4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[21574: 匿名さん]

どっちもどっちってことすら認められないマンション民には辟易。

[21575: 匿名さん]

マンションは引くよー(笑
引かないのは戸建だけ。

[21576: 匿名さん]

引けるなら、相手「だけ」に問題があるとは書けませんよ。

[21577: 匿名さん]

ともあれ、都内駅近のマンションの駐車場設置率が減っているのは事実。車離れの世相に反映させているという見解もある。

こういう世相を一切認めようとせず、自分の論理が破綻するのを恐れて駐車場代を戸建購入予算に加えたがるのがしないのが今の戸建民ですな。

[21578: 匿名さん]

都内駅近ってこの価格帯じゃ買えないでしょ

[21579: 匿名さん]

> 辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
> 管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円
> ランニングコストを踏まえると6000万円の戸建が買えちゃいます

で戸建のランニングコストはいくらで計算しているの？
まぁ修繕費は、外構などがあるから、戸建のほうが少し高いかな

管理費も、平均より高いマンション選択しているってことは、何かしらのマンション設備に興味があったの？
で、それは戸建だといくら？そういえばここの戸建さんは、防犯カメラなどは標準みたいだけど、それいくらで計算している？また金利もまぁシュミレーションするなら３％を前提にしていると思うけど

で6000万の戸建買えるの？

[21580: 匿名さん]

ないない。コストはマンションの方が高いよ。

[21581: 匿名さん]

> 辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
> 管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円

というか、わざわざ一般的に管理費／修繕費が高い小規模マンションを例にもってきて、さらに駐車場代も一番高いの前提にして。。。って、前にも管理費4万くらいの中古マンションわざわざ探してきて比較している人いたけど。。。。

戸建のランニングコスト0にしても、さらにわざわざそんなことしないと計算合わないレベルの話はしないでほしいけどね

[21582: 匿名さん]

4000万円で買える100m2クラスのマンションなんてこんなもんでしょ

[21583: 匿名さん]

>>21579
戸建てのラニングコストは共用部が無いからマンションより安いよ。
マンション民も自分で広い戸建てに住んでみたら判る。

[21584: 匿名さん]

戸建の場合、壁を全面乾式タイル、屋根は高耐久ルーフィングに上に太陽光パネルを載せればメンテナンスフリーですからね。

[21585: 匿名さん]

>>21581 匿名さん
>というか、わざわざ一般的に管理費／修繕費が高い小規模マンションを例にもってきて、さらに駐車場代も一番高いの前提にして。。。って

狭いマンションのランニングコストと戸建てを比較しても無意味。
戸建て並の広さで比較しないとおかしい。
マン民は、同じ広さで比較したらマンションのほうが高額だと自慢するから、当然ランニングコストも高くなる。

[21586: 匿名さん]

>同じ広さで比較したらマンションのほうが高額だと自慢するから

嫌なことでも言われたんだろーか。この人耐性なさ過ぎだねぇ。

[21587: 匿名さん]

どっちを購入する？のスレなので
狭いマンションと広い戸建てを比較しても意味ないですよね。

[21588: 匿名さん]

100平米の戸建の間取り図見ると
マンションの80平米の方が広く感じる

[21589: 匿名さん]

感じるだけでマンションは収納は少ないし採光も少ないよ。

[21590: 匿名さん]

20m2って約6畳に相当するからね。
これはどう考えても同じではないよ。

[21591: 匿名さん]

>>21590 匿名さん

戸建の間取り図貼ってみて
戸建の狭さがわかるから

[21592: 匿名さん]

でも駅徒歩2分の平屋です
面白いのでも良いよ

[21593: 匿名さん]

>マンションの80平米の方が広く感じる

ああ、戸建ては階段で2畳、玄関の軒で2畳は取られるからね。

[21594: 匿名さん]

収納を見れば一目瞭然。

[21595: 匿名さん]

この予算で80㎡買える？

[21596: 匿名さん]

郊外マンションだったら買えます。

[21597: 匿名さん]

>>21596 匿名さん

例が有ったら教えて下さい

[21598: 匿名さん]

探してみてください。郊外にはいくらでもあります。

[21599: 匿名さん]

戸建ては北部屋が出来るからいまいち。
マンションの全室南向きの間取り最高ですよ。

[21600: 匿名さん]

片付けられない人って収納を多く求めようとしますよね。

3次元的に物を見られないので、収納下手で物が納まるかの判断が出来ないらしいです。あと、必要・不必要の判断が出来ないので、その結果身の回りが物で溢れる結果となる様です。

そういう人は理由も際限も無しに収納を求めるし、そうでなければ不安で押しつぶされてしまう様です。

[21601: 匿名さん]

