別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
215801:
匿名さん
[2022-02-24 08:44:05]
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215802:
匿名さん
[2022-02-24 08:47:22]
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215803:
匿名さん
[2022-02-24 08:51:33]
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215804:
匿名さん
[2022-02-24 08:51:46]
>>215797 匿名さん
>その「うち」というのは4,000万のマンションと同じレベルなのかな? 中古を含め4000万のマンションでも立地がいいと共用部の駐車場料金が1台あたり月数万するので、2台だとランニングコストが跳ねあがります。 |
215805:
匿名さん
[2022-02-24 08:53:17]
マンションのデメリットの1つは、戸建てには無い共用部に対し、管理会社や理事会役員とグズグズに結びついた法外な管理費や修繕費を払い続けること。
それを阻止するためには、住人自ら手間と時間を惜しまずに管理や修繕会社の算定をしていくしかない。 不動産コンサルなんか入れたら、更にボラれて酷い顛末に… |
215806:
匿名さん
[2022-02-24 08:55:34]
建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/dab0bcf48e7d8bce3ffb6f42a8cc2714d9f5... |
215807:
匿名さん
[2022-02-24 08:56:19]
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215808:
匿名さん
[2022-02-24 08:58:36]
マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。
時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠! 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html |
215809:
匿名さん
[2022-02-24 09:58:10]
案外、粘着マンションさんこそ、こういった不正流用や賄賂を貰ってる理事長で、痛いところを突かれたく無いからランニングコストを考慮する必要が無いとか、管理費や修繕費なんて考慮して比較する奴は戸建てにしろとか無茶苦茶いってるのかも…
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215810:
匿名さん
[2022-02-24 10:01:29]
>>215795 匿名さん
いえいえ、 >うちの近所(東京以外の首都圏)では、駅徒歩5分で新築マンション22坪で約3,000万、新築建売戸建ては30坪で約5,000万(どちらも10年くらい前)でした。 >経費が異なるので一概に価格だけで比較できないけど、いくら床面積が1.5倍ほど違っても倍近い価格差は大きい。 と書いてあったので【通常は、同駅・同駅から距離だと戸建てが高いという事はなく、マンションも建て売り戸建て同じ価格帯だ】と説明しただけですよ。 内装が高額な物件の場合は、マンションと戸建てが一概に同じ価格帯とはならないですが、4000万くらいだとどこの地域(=東京から電車で1時間くらい)でも売り値は同じくらいか戸建ての方が安いかくらいですね。 【マンションの管理費はサービス料】って私も同感です。 謂わば、ちょっと贅沢料金なのでカツカツの人は戸建てのほうがいいですね。 「サービス料を無駄」と思うかは、その人の属性に寄ると思います。 「フードコートで自分で注文しに行き水を入れ食事を席まで運ぶのがいい」か、「レストランで席に座ったまま注文を取りに来てもらって食事もできるのがいいか」みたいな違いです。 |
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215811:
匿名さん
[2022-02-24 10:07:38]
>>215802 匿名さん
一万円しないですね。中古マンションだて平置きでタダのところもありますね。 |
215812:
通りすがりさん
[2022-02-24 10:08:04]
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215813:
匿名さん
[2022-02-24 10:17:02]
>>215808 匿名さん
だから「4000万マンションは買わないで、戸建てにしましょう」という結論になってますね。 マンション派も誰も反対しませんよ。 ちなみにウチのマンションは月1の理事会は全員出席。相見積もりも管理会社に要求しますし、理事会内不正もありません。 |
215814:
匿名さん
[2022-02-24 10:17:48]
マンションの管理は、言ってみれば民主主義の自治体運営と同じだ。管理費や修繕積立金は税金と同じ。市民は自分が払った税金がどう使われているかを監視すべきであるというのが民主主義の考え方で、役人や政治家はほうっておけば悪いことをやるという前提に立っている。
そして知っての通り、不正は未だに無くならない。 しかし、管理組合の運営について定めた区分所有法では、管理者(理事長)が管理組合の資産を横領したり、不健全な形で自分に還流させたりする事態を踏まえていない。だから実際にそんなことが起こっても、区分所有者(民主主義では市民)には取り得る措置の選択肢がほとんどない。 |
