4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[215587: 匿名さん]

マンションが売れなくなれば価格は下がってくる。そうなれば、これから住宅選びをする人には選択肢が拡がるからよいではありませんか。

[215588: 匿名さん]

>>215568 匿名さん
機械式駐車場だけで、挟まれたりして10年間で12人（うち子供が3人）の死亡事故が発生しているんですね。安全装置すらないなんて、考えられない。
維持費が高いだけの問題じゃないんですね。

[215589: 匿名さん]

機械式駐車場はマンションの設備ですから危ないですね～
集合住宅の場合、平置き駐車場でも不特定多数の人間が駐車するので危険度は一戸建てに比べ桁違いです。
ショッピングセンターの駐車場に常に停めているようなもの。高齢者の事故とか、駐車場での発進時に多いですから大問題です。

[215590: 匿名さん]

>>215586 匿名さん
デメリットを挙げられると困る事でも？
ここは「一戸建てvsマンション」スレなので、互いにデメリットを指摘するのは真っ当な戦術です。
どちらでも良いなんてレスは求められて無いんだよ(笑)

[215591: 匿名さん]

戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

[215592: 匿名さん]

>>215571 匿名さん

このFPは頭が足りない。
というか経験不足ですね。
戸建の減価償却を杓子定規に捉え過ぎだし、資産の大半を占める土地評価の視点がない。それに立地や建物構造により千差万別なことも考慮していない。他にも比較すべき大事なポイントがたくさんあるのに優先順位を間違えている(笑)。
まあFPはCFP含めて誰でもとれるし、不動産は専門外の素人ばかり。
不動産鑑定士のような専門家じゃなく、こんなのに意見を求める方もかなりいい加減だからな(笑)
ただし嘘はまずい。

[215593: 匿名さん]

>>215592 匿名さん
戸建の上物って安くなるでしょ
上物は新築時おいくらなのかな？

[215594: 匿名さん]

>>215591 匿名さん
マンションだと上物でマイナスなんて事も！！
築５０年を超えて老朽化したマンションなんて建て替えもできずスラム化。
ヴィンテージマンションとか言っても、所詮は集合住宅だからね。
立地が悪るけりゃただのボロマンション。
同じ立地の一戸建ての方が価値は高い。

[215595: 匿名さん]

実際の寿命より減価償却が早く進むのはありがたいけどね。

価値もないのに税金払い続けるほうが馬鹿らしい。

[215596: 匿名さん]

>>215589 匿名さん

マンションは部屋別の事件や事故物件発生のリスクに加え、共用部分の事件事故も沢山ありそう。
マンション一棟に一軒でも事件が発生したら、自分なら住みたくないし、それはもう全ての部屋が告知事項「あり」にすべきだよ。

[215597: 匿名さん]

>>215595 匿名さん
自宅経費にしてるの？

[215598: 匿名さん]

>>215595 匿名さん

固定資産税は再調達原価法だからあまり下がらないし、所得税も償却後はローン金利以外経費にならないから、築23年以降長期間建物使用継続だと結構苦しいよ。

[215599: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古マンションしか狙えないのでマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
あとは自分の収入や預貯金から予算を組んでいけば良い。

[215600: 匿名さん]

固定資産税などのランニングコストで汲汲するような所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がベストチョイス。

[215601: 匿名さん]

いまはまともなファミリー向けマンションだと6,500万以上の予算がないと狙えないでしょ。

[215602: 匿名さん]

>>215591 匿名さん
>戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

高額な都会の土地を買ったことがないマンション民らしい発想。
都会の戸建ては建物より土地のほうが何倍も高価なので上物の価値は気にしない。

[215603: 匿名さん]

>いまはまともなファミリー向けマンションだと6,500万以上の予算がないと狙えないでしょ。

4000万以上の価格帯で戸建てとマンションを比べたい人は別スレへどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[215604: 匿名さん]

>>215602 匿名さん
文章読めないの、、、

[215605: 匿名さん]

>>215603 匿名さん
戸建達の予算は4000万だからね

[215606: 匿名さん]

基本めんどくさがり屋なら、マンションが楽で良い
庭も手入不要だし玄関前の掃除も不要、ゴミは何時でも出せる

その代わり狭いのと他人の生活音は我慢

このスレの予算だとプールやジムは無理でしょうね

[215607: 匿名さん]

>>215606 匿名さん
このスレの予算だと戸建は狭小で狭いぞ

[215608: 匿名さん]

>>215602 匿名さん

そうそう
専有部そのものの住み心地はど田舎の戸建と何にも変わらない。

[215609: 匿名さん]

戸建の場合、己の所得水準と預貯金等により予算が決まり、土地の場所が変わるだけ。

マンションのことは一切気にする必要がない。

[215610: 匿名さん]

一般的なマンションで騒音になるのは80dB程度の騒音を出した場合です。具体的にはパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンのレベルです。普通の生活音程度なら何も問題ありません。

[215611: 匿名さん]

>>215610 匿名さん

80dB以下なら平気って言うソースは？

[215612: 匿名さん]

>>215611 匿名さん

YouTubeの実験動画がアップされてましたけどご覧になりましたか？

[215613: 匿名さん]

戸建だと外の音丸聞こえでしょ

[215614: 匿名さん]

>>215612 匿名さん

５０dBに下げてもピアノの音聞こえてましたよね？
また、扉や歩行音は調べてなかったですよ

[215615: 匿名さん]

>>15605 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上です

[215616: 匿名さん]

>>215613 匿名さん
戸建ては敷地空間の確保、重めの外装材、遮音材や複層ガラスのサッシなどで外の音を遮音できる。
戸建てにはマンションのように躯体を伝わって直接聞こえる他世帯の足音や生活音はない。

[215617: 匿名さん]

部屋がくっついてるから扉の音とか物を落とした音は厳しいんじゃない？

[215618: 匿名さん]

>>215616 匿名さん
4000万クラスの戸建なんて防音性なんて皆無でしょ

[215619: 匿名さん]

>>215615 匿名さん

戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じです。

[215620: 匿名さん]

>>215616 匿名さん

ふつうに外の音が聞こえますけど。
それを騒音と認識するかどうかは別ですが。

[215621: 匿名さん]

>>215614 匿名さん

ちょっとでも聞こえたら騒音になる？
病気ですね戸建さん。

[215622: 匿名さん]

マンションで騒音になるのは80dB程度の騒音を出した場合ですね。具体的にはパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンレベル。
まともなマンションで普通の生活音なら何も問題なし。

[215623: 匿名さん]

戸建さんの言い掛かりが常軌を逸してますね笑

[215624: 匿名さん]

一般的なマンションの部屋を仕切る壁の遮音性能は D50 （=500 Hzの音圧を 50 dB下げる）。
通常の会話レベルならほとんど漏れることはない（壁にマイクを付ければ聞こえるかもしれないが）。

ただ、音は周波数が低いほど減衰しないので D50 であっても 125 Hz の音では 35 dB程度しか減衰しない。
88鍵ピアノの一番低い音が27.5 Hz, 一番高音が 4186 Hz だそうだ。
（左から5番目のドが 523.25 Hz, その左のシが 493.88 Hz、3番目のドの隣のシが123.47 Hz）

元の音圧が 50 dB だとしても低音まで遮音することは出来ませんね。
ピアノの音だとか少しボリューム大きめのテレビの音、何人か集まったガヤガヤ騒々しい声などは漏れてしまう。

[215625: 匿名さん]

戸建の1日
4000万スレでイライラ
騒音スレに書き込む
この繰り返しで5年

[215626: 匿名さん]

いまどきのマンションでテレビの音が漏れるとかあり得ませんので。
まあ、4,000万以下の中古マンションなら知りませんけど。ここの戸建さんの申し立てが正しかろうとデマだろうと、やはり4,000万以下の予算しか用意できないならマンションはパスでいいと思います。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば良い。

[215627: 匿名さん]

>>215624 匿名さん
それ戸建さん達がなぜか詳しいアパートね
実感こもってるよね

[215628: 匿名さん]

>>215627 匿名さん

元マンション騒音被害者ですから

[215629: 匿名さん]

>>215626 匿名さん
ボリュームを少し大きくして低音がよく響く映画見たり、オーディオ聞いたら漏れるよ。

ここのマンション派は物理法則無視の空想の世界に住んでいる様だね。

[215630: 匿名さん]

>>215628 匿名さん

自慢しないでよ笑

[215631: 匿名さん]

戸建の話は薄いのに、マンションのことになると臨場感がすごいね笑

[215632: 匿名さん]

定量的な話に対して

"いまどきのマンションでテレビの音が漏れるとかあり得ませんので"

という返ししか出来ないのが、能力の限界、低さを表していますね。

[215633: 匿名さん]

>>215629 匿名さん

クレームでも受けたの？笑

[215634: 匿名さん]

>>215628 匿名さん
アパート住民なのバレたね

[215635: 匿名さん]

>>215632 匿名さん

音が漏れる→騒音！
と言って騒ぎまくる戸建さん。
病気だと思う。

[215636: 匿名さん]

4,000万超のまともなマンションだと静粛そのものだけど。
まったく聞こえないかといえばそんなことないですが、騒音レベルの音漏れなどありえません。

[215637: 匿名さん]

隣の家のテレビの音が聞こえる？

そりゃあアパートだろ

[215638: 匿名さん]

音漏れの否定は諦めたんだ。物理だから仕方ないよね。

騒音と思うかどうかは受け取る人次第。
一番気にする人に合わせて生活するのが常識的な人。
マンションには他人への配慮が出来ない住人がいるということがよく分かりますね。

音だけじゃなくて共用部のマナーにも通じる。

うちはピアノもやるし、子供が走り回ったり、飛び跳ねたりするので共同住宅は無理。

[215639: 匿名さん]

自分がたまたま騒音の被害に遭ったからって、マンション全てが騒音になるようなデマを吹聴しまくるのは如何かと思いますよ。
お気の毒さまだけどね。

[215640: 匿名さん]

>>215638 匿名さん

ふつうに生活してりゃあなんの問題もないのに、少しでも音が漏れたら騒音！ギャァオオン！といって暴れるここの戸建さんに合わせる必要はない。はよ病院に行けよ。

[215641: 匿名さん]

>>215639
スレタイ同様に物理的な話も理解出来ないんですね。

音が漏れる=騒音

じゃないよ。
空気での伝搬から始まる音はボリューム下げれば良いけど、マンションの場合は軽量床衝撃音と重量床衝撃音もやっかい。

[215642: 匿名さん]

子どもが走り回る音が騒音レベルに響くマンションなんてあるの？笑

[215643: 匿名さん]

>>215640 匿名さん
私は多少の音漏れはお互い様だと思うので気にしないけど、そう思わない人がいることも知ってます。
そのために気を遣って生活するのが嫌なので家族でマンションには住みたく無いんですよ。

面白いほど話が通じないですね。

[215644: 匿名さん]

マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

[215645: 匿名さん]

>>215644 匿名さん

横浜市も狭い土地から効率的に固定資産税取って財源にしたんだね

[215646: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[215647: 匿名さん]

みんな、今のマンションさんですよ(笑)

[215648: 匿名さん]

どうもマンションさんは妄想が著しい。
自宅を紹介できないクセにイキがるなんて、詐欺師かよ(笑)

[215649: 匿名さん]

>>215648 匿名さん

良いとこ70㎡の鶏小屋だからあんまりいじめないようにね

[215650: 匿名さん]

>>215649 匿名さん
この予算だと都内に戸建だと70平米いけるかな？
埼玉あたり？

[215651: 匿名さん]

＜ピアノ騒音スレからの抜粋＞
4430 匿名さん 2021/08/29 06:04:00
ピアノ騒音なんて、どの時間帯でも迷惑ですよね
昼間の時間ならいいとか思い込んでるピアノ騒音主いますが、とんでもないです。
マンションは“騒音禁止”ってなってます。
テレビやステレオの音を昼でも他家へガンガンならしたらダメなように、楽器もダメです。
あと、“子供のすること”とかいうのもありますが、子供が迷惑な事をしていたら、親が辞めさせるべきです。
昭和のピアノ殺人の時代と違って、今は、防音工事/防音室/消音ピアノ等あるんです。対策を怠っているだけです。
アップライトは体育館みたいな広い所で、合唱団の伴奏したりする楽器ですよ。
安い防音グッズや毛布！くらいじゃ防げません。
楽器やるなら他家へ音をならさないようにする、は最低限の常識とマナーです。
参考になる!14