収納はないよりあったほうがいいですよ。
なければ仕方がないですが。

[21602: 匿名さん]

特に住宅購入において考えるべきは、有り／無しではなく必要十分か否かでしょう。

[21603: 匿名さん]

>>21587 匿名さん

マンションは平均的に戸建より狭いですね。
面積を合わせて比較したいなら好きにすればいいいいと思うけど。

[21604: 匿名さん]

>>21599
戸建だって東西に長い間取なら全部屋南向きは可能。

で、4000万円で買える具体的な物件は？

[21605: 匿名さん]

4000万以下で全室南向きのマンションなんて売ってるのかな。
実例も出さずにまたマンションさんは夢想状態に突入？

[21606: 匿名さん]

>>21604 匿名さん

探してみてくださいね。

[21607: 匿名さん]

>戸建だって東西に長い間取なら全部屋南向きは可能。

戸建ての間取り検討もろくにした事のない人のコメントですな
戸建て民ってこんな人ばっかりなの？

[21608: 匿名さん]

>>21605 匿名さん

郊外のランニングコストが高い中古マンションを探すのは戸建さんの方が得意でしょう。

[21609: 匿名さん]

>>21607 匿名さん

戸建❓ですよ。
似て非なるもの。

[21610: 匿名さん]

>>21607 匿名さん

9000千万と騒いでる人ですよ。
アンチマンションです。
戸建ではありませんので。

[21611: 匿名さん]

>>21609

いやぁ、それでもこの戸建て民はかなり質が悪いですね。

[21612: 匿名さん]

6000千万と騒いでる人ですよ。
アンチ戸建てです。
マンションではありませんので。

[21613: 匿名さん]

>>21612 匿名さん

すぐに反応しておうむ返しw
アンマンの特徴です。

[21614: 匿名さん]

6000万マンション民と9000万戸建て民が程度が低すぎる。
この２人はレベルが低すぎて同一人物かもと言われている。

[21615: 匿名さん]

ここの戸建て民は、戸建てを薦めるわりには戸建ての知識が皆無なんだよね。
土地選びも、家の間取り検討もろくにしたことがないみたいだし

何故それで戸建てを薦められるんだろう？

[21616: 匿名さん]

マンションはこれから長周期地震動対策に多額の修繕積立金が必要だし、中古マンション市場には売れない在庫が都内だけで2万5000件もある過剰状態。
いくら4000万以下の安いマンションでも今から買うことは無い。

[21617: 匿名さん]

といっても、マンションは新築・中古共に普通に売れてますけどね。
いくらココで持論を展開しようが、意味はあまりないわけですが。

[21618: 匿名さん]

>>21615
間取りや土地以前に広さと隣人の生活音問題でマンションは検討外。
それに妥協できればマンションも候補になるでしょうね。

>>21617
売れる物件も売れ残る物件もあるでしょう。
都内の場合、2014年と比べると今は在庫が1.4倍になっています。
http://www.colal.net/swfu/d/auto-eBCrqz.jpg

[21619: 匿名さん]

>>2168

条件(同立地、同じ広さ)揃えればマンションの方が高額ですから、
マンション買えない方が妥協して戸建を買ってます。

これが正しい解釈。

[21620: 匿名さん]

>>21615 匿名さん

戸建を勧めるというよりマンションを叩くのに必死な感じ。それが、戸建？ことアンチマンションと呼ばれている所以。

[21621: 匿名さん]

>>21619 匿名さん

その解釈ってなんか意味あります？

[21622: 匿名さん]

>>21619
同じ立地にすれば戸建の方が高くなる。
戸建を買えない方が妥協してマンションを買ってるのが現実。
残念だったね。

うちの街ではほぼ同じ立地ではマンションの方が2,3千万安いよ。
120平米以上のマンションなんてほとんど皆無だしな。
マンションの狭さはまさに妥協のなせるわざです。

[21623: 匿名さん]

>>21622

100m2の戸建がワンルームより高額ですって
それは当たり前ですよね。

[21624: 匿名さん]

>>21619
マンションじゃ戸建てのようにさまざまな立地に、100㎡以上の広い区画を自由に選べないよ。
戸建てを買えない方が、妥協して狭い4000万以下のマンションを買ってます。
マンションは狭いしランニングコストがかかり続ける。

[21625: 匿名さん]

>>21622

それは貴方の住んでるエリアが所得が低い方が多いからでは。

[21626: 匿名さん]

>条件(同立地、同じ広さ)揃えればマンションの方が高額ですから、
>マンション買えない方が妥協して戸建を買ってます。

4000万以下じゃ買えないでしょ。
広いマンションだとランニングコストも高いから、もっと高い戸建てが買えますね。

[21627: 匿名さん]

