4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[21472: 匿名さん]

すでに過剰になってるマンションを買うのはNG。
築古マンションも増え続けるから、人口減少でマンション需要も減退する。
いまから4000万以下の狭くて立地の悪いマンションは買わないほうがいい。

[21473: 匿名さん]

>>21471
戸建並にゆったり生活できる100m2クラスのマンションだと、
この価格帯では辺鄙な場所で築古、維持費も高額な物件になりますよ。

辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1340110000162/

ランニングコストを踏まえると6000万円の戸建が買えちゃいます。

[21474: 匿名さん]

車のランニングコスト考えれば、車なし6000万のマンションで良いと思うが。

[21475: 匿名さん]

車なしなら、戸建は8000万円の物件が視野に入りますね。

[21476: 匿名さん]

戸建てで車所有しないの？

[21477: 匿名さん]

ネット代、警備代、ジム代、プール代考えれば1億のマンション狙える。

[21478: 匿名さん]

予算の少ない方は１００ｍ２、マンションはムリ。
で、妥協して戸建てになる。

[21479: 匿名さん]

>車のランニングコスト考えれば、車なし6000万のマンションで良いと思うが。

マンションは基本駅近ということもあり車なしの生活でも可能ですが、それを反映してか駐車場を設置しないマンションが増えているそうですね。まさに>>21474の考えを反映することが起きているようです。

戸建は、依然として車所有が前提という旧時代の考えのようですね。

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◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

[21480: 匿名さん]

マンションでも駐車場は設置義務があるので、車を持たないというのは、マンションの中でも敗者のクラスになる。しかも4000万以下の物件なのに。

[21481: 匿名さん]

戸建で車を所有しないといけない理由が分からない
マンションでも戸建でも車はあれば便利だけど、駅近なら必ずしもなくてもいい

[21482: 匿名さん]

>>21480

どうやら今の世相を理解できない人のようです。
旧時代の人間ですな。

[21483: 匿名さん]

それが敗者の理屈。

[21484: 匿名さん]

戸建て買うなんて、時代遅れです。

[21485: 匿名さん]

>>21479

戸建て4000万
車のランニングコスト考えれば
マンション6000万がこれではっきりしましたね。

[21486: 匿名さん]

4000万以下なんて郊外だよ。それで車を持てないなんてね。

[21487: 匿名さん]

>しかも4000万以下の物件なのに。

戸建民の試算では、マンションは車を持つという前提で4000万円以下としているようですね。
でも実際は>>21479の報告（実際には不動産研究所）にも分かる通りに車を所持せず、その分をローン返済に当てるという人が今や一般的にいると示唆をしているわけです。となれば

>車のランニングコスト考えれば、車なし6000万のマンションで良いと思うが。

が今や現実のものとなっているわけです。6000万円あれば十分都内の駅近にマンションが買えるでしょう。

[21488: 匿名さん]

つまり、戸建なら車なしで8000万円の戸建が視野に入りますね。

[21489: 匿名さん]

>つまり、戸建なら車なしで8000万円の戸建が視野に入りますね。

それは違いますね。
なぜなら、その8000万円の中にはマンションで払うであろう駐車場代が算入されているからです。それを差し引かなければ、同等の条件での比較とは言えないでしょう。

これだから、戸建民の計算はザルだと揶揄されているのですが。

[21490: 匿名さん]

8000万なら当然駅近の戸建てが視野に入りますね。

[21491: 匿名さん]

>>21489 匿名さん

比較なので車なしであれば
6000万のマンションと8000万の戸建ての比較が妥当ですね。

[21492: 匿名さん]

>>21491

戸建民、理屈が破綻して暴走しておりますが、、、

[21493: 匿名さん]

戸建て派の理屈が破綻しているという意見だとマンション派の理屈も破綻していることになってしまいますね。

[21494: 匿名さん]

>車を持たないというのは、マンションの中でも敗者のクラスになる。
>8000万なら当然駅近の戸建てが視野に入りますね。

マンションなら車を所持する・所持しないは選択できますし実際やっているようです。一方戸建民の場合は、車を所持しないと「敗者」と罵られるということなのですね。

その人たちであれば、当然戸建の車なしなどという選択はしないでしょう。戸建民曰く、それは愚かな選択らしいですからね。つまり戸建民は8000万円の車なしなどという生活は視野に入れないということになりますね。

[21495: 匿名さん]

それは戸建てでもできますよw

[21496: 匿名さん]

>>21480 匿名さん

敗者とか勝者とかいったい誰が決めるんでしょうか？

[21497: 匿名さん]

>つまり、戸建なら車なしで8000万円の戸建が視野に入りますね。
>比較なので車なしであれば
>6000万のマンションと8000万の戸建ての比較が妥当ですね。

駐車場代が加味されているその8000万円の拠り所となる計算（実際は怪しい計算ですが）すらもう記憶にないのでしょうね。
戸建民は、とんでもない健忘症の様です。

[21498: 匿名さん]

◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

[21499: 匿名さん]

>>21491 匿名さん

その2000万の差額にマンションの駐車場代も入れてますよね。間違いです。

[21500: 匿名さん]

おっと皆さんから戸建？への非難が集中してますね。まあ、日頃の行いですね。

[21501: 匿名さん]

>>21500

まぁ世の中の流れと逆行している理屈しか言わない、旧時代の「頭の固い」人の様ですからね。

[21502: 匿名さん]