　典型的な意見だけど，賛同者が大勢いますね。
それ以外にも部屋によってはボイラーの振動音、空調ダクト音、正体不明なウーハー音までなかなか賑やかなようでｗ
我家は駅近ですが一種低層で、深夜は夏に虫の声が聞こえる程度。普段は耳鳴りしか聞こえませんｗ

[215652: 匿名さん]

>>215651 匿名さん
大丈夫ですか？

[215653: 匿名さん]

マンションでちょっとでも音漏れしたら騒音！騒音！ギャァオオン！と喚き散らすのが当スレの戸建さん笑

[215654: 匿名さん]

実際にまともなマンションを買って騒音被害に遭った戸建さんっているの？

[215655: 匿名さん]

己はまともなマンションを買ったこともないくせに、ネットの記事や騒音スレの◯違いの書き込みを鵜呑みにして、マンションへの根拠なき誹謗中傷を繰り返す戸建。

[215656: 匿名さん]

戸建て民はマンションを買わない
騒音スレで騒いでるのはマンション民ばかり
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[215657: 匿名さん]

自分はまともなマンションを買ったこともないくせに、得体の知れないトラブルスレを鵜呑みにしてここのスレでも暴れ回る戸建もどき。
ふつうじゃないな笑

[215658: 匿名さん]

ここのスレのマンションは須く静謐なので、騒音の話題がやりたいなら専用のトラブルスレでやってくればいい。こっちくんな暇つぶしのトラブル戸建が笑

[215659: 匿名さん]

>>215652 匿名さん

そんなに羨ましいかなｗ
耳鳴りは流石に午前様、あるいは寝床に就いてからの話だよ
普段は家族＋ペットで騒がしい。子供達はピアノを22時まで練習したり、BOSEのウーハーも使う
でもご近所には迷惑かけていないのでｗ
マンションも一応持っているけど、同じことしたら床ドンドンはなくても管理会社に通報されそうだｗ

[215660: 匿名さん]

>>215659 匿名さん

明日も朝から晩までマンション、マンション頑張って
でもいくら頑張っても戸建の予算は増えない、、、

[215661: 匿名さん]

>でもいくら頑張っても戸建の予算は増えない、、、

もう建てたので予算とか無いですｗ

[215662: 匿名さん]

粘着マンションが認めたくなくても、集合住宅のマンションに騒音はつきもの。
切っても切り離せない、構造上の問題です。
否定するなら、根拠をだせよな？
ソースも無いクセにイキんなって(笑)

[215663: 匿名さん]

>>215643 匿名さん
一戸建ては近所付き合いで気を遣う、ある意味マンションよりうざい。
ようはマンションだろうが一戸建てだろうが、周りに人間がいる限り大なり小なり気を遣う必要がある。

気を遣って生活するのが嫌なら、山奥の一戸建てにでも引っ越すと良いよ。

[215664: 匿名さん]

>>215658 匿名さん
須くの意味知らないで使ってるんだね。
それとも静謐であって欲しいという願望かな？

マンションで音のトラブルに巻き込まれるかどうかは運次第。

[215665: 匿名さん]

>>215661 匿名さん

これ以上マンションを弄っても時間の浪費ですよ。

[215666: 匿名さん]

>>215663 匿名さん
例えば家のメンテで足場を組むとか周りに迷惑掛けそうなときは気をつかうけど、普段家の中で気を遣うなんてことは無いよ。
郊外の住宅地なんてみんなよそ者だからつきあいも挨拶程度。

むしろ山奥の＊＊のほうが地域のつきあいが多いですよ。

子供達は走り回ったり、飛び跳ねたりしても全く心配ない。

[215667: 匿名さん]

>>215662 匿名さん

どんなにイキリ倒しても、所詮は何処の馬の骨かも知れない匿名スレの屑に過ぎないから、静謐なマンションには太刀打ちできませんね笑

[215668: 匿名さん]

4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、マンションに縋り付く必要もあるまいて。

[215669: 匿名さん]

マンション派のマンションは須く静謐である。

[215670: 匿名さん]

>一戸建ては近所付き合いで気を遣う、ある意味マンションよりうざい。

マンションの管理組合のほうが気を遣うしウザイ
騒音トラブルでは騒音主と特定された世帯が糾弾されるし、ランニングコストの値上げ論議では各世帯の懐事情まで明らかになる
都会の戸建て住宅街の自治会は完全に任意加入だし、近所付き合いもあいさつ程度

[215671: 匿名さん]

>>215665 匿名さん

このリアクションがある限り終わらないけどね

[215672: 匿名さん]

マンションさんは、本当にマンションに住んでる？
管理組や理事会とか相当面倒だよ…
騒音だって、どんなにスラブ厚があっても上階からドカンと振動や隣人がベランダで騒いだら騒音になる。
集合住宅に住んだ経験からも、マンションなんてクソみたいな住居に長くは住みたくないがな～

[215673: 匿名さん]

コロナ禍でマンションは戸建てに対して、圧倒的に不利な状況になりカス住宅に成り下がった！
マンションの場合、そもそも集合住宅なため感染リスクの高い共用スペースを利用しなくてはならない。エレベーターの利用などには特に気を使わざるを得ない。
また、長い時間室内にいることで幼児などの駆け足がことさらに気になるなど騒音問題もいっきに増加した。
コロナ感染者が発生した場合は特に深刻だ。
政府の指導で
①入院
②ホテル等で待機
③自宅待機
の３通りの対応になったが、③の自宅待機の場合はマンションの住戸内で家族への感染を避けなければならない。
この部分においても戸建てが圧倒的に有利。
戸建てにおいては、1階と２階といった生活導線を区切った生活が物理的に可能になる。そしてマンションの場合は多くが「トイレ一つ」という問題がある。 当初から「トイレ、風呂場」の共用は避けてくださいというアナウンスがあったが、通常トイレが二つ以上ある戸建てと違い、マンション住戸では使用の分離はかなり難しい。
こんな問題を抱えた住宅を都市計画？で増やすわけないだろ…もう詰んでんだよマンションさん、アンタのクソ住宅は(笑)

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

[215674: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できないならマンションは中古しか見つからないからパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ笑
スレタイから分析したところ土地は2,500万から3,000万程度の予算になるので、坪単価は50万程度のエリアで首都圏だと千葉がお勧めです。
またパワービルダーといっても具体的にどこを選べば良いのかという疑問があると思いますが、大手の方がスケールメリットを活かした安価で質の良い住まいを提供できますので、新築戸建のシェア３割、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇り、全国の戸建の皆さんから支持を集めている飯田のいい家を中心に検討していくことになろうかと思います。

[215675: 匿名さん]

>>215674 匿名さん

程々に
https://monolith-law.jp/reputation/mansion-community-specific

[215676: 匿名さん]

>>215667 匿名さん

そう思うなら、どうぞ一生マンション生活していてください。
だって、静謐なんですよね(笑)
私は狭くて庭もガレージもなく、エレベーターがないと外出すら億劫になる三密箱は、３日が限度ですから。
資金や心にゆとりの無い人々が、戸建に不向きな低湿地やうるさい繁華街近くなどの狭い敷地に縦方向にオシクラ饅頭な収容所生活してご満足頂ければ、我々戸建に住む人間は、その分余裕のある高台の静かで環境の良い広い土地を占有できるので、上手く住み分けられお互いハッピー、助かります(笑)　

[215677: 匿名さん]

特定のHMメーカーやマンション名を出して非難しないという最低限のルールさえ守れない、そんな奴が住人としてウヨウヨ住んでいる集合住宅に安息は無い！

[215678: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[215679: 匿名さん]

>>215651 匿名さん
ウチのマンションでも以前窓を開けっぱなしでピアノの練習をしている子供がいて、管理から注意喚起の貼り紙が出された。
窓を閉める事以外に何か対策したのかわからないけれど、今はピアノの音は聞こえない。防音シートなどもあるから、何か窓閉めの他に対策したのかも。

戸建てでもサックスをやってる人は防音室を買って使ってると言っていたな。
ピアノを弾く他の戸建てさんが、防音室を羨ましがってた。やはり戸建てでも普通夜はピアノの練習はできないからね。

[215680: 匿名さん]

>>215666 匿名さん
男性は気なんかつかわないでしょ。
朝に出勤して夜に帰ってくるだけだし、家周りの事なんて何もしない人がほとんど。

家周りの掃除は誰がしているの？町内会の仕事は？
修理屋や植木屋の車を家の前に置く時は誰が近所に挨拶に行くの？
ゴミ出しは誰がするの？ゴミ収集場の掃除当番は誰がするの？
近所への苦情があったら誰が言いに行くの？

[215681: 匿名さん]

>>215675 匿名さん

内容に文句があるなら削除依頼したら？
こちらは公序良俗違反や誹謗中傷、根も歯もないデマの吹聴など、戸建てが毎日のように繰り返しているような投稿は一切しておりませんので悪しからず。

[215682: 匿名さん]

戸建を謳ってるのに、戸建住まいの気苦労や手間を知らない戸建さんがいて笑えますねw
たぶん自分で買ったことのない戸建もどきなんでしょう。

[215683: 匿名さん]

>>215678 匿名さん

4,000万の予算でマンション買えると思ってるのは相場感が30年前で止まってる戸建さんだけですよ。
自分で不動産を探したり買ったことないからネットの記事や毎日嵌ってるトラブルスレを鵜呑みにしちゃうんでしょ。

[215684: 匿名さん]

>>215672 匿名さん
戸建てからマンションに引っ越したけれど、戸建て住みの方が10倍面倒。
理事になるとちょっと大変だけど任期は一年で一度やれば当分回ってこないし、あとは組合員としてアンケートに答えたり、議事録をざっと読んで把握して総会に委任状なりを出せばいいだけ。こんなに楽な事はない。

ドカンドカン、音をたてる人もいない。
集合住宅は住んでいる人達の質で住み心地は変わるだろうから、安い賃貸などはどうにもならないと思う。

[215685: 匿名さん]

>>215675 匿名さん
＞匿名掲示板ということもあり、根も葉もない誹謗中傷が書き込まれることも多く、そうした記事は、マンションの売れ行きや販売業者の業績に大きな影響を与える可能性があります。

ありますよねえ。個別のマンションスレでも、嘘を書いてマンション検討者を不安に陥れる書き込み。
偽計業務妨害ですよね。

[215686: 匿名さん]

ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
じゃあ次にパワービルダーはどこが良いんだという話になります。
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入するならどうするかを実践的に検証するスレなので。
やはりパワービルダーはスケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を大量に供給できるのが特徴なので、大手の方が良いと思います。そうすると業界最大手の◯◯グループが筆頭候補に挙がるのは当然の流れですよね。
当スレをご覧の皆さんの頭の中にも、あのパワービルダーが思い浮かんだよね？

[215687: 匿名さん]

>>215685 匿名さん

あくまでも被害を受けた側の主観ですからいくら俺は間違っていないとわめこうが訴えられる時は訴えられますよね

[215688: 匿名さん]

>>215679 匿名さん

場所にもよるよね。　
音大を目指すのでも無ければ消音機能付きの安価なアップライトピアノでも十分で、昼間は普通に練習できるし、グランドピアノ用防音室も空調とかいれるとそれなりにかかるけど二百万出せば済む話。
ちなみに防音室はペット用のミニ版もあるよ。小型犬やインコとかうるさいから、マンションには必須かな(笑)

[215689: 匿名さん]

>>215654 匿名さん

自分は両方所有しているけど、子供が騒ぐ音はお互い様で、時が経てば自然消滅するから気にしない。（たまにしか使わないし）
困るのはベランダのホタル族(笑)
バルコニーでビールでも飲もうという時に限ってかち合うから興醒めだし不愉快になる。窓も開けられない。

[215690: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できないならマンションは中古しか見つからないのでパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。

[215691: 匿名さん]

>>215685 匿名さん

心配無用。
ヤフーニュースや榊氏のほうが遥かに辛辣だし（尽く図星だけどねw）、このスレのマンションさんのコメントみてますます誰もマンションに住みたいなんて思わなくなるから。
大体このスレにはマンション買いたいと思う人は最初から来ないし大して影響力ないよ。悪いけど(笑)
しいて言えば、戸建を買うにしても安普請のパワービルダーだけはパスと思う人が増えた程度かな。

[215692: 匿名さん]

>>215689 匿名さん

戸建の方は、ベランダで喫煙したりビール飲むのは自由にできますか？

[215693: 匿名さん]

>>215691 匿名さん

ですね
マンション派は誰もマンションを勧めてないですし。マンションに対抗意識を燃やしてるのは戸建さんだけ。

戸建にするなら予算の都合上パワービルダーを選ばざるを得ないですね。大手ハウスメーカーだと上物で3,000万から4,000万程度の予算は必要になるので、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だとムリです。上物を1,500万から2,000万程度の予算で建てられて、かつスケールメリットを活かして安価で質の良い住宅を大量に供給できるのがパワービルダーの特徴なので、当スレの条件で実際に戸建を建てるなら、まずは検討候補から外せないと思います。

