4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[215041: 匿名さん]

過去の災害や戦災を見ると都心・下町・湾岸・河川脇は本当に悲惨。
だから、現代はそういう劣後地には戸建は規制により建てられず、タワマンなどの集合住宅ばかり。今ある都内の木密地は殆ど年寄ばかりで、いずれ再開発される。
しかし一番厄介なのは、劣後地に建つ集合住宅。
建替え時期なのに金がなく老朽化するばかり。
買った人は建物と運命を共にするしかない。

[215042: 匿名さん]

>>215038 匿名さん


能書きはいいから「直下型地震における火災津波の発生リスクを抑える案」があるなら言ってみれば？

文句しか言わない野党と同じだよ笑
という話に

[215043: 匿名さん]

>>215040 匿名さん

憲法を変えなくても、木造を禁止にするだけでいいだろ。各種規制がどのように立法されているか、少しは勉強してから書き込めよ。

[215044: 匿名さん]

>>215039 匿名さん

木密戸建エリアが原因で火災津波が起こると予測されてるから、どうやったらリスクが減らせるかを考えているんですよ。不勉強の戸建もどきのくせに富裕層がどうとか頓珍漢なことばかり書き込んでるのは戸建の恥晒しだよ。

[215045: 匿名さん]

都内は↓みたいに地域詳細にマップが公開されてるけど、郊外は無いの？投稿無いけど

地震・火災
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

水災
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/temporary/content2/000031271.pd...
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/temporary/content2/000041175.pd...

[215046: 匿名さん]

火災津波による破局的な被害を防ぐためには、23区内の木造戸建は強制収用して、RC造の立派なマンションに建て替えるべきだね。
公益のためには戸建民の私権など制限されても当然です。

[215047: 匿名さん]

揺れやすさマップだとか水害リスクのハザードマップならたいていどの自治体でも公表されていますよ。

都心は郊外にはないリスクがたくさん。
たとえば倒壊の危険のあるビルすらほとんど把握されていないし、大量の帰宅難民が溢れた場合の危険度マップなども無いよね。
洪水時に地下にいれば速攻で逃げなきゃ死ぬし。

[215048: 匿名さん]

火災の際には類焼を防ぐために隣の家を強制的にぶち壊すことが認められているんだよね。
ただし大規模震災の際には緊急車両の数も人員も限られていますし、まず瓦礫により車が通行できないという致命的な問題がある。
とにかく、木密をいかに減らすのかという問題が最優先だと思います。

[215049: 匿名さん]

大体、都心に取り残されて帰宅難民になるのは郊外からの出稼ぎ戸建民でしょう。
さっきも言ってるやつが居たけど、戸建の場合は全てが自己責任で片付けられてしまうから、我先に帰ろうとして群衆雪崩を起こすのがシミュレーションされています。

[215050: 匿名さん]

>>215046 匿名さん
RC建物は耐震等級3の木造戸建てより大規模地震に弱いので火災津波の前に全壊するんじゃない。
いまだにRCのほうが地震に強いと思ってる？

[215051: 匿名さん]

>>215049 匿名さん
鉄道沿線にどれだけマンションがあると思ってるの？
群衆雪崩の影響を受けるのはそのときそこにいた人全部だよ。
どこに住んでるかは関係ない。

[215052: 匿名さん]

>大体、都心に取り残されて帰宅難民になるのは郊外からの出稼ぎ戸建民でしょう。

いや4000万以下の利便性の悪い郊外バス便利用のファミマン住民でしょう。
4000万以上の戸建ては利便性のいい立地なので都心から徒歩帰宅圏内。

[215053: 匿名さん]

>>215052 匿名さん

通勤時間はむしろマンションの方が長いんだけど？

[215054: 匿名さん]

>>215050 匿名さん

構造計算が必須のRC造マンションが直下型地震で全壊するとはどういう理屈で言ってるのですか？
因みに、木造戸建の場合は構造計算が必須ではなく、簡易的な「筋違い計算」が基本のようですね。 それに、長期優良住宅とか住宅性能評価とか言ってるけど、結局のところ施工のチェックはやらないので、仮に欠陥住宅が建てられてしまってもそのまま素通りになっているのではないですか？
住宅の場合は売り上げの計上基準が引渡しなので、現場もハウスメーカーから納期をガンガン絞られて大変だろうね。がんばれ。

