4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[215551: 匿名さん]

>>215549 匿名さん
ああ、それ、あなた個人の思い込み

[215552: 匿名さん]

>>215542
>>215540

東京の平均と23区の平均比べてるけど、大丈夫?
首都圏も違うよ

[215553: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だけど、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと探しても中古しか見つからないから、マンションは踏まえなくても良い。
ふつうに己の年収や預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけなので、マンションのことは一切気にする必要なし。

[215554: 匿名さん]

いまのご時世でマンションにしようかどうか悩めるのはまともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけですね。ここのスレで謳ってる4,000万以下でマンションというのは20年以上前の話だよ。

[215555: 匿名さん]

>>215552 匿名さん

23区同士で比較してますがなにか？

[215556: 匿名さん]

Bloomberg

東京23区の１月の中古木造戸建て価格は１億円超－17年10月以来

東京23区の平均価格が14.5％の１億863万円となった。東京カンテイが７日に発表した。平均価格が１億円を超えるのは2017年10月以来。

[215557: 匿名さん]

>>215547 匿名さん

ですね
そもそも4,000万以下の予算では中古マンションしか見つからないし、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだから、このスレの戸建はマンションについて二度と心に想い浮かべる必要なし。

[215558: 匿名さん]

購入するなら戸建での人は、ふつうに己の年収や預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけなので、金輪際マンションのことは気にする必要なし。

[215559: 匿名さん]

23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、戸建そのものの専有部における住み心地は郊外やど田舎に建っている木造と何一つ変わらない。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建であっても、都心一等地の戸建てと同じ住み心地を享受できるので、コスパ的には郊外やど田舎の戸建に軍配が挙がる。

[215560: 匿名さん]

>>215559 匿名さん
>23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、

利便性や住環境がよく土地を含む専有部がマンションより広いからね。
中古戸建てを土地として購入すれば、建物は購入者の意向で建て替え可能。
住居のコスパが重要なら、共用部にランニングコストがかかるマンションなんか誰も買わない。

[215561: 匿名さん]

>>215554 匿名さん
イヤなら粘着しなきゃイイのに～(笑)
4000万以下のマンションなんて、いくらでもありますよ。
あなたがスレタイを尊重しない姿勢が、皆から軽蔑されているという事を理解しろ。
まぁ、何億だろうが集合住宅なんて一戸建てに敵うはず無いだろ？

[215562: 匿名さん]

>>215560 匿名さん

マンションの立地と利便性は戸建より良いのがメリットだけど、ここのスレには関係なし。

23区内の中古木造戸建が高いのは、単に土地代が高いだけで、戸建そのものの専有部における住み心地は郊外やど田舎に建っている木造と何一つ変わらない。4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建であっても、都心一等地の戸建てと同じ住み心地を享受できるので、コスパ的には郊外やど田舎の戸建に軍配が挙がる。

[215563: 匿名さん]

いまのご時世でマンションにしようかどうか悩めるのはまともなファミリー向けマンションが狙える6,500万以上の予算を用意できる人だけですね。ここのスレで謳ってる4,000万以下でマンションというのは20年以上前の話だよ。マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[215564: 匿名さん]

まあ、戸建を購入するなら自分の収入とか預貯金から予算を組んで戸建を買えばいいだけですよね。住宅ローンの審査フォームにもマンションのランニングコストとか踏まえる欄はないですし。

[215565: 匿名さん]

>>215563 匿名さん
パワービルダーの建売りですら、どんなマンションよりマシってのが統一見解。
「一戸建てvsマンション」のスレなので、具体的なソースや理由を考えて見よう！

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ。
これだけで集合住宅はイヤって人も多い。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[215566: 匿名さん]

>>215564 匿名さん
首都圏マンションを紹介するフリーペーパーですら、ランニングコストを含めて比較してますが？
頭にウジ沸いてます？

[215567: 匿名さん]

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

[215568: 匿名さん]