[215694: 匿名さん]

>>215692 匿名さん

出来るか出来ないかなら出来るでしょ

[215695: 匿名さん]

上京してきて土地持たない人は仕方ないが
立地の良い都区内所有地に注文住宅を建てて住まうのが、
全てにおいて満足でき欠点が一切無く、やはり良いものです。

利便性も良く慣れ親しんだ地元で
災害危険度も、最も低いレベル1の地位なのも安心安全。

[215696: 物件比較中さん]

>>215693 匿名さん
政令市でない県庁所在地の中心部以外なら大手ハウスメーカーで土地40坪、建物30坪程度なら4000万円ちょっと超えますがマンションみたいに駐車場や管理費がないので比較対象になるかと。（修繕費は戸建でもかかるので同等とする）
この場合は戸建の方が優位性あるような気がします。

[215697: 匿名さん]

一次取得層に23区内のマンションは予算的に厳しいよね
4000万なら郊外の戸建で妥協しかないよ
いつまでもマンション、マンションしてるとまた10年経っちゃう

[215698: 匿名さん]

>>215697 匿名さん

23区だと戸建は中古ですら1億800万ですから中古マンションしか選択肢がない

[215699: 匿名さん]

>>215698 匿名さん
釣りネタ？笑

[215700: 匿名さん]

>>215684 匿名さん
マンションの管理組合は全員強制加入だから、自治会任意加入の戸建てのほうが楽。

[215701: 匿名さん]

>>215685 匿名さん
>偽計業務妨害ですよね

マンションに都合の悪い事実は全てフェイクなの？
掲示板を管理する人は実態をわかってるからマンション騒音スレは大盛況

[215702: 匿名さん]

>>215699 匿名さん

事実ですけど

[215703: 匿名さん]

>>215695 匿名さん

最初から土地を持っているのであれば4,000万以下の物件を踏まえる必要はなさそうですね。マンションを気にすることなく、自分の収入や預貯金から予算を組んで好きなハウスメーカーで注文戸建を建てるのがよろしいと思います。
で、スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建（土地代込み）だと、土地に割ける予算は2,500万から3,000万なので坪単価50万程度のエリアから探すことになり首都圏だと千葉がお勧め。上物は1,500万から2,000万程度の予算なのでパワービルダーから選ぶことになりそうです。

[215704: 匿名さん]

>>215701 匿名さん

4,000万以下のマンションしか狙えないのであれば中古しか見つからないのでパス。マンションのメリットやデメリットなど検討する意味がない。マンションスレが活況だろうが知ったこっちゃない。このスレには一切関係ない。

[215705: 匿名さん]

>>215702 匿名さん

中古戸建のうち、4,000万以下のマンションと同じ支払いで買える物件が当スレの守備範囲だよ。1億とかほざいてる時点でスレタイを理解してないアホだと整理される。

[215706: 匿名さん]

>>215703 匿名さん
>スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建（土地代込み）だと、土地に割ける予算は2,500万から3,000万なので

マンションと同じ支払いでも、踏まえるマンションのランニングコストや車の保有台数などによって予算額は大きく異なります。

[215707: 匿名さん]

具体的に戸建を建てようという話になると戸建さんの機嫌が悪くなって不貞腐れてしまう。
実際に注文住宅を建てた経験者なんでしょ？

[215708: 匿名さん]

>>215706 匿名さん

戸建の予算は自分の収入や預貯金により決まるので、どんなマンションを踏まえたのかによって増減するものではない。

自分でローンを借りて戸建を建てた経験者なら分かるでしょ。

[215709: 匿名さん]

＞踏まえるマンションのランニングコストや車の保有台数などによって予算額は大きく異なります。

戸建を買おうとしてる場合車の所有台数が多いと予算は減るのは理解できる
でもマンションのランニングコストはあなたの予算の増減には関係ないよ

[215710: 匿名さん]

>>215705 匿名さん

先に23区でなどとほざいたのはマンション派ですよね

[215711: 匿名さん]

>>215708 匿名さん

スレタイに沿ってマンションか戸建かを投稿してるだけですので現実の私の話をしている訳ではありません

[215712: 匿名さん]

>>215700 匿名さん
ほぼ任意という名の強制ですよ。
（裁判では法的に町内会は任意ということになっているので、強制側は負けますが。）
知り合いの地域でも、町内会に入会しないとゴミ捨て場にゴミを置けないので揉めています。まあ、裁判に勝っても地域では居辛いでしょうね。
町内会に加入しないで、災害時には広域避難所で町内会の世話になるつもりなんでしょうかねえ？　

[215713: 匿名さん]

>>215701 匿名さん
「個別のマンションスレでも」と書いていますよ。
個別の新築マンションスレで嘘を書いて販売を妨害していたら偽計業務妨害ですよ。

[215714: 匿名さん]

自宅の具体的なマンション名も紹介できないクセに(笑)
これだから集合住宅さんはバカにされる。

[215715: 匿名さん]

戸建さん達も住んでるアパート出せるといいね

[215716: 匿名さん]

>>215714 匿名さん
ご自分も自宅の住所も紹介できないくせに（笑）

[215717: 匿名さん]

>>215716 匿名さん
コイツあほや～(笑)
住所なんか晒すわけないだろ？
マンションと違って、戸建てさんはリテラシーが高いんだから。
アップした自宅の玄関画像だって、家を特定できないだろ？
マンションさんは、マンション名ぐらい紹介したところで部屋番号が分からなきゃ特定できないから幸せだね～

[215718: 匿名さん]

>>215717 匿名さん
バカだねえ。
マンション名も公開するわけないじゃん。
キモチワルイ笑

[215719: 匿名さん]

>>215710 匿名さん

4,000万以下の予算で23区内のマンションを探そうとしてるアホへの警鐘かと。

[215720: 匿名さん]

>>215717 匿名さん

アップした自宅画像？
お前は何にも貼り付けてないだろうが笑
戸建派だからって誰でも仲間に入れてもらえるとか勘違いしてんじゃねーぞ笑

[215721: 匿名さん]

>>215705 匿名さん

俺に云わせれば、かたくなにスレタイに拘り、その４千万すら用意できず自宅を未だに買えない甲斐性なしのくせに、中古は論外とかワガママと言い訳、愚痴ばかりほざくマンション派はもっとアホ。
地方出身者でも学歴と能力があれば、中古でも集合住宅でも家の一軒位持てるだろ(笑)
買ってからモノ言えや(笑)

[215722: 匿名さん]

>>215721 匿名さん

マンション派の皆さんは自分も含め不動産所有者ですよ。その上でスレタイに沿った検討をしたらこうなるということをシミュレーションしてるんですね。
それに対して都内の注文住宅がどうとか、地方出身がどうとか、意味不明の絡みをしてくるからバカにされてるんですよキミは。
文句があるなら4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建を、足りないオツムでシミュレートしてみなさいって。大手ハウスメーカーとか都内の一等地とか買えるはずがない、マンションだと中古しかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至るはずですね笑

[215723: 匿名さん]

>>215720 匿名さん
ずいぶん前に玄関画像をアップしてやったがな♪
でも一戸建てなら、匿名スレなんだから、特定できないだろ？
だからマンション名ぐらいで、ガタガタ騒ぐなよ、臆病者が！
所詮は集合住宅、マンション名すら恥ずかしくて紹介できね～でやんの。
そりゃそうか、実際は賃貸アパマンの賃パンジーなんだから(笑)

[215724: 匿名さん]

戸建を購入した経験から言わせてもらうと、戸建の予算は自分の年齢、職業、年収、家族構成、預貯金等から決めていくので、マンションを踏まえようが踏まえまいが戸建の予算には一切関係ないってことですね。
その意味で、戸建の予算はマンション固有のランニングコストを踏まえ4,000万超可、というスレタイの意味が腑に落ちない感じです。その点を戸建派に聞いても貝になるか嫌ならスレから出て行けの一点張りで議論にも何にもならず、またここの戸建派の面々は戸建の話題には口を噤み、マンションのネガティヴなネット記事やトラブルスレを鵜呑みにした話しかしないので、本当に戸建を購入したことあるんですか？と首を傾げるような投稿が目立ちます。

[215725: 匿名さん]

>>215722 匿名さん

フン、虚勢を張らなくていい(笑)　見苦しいから。
あれだけ負けん気の強いマンションさんとあろう者が、固定資産税明細も特定不能な玄関の写真も出せないのは理屈に合わないだろ。下らん言い訳は山程するくせに(笑)
だから貴方方の話は口先ばかりで信用ゼロなんだよ（笑）
悔しかったら泣く子も黙る自分自身の本物写真の一つくらい出してみなよ。
こっちは沢山ネタ提供してやっているんだから。
それとも、人様にお見せできる代物じゃないないのかな（笑）
それならつべこべ云わず、降参したほうがいい。時間の無駄（笑）

[215726: 匿名さん]

>>215723 匿名さん

自己所有の戸建に住んでますよ。

[215727: 匿名さん]

>>215725 匿名さん

あまりマンションさんをいじめるとまたコンビニのレシートアップされますから程々に(笑)

[215728: 匿名さん]

>>215725 匿名さん

マンション派の皆さんは自分も含め不動産所有者ですよ。その上でスレタイに沿った検討をしたらこうなるということをシミュレーションしてるんですね。
それに対して都内の注文住宅がどうとか、地方出身がどうとか、意味不明の絡みをしてくるからバカにされてるんですよキミは。
文句があるなら4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建を、足りないオツムでシミュレートしてみなさいって。大手ハウスメーカーとか都内の一等地とか買えるはずがない、マンションだと中古しかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至るはずですね笑

[215729: 匿名さん]

>>215725 匿名さん

どうにかしてマンションさんをギャフンと言わせたいのね（笑）ムダなのに
もう、爺さん完全に手玉に取られてますよ。

[215730: 匿名さん]

>>215724 匿名さん
スレタイにはなんて書いてある？
戸建はマンションの維持メンテを考慮すれば４千万縛りに拘る必要ないとあるだろ。
これはそのための別立てスレだろ。
よく読みなw

[215731: 匿名さん]

>>215729 匿名さん

マンションさんはもう何度もギャフンって言ってますけどねw

[215732: 匿名さん]

>>215727 匿名さん

聞き分けのよい感じを出してるけど、独りではマンションさんに太刀打ちできない腰巾着の戸建もどきだとバレてますからね笑
戸建派ならマンション踏まえたステキな戸建をバンバン披露して戸建の良さをアピールしたほうが、マンションさん悔しがると思うよ笑

[215733: 匿名さん]

>>215729 匿名さん
マンション派はバカしかいないのは最初からわかっているよ。
それをあおると益々頭に血が上るマンション派を見るのがまた楽しいんだよ。
わかるかな？

[215734: 匿名さん]

>>215730 匿名さん

同一価格帯で比較しようと金額設定してるスレで、戸建だけ予算の上限がないとかあり得ると思ってんのかな？アホが笑

[215735: 匿名さん]

>>215733 匿名さん

そんなしょうもないことを楽しみに思ってる時点でアンタはマンションさんの術中に嵌ってるんだよ。笑われてるぞ愚か者w

[215736: 匿名さん]

常識のある社会人を自認する戸建さんが、朝から晩までマンションさんを弄りたくなって仕方がない。相当引き込まれてますよ笑

[215737: 匿名さん]

マンション派は誰もマンションを勧めてないですし。マンションに対抗意識を燃やしてるのは戸建さんだけ。

戸建にするなら予算の都合上パワービルダーを選ばざるを得ないですね。大手ハウスメーカーだと上物で3,000万から4,000万程度の予算は必要になるので、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だとムリです。上物を1,500万から2,000万程度の予算で建てられて、かつスケールメリットを活かして安価で質の良い住宅を大量に供給できるのがパワービルダーの特徴なので、当スレの条件で実際に戸建を建てるなら、まずは検討候補から外せないと思います。

[215738: 匿名さん]

マンションを買った場合に共用部のランニングコストとして永遠に払い続ける金額を、戸建てにすれば全て専有部に使えるという事実は変わらない。
属性が悪くて将来のランニングコスト分の金額を予算として確保できない人はマンションで妥協すればよい。

[215739: 匿名さん]

>>215738 匿名さん
いや、普通マンション民はランニングコストの計算をしてから買うと思うが？

[215740: 匿名さん]