[215055: 匿名さん]

職場が新宿で自宅が板橋なんで歩いて帰れます

[215056: 匿名さん]

>>215052 匿名さん

マンションの大半は駅徒歩10分以内の立地ですが、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。

因みに、4,000万以上の戸建とか曖昧にボカしてるけど、実際には幾らの価格を言ってるんですか？

[215057: 匿名さん]

＞新宿から板橋に歩いて帰る

絶対にやめとけw

[215058: 通りすがりさん]

>>215056 匿名さん
全国でみると、そうとも言い切れないんじゃないかな。
都内や23区とか、限定したほうがいいと思うよ。

[215059: 通りすがりさん]

>>215054 匿名さん
欠陥のことを取り上げるなら、マンションも戸建ても、有無という意味では変わらないんじゃないかな。
そういえば、マンションではないけど、ホテルシェレナのことを思い出したよ。

[215060: 匿名さん]

>>215057 匿名さん

その為に徒歩圏内にマンションを買ったので帰ります

[215061: 匿名さん]

木密エリアにある多数のマンションは熱で鉄筋が溶けて焼死&一酸化炭素で死亡という認識でよろしいですか？

[215062: 匿名さん]

>>215061 匿名さん

正確には、直下型地震の際に木密エリアの戸建が火種となって火災津波が発生し、都区内の周辺区は灰燼と化し、死傷者の実に７割が火災によると想定されているため早急な対策が必要である、という認識ですね。

[215063: 匿名さん]

>>215047 匿名さん

具体的なリンクが出てきたことが無いね

都区内より利便性良くて災害リスクが低いところあるなら
リンク貼れば良いと思うのに、貼らないのはリスク高くて不便だから？

[215064: 匿名さん]

>>215062 匿名さん

木密エリアのマンションも危険ですか？

[215065: 匿名さん]

>>215058 通りすがりさん
２３区内は電車や地下鉄が網の目状に張り巡らされて、バス便でなければ出掛け辛い場所なんか殆どないよ。
うちは最寄駅が徒歩５分、10分も歩けば３駅に辿り着くし。

[215066: 匿名さん]

>>215052 匿名さん
なんか勘違いしているようだが、埼玉や千葉、神奈川からの通勤者はマンションやアパート住民の方が遥かに多いよ。
しかもバス便も結構いる。

[215067: 匿名さん]

>>215066 匿名さん

千葉、埼玉、神奈川の戸建民は、東京本社に勤務できない都落ちの落ちこぼればかりという訳ですか？

[215068: 匿名さん]

>>215064 匿名さん

しつこいですね。
木密エリアの「戸建」が危険な存在なんですよ。

[215069: 匿名さん]

>>215068 匿名さん

違うだろ！
木密エリアの集合住宅、いわゆるアパマンが一番危険な存在なんですよ(笑)
アパートやマンションの火災は避難できずに蒸焼き&燻製。
集合住宅なんて、そんなもんです。

[215070: 匿名さん]

>>215063 匿名さん
自治体の数だけハザードマップがあるんだからいちいちリンク張る必要もないでしょ。

てきとうに市町村選んでハザードマップしらべてみたら。
県単位で公開されているものもある。

危険度でいえば　都心部 > 郊外 だよ。

[215071: 匿名さん]

>>215069 匿名さん

何を言ってるの？
そもそも木密エリアの戸建が火種とならなければ火災津波も発生しない。根本原因である木造戸建を根絶やしにするため、木造住宅は禁止にしてRC造のマンションにすれば良いということ。

[215072: 匿名さん]

>>215070 匿名さん

都心部の方が安全だけど。

[215073: 匿名さん]

都心部の心配より
東海地震や南海トラフのほうがはるかにヤバいだろ
土砂崩れ津波に火災に脆弱なライフライン
災害に弱い地方のほうが被害がいつも甚大

[215074: 匿名さん]

>>215072 匿名さん
都内は大変危険ですよ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[215075: 匿名さん]

>>215072 　匿名さん

あなたも病気だね
マンションのネガと学歴ハンディでコテンパンにやられて、こればっか馬鹿の一つ覚えかｗ
そりゃ都心も皇居や公園，人も通わぬ埋立地は建物が少ないから安全に決まっているだろ。
しかもビルやタワマン一棟と戸建が同じ一軒で数えるから真っ白になのも当たり前
何回言っても理解できないのはホンモノのバカなのかなｗ