立地や利便性だけがメリットなら、機械式駐車場の問題もマンションさんなら平気かな？
都心部のマンションでは、維持費がかかり過ぎてイヤがられてるみたいだけど(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

ランニングコスト、狭いくて密集したスペース、エレベーター待ちなど、マンションと全く同じ問題を抱えていますな～

[215569: 匿名さん]

マンションは4,000万以下の予算と聞いた時点で、中古しか見つからないのが明らかなんだから、マンションはパスっていう判断になるのが当たり前でしょ。

[215570: 匿名さん]

マンションを買うはずのない戸建のくせに、いちいちマンションに絡んでくるのが腑に落ちない。

[215571: 匿名さん]

マンションにも戸建にもそれぞれメリットやデメリットがあるようです。

https://www.suumocounter.jp/fp/article/plan/mansion-vs-house.html

[215572: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがあるようなので、各人の希望に合わせて選んでくださいね。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

[215573: 匿名さん]

中古マンションのが新築マンションより売れてますけど？
粘着さんが、いくら拒否したところで、一般的な話をしてる訳ですよ。
スレタイに従って、まともなレスをする戸建てさん達は。
異常なのは「一戸建てvsマンション」を拒否する粘着マンション、ただ独り(笑)

[215574: 匿名さん]

マンションと戸建、それぞれにメリットやデメリットがあるようですね。

https://ieul.jp/column/articles/21227/

[215575: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションの事故リスクが高すぎる。https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[215576: 匿名さん]

4,000万以下のマンションだと中古しか見つからないから即時にパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建いちばんという結論になった。

という判断がベストだね。

ここのスレでマンションを買いたいという人は誰もいないので、買わないマンションにいつまでも絡みつくのは時間のムダ。

[215577: 匿名さん]

戸建さん、マンション派に向かってマンションを買わない理由を延々と披露してもムダですよ。

そもそもマンション派はマンションを推してないですし。4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからやめておきなさい、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建なら新築で広い家に住める。専有部の住み心地そのものは、都心一等地の戸建と何にも変わらないからコスパ的にも郊外やど田舎の戸建を選ばない理由はない、という考えです。

[215578: 匿名さん]

>>215576 匿名さん

そういう考え方だと中古のマンション売れなくなり資産価値が暴落しますよ

[215579: 匿名さん]

マンションという居住形態の問題だからね。
検討するしないは、本人しだい。
頑なに4000万イヤ～の粘着さんが、このスレに常駐してる理由がわからない(笑)
マンション業者かなんかか？
4000万のマンションを卑下したところで、同じ集合住宅のマンションなんだから、天に唾を吐いてるようなもんだぞ！
抱えてる問題は、どんなマンションも変わらん。

[215580: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[215581: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[215582: 匿名さん]

>>215578 匿名さん
4000万では東京通勤圏内駅近+築浅マンションも買えないよ。

[215583: 匿名さん]

>>215581 匿名さん
分譲マンションを買った人の76%の人が満足しているという。
外野がいくらマンションの欠点を並べたところで、無視されるだけ。

ウチのマンションも快適ですよ。

[215584: 匿名さん]

>>215582 匿名さん

そんな考え方だと築古マンションがが売れなくなりますよ

[215585: 匿名さん]

>>215584 匿名さん
事実です横浜市。
横浜市でも、駅近4000万は、築30年くらいの古いマンションです。
駅近なので築30年のマンションでも買い手を待っていれば売れるようですが。

[215586: 匿名さん]

マンションについては4,000万でも中古しか見つからないくらいに相場が上がってます。
いまは高いから買わないってことでいいでしょ。いちいちデメリットばかりを挙げて買わない理由を述べる必要なんかないですよ。

[215587: 匿名さん]

マンションが売れなくなれば価格は下がってくる。そうなれば、これから住宅選びをする人には選択肢が拡がるからよいではありませんか。

[215588: 匿名さん]

