022-02-25 10:55:22]
低予算の人ほどマンションのが良いです。
物件の数も豊富ですし、安いマンションなれ駅近にもあります。 築古でも新築でも、正直マンションなら変わりは無いです。特に 40年を超えて旧耐基準のマンションなら相当安いので予算が無い人にお勧め。一戸建てだと土地代が高いので予算の無い方には利便性の良い立地は難しい。 |
215909:
匿名さん
[2022-02-25 11:57:11]
低予算の人ほど戸建が良いです。
立地を妥協すれば土地代は極限まで安くすることができます。上物もパワービルダーなら1,500万程度、自分で建てたら500万、プレハブの平屋なら数百万から建てることができます。さらにメンテナンスフリーでランニングコストも自己責任で最小限に抑えられる。 購入するなら郊外の安い土地に格安系の戸建がいちばん。 |
215910:
匿名さん
[2022-02-25 12:06:54]
>>215898 匿名さん
晴海フラッグに興味ある人? 地下鉄が延伸すれば化ける可能性はあるけど何十年先になるか分かりませんね。とにかく都心に目と鼻の先の立地で6千万後半からの安い価格が人気の理由なのでしょう。抽選倍率も10倍近く、第一次に外れた人がチャレンジするから人気が衰える様子はない。駐車場の割り当てが半分しかないのと、引き渡しが2年後?になるのが気になりますが。 いずれにせよここのスレには関係のない話題ですね。 |
215911:
匿名さん
[2022-02-25 12:10:46]
>>215901 匿名さん
マンションを踏まえた予算を組めないと、いつまで経っても戸建は買えないよ。 マンションに関係なく己の収入や預貯金から予算を組むというのであれば大丈夫だけど、マンションを踏まえる必要がないというマンション派の軍門に下ることになるから悔しいよね笑 |
215912:
匿名さん
[2022-02-25 12:13:53]
|
215913:
匿名さん
[2022-02-25 12:15:25]
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215914:
匿名さん
[2022-02-25 12:17:19]
|
215915:
匿名さん
[2022-02-25 12:19:04]
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215916:
匿名さん
[2022-02-25 12:19:32]
>>215913 匿名さん
スレタイ、まだ読めないの?(笑) 同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。 マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識ですな。 知らないなら非常識。 知っててやってるなら悪質。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
215917:
匿名さん
[2022-02-25 12:22:44]
集合住宅のマンションっていいよね~
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、 埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑) 壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高! 立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪ まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw 一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、 そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな~w |
215918:
匿名さん
[2022-02-25 12:22:52]
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215919:
匿名さん
[2022-02-25 12:23:27]
実際に踏まえたいマンションがあれば戸建の予算はその4,000万以下のマンションと同じ支払い額、踏まえたいマンションがなければ戸建の予算は4,000万が上限、というのが当スレのルールです。
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215920:
匿名さん
[2022-02-25 12:26:57]
>>215916 匿名さん
4,000万のマンションと比較になるのは同一価格帯の戸建でしょう。5,000万を超えると価格帯が同じとはいえないので、もはや双方とも比較対象にはなりえない、という考えです。 |
215921:
匿名さん
[2022-02-25 12:30:15]
|
215922:
匿名さん
[2022-02-25 12:31:36]
>>215907 匿名さん
決まっているじゃん。 マンションしか狙えない、可哀想なお上りさんに、広い戸建に住む楽しさを見せつけて、楽しんでいるだけだよ。 あとは、これからマイホームを買う人に、マンションを買うという失敗だけはしないよう、アドバイスすることかな。 ここの戸建は皆そんな感じだね。 少なくとも、金がいくらあってもマンション買う人なんか一人もいないから、安心しなよ(笑) |
215923:
匿名さん
[2022-02-25 12:34:22]
スレタイに従えないなら、スレに粘着しないでいいんですよ?