>>215712 匿名さん　
>ほぼ任意という名の強制ですよ。

23区内の当方の戸建て住宅街では完全な任意加入。
強制参加の行事はないし、ゴミは戸別回収なので入会しなくても特に不利益はないが約7割の世帯が加入。
地域住民の意識の違いが大きい。

[215741: 匿名さん]

>>215738 匿名さん

マンションのランニングコストが払えないなら戸建にしておけばよい。全てを専有部に使えると自慢できますし。

[215742: 匿名さん]

>>215740 匿名さん

直下型地震の際の初期消火訓練とか自治会でやらないんだね笑

[215743: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できないなら、中古しか見つからないので、戸建にしておけばいい。マンション派からのアドバイスだよ。

[215744: 匿名さん]

粘着マンションとか、不利になってくると無関係な旅行画像や彼女とか言ってYouTuberを勝手に拝借、頭がおかしくなったフリとか、もう完全に異常者だよな(笑)

[215745: 匿名さん]

>>215739 匿名さん

計算できる？資材や建設費爆上がりしてるけど？

[215746: 匿名さん]

>>215741 匿名さん
集合住居の狭い専有部に住んで、共用部のランニングコストや固定資産税を払い続けるのは無駄。
属性がよければマンションの共用部にかかる無駄金を、戸建て専有部の予算に上積みできる。
予算が増やせない属性が低い人はマンションで我慢するしかない。

[215747: 匿名さん]

しかし、何でスレタイに未だ納得でき、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねんのかね～(笑)
それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[215748: 匿名さん]

>>215740 匿名さん
23区は本当に悲惨。
調べたら
＞【加入率の把握をしていない】...4区
＞町会・自治会加入率= 53.75%(推定

だって。災害時は最悪だね。
賃貸アパート民も多いから仕方ないのか。
ウチの方だと「町内会は面倒だけど、災害時の事を考えると入っていた方が良い」っていう人が多いよ。

[215749: 匿名さん]

>>215741 匿名さん
正しくは「マンションのランニングコストが無駄だと思うなら戸建てにしておきなさい。」だね

マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料なども、共用部が無い戸建てからみれば無駄な費用

[215750: 通りがかりさん]

>粘着マンションとか、不利になってくると無関係な旅行画像や彼女とか

こんな底辺スレ自分はたまにしか来ないけど、週末や祝日も実家の子供部屋に閉じこもって、ドス黒い妄想でマンションという仮想敵に立ち向かう、滑稽なドンキホーテみたいな自称戸建さんは惨めだね。彼女もいなけりゃ旅行も行けんだろうw
いいお湯だったから再アップしてやろうw

[215751: 匿名さん]

>>215746 匿名さん
そのアホっぽい論理は初心者マーク君が書いてるのと同じだね。
同一人物？

[215752: 匿名さん]

>>215742 匿名さん
>直下型地震の際の初期消火訓練とか自治会でやらないんだね笑

やりません。
いまだに前の戦争中の隣組みたいなことやってるところがあるの？

[215753: 匿名さん]

>>215745 匿名さん
戸建ての修繕費用も上がっているのだが？
あ！ボロいまま住み続けるからいいのか・・・

[215754: 匿名さん]

やっぱり集合住宅のマンションに住んでる奴は、異常者だね！
最大のデメリットが住人(笑)

[215755: 匿名さん]

>>215754 匿名さん

マンション派の全てが異常に見えるのは、あんたが異常だからだよ。
ここのマンション派はスレタイに沿った分析のもと、マンションはパス、郊外の戸建にしておくべきとアドバイスしてるんだからね笑

[215756: 匿名さん]

マンションのメリットは修繕積立金があることだよ

[215757: 匿名さん]

>戸建ての修繕費用も上がっているのだが？
上がっておりません。

[215758: 匿名さん]

>>215756 匿名さん

売却したら使って無い修繕費は返ってくるの？

[215759: 匿名さん]

>マンションのメリットは修繕積立金があることだよ

正しくは「マンション共用部の」修繕積立金。
共用部が無い戸建てには不要な費用。
マンションも戸建ても専有部の修繕費は自前。

[215760: 匿名さん]

>>215758 匿名さん
戸建の上物って無料になるでしょ
これって修繕積立金がないことも原因なんだよ

[215761: 匿名さん]

戸建の上物はできるだけ安価に仕上げるのがよい。やはり格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[215762: 匿名さん]

>>215759 匿名さん
いいでしょ修繕積立金があるから安心して住めるんだよ

[215763: 匿名さん]

>>215758 匿名さん
返ってこないよ。
計画的にキチンとプールされてる修繕費がないとマンションの買い手が付かない。
中古の買い手は修繕費がちゃんと問題なく溜まっているか調べてから買う。

[215764: 匿名さん]

>>215761 匿名さん

安い設備や機能だと住んでいる間の快適さに差が出ませんか？

[215765: 匿名さん]

>>215761 匿名さん

マンション派はお腹が一杯になれば毎食吉野家で満足出来るなタイプですよね
コスパ重視みたいなんで

[215766: 匿名さん]

>>215749 匿名さん
公租公課って何の事かと思ったら固定資産税や都市計画税だとさ。
固定資産税等は自分で払っているのに変だなと思ってよく読んだら、町内会費や自治会費も公租公課らしい。
だったら、うちのマンションの公租公課費用は月200円だ（笑）

[215767: 匿名さん]

>>215765 匿名さん

スレタイに沿った戸建の予算に合わせてアドバイスしてるだけだから履き違えてんじゃねーよ。

[215768: 匿名さん]

>>215764 匿名さん

設備をアップグレードしたいのであれば、踏まえるマンションの予算を4,000万超に上げましょう。

[215769: 匿名さん]

>>215757 匿名さん
人件費と木材が爆上がりなんだから戸建ての修繕費用も当然上がる。
「上がっておりません」というのは「修繕などしないから上がっていても関係ない」ということ？

[215770: 匿名さん]

>>215769 匿名さん

修繕に木材使うって何処に使うの？

[215771: 匿名さん]

マンションのメリットは修繕積立金があることってのは戸建派も納得だね

[215772: 評判気になるさん]

>>215763 匿名さん
計画的に修繕費を集めているマンションなんてほとんど無いですね。

9割のマンションが積立金不足と指摘されていたところに修繕費の高騰でさらに足らなくなったのが現実。
まとまった額の追加徴収と値上げが必要だけど、本当に必要になる頃には高齢化が進んでますます困難。

多くのマンションが環境維持すら困難になるし、合意形成でもめる。
そんな現実が分かっていても、みんな持ち回り役員に当たれば可能な限りスルー。
ほんと終わってる。

[215773: 匿名さん]

>>215770 匿名さん
破風とかウッドデッキとか。
今時の家はサイコロみたいな家ばかりだから破風は無いか（笑
今流行りのカバー壁は内部結露で中の木材が腐りやすいらしいよ。

屋根材も高騰しているから、戸建てもいろいろ大変だね。

[215774: 匿名さん]

>>215760 匿名さん

戸建とかマンションとか関係ないよ
木造なら22年、RC（鉄筋）なら47年で簿価ゼロになるのは戸建てもマンションも同じ。
ちなみに我家（戸建）はRC作りｗ

戸建は47年経っても土地がもともと広い分相応の値段が付くけど、マンションは厳しいことになるね。　
取壊費用は莫大、更地にしたところで持分僅か数坪分。そもそも建替決議はまず決まらない。
それでもマンションは維持管理費はずっと払い続けなければならない。ご愁傷さまですｗ

[215775: 匿名さん]

>>215769 匿名さん

当然多少の影響はあるよ。ウッドショックも一時期ほどの騒ぎは収まったけど。
ただ戸建はオーナー自身，修繕時期や業者・デザインやグレードを自由に選べるし、合見積とるけど
マンションは管理組合が管理会社任せで言いなり。
値引交渉も見積合わせもとらず定価のまま買っているね。
特にタワマンは特注を口実に足元みてボッタクるよ。どうしようもないけどｗ

[215776: 匿名さん]

>>215773 匿名さん

修繕に木材とか
やっぱりバカだったのねw

[215777: 匿名さん]

>>215774 匿名さん

やっぱり木造家屋はダメだね。
4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だとパワービルダー系の上物しか建てられないから、ノーメンテで朽ち果てるのを覚悟する必要があります。

[215778: 匿名さん]

>>215775 匿名さん

戸建はランニングコストをローンに突っ込んで物件の購入予算を嵩上げするので、オーナー自身，修繕時期や業者・デザインやグレードを自由に選べません。ノーメンテで住み潰すのが戸建流。

[215779: 匿名さん]

当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になります。
土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになる。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しているので、日本全国の戸建民からの絶大な支持を受けてます。やはパワービルダーが筆頭候補に挙がってくるのだろう。

[215780: 匿名さん]

このスレで、具体的にスレタイに沿った検討をしているのはマンション派だけですね。
戸建派を騙る屑は検討をする気もないくせにマンションに文句を言うだけで解決策を何も提示しない、まるでどこかの野党と瓜二つ。

[215781: 匿名さん]

ここは4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればよいだけのスレ。結論は>13で出てますよ。

[215782: 匿名さん]

そもそも4,000万以下だと、戸建てはロクな物件がない(立地悪い・建物ボロい等)ので、立地や設備を重視するならマンションしか検討できないでしょう。
中古戸建て買って建て替えれば良い、というアホもいるがその時点で4,000万軽く越すし。

じゃあ、もし金が無限に使えるなら？多分ほとんどの人は戸建てを選ぶでしょうね。やはり快適に住むなら戸建ての方がメリット多いと思うけど、戸建て最大のデメリットは金額。立地が良い場所ほど同レベルでは確実に戸建ての方が高い。

まぁ、立地無視して将来車使えなくて不便になることが想像できない人は4,000万で戸建て買えば良いと思うけど・・・

ちなみにうちの近所(東京以外の首都圏)では、駅徒歩5分で新築マンション22坪で約3,000万、新築建売戸建ては30坪で約5,000万(どちらも10年くらい前)でした。
経費が異なるので一概に価格だけで比較できないけど、いくら床面積が1.5倍ほど違っても倍近い価格差は大きい。

私は無限に金は使えないので、利便性を重視してマンションを購入。子供いないし、特に不満はない。近隣に迷惑な住民がいればぶっ飛ばすだけ(笑)。

[215783: 匿名さん]

>>215778 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上なので4000万以下のマンションより選択の自由度があるし
長期優良住宅ならHMの無償点検サービスもあるので長期にかかるメンテ費は安い

[215784: 匿名さん]

マンションのデメリットは戸建てには無い共用部に修繕積立金を払い続けることってのは戸建派も納得

[215785: 匿名さん]

>>215779 匿名さん

気味が熱弁振るえば振るうほどI社を選択する潜在顧客が他社に流れるだけだよ
例えばタマホームとかオープンハウスとかｗ
それが狙いなのかなｗ
ところで特定郵便はまだ届いていないのかな

[215786: 匿名さん]

>>215778 匿名さん

それはあなたのような安普請メーカしか選択肢のない人だな

[215787: 匿名さん]

>年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しているので、日本全国の戸建民からの絶大な支持を受けてます。


今さらそんなこと書いても無駄だと思うけどね

[215788: 匿名さん]

>>215783 匿名さん

戸建は4,000万以上と言ってるけどいくらなのかもハッキリしないし、その戸建を4,000万以下のマンションと比較したがる理由も分からないので、まずは予算を決めた方が宜しかろうと思います。

[215789: 匿名さん]

>>215786 匿名さん

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算の戸建だとそんなもんですよ。

[215790: 匿名さん]

>>215787 匿名さん

否定したくなるのは山々だけど、実績ですからね。

[215791: 匿名さん]

>>215782 匿名さん
通常、【同じ駅・同じ駅から距離】だとマンションも戸建ても同じような価格ですよ。

[215792: 匿名さん]

>スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算の戸建だとそんなもんですよ。

うちは車が2台あるし23区内の戸建てなので予算もそれなりにお高くなりました。
マンションさんは車を所有してないのかな？

[215793: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[215794: 匿名さん]

>>215793 匿名さん

ここのマンションさんは2種類います
一つは何度説明しても理解できず、維持費を戸建も変わらないと信じるアホ
もう一つは，分っているくせにごまかすタチの悪い嘘つき（エセ写真を出す厚顔無恥）
まともな人もいるかも知れないけど、そう言う人は殆ど書き込んでいませんね

[215795: 匿名さん]

>通常、【同じ駅・同じ駅から距離】だとマンションも戸建ても同じような価格ですよ。

管理費・修繕積立金・車があっても車庫代を全く払わない滞納者ならそうでしょうねｗ

戸建でも，初期費用だけ見れば借地権物件は所有権物件の半分で済みますが、借地料数十年支配続けると逆転します。
マンションの維持管理費はいわば借地料のようなもの。
｢4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というスレタイはそういう意味ですよ

[215796: 匿名さん]

うちは戸建なので車３台（うち１台は大型ミニバン）、大型中型バイク各１台あるけど勿論只です。
近所の駐車場を借りれば安くても１台3万。屋内はもっと高いし、オートバイも１万円はします。
ちなみに地方転勤した時の青空駐車代は一台３千円でしたｗ

[215797: 匿名さん]

>>215792 匿名さん

その「うち」というのは4,000万のマンションと同じレベルなのかな？
リアルに23区内の戸建てにお住まいならお分かりかと思いますが、もしくは分かっていて惚けてるおバカさんなのか、いずれにせよ屑みたいな戸建ですね笑

[215798: 匿名さん]

>>215795 匿名さん

マンションのランニングコストは借地料ではなく維持管理を任せるサービス料ですね。
マンションと戸建が同じ物件価格の場合、サービスの享受を受けてるマンションの方が必ず戸建よりも上に来るから卑怯だ！とブチギレした粘着戸建さんがこのスレを立ち上げた、という経緯です。

[215799: 匿名さん]

>>215794 匿名さん

車の維持費は4000万クラスのマンションだと変わらないぞ!