百歩譲ってもあなたの集合住宅より私の戸建の方が生存率は10倍上だ
そもそも都心住民でもないのは分っているけどねｗ
それにここは地区合戦の場じゃないし、あなたが都心を代表する資格もない。
精々あなたが応援すべきは地方の生まれ故郷ｗ　津波が来ないか親のこと心配しろよｗ

[215076: 匿名さん]

>>215071 匿名さん
>そもそも木密エリアの戸建が火種とならなければ火災津波も発生しない。

火災が発生する前に地震で全壊するマンションも多いでしょ。
東日本大震災では仙台市で100以上のマンションが全壊。
木密エリアにはマンションも多いから地震と火災でダブルで大変そう。

[215077: 匿名さん]

>>215065 匿名さん
世田谷とか練馬、杉並区とかバス便の場所、たくさんあるよ。

[215078: 匿名さん]

>>215076 匿名さん
ええー？

https://www.fudousan.or.jp/topics/1110/10_2.html

＞マンション3万6,629組合・4万6,365棟・232万7,400戸を集計対象

＞東北・関東のマンションで、震災による「被害なし」81.23％、「軽微」16.13％


東北・関東におけるマンションの建物本体被害は、
「大破」（建て替えが必要な致命的被害）が0棟、
「中破」（大規模な補強・補修が必要）が44棟（0.09％）、
「小破」（タイル剥離・ひび割れ等相当な補修が必要）が1,184棟（2.55％）、
「軽微」（外観上はほとんど損傷なし、または極めて軽微）が7,477棟（16.13％）で「被害なし」は3万7,660棟（81.23％）だった

[215079: 匿名さん]

>>215076 匿名さん
全壊したマンションは一つもないが？

[215080: 匿名さん]

都内の都市計画では、マンションなどを防火壁にして木造の一戸建て地域を守るような管理をしてるからね。

[215081: 匿名さん]

>>215075 匿名さん

何を熱くなってるのか知らないけど、マップを見ると都心部の方が明らかに安全ですね。木密戸建エリアが存在しないのがその理由でしょう。このスレの住人が実際どこに住んでいるとか、戸建とかマンションとか、そんなものは一切関係ない。都心を代表しているつもりもないし、私はマンション派でもない。
感情的に絡むのはやめましょう。

[215082: 匿名さん]

100以上のマンションが全壊？？？

[215083: 匿名さん]

>>215076 匿名さん

だから、構造計算が必須のRC造のマンションが、首都直下型地震の時にどのような理屈で全壊するんですか？と聞いてるんだけど。憶測でモノを言うのはやめましょう。

[215084: 匿名さん]

>>215080 匿名さん

それは初耳ですね。
どこの区でやってるんですか？

[215085: 匿名さん]

熊本地震

[215086: 匿名さん]

>>215077 匿名さん

いつも決まって同じリソースと例外を出すのがマンション派の悪い癖だなｗ　全体の何分の一だよ　
第一バス便の場所は戸建だけじゃなくマンションやアパートだっていくらでも建っているよ。
木密も実は木造集合住宅がかなり混じっている。低層マンションだってある
戸建100戸の地に120戸のマンション1棟でも建っていたらマンションの世帯の方が多いだろｗ　
木造アパートなんか上から見たら一戸建と区別つかないからね
戸建は駅遠、マンションは駅近なんてのは昔のイメージ。
今は埋立地や郊外路線を除けば、駅前に新築分譲マンションも建つ余地はない。
同じ立地、同じ居住面積で勝負すればマンションは絶対的に劣るのは間違いない。

[215087: 匿名さん]

>>215079 匿名さん

半壊なら大丈夫なんだねｗ

[215088: 匿名さん]

>>215079 匿名さん
>全壊したマンションは一つもないが？
倒壊はないが居住不能な全壊判定のマンションは100以上。

[215089: 匿名さん]

>>215086 匿名さん

確かに通勤時間はマンションの方が長いね

[215090: 匿名さん]

マンションだと建て替えられないから、倒壊寸前でも我慢して住むんだよな(笑)