同じ条件にはなれない。なぜならマンションは集合住宅であるから。

[21628: 匿名さん]

管理費にしろ、駐車場代にしろ、太陽光収入、等、戸建ては明るく広い室内空間とあいまって、毎月の精神衛生上、すこぶるよろしいですよ

[21629: 匿名さん]

>>21625
低いの基準が分からんが、平均よりは上だが、富裕層から
見れば低所得だろうね。

住人のレベルは間違いなく君のまわりの平均より高いと思うよ。

[21630: 匿名さん]

戸建ては窓小さくて部屋くらいですよね。

家のタワマンが大きいのかなあ～。

[21631: 匿名さん]

戸建の窓ってスリットみたいなものだよね

[21632: 匿名さん]

>>21630
マンションの方が暗いよ。
戸建は全室南向きか北側なら２面は窓だからね。
マンションが明るく感じるのは南の窓の部屋のある他の部屋の
ギャップのせいでしょう。


北側のウォークインクローゼットなどは窓は小さくするけどな。
マンションは窓無しの部屋（とは呼べない）が多すぎだね。

[21633: 匿名さん]

>>21630 匿名さん
>家のタワマンが大きいのかなあ～。

タワマンは巨大地震大丈夫ですか。
長周期地震動対策に多額の費用かけてる？

[21634: 匿名さん]

戸建の100〜130平米の間取り図を載せてほしいなー
狭いのよくわかるからね

[21635: 匿名さん]

自分で載せれば？
マンションは間取りが筒抜けで怖いからさ。

[21636: 匿名さん]

＞戸建は全室南向きか北側なら２面は窓だからね。

こういう決めつけているから、議論が成り立たないんだけど。。。
マンション派が、戸建が暗いと言っているのは、ただマンションがあるような立地の場合、多くの戸建がマンションの影になっているのを目の当たりにしているからでしょうね

また広さに関しては、戸建の場合、廊下や階段で無駄な容積を必要とし、また2階建て3階建てのため、トイレ、洗面所が2か所あったり、収納に関しては、各階に掃除機や消耗品をストックしておく必要がある
また、マンションの場合、ゲストルームがある場合、客間やお客さん用布団などが不要になる

なので、普通本当にマンションと戸建を両方検討している人は、建物の広さではなく、部屋の広さや数で考える
単純には、戸建の3割くらい狭いマンションで同じくらいの生活感になると思うよ

[21637: 匿名さん]

30ｍ2の違いはそんな単純じゃないよｗ

[21638: 匿名さん]

マンションの日当たりってリビングだけの場合も多いからなんとも言えないよね。

[21639: 匿名さん]

マンションは角部屋でない限り、2面さか窓はないけど、

戸建ては2F建てなら8面窓作れますよ。

上も合わせたら９面？

[21640: 匿名さん]

マンションで角部屋でも西は最悪でしょ。

[21641: 匿名さん]

>>21639 匿名さん

なんか必死だねw

[21642: 匿名さん]

その返しが必死だよｗ

[21643: 匿名さん]

単純に4000万のマンションと4500万の戸建てを比較すればいいだけなのにね。

[21644: 匿名さん]

> 単純に4000万のマンションと4500万の戸建てを比較すればいいだけなのにね。

そう思う

でも一部の戸建さんは、もっと差がないと納得しないみたいですよ
無理やりにでも管理費や修繕費が高い中古マンション探してきたり、5年以上前の売電価格での太陽光収入だしてきたり、なぜか必死です

[21645: 匿名さん]

だからどっちもどっちなんだってｗ
一部のマンションさんも変な事書いてるよ。自覚しなさい。

[21646: 匿名さん]

>一部のマンションさんも変な事書いてるよ。自覚しなさい。

あーはいはい。
その一部のマンションさんですが、>>21643に賛成ですね。

[21647: 一部のマンションさん]

というわけでその一部のマンションさんですが、
4000万円のマンションと4500万円（土地代込み）の比較と言うことでいっつーわけですな。

はい、一件落着！

[21648: 匿名さん]

この場にいるマンション派と戸建て派は
4000万円のマンションと4500万円（土地代込み）の比較というスレ主旨に同意していますね。

極論しか書けない人はスレチ扱いということで。
（でも荒れることを望んでいる人が一部いるので困ったものです）

[21649: 匿名さん]

原則、どちらも4000万ですね。

[21650: 一部のマンションさん]

>でも荒れることを望んでいる人が一部いるので困ったものです

そう。
ま、大体で荒らす現況の「エセ戸建て＝戸建て？＝アンチマンション」が出てこなければ荒れませんけどね。

出てきたらまた荒れますよ

[21651: 匿名さん]

戸建の窓小さすぎ。
あれでは家のタワマンの半分以下の明るさ。

[21652: 匿名さん]