[215800: 匿名さん]

マンションのメリットは修繕積立金が有ることだったとはビックリだね～

[215801: 匿名さん]

>>215797 匿名さん
金もないくせにいきがらないほうがいいですよ。
あなたの方がクズなのでは。
駐車場料金の値段と車の台数で想像できないなら、あなたもかなりのおバカさんなんでしょうね（笑）

[215802: 匿名さん]

>>215799 匿名さん
４千万クラスでファミリー向けだと、かなりの郊外だから、一万円しないのでは。

[215803: 匿名さん]

>>215798 匿名さん

読解力大丈夫?
大学出てる?

[215804: 匿名さん]

>>215797 匿名さん
>その「うち」というのは4,000万のマンションと同じレベルなのかな？
中古を含め4000万のマンションでも立地がいいと共用部の駐車場料金が1台あたり月数万するので、2台だとランニングコストが跳ねあがります。

[215805: 匿名さん]

マンションのデメリットの1つは、戸建てには無い共用部に対し、管理会社や理事会役員とグズグズに結びついた法外な管理費や修繕費を払い続けること。
それを阻止するためには、住人自ら手間と時間を惜しまずに管理や修繕会社の算定をしていくしかない。
不動産コンサルなんか入れたら、更にボラれて酷い顛末に…

[215806: 匿名さん]

建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dab0bcf48e7d8bce3ffb6f42a8cc2714d9f5...

[215807: 匿名さん]

>>215798 匿名さん
戸建てには共用部は不要。
マンションも専有部の維持管理費は別途自前。
マンションは戸建てより専有部が狭いから気がつかないだけ。

[215808: 匿名さん]

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

[215809: 匿名さん]

案外、粘着マンションさんこそ、こういった不正流用や賄賂を貰ってる理事長で、痛いところを突かれたく無いからランニングコストを考慮する必要が無いとか、管理費や修繕費なんて考慮して比較する奴は戸建てにしろとか無茶苦茶いってるのかも…

[215810: 匿名さん]

>>215795 匿名さん
いえいえ、　
＞うちの近所(東京以外の首都圏)では、駅徒歩5分で新築マンション22坪で約3,000万、新築建売戸建ては30坪で約5,000万(どちらも10年くらい前)でした。
＞経費が異なるので一概に価格だけで比較できないけど、いくら床面積が1.5倍ほど違っても倍近い価格差は大きい。

と書いてあったので【通常は、同駅・同駅から距離だと戸建てが高いという事はなく、マンションも建て売り戸建て同じ価格帯だ】と説明しただけですよ。
内装が高額な物件の場合は、マンションと戸建てが一概に同じ価格帯とはならないですが、4000万くらいだとどこの地域（=東京から電車で1時間くらい）でも売り値は同じくらいか戸建ての方が安いかくらいですね。

【マンションの管理費はサービス料】って私も同感です。
謂わば、ちょっと贅沢料金なのでカツカツの人は戸建てのほうがいいですね。

「サービス料を無駄」と思うかは、その人の属性に寄ると思います。
「フードコートで自分で注文しに行き水を入れ食事を席まで運ぶのがいい」か、「レストランで席に座ったまま注文を取りに来てもらって食事もできるのがいいか」みたいな違いです。

[215811: 匿名さん]

>>215802 匿名さん
一万円しないですね。中古マンションだて平置きでタダのところもありますね。

[215812: 通りすがりさん]

>>215810 匿名さん
そのフードコートとレストランの比較だと、サービス以外の部分で差があるので、例えとしてはイマイチだと思います。

タクシーかカーシェアの違いとかならわかります。

[215813: 匿名さん]

>>215808 匿名さん
だから「4000万マンションは買わないで、戸建てにしましょう」という結論になってますね。
マンション派も誰も反対しませんよ。

ちなみにウチのマンションは月1の理事会は全員出席。相見積もりも管理会社に要求しますし、理事会内不正もありません。

[215814: 匿名さん]

マンションの管理は、言ってみれば民主主義の自治体運営と同じだ。管理費や修繕積立金は税金と同じ。市民は自分が払った税金がどう使われているかを監視すべきであるというのが民主主義の考え方で、役人や政治家はほうっておけば悪いことをやるという前提に立っている。
そして知っての通り、不正は未だに無くならない。

しかし、管理組合の運営について定めた区分所有法では、管理者（理事長）が管理組合の資産を横領したり、不健全な形で自分に還流させたりする事態を踏まえていない。だから実際にそんなことが起こっても、区分所有者（民主主義では市民）には取り得る措置の選択肢がほとんどない。

[215815: 匿名さん]

マンションの管理費は共同住宅ゆえに必要となる費用でサービスとは違うでしょ。
放っておけば誰も掃除なんてしないし荒れ放題になるだけ。
共用部の光熱費やメンテ、消耗品などの維持費も必要。

サービスという考えはちょっとずれてるね。


都内から約1時間の郊外だけど駅徒歩15-25の建売と駅近マンション(ファミリー向け)が同程度の価格で販売されてたよ。
近接した立地だと戸建のほうが2千万円前後高かった。
同じ立地だと

[215816: 匿名さん]

>>215812 通りすがりさん
例としてイマイチ・・・ふーむ。
では、フードコートとファミレスくらいでどうでしょう？笑

タクシーとカーシェアは、タクシーが戸建て（自分で呼び、その都度高額料金を払う）
カーシェアがマンション（共有物なので1回あたり格安で利用できる）
ですか？
そういう見方も有りですね。

[215817: 匿名さん]

>>215801 匿名さん

金がないのはスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建です。土地は坪単価50万のエリアから探すことになりますし、建物はパワービルダーにお願いすることになる。車の台数も郊外の安い土地なら複数台が当たり前ですから心配いりません。

[215818: 匿名さん]

>>215809 匿名さん

妄想が膨らむのは暇だから？笑

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。至極簡単な話です。マンションのランニングコストなんか戸建の予算には一切関係ありません。

[215819: 匿名さん]

>>215815 匿名さん

戸建みたいに自己責任で全部やる手間を省くために管理費を払ってやって貰ってるだけ。
サービス料ですね。
てか、買わないマンションについてアレコレ詮索してもムダだろう。こっちみんなw

[215820: 匿名さん]

結論はどんなエリアでも(商業地、工業地、埋め立て地は除く)戸建が良いって言うことですね

[215821: 匿名さん]

ここの戸建はマンションに対して頓珍漢な解釈をしたがるのは何の目的があるのかな？
買いたくないものに拘るのはムダだろう。

[215822: 匿名さん]

マンションじゃなかったら何でも良いというのが戸建派の結論だね。

逆に、戸建については予算すら組めてないし、どこにどんな戸建を買えばよいのか具体的に検討もしていない。むしろマンション派の方が戸建の検討は進んでいます。

[215823: 匿名さん]

>>215814 匿名さん
どこかからのコピペでしょうけど、【不健全な形で自分に還流させたりする事態を踏まえていない。】って監事をきちんと置いて運営しているところならそんなことにはならないんですよ。
前に読んだ記事では「マンションが建ってから数十年理事会をしたこともなく、固定理事長だけで運営していた」なんてなことが書かれていて非常に驚きましたが、
そういうマンションが不正に繋がるんです。で、たいていこういうことが起こるのは資産を守る意識のない安マンションです。
だから、「4000万マンションなど買ってはいけません」と。

[215824: 匿名さん]

>>215815 匿名さん
ソース貼ってもらえますか？

[215825: 匿名さん]

>>215818 匿名さん
戸建てさんは、ソースも載っけてるからね～
妄想とか言って現実逃避したいのか、話を誤魔化して自分の犯している罪から目を反らしたいのか…
どちらにしろ、マンションさんの話は根拠が無くて話にもならんですな(笑)

[215826: 匿名さん]

>>215825 匿名さん
新築4000万以下のマンションと戸建て画像を貼ったのは、マンション派ですが。
東京まで電車で1時間の駅近ね。

[215827: 匿名さん]

>>215823 匿名さん
4000万のマンションでも不正が無いところもありますし、4000万以上でも不正のあるマンションはあります。
何故、4000万円以下はダメで以上なら安心と言えるの？
ソースも無いのに(笑)
スレタイを故意に否定するために、勝手な理屈で線引きするなんて詭弁ですよ！

[215828: 匿名さん]

>>215826 匿名さん
マンションが見つからないのは、単に今、着工が減って販売されて無いから。
少し前なら十分ありました。だいたい、中古がメイン市場のマンションで新築なんて情弱の高齢者にしか人気ないのでは？

マンションを買うのはバカ(笑)

https://youtu.be/K4ekAf_wRJI

https://joshi-spa.jp/465143

[215829: 匿名さん]

新築の注文住宅が1番詰むよ

[215830: 匿名さん]

>>215827 匿名さん
ああ、そうですね。
では、条件をもう一つ、「東京都近隣の4000万以下で小規模マンションは買わない方がいい」でいかがですか？

[215831: 匿名さん]

>>215828 匿名さん
新築の数が増えても新築価格は同じですよ。
数が少ないから価格が高いのではなく、資材と人件費が高騰しているから新築が値上がりし購入層が離れ、新築マンションが少ないのです。

中古でなく、【新築】マンションと【新築】戸建てを比べる理由は、それが一番比較するのに公平な指針になるからってだけですよ。

築10年のマンションと新築戸建てを比べたり、新築マンションと築10年の戸建てを比べるのは検討事項が多岐過ぎて素人には比べようが無い。築10年マンションは価格がたいして落ちないのに比べ、戸建ての下げ幅は大きいですから。

[215832: 匿名さん]

>>215828 匿名さん
ちなみに「新築マンションを買うのはバカ」とは私も思います。
今は特に。資材と人件費の高騰で建築費をコストカットしているので、ろくなマンションが無いのは事実。築浅中古の方が良い物件が有りますね。

[215833: 匿名さん]

また新築マンション買っちゃうよ！

[215834: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
戸建さんとの利害関係が一致してるね笑

[215835: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンションで良いなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさいって事。
4000万以下でも選び放題です(笑)
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[215836: 匿名さん]

選択肢の多さという点でも、
マンションなら中古、一戸建てなら新築。
これでスレタイに則った議論ができますね♪
「一戸建てvsマンション」どちらのデメリットに耐えられるか！

[215837: 匿名さん]

>築10年マンションは価格がたいして落ちないのに比べ、戸建ての下げ幅は大きいですから。

ここのマンション派は書いてる事がアホの主観だけ
だからゴミマンションを買っちゃうんだろうな

[215838: 匿名さん]

>>215837 匿名さん
30年前の戸建は土地が広かったって資料だよ！
今の狭小戸建の価値は狭小の土地代のみに、、、

[215839: 匿名さん]

>>215837 匿名さん
常識ですが。

[215840: 匿名さん]

>>215839 匿名さん

それ何の資料？
こっちはレインズの資料だけど？

[215841: 匿名さん]

>>215839 匿名さん

これもレインズの資料

[215842: 匿名さん]

>>215839 匿名さん
まさか、戸建ての資産価格の下げ幅が大きいことも知らずに、何年もここで戸建てかマンションかを論争していたなんて事はないですよね？

[215843: 匿名さん]

ウクライナから始まる株価の大暴落が、マンション価格にも影響出てきそうだね。
中古マンションは特に。

[215844: 匿名さん]