215815:
匿名さん
[2022-02-24 10:18:53]
マンションの管理費は共同住宅ゆえに必要となる費用でサービスとは違うでしょ。
放っておけば誰も掃除なんてしないし荒れ放題になるだけ。 共用部の光熱費やメンテ、消耗品などの維持費も必要。 サービスという考えはちょっとずれてるね。 都内から約1時間の郊外だけど駅徒歩15-25の建売と駅近マンション(ファミリー向け)が同程度の価格で販売されてたよ。 近接した立地だと戸建のほうが2千万円前後高かった。 同じ立地だと |
215816:
匿名さん
[2022-02-24 10:36:15]
>>215812 通りすがりさん
例としてイマイチ・・・ふーむ。 では、フードコートとファミレスくらいでどうでしょう?笑 タクシーとカーシェアは、タクシーが戸建て(自分で呼び、その都度高額料金を払う) カーシェアがマンション(共有物なので1回あたり格安で利用できる) ですか? そういう見方も有りですね。 |
215817:
匿名さん
[2022-02-24 10:38:07]
>>215801 匿名さん
金がないのはスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建です。土地は坪単価50万のエリアから探すことになりますし、建物はパワービルダーにお願いすることになる。車の台数も郊外の安い土地なら複数台が当たり前ですから心配いりません。 |
215818:
匿名さん
[2022-02-24 10:41:10]
>>215809 匿名さん
妄想が膨らむのは暇だから?笑 4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。至極簡単な話です。マンションのランニングコストなんか戸建の予算には一切関係ありません。 |
215819:
匿名さん
[2022-02-24 10:45:08]
>>215815 匿名さん
戸建みたいに自己責任で全部やる手間を省くために管理費を払ってやって貰ってるだけ。 サービス料ですね。 てか、買わないマンションについてアレコレ詮索してもムダだろう。こっちみんなw |
215820:
匿名さん
[2022-02-24 10:45:20]
結論はどんなエリアでも(商業地、工業地、埋め立て地は除く)戸建が良いって言うことですね
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215821:
匿名さん
[2022-02-24 10:47:21]
ここの戸建はマンションに対して頓珍漢な解釈をしたがるのは何の目的があるのかな?
買いたくないものに拘るのはムダだろう。 |
215822:
匿名さん
[2022-02-24 10:51:05]
マンションじゃなかったら何でも良いというのが戸建派の結論だね。
逆に、戸建については予算すら組めてないし、どこにどんな戸建を買えばよいのか具体的に検討もしていない。むしろマンション派の方が戸建の検討は進んでいます。 |
215823:
匿名さん
[2022-02-24 10:59:37]
>>215814 匿名さん
どこかからのコピペでしょうけど、【不健全な形で自分に還流させたりする事態を踏まえていない。】って監事をきちんと置いて運営しているところならそんなことにはならないんですよ。 前に読んだ記事では「マンションが建ってから数十年理事会をしたこともなく、固定理事長だけで運営していた」なんてなことが書かれていて非常に驚きましたが、 そういうマンションが不正に繋がるんです。で、たいていこういうことが起こるのは資産を守る意識のない安マンションです。 だから、「4000万マンションなど買ってはいけません」と。 |
215824:
匿名さん
[2022-02-24 11:02:20]
>>215815 匿名さん
ソース貼ってもらえますか? |
215825:
匿名さん
[2022-02-24 11:06:10]
>>215818 匿名さん
戸建てさんは、ソースも載っけてるからね~ 妄想とか言って現実逃避したいのか、話を誤魔化して自分の犯している罪から目を反らしたいのか… どちらにしろ、マンションさんの話は根拠が無くて話にもならんですな(笑) |
215826:
匿名さん
[2022-02-24 11:14:37]
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215827:
匿名さん
[2022-02-24 11:22:38]
>>215823 匿名さん
4000万のマンションでも不正が無いところもありますし、4000万以上でも不正のあるマンションはあります。 何故、4000万円以下はダメで以上なら安心と言えるの? ソースも無いのに(笑) スレタイを故意に否定するために、勝手な理屈で線引きするなんて詭弁ですよ! |
215828:
匿名さん
[2022-02-24 11:27:03]
>>215826 匿名さん
マンションが見つからないのは、単に今、着工が減って販売されて無いから。 少し前なら十分ありました。だいたい、中古がメイン市場のマンションで新築なんて情弱の高齢者にしか人気ないのでは? マンションを買うのはバカ(笑) https://youtu.be/K4ekAf_wRJI https://joshi-spa.jp/465143 |
215829:
匿名さん
[2022-02-24 11:33:38]
新築の注文住宅が1番詰むよ
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215830:
匿名さん
[2022-02-24 11:34:44]
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215831:
匿名さん
[2022-02-24 11:52:26]
>>215828 匿名さん
新築の数が増えても新築価格は同じですよ。 数が少ないから価格が高いのではなく、資材と人件費が高騰しているから新築が値上がりし購入層が離れ、新築マンションが少ないのです。 中古でなく、【新築】マンションと【新築】戸建てを比べる理由は、それが一番比較するのに公平な指針になるからってだけですよ。 築10年のマンションと新築戸建てを比べたり、新築マンションと築10年の戸建てを比べるのは検討事項が多岐過ぎて素人には比べようが無い。築10年マンションは価格がたいして落ちないのに比べ、戸建ての下げ幅は大きいですから。 |
215832:
匿名さん
[2022-02-24 12:03:07]
>>215828 匿名さん
ちなみに「新築マンションを買うのはバカ」とは私も思います。 今は特に。資材と人件費の高騰で建築費をコストカットしているので、ろくなマンションが無いのは事実。築浅中古の方が良い物件が有りますね。 |
215833:
匿名さん
[2022-02-24 12:22:45]
また新築マンション買っちゃうよ!
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215834:
匿名さん
[2022-02-24 12:36:31]
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
戸建さんとの利害関係が一致してるね笑 |
215835:
匿名さん
[2022-02-24 12:38:52]
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンションで良いなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさいって事。
4000万以下でも選び放題です(笑) 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
215836:
匿名さん
[2022-02-24 12:41:59]
選択肢の多さという点でも、
マンションなら中古、一戸建てなら新築。 これでスレタイに則った議論ができますね♪ 「一戸建てvsマンション」どちらのデメリットに耐えられるか! |
215837:
匿名さん
[2022-02-24 12:55:46]
>築10年マンションは価格がたいして落ちないのに比べ、戸建ての下げ幅は大きいですから。
ここのマンション派は書いてる事がアホの主観だけ だからゴミマンションを買っちゃうんだろうな |
215838:
匿名さん
[2022-02-24 13:10:10]
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215839:
匿名さん
[2022-02-24 13:27:16]
>>215837 匿名さん
常識ですが。 |
215840:
匿名さん
[2022-02-24 13:31:58]
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215841:
匿名さん
[2022-02-24 13:34:42]
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215842:
匿名さん
[2022-02-24 13:38:04]
>>215839 匿名さん
まさか、戸建ての資産価格の下げ幅が大きいことも知らずに、何年もここで戸建てかマンションかを論争していたなんて事はないですよね? |
215843:
匿名さん
[2022-02-24 13:38:06]
ウクライナから始まる株価の大暴落が、マンション価格にも影響出てきそうだね。
中古マンションは特に。 |
215844:
匿名さん
[2022-02-24 13:46:55]
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215845:
匿名さん
[2022-02-24 13:51:29]
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215846:
匿名さん
[2022-02-24 13:54:05]
>>215845 匿名さん
国土交通省に言ってください |
215847:
匿名さん
[2022-02-24 14:08:41]
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215848:
匿名さん
[2022-02-24 14:10:23]
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215849:
匿名さん
[2022-02-24 14:17:35]
>1物件の下り幅ではありません
具体的に個別マンションの中古成約価格を時系列でトレースしたデータがあればあげればよい。 マンションさんは都合の悪いデータに難癖をつけるだけで比較できるデータを出さない。 |
215850:
匿名さん
[2022-02-24 14:19:40]
>>215849 匿名さん
なんくせ?国土交通省のデータがですか?笑 |
金もないくせにいきがらないほうがいいですよ。
あなたの方がクズなのでは。
駐車場料金の値段と車の台数で想像できないなら、あなたもかなりのおバカさんなんでしょうね(笑)