>>215568 匿名さん
機械式駐車場だけで、挟まれたりして10年間で12人（うち子供が3人）の死亡事故が発生しているんですね。安全装置すらないなんて、考えられない。
維持費が高いだけの問題じゃないんですね。

[215589: 匿名さん]

機械式駐車場はマンションの設備ですから危ないですね～
集合住宅の場合、平置き駐車場でも不特定多数の人間が駐車するので危険度は一戸建てに比べ桁違いです。
ショッピングセンターの駐車場に常に停めているようなもの。高齢者の事故とか、駐車場での発進時に多いですから大問題です。

[215590: 匿名さん]

>>215586 匿名さん
デメリットを挙げられると困る事でも？
ここは「一戸建てvsマンション」スレなので、互いにデメリットを指摘するのは真っ当な戦術です。
どちらでも良いなんてレスは求められて無いんだよ(笑)

[215591: 匿名さん]

戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

[215592: 匿名さん]

>>215571 匿名さん

このFPは頭が足りない。
というか経験不足ですね。
戸建の減価償却を杓子定規に捉え過ぎだし、資産の大半を占める土地評価の視点がない。それに立地や建物構造により千差万別なことも考慮していない。他にも比較すべき大事なポイントがたくさんあるのに優先順位を間違えている(笑)。
まあFPはCFP含めて誰でもとれるし、不動産は専門外の素人ばかり。
不動産鑑定士のような専門家じゃなく、こんなのに意見を求める方もかなりいい加減だからな(笑)
ただし嘘はまずい。

[215593: 匿名さん]

>>215592 匿名さん
戸建の上物って安くなるでしょ
上物は新築時おいくらなのかな？

[215594: 匿名さん]

>>215591 匿名さん
マンションだと上物でマイナスなんて事も！！
築５０年を超えて老朽化したマンションなんて建て替えもできずスラム化。
ヴィンテージマンションとか言っても、所詮は集合住宅だからね。
立地が悪るけりゃただのボロマンション。
同じ立地の一戸建ての方が価値は高い。

[215595: 匿名さん]

実際の寿命より減価償却が早く進むのはありがたいけどね。

価値もないのに税金払い続けるほうが馬鹿らしい。

[215596: 匿名さん]

>>215589 匿名さん

マンションは部屋別の事件や事故物件発生のリスクに加え、共用部分の事件事故も沢山ありそう。
マンション一棟に一軒でも事件が発生したら、自分なら住みたくないし、それはもう全ての部屋が告知事項「あり」にすべきだよ。

[215597: 匿名さん]

>>215595 匿名さん
自宅経費にしてるの？

[215598: 匿名さん]

>>215595 匿名さん

固定資産税は再調達原価法だからあまり下がらないし、所得税も償却後はローン金利以外経費にならないから、築23年以降長期間建物使用継続だと結構苦しいよ。

[215599: 匿名さん]

4,000万以下の予算だと中古マンションしか狙えないのでマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
あとは自分の収入や預貯金から予算を組んでいけば良い。

[215600: 匿名さん]

固定資産税などのランニングコストで汲汲するような所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がベストチョイス。

[215601: 匿名さん]

いまはまともなファミリー向けマンションだと6,500万以上の予算がないと狙えないでしょ。

[215602: 匿名さん]

>>215591 匿名さん
>戸建のデメリットは経年で上物が無料になること

高額な都会の土地を買ったことがないマンション民らしい発想。
都会の戸建ては建物より土地のほうが何倍も高価なので上物の価値は気にしない。

[215603: 匿名さん]

>いまはまともなファミリー向けマンションだと6,500万以上の予算がないと狙えないでしょ。

4000万以上の価格帯で戸建てとマンションを比べたい人は別スレへどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[215604: 匿名さん]

>>215602 匿名さん
文章読めないの、、、

[215605: 匿名さん]

>>215603 匿名さん
戸建達の予算は4000万だからね

[215606: 匿名さん]