>>215840 匿名さん
国土交通省の資料らしいですね。
https://www.sumai1.com/sellers/market/age/

[215845: 匿名さん]

>>215839 匿名さん
土地がタダ同然のあなたの実家と都内の戸建は違うよ。うちは全体の8割が土地の価格。しかも実勢価格は１０年前より１．５倍以上値上がりしている。

[215846: 匿名さん]

>>215845 匿名さん
国土交通省に言ってください

[215847: 匿名さん]

>>215846 匿名さん

どう考えてもレインズの方が実態に即してるよ
バカは耐用年数とかを元にしてる資料を信じなよ

[215848: 匿名さん]

>>215847 匿名さん
レインズは成約価格の平均ですよ。
1物件の下り幅ではありません。

[215849: 匿名さん]

>1物件の下り幅ではありません
具体的に個別マンションの中古成約価格を時系列でトレースしたデータがあればあげればよい。
マンションさんは都合の悪いデータに難癖をつけるだけで比較できるデータを出さない。

[215850: 匿名さん]

>>215849 匿名さん
なんくせ？国土交通省のデータがですか？笑

[215851: 匿名さん]

>>215843 匿名さん

そろそろ金プラチナ売って米国株も投信の買い増しの準備しないと♪
こんなチャンスなかなかないから、書込なんかしている場合じゃないよw
マンションは売の最後のチャンスだね。

[215852: 匿名さん]

>>215838 匿名さん
都内の敷地40坪前後の普通の戸建てでも土地と新築建物との価格比率は7：3。
中古戸建てはマンションのように建物の価値に拘る必要がない。

[215853: 匿名さん]

>>215842 匿名さん
まさか、今中古戸建市場がウッドショックとコロナの余波で大幅値上がりしていることは、都民ならご存知ですよね。

[215854: 匿名さん]

>>215853 匿名さん

中古で1億超えですからマンションなど比較になりません

[215855: 匿名さん]

>>215841 匿名さん

そのグラフは国交省の作成じゃないけど？

[215856: 匿名さん]

>>215850 匿名さん
国交省はマンション個別に中古「成約価格」をトレースしておりません。

[215857: 匿名さん]

「レインズ（REINS）」とは国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているコンピューターネットワークシステムです。 「Real Estate Information Network System（不動産流通標準情報システム）」の英語の頭文字を並べて名付けられ、組織の通称にもなっています。不動産取引を行なううえでなくてはならないインフラ（基盤）となっています。

[215858: 匿名さん]

1億の戸建が、わざわざ4,000万以下のマンションを比較したがる理由が不明。

[215859: 匿名さん]

4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんですよ。

[215860: 匿名さん]

>>215859 匿名さん

確かにマンションよりは断然良い

[215861: 匿名さん]

>>215810 匿名さん
例に出していただいた東松山は、私の感覚では首都圏ではないのですが、そこまでいくと価格帯はあまり変わらないのですね。
首都圏では(全てを比較したのではないが)同じ条件の場合、戸建てよりはマンションの方が「物件価格」に限定すれば安い、というイメージです。現実問題として、23区内はマンション買える人は大勢いるけど、戸建て買える人はほとんどいないでしょ。
いても猫の額ほどの土地に建てる兎小屋が精一杯。

[215862: 匿名さん]

>>215828 匿名さん
まさかこの動画を鵜呑み？だとしたらあたま悪いね。
ひろゆきという方は、日本に在住しておらず、ましてや家を購入したこともない。そもそも彼は住宅を資産としか見ていない為、居住用で購入する人(資産価値はないよりあった方が良いに決まっているが)の気持ちは理解できない。

こんな上辺だけの意見しか言わない動画を見て「マンションを買うのはバカ(笑)」？
薄いコメント(笑)。まぁ確かにバカもいるけど・・・

[215863: 匿名さん]

>>215858 匿名さん

住むために１億戸建と４千万マンションのどっちにするか考える人など、いる訳がない。
スレタイにしつこく固執するマンションさんに付き合って、ネタとして遊んでやっているだけｗ。
それに同じ４千万のマンションでも麹町と東松山とじゃ、月とスッポンでしょｗ
（麹町じゃ１Ｒなんか売らないだろうし、仮にあってもでも新築でも難しいと思うけどねｗ）

[215864: 匿名さん]

>>215858 匿名さん
スレ主に聞いたらいい。
ここの設定が嫌なら高価格帯の他の比較スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[215865: 匿名さん]

>>215863 匿名さん

そんなしょうもないことで喜べるくだらない屑だと自己アピールしてるだけですよ笑
マンションさんの術中に嵌ってますね。

[215866: 匿名さん]

>>215861 匿名さん
首都圏は関東1都６県に山梨県を加えた地域なので、東松山は完全に首都圏エリア。

[215867: 匿名さん]

俺は戸建だけど、別にマンションを全否定している訳じゃありません。

結婚できない人、離婚或いは死別した人、子供ができない夫婦、万事モノグサな人、人間嫌いな人、無趣味で取り柄のない人、お金がない人、虫も触れない神経質な人、高い所に住む自分は偉いと自己満足する人、同じビルの景色を一生眺めても飽きない人、川べりや運河の横がいいという人、繁華街の近くが安心するという人、電車に載るのが趣味という人、車嫌いな人、一生都心が仕事場と思う人　等々

これらの方々には最適だと思うし，そのためにマンションやアパートは存在するのですから。

[215868: 匿名さん]

>>215866 匿名さん

では、谷川岳山麓も尾瀬ヶ原も南アルプス山頂も首都圏でしょうかｗ
雲取山も南硫黄島も一応東京都ですけど。

[215869: 匿名さん]

>>215867 匿名さん

でもマンションは買わなくても住めるから賃貸で良いなぁ

[215870: 匿名さん]

>>215865 匿名さん

そう言うレスを返す貴方も戸建さんの術中に嵌まっていますね
まさにミイラ取りがミイラになってる
あと、知りもしない相手を屑呼ばわりして，実社会での鬱憤晴らしになりましたかｗ

[215871: 匿名さん]

>>215861 匿名さん
四年くらい前、都内バス便の下目黒あたりの新築マンション70平米台と
近隣の分譲戸建て25坪くらいが、【8000万台くらいの同価格】でした。
猫の額の戸建てですが。

大きな土地は高すぎて売りにくいのと、分筆した方が総額で高くなる（売主は儲かる）ので、土地の分筆はよく行われています。ですから、

＞23区内はマンション買える人は大勢いるけど、戸建て買える人はほとんどいないでしょ。

と言うことでもないですよ。猫の額の戸建ても沢山売られています。

[215872: 匿名さん]

>>215868 匿名さん
初等教育で自分の住む地域の勉強をしないと、イメージで首都圏＝都会だと勘違いして恥をかくことになる。

[215873: 匿名さん]

>>215871 匿名さん

確かに20坪以下の超狭小建売りですら1億以上しますね

https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_110/

[215874: 匿名さん]

>>215868 匿名さん
基本的には首都圏とは

＞首都圏（東京都知事本部ほか）
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県
東京都知事本局が作成した『首都圏における広域的課題の現状』では、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県の1都3県の範囲を首都圏と呼んでいる。


この定義でいいと思いますよ。ニュースでもこんな感じですね。

[215875: 匿名さん]

23区内でも売りに出る空き家が結構あるから、地域に詳しい不動産業者に条件を伝えておけば古家付きの土地として購入できるチャンスがある。
分筆された狭小敷地が嫌なら複数区画を買えばいい。
うちは建売り業者が3分割する予定の土地を、2分割に変更して土地として購入した。
建蔽率や容積率の厳しい地域で分筆規制があれば、細切れの土地を買わされることが少ない。

[215876: 匿名さん]

>>215874 匿名さん

住宅的には東京の奥多摩とか神奈川の小田原とか埼玉の秩父とか千葉の東金とかは首都圏とは思えないなぁ

[215877: 匿名さん]

不動産業者が使う狭義の首都圏でも東京と隣接3県が範囲
個人のイメージとは異なる

[215878: 匿名さん]

大規模修繕計画を予算不足で実施できないマンションが増えている。また、管理費は人件費の高騰などで年々上昇している。ある新築マンションは修繕積立金と管理費の合計で毎月平方メートルあたり1000円かかるものまで出てきた。70平方メートルで7万円である。
大規模修繕のための費用は、当初は低めに見積もられる。なぜなら、新築販売時にこの金額が高いと販売不振の一因になりかねないからだ。

[215879: 匿名さん]

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

[215880: 匿名さん]

>>215871 匿名さん

中古または上物付の土地を買って建替えるのが最も賢いやり方ですよ
中古は３０坪以上から３００坪くらいのモノも狙えるので好きな家が建てられます。
しかしそれを業者が買い取って新築分譲すると、元の一軒家が数軒の狭小３階建に化けますｗ
典型例は８０坪位の一戸建をコの字型に８戸程度まで切り刻み建売にするやり方。
これは業者が一番儲かるパターンで、Iグループとかこの手をよく使います。
見た目は本当に貧相です。

[215881: 匿名さん]

首都圏については、首都圏整備法というのがあり、それによれば首都圏の定義は一都七県みたいです
では、郊外とはどこでしょう。これもよく問題になります。
粘着さんは山手線外を郊外とうそぶいていますが、実はこちらは明確な基準がありません。
その中で、皇居または東京駅から直線２５km以遠を一つの基準にするという考え方があります。
中央線の立川、田園都市線だと江田、小田急は向ヶ丘遊園以西？　東横線は郊外なしだそうで
これも異論沢山でそうｗ
https://toyokeizai.net/articles/-/130274?page=2

[215882: 匿名さん]

新築マンションの販売増。まあここのスレには関係ないけど。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3368d248f22125e287914be6df8d70e0456...

[215883: 匿名さん]

>>215874 匿名さん
首都圏の地域は首都圏整備法で定義されております。

[215884: 匿名さん]

>>215880 匿名さん
業者に売った売主も『分割できる土地を売る』と儲かるのですよ。
今時の仲介屋は売主が「土地を売りたい」と言って行くと、広い土地で億超えなら、その土地が分筆できるかどうか調べます。分筆できる方が売り手も仲介屋もwin-winだからです。
土地の売り手にしてみれば、自分の持っていた土地が貧相になろうが関係なく、高く売れればいいんです。

[215885: 匿名さん]

>>215866 匿名さん
えっ、そうなの？じゃあ本庄も館山も那須も高萩も箱根も雲取山も全部首都圏か？
とてもそうは思えないが。

[215886: 匿名さん]

>>215869 匿名さん
一戸建ても買わなくても住めるよ、マンションより物件は少ないが。

[215887: 匿名さん]

>>215871 匿名さん
ちゃんと本文読んだ？
「いても猫の額ほどの土地に建てる兎小屋が精一杯」と書いたのだが・・・
これは猫の額ほどの土地なら買える人はいる、という意味です。そんなちっぽけな土地を買っている人が大勢いることくらいは知っているよ。

[215888: 匿名さん]

215885です。
ゴメン、似たような質問した人いたね(笑)。

[215889: 匿名さん]

在宅テレワークでずっと在宅しているから、暖房費用が凄くあがったって話題になったけれど
うちは太陽光発電で実質タダだし高気密高断熱だから在宅しようがしまいがほとんど変わらない感じ

[215890: 名無しさん]

>>215880 匿名さん
郊外だと建売は大手ばかり。
一低で無電柱化して街並みを最初からデザインしたものが最近の主流。
土地も広めなので駅近マンションより高い。

ローコストメーカーの安い建売は駅からかなり離れたところで小規模で分譲されている。

[215891: 匿名さん]

23区内でも城西や城南の生産緑地を大手HMが購入して、建売り分譲住宅を販売する事がある。敷地面積は各戸100㎡以上あるし、建蔽率50以下の低層住専地域が多いので住環境もいい。

[215892: 匿名さん]

大事な予算の情報が抜けてますね。
これを間抜けという。

[215893: 匿名さん]

当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になります。
土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになる。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。

[215894: 匿名さん]

>>215893 匿名さん

マンションは23区にこだわらなければいくらでもあるでしょ？

[215895: 匿名さん]

>>215894 匿名さん

なんでマンションを勧めるんですか？

[215896: 匿名さん]

立地さえ妥協すれば戸建用の土地は幾らでも余っている。4,000万あれば、広くて温かい新築戸建に住めるしランニングコストを毎月取られることもないし多少うるさくしても咎められることもない。

[215897: 匿名さん]

>>大事な予算の情報が抜けてますね。
戸建てはマンションを踏まえた体なら4000万以上の予算なので大丈夫

[215898: 匿名さん]