>原則、どちらも4000万ですね。

まぁ実際のところロールプレイですからね

>4000万円のマンションと4500万円（土地代込み）

こんなお馬鹿な条件で実際に比較検討をして物件を購入する人なんて世の中にはいないから大丈夫ですよ。

[21653: 匿名さん]

>>21622
その安そうな街はどこだろう

[21654: 匿名さん]

いますよ。マンションと戸建てを比較して、マンションで毎月必ず発生するコストでローンを増やせるのは事実ですから。

[21655: 匿名さん]

＞マンションで毎月必ず発生するコストでローンを増やせるのは事実ですから。

今度銀行で話してきてね

[21656: 匿名さん]

>コストでローンを増やせるのは事実ですから。

事実ではありませんね。それでローン額は増やせませんよ。
銀行の借入額審査条件はその人の稼ぎや返済年数が大部分を締めていていますが、購入後のコストは殆ど評価されませんからね。

[21657: 匿名さん]

金利1％の固定金利で4000万のローンを35年組んだ場合
毎月の支払は11万3千円です。

では金利1％の固定金利で4500万のローンを35年組んだ場合は
毎月の支払は12万7千円です。

その差額は1万4千円なので、これは70ｍ2マンションの管理費に相当します。
結果的に4500万の戸建てを購入することは常識的に問題ないということになります。

[21658: 匿名さん]

ま、ロールプレイとしては下記で良いんじゃないですか？

>4000万円のマンションと4500万円（土地代込み）

しかし、土地の選びもできない、間取りも満足に検討できない、ローンも正しく理解できない人が戸建てを推奨するって、冗談としか思えないね。

[21659: 匿名さん]

なんか後半は捨て台詞みたいｗ

了解はしたけど、納得いかないって感じだね。

[21660: 匿名さん]

あのさ、、、

>金利1％の固定金利で4000万のローンを35年組んだ場合

このローンを組めた人が

>では金利1％の固定金利で4500万のローンを35年組んだ場合は

このローンを組めるとは限らないんですが、その辺は理解されています？

[21661: 匿名さん]

理屈として21658の意見は間違っていない。
マンションさんの書いてる銀行云々は個人的な問題に過ぎない。

[21662: 匿名さん]

>>21657の意見は、どうも実際にローンを組んだことのない人の意見の様ですねぇ。
実際、比較する上で人によって出来るか出来ないか分からない材料を考慮に入れないわな。

[21663: 一部のマンションさん]

ああ残念。

>>21657の意見のおかげで

　マンション4000万円と戸建て(土地代込み）4000万円

の比較になってしまいましたね。

[21664: 匿名さん]

>>21660

マックスのローンってことなのかな？
その意見だと、マンション場合ランニングコストが払えなくなる、という危険性も考慮する必要がでてきます。

マンションのランニングコストを払える余力があっての話でしょ？
その分を戸建てでローンを組むことは可能なわけですよ。

[21665: 匿名さん]

4000万円のマンションと4500万円（土地代込み）の比較が
購入からその後の生活を同じレベルで議論できる最も平等なものになりますね。

[21666: 匿名さん]

そもそもスレ主旨が

＞戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可

となっているので、ローンを組めることは前提となっていますね。
ギリギリでローンを組む前提で考えているマンションさんに問題があるかと。

[21667: 一部のマンションさん]

>ギリギリでローンを組む前提で考えているマンションさんに問題があるかと。

ローン条件はスレッドの説明には入っていませんからねぇ。でもまぁそうなればギリギリのローンしか組めない人はマンション一択ということになるわけですね。

[21668: 匿名さん]

ああ、1個片付きましたね。
予算が4000万円の人はマンション一択ですね。
ま、当然ですが。

[21669: 匿名さん]

マンション一択にすらなりませんよ。購入までは出来てもすぐに破産がまってます。
そんな購入検討はまずおすすめできません。

[21670: 匿名さん]

私はどちらを購入する？という議論において、破綻の待っているような無謀な購入にしかならないなら購入検討からはずしますよ？

それでもマンションさんは勧められるんですか？

[21671: 匿名さん]

ギリギリのローンしか組めないなら4000万のマンションは購入しないこと。
管理費の支払いで破産する可能性が高くなります。

4500万から4000万の物件価格に下げて戸建てを購入するのが安全。

となりますね。反論ありますか？

[21672: 匿名さん]

何故破綻をするのかという証明が必要ですね。
なぜならば、ローンが下りない＝破綻ではないからです。
例えばローンが満額下りない理由として、勤続年数が少ないからという理由もありますね。

>購入までは出来てもすぐに破産がまってます

破産になる理由の証明をお願いします

[21673: 匿名さん]

>>21672

21371を参照してください。