基本めんどくさがり屋なら、マンションが楽で良い
庭も手入不要だし玄関前の掃除も不要、ゴミは何時でも出せる

その代わり狭いのと他人の生活音は我慢

このスレの予算だとプールやジムは無理でしょうね

[215607: 匿名さん]

>>215606 匿名さん
このスレの予算だと戸建は狭小で狭いぞ

[215608: 匿名さん]

>>215602 匿名さん

そうそう
専有部そのものの住み心地はど田舎の戸建と何にも変わらない。

[215609: 匿名さん]

戸建の場合、己の所得水準と預貯金等により予算が決まり、土地の場所が変わるだけ。

マンションのことは一切気にする必要がない。

[215610: 匿名さん]

一般的なマンションで騒音になるのは80dB程度の騒音を出した場合です。具体的にはパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンのレベルです。普通の生活音程度なら何も問題ありません。

[215611: 匿名さん]

>>215610 匿名さん

80dB以下なら平気って言うソースは？

[215612: 匿名さん]

>>215611 匿名さん

YouTubeの実験動画がアップされてましたけどご覧になりましたか？

[215613: 匿名さん]

戸建だと外の音丸聞こえでしょ

[215614: 匿名さん]

>>215612 匿名さん

５０dBに下げてもピアノの音聞こえてましたよね？
また、扉や歩行音は調べてなかったですよ

[215615: 匿名さん]

>>15605 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上です

[215616: 匿名さん]

>>215613 匿名さん
戸建ては敷地空間の確保、重めの外装材、遮音材や複層ガラスのサッシなどで外の音を遮音できる。
戸建てにはマンションのように躯体を伝わって直接聞こえる他世帯の足音や生活音はない。

[215617: 匿名さん]

部屋がくっついてるから扉の音とか物を落とした音は厳しいんじゃない？

[215618: 匿名さん]

>>215616 匿名さん
4000万クラスの戸建なんて防音性なんて皆無でしょ

[215619: 匿名さん]

>>215615 匿名さん

戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じです。

[215620: 匿名さん]

>>215616 匿名さん

ふつうに外の音が聞こえますけど。
それを騒音と認識するかどうかは別ですが。

[215621: 匿名さん]

>>215614 匿名さん

ちょっとでも聞こえたら騒音になる？
病気ですね戸建さん。

[215622: 匿名さん]

マンションで騒音になるのは80dB程度の騒音を出した場合ですね。具体的にはパチンコ屋の店内とか救急車のサイレンレベル。
まともなマンションで普通の生活音なら何も問題なし。

[215623: 匿名さん]

戸建さんの言い掛かりが常軌を逸してますね笑

[215624: 匿名さん]

一般的なマンションの部屋を仕切る壁の遮音性能は D50 （=500 Hzの音圧を 50 dB下げる）。
通常の会話レベルならほとんど漏れることはない（壁にマイクを付ければ聞こえるかもしれないが）。

ただ、音は周波数が低いほど減衰しないので D50 であっても 125 Hz の音では 35 dB程度しか減衰しない。
88鍵ピアノの一番低い音が27.5 Hz, 一番高音が 4186 Hz だそうだ。
（左から5番目のドが 523.25 Hz, その左のシが 493.88 Hz、3番目のドの隣のシが123.47 Hz）

元の音圧が 50 dB だとしても低音まで遮音することは出来ませんね。
ピアノの音だとか少しボリューム大きめのテレビの音、何人か集まったガヤガヤ騒々しい声などは漏れてしまう。

[215625: 匿名さん]

戸建の1日
4000万スレでイライラ
騒音スレに書き込む
この繰り返しで5年

[215626: 匿名さん]

いまどきのマンションでテレビの音が漏れるとかあり得ませんので。
まあ、4,000万以下の中古マンションなら知りませんけど。ここの戸建さんの申し立てが正しかろうとデマだろうと、やはり4,000万以下の予算しか用意できないならマンションはパスでいいと思います。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば良い。