マンションは用地難で晴海なんたらは最寄り駅まで徒歩20分もかかるらしい。
都心アドレスに惹かれて駅遠の利便性が悪いマンションを買う人もいるようだが、ここの4000万以下マンションさんには関係ない物件かな。

[215899: 評判気になるさん]

>>215892 匿名さん
大手建売は5-7千万くらいでしたよ。
土地代+3.5千万くらいかな。

5千万なら住居にかかる費用は長期的には維持費込みで4千万のマンションと同程度になりまね。

[215900: 匿名さん]

>>215895 匿名さん

比較するスレですしマンション派ですので

[215901: 匿名さん]

>>215892 匿名さん

敢えて予算は書いていないだけだよ。
戸建は４千万縛りもないし、粘着がグダグダ言って話の腰を折るからな。
いい加減空気読めよ（笑）

[215902: 匿名さん]

利便性のいいマンションを踏まえてみたら駐車場料金が月3万から5万もするらしい。
そんな無駄な費用をかけるなら戸建てのほうがいい。

[215903: 匿名さん]

>>215898 匿名さん

都内は元々限られた層だけが住める場所。
田舎民が大挙して上京すりゃあ、用地難にもなるよねwww
ちなみに晴海フラ○グは三井が都から坪3０万で土地を仕入れた分割安にできたから人気だけど、仰る通り勝どき駅まで最低２０分かかるし、BRTもバス停は遠く道路も慢性渋滞、混雑が目に見える。地下鉄ホームも拡張されたとはいえまだ狭い。車両は山手線などよりはるかに狭くて小さく短い。徒歩は吹きっ晒し。
結局、同じ中央区なのに新橋や丸の内の会社迄４０分は見ないと遅刻する。
私は東急沿線だけど、通勤時間は同じだし、徒歩５、６分だから余程通勤が楽です（笑）

[215904: 匿名さん]

維持コストは何年住むか、車何台もつか、バイクにも乗るか、どこに住むかなど人それぞれだから、同じ価格のマンションでも違うのは当たり前。
ここで比較を求めるマンションさんは頭が悪過ぎる（笑）
俺がマンション買うなら（間違ってもありえないが）少なくとも50年間で初期費４千万、維持費6千万は見ておく。

[215905: 匿名さん]

>>215903 匿名さん

一点訂正。新橋は港区ね。（直線距離は目と鼻の先だけど）
いちいち言わないと揚げ足取る奴が必ず居るからな（笑）

[215906: 匿名さん]

マンション派ですが、低予算の人は戸建てで良いのでは？
メンテも我慢
眺望も我慢

[215907: 匿名さん]

>>215904 匿名さん

マンションを買わないと明言してるのであれば、わざわざ4,000万以下のマンションを踏まえるためのランニングコスト試算など必要ない。
おたくは一体何がしたいのか、意味不明。

[215908: 匿名さん]

低予算の人ほどマンションのが良いです。
物件の数も豊富ですし、安いマンションなれ駅近にもあります。
築古でも新築でも、正直マンションなら変わりは無いです。特に 40年を超えて旧耐基準のマンションなら相当安いので予算が無い人にお勧め。一戸建てだと土地代が高いので予算の無い方には利便性の良い立地は難しい。

[215909: 匿名さん]

低予算の人ほど戸建が良いです。
立地を妥協すれば土地代は極限まで安くすることができます。上物もパワービルダーなら1,500万程度、自分で建てたら500万、プレハブの平屋なら数百万から建てることができます。さらにメンテナンスフリーでランニングコストも自己責任で最小限に抑えられる。
購入するなら郊外の安い土地に格安系の戸建がいちばん。

[215910: 匿名さん]

>>215898 匿名さん

晴海フラッグに興味ある人？
地下鉄が延伸すれば化ける可能性はあるけど何十年先になるか分かりませんね。とにかく都心に目と鼻の先の立地で６千万後半からの安い価格が人気の理由なのでしょう。抽選倍率も10倍近く、第一次に外れた人がチャレンジするから人気が衰える様子はない。駐車場の割り当てが半分しかないのと、引き渡しが2年後？になるのが気になりますが。
いずれにせよここのスレには関係のない話題ですね。

[215911: 匿名さん]

>>215901 匿名さん

マンションを踏まえた予算を組めないと、いつまで経っても戸建は買えないよ。
マンションに関係なく己の収入や預貯金から予算を組むというのであれば大丈夫だけど、マンションを踏まえる必要がないというマンション派の軍門に下ることになるから悔しいよね笑

[215912: 匿名さん]

>>215900 匿名さん

そんなにマンションを比較したいのなら、自分が比較になると思うマンションと、マンションを踏まえた戸建を挙げたらいいよ。
こっちにマンション振らないでね。

[215913: 匿名さん]

>>215901 匿名さん

戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額、というのが縛りだね笑
あ、無制限だと勘違いしてる？

[215914: 匿名さん]

>>215912 匿名さん


今はこんな所を検討してます

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/shutoken/list/

[215915: 匿名さん]

>>215911 匿名さん

その前に、まずあなた自身が独身・賃貸生活から早く抜け出すことを考えなた方がいいw

[215916: 匿名さん]

>>215913 匿名さん
スレタイ、まだ読めないの？(笑)

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[215917: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

[215918: 匿名さん]

>>215914 匿名さん

首都圏で200以上も物件あるんですね

[215919: 匿名さん]

実際に踏まえたいマンションがあれば戸建の予算はその4,000万以下のマンションと同じ支払い額、踏まえたいマンションがなければ戸建の予算は4,000万が上限、というのが当スレのルールです。

[215920: 匿名さん]

>>215916 匿名さん

4,000万のマンションと比較になるのは同一価格帯の戸建でしょう。5,000万を超えると価格帯が同じとはいえないので、もはや双方とも比較対象にはなりえない、という考えです。

[215921: 匿名さん]

>>215914 匿名さん

ご自身の住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

[215922: 匿名さん]

>>215907 匿名さん
決まっているじゃん。
マンションしか狙えない、可哀想なお上りさんに、広い戸建に住む楽しさを見せつけて、楽しんでいるだけだよ。
あとは、これからマイホームを買う人に、マンションを買うという失敗だけはしないよう、アドバイスすることかな。
ここの戸建は皆そんな感じだね。
少なくとも、金がいくらあってもマンション買う人なんか一人もいないから、安心しなよ（笑）

[215923: 匿名さん]

スレタイに従えないなら、スレに粘着しないでいいんですよ？
何で納得できないのに居座り続けるんだろう…
そんなんだから、マンション派からも軽蔑されてます(笑)

[215924: 匿名さん]

>>215915 匿名さん

ふつうに自己所有の戸建に住んでますけど。
マンションをお勧めしたことも一度もない。
よく分からない設定に決めつけたがるのが意味不明だね笑

[215925: 匿名さん]

>>215923 匿名さん

スレタイに沿った検討結果（戸建）をお示ししてるだけなのに、アホな戸建もどきの屑が絡んできていつまで経ってもまともな戸建検討者さんが寄り付かないスレになっている現状を打破する必要がありますね。

[215926: 匿名さん]

>>215911 匿名さん
は？
既に都内の戸建に住んでいるけど。
ローンもないし維持費が安いし収入も安定しているから悩んでなんかいないよ。悪いけどw
マンションもオマケにもっているけどねw

[215927: 匿名さん]

>>215922 匿名さん

うん。
ここの予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという私の主張と、結論的には近いものがある。ただ、おたくがしょうもないマンション弄りの楽しみ目的で書き込んでるのに対し、こちらはスレタイを分析した上でまともな戸建検討者さんの参考になるようなスレを目指しているのとは方向性が違うようですね。
お互い、頑張りましょう笑

[215928: 匿名さん]

>>215925 匿名さん

そんなに悔しい？w

[215929: 匿名さん]

>>215926 匿名さん

貴様がどこのどんな家に住もうがスレ的には一切関係ない。スレタイでマンションを踏まえて予算は4,000万超可となっているが、マンションを踏まえた予算が組めないのであれば戸建が買えないという指摘です。マンションに関係なく、ご自分の所得や預貯金から予算を組んでます、というのであれば分かりますが笑

[215930: 匿名さん]

>>215928 匿名さん

お互い、頑張りましょう笑

[215931: 匿名さん]

マンションさんと言って必死に食らい付いてる相手が実はマンションに一切関係のない戸建所有者だと、やっぱり都合が悪いかな？笑

[215932: 匿名さん]

マンションさんの体で頑張ります。
お手柔らかにお願いしますね笑

[215933: 匿名さん]

>>215927 匿名さん
あなたの理屈はわかりますが、特定のメーカの宣伝活動をしてはならないという基本ルールを守らないのは社会人としていかがなものでしょうね。
それに、国交省推奨の人が住める最低限の土地の広さは30坪だから、都区内は勿論、周辺の政令指定都市でも土地代だけで予算オーバー。
あなたの推奨モデルは地方専用になるので、ここの想定住民ともアンマッチですよ。
なので予算に縛られる無意味さをずっと言い続けているのです。

[215934: 匿名さん]

>>215927 匿名さん
＞ここの予算だと中古しか見つからないからマンションはパス

マンションの中古ってずいぶん上がってるから高いでしょ
郊外は違うのかな？

[215935: 匿名さん]

神奈川で東京までの通勤圏（駅近）だと、戸建て予算を5400万にあげても極小戸建てだね。
3回建て極小戸建てと分譲マンション、さてどっち？
という中での選択。
駅から離れれば2階建て小戸建ても可能。

3階建ては嫌だし、4000万マンションも住民の質を考えると無理。
結局、駅から10分以上離れた小戸建てがいいんじゃないの？

マンションに住むなら6000万くらいの予算がないとね。

[215936: 匿名さん]

>>215929 匿名さん

勿論自分の懐と相談してやっているのでご心配には及びません。
ただ、自分の家を建てるに当たり、将来の維持メンテは考えますが、なぜ買う気もないマンションのコストを踏まえる必要があるのか、それが全く理解できません。

[215937: 匿名さん]

>>215927 匿名さん
そうだね。
中古でも築浅で良いマンションは4000万では買えないから、「中古マンションでも良い派」の自分も、駅から少し離れた小さな建て売り戸建てが一番良い選択だと思う。

[215938: 匿名さん]

>>215927 匿名さん

4000万の新築マンションたくさんありますよ
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/4000/shutoken/list/

[215939: 匿名さん]

>>215938 匿名さん
とりあえず1LDKとか2LDK を省いてくれないかな

[215940: 匿名さん]

>>215938 匿名さん

住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

[215941: 匿名さん]

>>215936 匿名さん

ですね。
そもそも4,000万以下の踏まえたいマンションがないひとはマンションについて何も考える必要がない。
自分の所得や預貯金から予算を組んで戸建を買うだけ。

[215942: 匿名さん]

＞住まいを探すにあたり、家族の人数や必要な広さ、立地、最寄りまでの距離、築年数などの条件はないんですか？

戸建派にはないんだよ
住宅購入諦め派って思われる原因だけどね

[215943: 匿名さん]

>>215931 匿名さん
匿名スレなんだから、自宅の玄関すら紹介できないクズも居るぐらい。
賃貸マンションの賃パンジーが、戸建てや分譲マンションずらして生意気に都心が～とか軽井沢が～とか言っても良いみたいだし。
まぁ、どちら寄りのレスをするかでしか判断できないよ。自宅のマンション名や玄関画像1つアップできないだもの(笑)

[215944: 匿名さん]

>>215940 匿名さん
そんなの人の勝手だからね、比較するならスレタイに則った条件で同じエリア内とかになるのでは？

少なくとも、「一戸建てvsマンション」のスレで単身者やDINKsがしゃしゃり出てくるのは、場違いですよね(笑)

[215945: 匿名さん]

>>215935 匿名さん
4000万のマンションでも、築古ならありますね。３０年とか４０年の。
予讃に合わせて検討できるかと思います。
アナタがいくら嫌だといっても、物件が豊富なので。

[215946: 匿名さん]

>>215945 匿名さん
30年は無理だな。
2000年以降のマンションでないと耐震基準が古いから。
壁も床も薄いんだよ。

[215947: 匿名さん]

>>215946 匿名さん
いくらでもありますよ。
本気で探してますか？
思い込みだけで4000万以下のマンションを卑下してはダメ(笑)

[215948: 匿名さん]

>>215947 匿名さん

どういう条件でマンション探してるのかな？
ファミリー、75平米超、新築、都心30分、駅徒歩５分、100戸程度のマンション辺りの条件で探しているのなら理解できますが。

[215949: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。

[215950: 匿名さん]