何で納得できないのに居座り続けるんだろう… そんなんだから、マンション派からも軽蔑されてます(笑) |
215924:
匿名さん
[2022-02-25 12:36:30]
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215925:
匿名さん
[2022-02-25 12:41:48]
>>215923 匿名さん
スレタイに沿った検討結果(戸建)をお示ししてるだけなのに、アホな戸建もどきの屑が絡んできていつまで経ってもまともな戸建検討者さんが寄り付かないスレになっている現状を打破する必要がありますね。 |
215926:
匿名さん
[2022-02-25 12:46:24]
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215927:
匿名さん
[2022-02-25 12:46:57]
>>215922 匿名さん
うん。 ここの予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという私の主張と、結論的には近いものがある。ただ、おたくがしょうもないマンション弄りの楽しみ目的で書き込んでるのに対し、こちらはスレタイを分析した上でまともな戸建検討者さんの参考になるようなスレを目指しているのとは方向性が違うようですね。 お互い、頑張りましょう笑 |
215928:
匿名さん
[2022-02-25 12:48:21]
|
215929:
匿名さん
[2022-02-25 12:50:46]
>>215926 匿名さん
貴様がどこのどんな家に住もうがスレ的には一切関係ない。スレタイでマンションを踏まえて予算は4,000万超可となっているが、マンションを踏まえた予算が組めないのであれば戸建が買えないという指摘です。マンションに関係なく、ご自分の所得や預貯金から予算を組んでます、というのであれば分かりますが笑 |
215930:
匿名さん
[2022-02-25 12:52:28]
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215931:
匿名さん
[2022-02-25 12:56:00]
マンションさんと言って必死に食らい付いてる相手が実はマンションに一切関係のない戸建所有者だと、やっぱり都合が悪いかな?笑
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215932:
匿名さん
[2022-02-25 12:58:23]
マンションさんの体で頑張ります。
お手柔らかにお願いしますね笑 |
215933:
匿名さん
[2022-02-25 13:09:36]
>>215927 匿名さん
あなたの理屈はわかりますが、特定のメーカの宣伝活動をしてはならないという基本ルールを守らないのは社会人としていかがなものでしょうね。 それに、国交省推奨の人が住める最低限の土地の広さは30坪だから、都区内は勿論、周辺の政令指定都市でも土地代だけで予算オーバー。 あなたの推奨モデルは地方専用になるので、ここの想定住民ともアンマッチですよ。 なので予算に縛られる無意味さをずっと言い続けているのです。 |
215934:
匿名さん
[2022-02-25 13:14:22]
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215935:
匿名さん
[2022-02-25 13:14:41]
神奈川で東京までの通勤圏(駅近)だと、戸建て予算を5400万にあげても極小戸建てだね。
3回建て極小戸建てと分譲マンション、さてどっち? という中での選択。 駅から離れれば2階建て小戸建ても可能。 3階建ては嫌だし、4000万マンションも住民の質を考えると無理。 結局、駅から10分以上離れた小戸建てがいいんじゃないの? マンションに住むなら6000万くらいの予算がないとね。 |
215936:
匿名さん
[2022-02-25 13:18:27]
>>215929 匿名さん
勿論自分の懐と相談してやっているのでご心配には及びません。 ただ、自分の家を建てるに当たり、将来の維持メンテは考えますが、なぜ買う気もないマンションのコストを踏まえる必要があるのか、それが全く理解できません。 |
215937:
匿名さん
[2022-02-25 13:20:15]
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215938:
匿名さん
[2022-02-25 13:23:42]
>>215927 匿名さん
4000万の新築マンションたくさんありますよ https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/shutoken/list/ |
215939:
匿名さん
[2022-02-25 13:29:47]
>>215938 匿名さん
とりあえず1LDKとか2LDK を省いてくれないかな |
215940:
匿名さん
[2022-02-25 13:48:56]
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215941:
匿名さん
[2022-02-25 13:52:51]
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215942:
匿名さん
[2022-02-25 13:58:45]
>住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか?
戸建派にはないんだよ 住宅購入諦め派って思われる原因だけどね |
215943:
匿名さん
[2022-02-25 14:05:41]
>>215931 匿名さん
匿名スレなんだから、自宅の玄関すら紹介できないクズも居るぐらい。 賃貸マンションの賃パンジーが、戸建てや分譲マンションずらして生意気に都心が~とか軽井沢が~とか言っても良いみたいだし。 まぁ、どちら寄りのレスをするかでしか判断できないよ。自宅のマンション名や玄関画像1つアップできないだもの(笑) |
215944:
匿名さん
[2022-02-25 14:09:52]
>>215940 匿名さん
そんなの人の勝手だからね、比較するならスレタイに則った条件で同じエリア内とかになるのでは? 少なくとも、「一戸建てvsマンション」のスレで単身者やDINKsがしゃしゃり出てくるのは、場違いですよね(笑) |
215945:
匿名さん
[2022-02-25 14:13:32]
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215946:
匿名さん
[2022-02-25 14:29:57]
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215947:
匿名さん
[2022-02-25 14:38:23]
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215948:
匿名さん
[2022-02-25 14:44:51]
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215949:
匿名さん
[2022-02-25 14:45:49]
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
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215950:
匿名さん
[2022-02-25 14:49:42]
ガチ屑の戸建さんは価格だけで踏まえたいマンションを探してるみたいね。あるあるって見つけたマンション披露してるけど、毎回違う物件だし。人生設計も家族も職も金も何もないんだろうね。
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そろそろ金プラチナ売って米国株も投信の買い増しの準備しないと♪
こんなチャンスなかなかないから、書込なんかしている場合じゃないよw
マンションは売の最後のチャンスだね。