[215627: 匿名さん]

>>215624 匿名さん
それ戸建さん達がなぜか詳しいアパートね
実感こもってるよね

[215628: 匿名さん]

>>215627 匿名さん

元マンション騒音被害者ですから

[215629: 匿名さん]

>>215626 匿名さん
ボリュームを少し大きくして低音がよく響く映画見たり、オーディオ聞いたら漏れるよ。

ここのマンション派は物理法則無視の空想の世界に住んでいる様だね。

[215630: 匿名さん]

>>215628 匿名さん

自慢しないでよ笑

[215631: 匿名さん]

戸建の話は薄いのに、マンションのことになると臨場感がすごいね笑

[215632: 匿名さん]

定量的な話に対して

"いまどきのマンションでテレビの音が漏れるとかあり得ませんので"

という返ししか出来ないのが、能力の限界、低さを表していますね。

[215633: 匿名さん]

>>215629 匿名さん

クレームでも受けたの？笑

[215634: 匿名さん]

>>215628 匿名さん
アパート住民なのバレたね

[215635: 匿名さん]

>>215632 匿名さん

音が漏れる→騒音！
と言って騒ぎまくる戸建さん。
病気だと思う。

[215636: 匿名さん]

4,000万超のまともなマンションだと静粛そのものだけど。
まったく聞こえないかといえばそんなことないですが、騒音レベルの音漏れなどありえません。

[215637: 匿名さん]

隣の家のテレビの音が聞こえる？

そりゃあアパートだろ

[215638: 匿名さん]

音漏れの否定は諦めたんだ。物理だから仕方ないよね。

騒音と思うかどうかは受け取る人次第。
一番気にする人に合わせて生活するのが常識的な人。
マンションには他人への配慮が出来ない住人がいるということがよく分かりますね。

音だけじゃなくて共用部のマナーにも通じる。

うちはピアノもやるし、子供が走り回ったり、飛び跳ねたりするので共同住宅は無理。

[215639: 匿名さん]

自分がたまたま騒音の被害に遭ったからって、マンション全てが騒音になるようなデマを吹聴しまくるのは如何かと思いますよ。
お気の毒さまだけどね。

[215640: 匿名さん]

>>215638 匿名さん

ふつうに生活してりゃあなんの問題もないのに、少しでも音が漏れたら騒音！ギャァオオン！といって暴れるここの戸建さんに合わせる必要はない。はよ病院に行けよ。

[215641: 匿名さん]

>>215639
スレタイ同様に物理的な話も理解出来ないんですね。

音が漏れる=騒音

じゃないよ。
空気での伝搬から始まる音はボリューム下げれば良いけど、マンションの場合は軽量床衝撃音と重量床衝撃音もやっかい。

[215642: 匿名さん]

子どもが走り回る音が騒音レベルに響くマンションなんてあるの？笑

[215643: 匿名さん]

>>215640 匿名さん
私は多少の音漏れはお互い様だと思うので気にしないけど、そう思わない人がいることも知ってます。
そのために気を遣って生活するのが嫌なので家族でマンションには住みたく無いんですよ。

面白いほど話が通じないですね。

[215644: 匿名さん]

マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

[215645: 匿名さん]

>>215644 匿名さん

横浜市も狭い土地から効率的に固定資産税取って財源にしたんだね

[215646: 匿名さん]

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[215647: 匿名さん]

みんな、今のマンションさんですよ(笑)

[215648: 匿名さん]

どうもマンションさんは妄想が著しい。
自宅を紹介できないクセにイキがるなんて、詐欺師かよ(笑)

[215649: 匿名さん]

>>215648 匿名さん

良いとこ70㎡の鶏小屋だからあんまりいじめないようにね

[215650: 匿名さん]

>>215649 匿名さん
この予算だと都内に戸建だと70平米いけるかな？
埼玉あたり？