ガチ屑の戸建さんは価格だけで踏まえたいマンションを探してるみたいね。あるあるって見つけたマンション披露してるけど、毎回違う物件だし。人生設計も家族も職も金も何もないんだろうね。

[215951: 匿名さん]

>>215950 匿名さん
そんな条件があるなら、何故このスレに粘着するの？
ガチ屑って自分自身の事だって、いい加減に気づけよ(笑)
言ってる事が矛盾してるって、理解すらできない負け 犬のクセに、生意気に一戸建て様に逆らうなよ♪

[215952: 匿名さん]

>>215948 匿名さん
もう一つ、6大デベロッパーも条件。

[215953: 匿名さん]

分譲マンションと一軒家では正直言うと一軒家の方が「資産価値」としてははるかに「上」です。
銀行等で住宅を担保に借入金をした場合、同じ金額の住居でも
一軒家を担保設定した方のほうが承認されやすいのも事実なのです。

マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。
バブル期と違い、マンションの値が資産として上がり続ける事は
ごく一部の都心のマンションでしかありえないのも事実なんです。郊外型マンションは２年で１０パーセントは値べりしてしまいます。私は不動産会社に１５年勤務しておりますが社内の従業員が不動産を購入する場合は９９パーセント「一軒家」を購入しています。

[215954: 匿名さん]

>>215949 匿名さん

マンションは中古になるとゴミ以下になるらしい
悲惨

[215955: 匿名さん]

中古マンションをローンで購入する場合、金融機関の中古マンションに対する評価額が恐ろしく低いことに愕然とする。
中古マンションより土地がある中古戸建てのほうが銀行の評価は高い。

[215956: 匿名さん]

都内分譲マンションに住んだ経験からすると、4000万円の区切りで急に設備が変わったり、広さが全く違うんて事は無いんだよね！
立地によるとは思うけど、駅近でも優良物件はあります。
新築に拘るなら、一戸建てのが圧倒的に良いと思うけど。
マンションは築20年～30年ぐらいの中古にかぎる。

[215957: 匿名さん]

>>215951 匿名さん

ん？
私は自己所有の戸建住まいですし、マンションを推したことも一切ございませんので。
4,000万の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系がいちばん。
これのどこが矛盾してるのかな？笑

[215958: 匿名さん]

>>215953 匿名さん
＞マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。

何言ってんだ？（大笑い）

[215959: 匿名さん]

>>215956 匿名さん

その優良マンションとやらを紹介したら？
あるある詐欺じゃなくってさ。
ただどんな条件で探してるのかも聞かないで独りよがりに見つけてきて貼ったところで、何の意味もないと思いますが。
その辺を履き違えてるからいつまで経っても物事が進まない。まさに暇つぶしをしたいからマンションを弄る戸建さんの投稿スタイルですね笑

[215960: 匿名さん]

今のマンションは材料費人件費土地代が皆上がり、昔より安普請だし、ろくな立地がない。
バブル末期の80年代後半が一番金かけているけど、最新の耐震基準が施行されたのが2000年だから、それ以降でリーマンショック前の2007年位までが一番かな。
それ以前のバブルの頃でも81年の新基準以降ならまあ安心だし材料にも金かかっているけど、数年で償却してしまい流石に古い。
でも今の手抜きマンションよりは余程金をかけているし立地もいい。
いずれにせよ湾岸と川沿いだけはいろんな意味で止めた方が良いよ。

[215961: 匿名さん]

>>215953 匿名さん

これを公に言うと怒られるんだけど
私の友人も何人かゼネコン勤務（マンションも作る）だけど、どこも普通の企業に比べて圧倒的に戸建志向ですｗ
コカコーラの社員が絶対にコーラを飲まず、大手製麺会社の社員がインスタントラーメンを子供に食べさせないと言う理屈と同じですｗ

[215962: 匿名さん]

中古マンション買うときは下記を念頭にしないとね。全て自己責任だからｗ

＜15年後、必ず訪れる…！築古マンションの「残酷すぎる結末」＞
https://gentosha-go.com/articles/-/27339

[215963: 匿名さん]

>>215961 匿名さん

いえいえ
マンデベの社員が自社の物件に住んでたら自爆営業かと痛くない腹を勘繰られますし、かといって他社のマンションを買ったら怒られるでしょ笑
だから仕方なく戸建にするしかないんですよ笑

[215964: 匿名さん]

>>215957 匿名さん
ガチ屑だね！
自宅の玄関すら紹介できない、エセ戸建てさん(笑)

[215965: 匿名さん]

>>215963 匿名さん
誰も怒らないよ～
ガチ屑のマンションさん♪
悔しいね～、マンションの提供側は戸建て志向で(笑)

[215966: 匿名さん]

>>215951 匿名さん

相手は、現実では惨めな暮らしを続けているだけに、世の中を相当恨んでいると思いますよ。
精神を病んでいる相手に真面目に答えるのは時間の無駄です。聞き流してやりましょうｗ

[215967: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで精製されちゃう(笑)
こりゃあかん、同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/784646608a96999eff5fa0021db9f73efef1...

[215968: 匿名さん]

>>215964 匿名さん

ガチ屑気に入ってもらえました？笑
自宅の玄関を紹介しない戸建派は皆さんエセ戸建になるのかな？意味がわかりませんけど。
今日も楽しくスレで暇つぶしできたみたいで何よりです。

[215969: 匿名さん]

>>215966 匿名さん

薄文字のガチ屑くんと以心伝心ですね笑
あぁ、本人とキミだな、ポチ押してるの。
マンションへの恨みは水に流して、楽しく戸建探ししていきましょう！笑

[215970: 匿名さん]

>>215963 匿名さん
マンデベ社員でも属性のいい社員は戸建てを買い、低予算しか準備できない社員は安い他社のマンションや中古マンションを買う。
いまどき住居購入の選択肢を自社物件に制限するようなブラック企業はない。

[215971: 匿名さん]

＞215953に突っ込み入れる人いないの？
面白すぎるやん（笑

[215972: 匿名さん]

>>215970 匿名さん

いえいえ
属性のよい社員は、立地と利便性のよいマンションのメリットを十分に理解してますので本来ならマンションを選びたいところですが、自社物件だと自爆営業を疑われ、ライバル社の物件だと怒られますから、どっちにしてもマンションを買うことはなく、賃貸にするか、仕方なく戸建を選んでるというのが実情です。
それを曲解してマンデベ社員はマンションを買わないなどと吹聴して回る戸建の営業さんがいる、ということですね。

[215973: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで精製されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/784646608a96999eff5fa0021db9f73efef1...

[215974: 匿名さん]

薬物をさばく方が、自分で薬物をやらないのと一緒。
マンションをさばく不動産屋やデベの社員は、自宅としてマンションは買わない。
投機物件として所有する事はあっても住まないんだよ。ストレスたまるから(笑)

[215975: 匿名さん]

>>215972 匿名さん

見え透いた嘘は見苦しいよ。業界さんｗ
某大手マンションメーカーの技術屋（一級建築士）の友人も、
「実際マンションなんか住むもんじゃない」と公言して憚らない。あくまでも社内だけだけど。
でもそんなこと言って問題になるなら全員首になるｗ
何しろ歴代のトップの大半が戸建だからｗ　彼等が本当の勝者だよｗｗ

↓○セコー社長の自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-3365.html
↓○イオンズマンション（○京）社長自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-146.html

こっちは最大手デベの場合（再掲）
https://presidenthouse.net/blog-entry-316.html
＜現社長は立場上賃貸だが出身は？＞
https://kigyoka-shacho.com/2018/12/06/komodamasanobu-keireki-tuma/

[215976: 匿名さん]

>>215974 匿名さん
森ビルの社長は自社の高層マンション住みだったねえ。
森ビル社員もマンション住みが多い。

仲介会社の社員も駅近マンションだったな。
うちのマンションもデベの社員いるよ。

[215977: 匿名さん]

ゼネコン社員は自社が社員寮マンション持っているから、たいていはそこに住んでいるよ。

[215978: 匿名さん]

まあ、マンデベ社員はマンションを買わないっていう話は戸建サイドからしか出てこないので、そういうことなんだなと理解しておけば良いってことですね。
ここのスレでも必死になって吹聴しているのは誰か？
皆まで言いませんけど笑

[215979: 匿名さん]

マンデベも手ゼネコンも4桁万円貰っているとは言え、転勤族は只なんだから普通は社宅でしょうｗ
いずれにせよ年収レベルが違うし、貴方方には望むべくもないが、成功すれば皆こうなりますｗ↓
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

ただいつも思うのは殆ど森さんだけだなんだよね（意地でも他の財閥系エリアには住めないし）
うちの会社も社宅は全国に多々あるけど、自腹戸建もマンションも大勢居る（皆上京組ｗ）
只私が転勤したときは50坪庭車庫付の戸建社宅をあてがわれたけどねｗ　今は都内の自宅戸建だし。
別に必死に吹聴する意味も無いし、皆までは言いませんが、まあそういうことですよｗｗ

[215980: 匿名さん]

庶民スレって、理解できないのかな？

[215981: 匿名さん]

>>215979 匿名さん
じゃあ、その優秀な頭脳で、この↓トンチンカンな間違いを正してやってくれないかな。笑

＞マンションの場合、共有している部分が多く個人資産としての承認に時間がかかるのです。又、居住者同士のトラブル等により、第三者からの「意義申し立て」が発生する事例が数多くあり、「自分の資産でも自由にならない」という理由から「資産価値」を低く見られてしまうものなのです。

[215982: 匿名さん]

>>215976 匿名さん
マンデベ幹部の多くは仕事用に自社マンションに住むが家族と住む自宅は戸建て。

[215983: 匿名さん]

まぁ、バブル時代に1億で買ったマンションが今じゃ10万だからね。
老朽化したマンションは、建て替えもできないから維持管理費がネックになってゴミ状態。

[215984: 匿名さん]

まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないのでパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。

[215985: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ、建売以下のゴミ住宅ってのは粘着マンションが言ってる事ね(笑)
中古しか無いとか、戸建てを郊外にしてるクセに。
郊外に新築マンションで4000万なんて、いくらでもあるのにな。ホント、クズだなコイツ。

[215986: 匿名さん]

マンションの廃墟化を防ぐには、最初から管理費修繕費を供託金として最低三十年分前受徴収すれば良い。
そうすれば、貧困層や質の悪い層が一掃され、複利効果で建て替えも可能になる。

[215987: 匿名さん]

マンションはパス
戸建にした方が良いと思います。

[215988: 匿名さん]

新築、ファミリー向け、75平米超、都心まで30分、駅徒歩５分以内、３階以上、地下駐車場、オートロック、100戸程度の中規模マンション

4,000万以下の予算では見つからないのでパス

[215989: 匿名さん]

戸建の場合、予算の太宗は土地に割り振られることになります。ということは立地を妥協すれば幾らでも安い予算で新築の広くて快適な住まいを得られるということになります。
ご自身の所得や預貯金から予算を組んで、土地に幾ら予算をかけられるのか検討して下さい。
因みに当スレにおける4,000万程度のマンションと同じ支払いの戸建だと、土地代は2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアになるので、首都圏だと千葉がお勧めですね。ただしJR沿線は厳しいです。具体的なエリアを詳しく紹介した投稿もありますので、宜しければ参考になさってください。質問があれば随時受けます。誹謗中傷やネガティブなコメントはなしで。

[215990: 匿名さん]

集合住宅じゃ無いこと、駐車場が占有で玄関から10秒以内なこと、100㎡以上の広さがあること、部屋は全て６帖以上、浴室は1616以上で足が伸ばせること、トイレは最低2ヶ所、吹き抜け、収納たっぷり、玄関広々で採光あり、日当たりが良く全室に窓あり、風通しもよい。

マンションでは不可能、4000万以上でも無理か(笑)

[215991: 匿名さん]

>>215989 匿名さん
お前の住んでる埼玉は？(笑)

郊外なら4000万以下でも、マンションが山程あるじゃん。

[215992: 匿名さん]

新築じゃなきゃ嫌だと云うやつは大概業者筋。
立地の関係上、マンションも戸建も中古が主流。
しかもマンションは成約価格は実質売値札からかなり下げられているから４千万物件なんて横浜市など少し郊外に行けばゴマンとある。　田園都市線や小田急沿線のチラシ見ると、よりどりみどり。（但し戸建はバス便か狭小物件しかない）
尤も新築でも駅近に拘らなければマンションならいくらでもあるが品質が不安。
一番のオススメは清掃の行き届いた一流メーカーの駅近築20年くらいの中古を買ってリフォームすること。百万かけて壁紙・水回りなどのリフォームをすれば新築並みになる。