まぁその戸建民は、今頃はまたトンデモ理論を作るための提灯記事をインターネットで一生懸命検索している頃だと思いますが。

[21503: 匿名さん]

ランニングコスト＋車不所持でしょ？
マンションで6000万が可能であれば、戸建てで8000万も可能ということになりますよね。

[21504: 匿名さん]

>>21501
独り身の学生などを含めた車の所有率の低下をそのまま子育て世帯にあてはめたり、
子供がいなくて車の便利さも認めたく無い様なアホみたいなやつのことかな。

[21505: 匿名さん]

戸建ならではの太陽光の売電利益も踏まえると8500～9000万円の物件も視野に入ってくるね。

[21506: 匿名さん]

>>21505

確かにそうなりますよね。
車を持たないことはマンション固有でもないのですからね。

[21507: 匿名さん]

太陽光は売電単価下がって旨味なし。
２０年後に産業廃棄物になるだけ。
株でもやった方がマシ。

[21508: 匿名さん]

戸建は時代遅れ。

[21509: 匿名さん]

株もやればいいし太陽光もやればいい。
太陽光は住宅ローンを単純に増額して投資できるのがいいんだよ。

20年後は光熱費をゼロにしてくれるアイテムとして活用できるから、産業廃棄物って意味が分からない。

[21510: 匿名さん]

マンションは負の遺産

[21511: 匿名さん]

4000万円の元予算で、戸建・車なし・太陽光導入（今から）で9000万円の物件を戸建民はオススメするんですね。

うわぁ破綻まっしぐら！

[21512: 匿名さん]

マンションには駐車場の設置義務があるが、その駐車場代が修繕費用に充てられるため、車を使わないと結果的に毎月のランニングコストが上がることになるという負の連鎖。

[21513: 匿名さん]

>>21510

マンションか戸建かと言うより立地でしょうね。

郊外物件は将来、負動産だと思います。
どうしても郊外に住みたい方は賃貸がお勧め。

[21514: 匿名さん]

>>21505 匿名さん

皆さんから再三指摘されてますが、マンションの駐車場代入ってませんか？

[21515: 匿名さん]

マンション固有でもないランニングコストを平然と出してくる割には
戸建ての太陽光などのコストには噛みつくんだよな～。

4000万の購入予算で、車を諦めて6000万のマンション買うことは破綻まっしぐらにならないと本気で思ってるのかな？

[21516: 匿名さん]

壁・天井・床を隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、そこからの生活音・そこへの生活音を気にする生活を強いられる家、あ、失礼、部屋は住まいと呼べるのであろうか？

[21517: 匿名さん]

>>21512 匿名さん

車のランニングコストは月5.8万円だから駐車場の修繕費など大した差にはならない。

[21518: 匿名さん]

>>21512 匿名さん

車使わない戸建が一番無駄。
設置率100%以上でしょ？

[21519: 匿名さん]

>>21512

>その駐車場代が修繕費用に充てられるため

わかってないですね。駐車場の設置率を「減少」させているんですよ。利用したい人は利用をすれば良いんです。より利用者負担という原理原則に近い状態になるんですね。また、機械式はより管理のしやすく費用も抑えられる「平地置き」に変更しているマンションも実際に多くあるわけです。

実際は負の連鎖になんてならんわけです。

[21520: 匿名さん]

>>21515 匿名さん

太陽光って今からだと儲かりませんよね。
ということを指摘しているだけです。
なにか不都合なことありますか？

[21521: 匿名さん]

>>21515

>>21498読んで現実を知ってください。

[21522: 匿名さん]

車を一生涯もてない60ｍ2のマンション生活と、車を保有する100ｍ2の戸建て生活。

購入するならどっち？

[21523: 匿名さん]

>>21520
設置費が下がっているから、今でも十分に儲かる。
特に20年後以降の電気代タダ効果は今も昔も変わらないから、30～40年先を踏まえた中長期的な利益はそんなに変わってない。

[21524: 匿名さん]

◎今後も駐車場設置率は緩やかに低下
都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降の マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、また は車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している。今後 もそのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、 駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと思われる。

[21525: 匿名さん]

世の中の選択は>>21498の通りですよ。

ここの戸建民が世の中の潮流からはずれているだけです。

[21526: 匿名さん]

車を一生涯もてない60ｍ2のマンション生活と、車を保有する100ｍ2の戸建て生活。

購入するならどっちが好み？

[21527: 匿名さん]

車が自動運転科され快適性能、安全性が増してもマンション住民は車を購入する予算がもうないんだけどね。

[21528: 匿名さん]

>>21526 匿名さん

立地の良いほう。

[21529: 匿名さん]

マンション生活で車を持たないことによる移動コストが考慮されてないよ？

[21530: 匿名さん]

>>21527 匿名さん

ど田舎に固定されるよりマシだよ。

[21531: 匿名さん]

>>21529 匿名さん

ゼロだね。

[21532: 匿名さん]

>>21528 匿名さん

両方共に一生車を持つことはできないが、立地の差は徒歩5分ってのも考えられる。

[21533: 匿名さん]

マンションさんって引きこもりなの？
移動コストゼロってｗ

[21534: 匿名さん]

>>21526 匿名さん

ど田舎や駅遠の戸建は幾ら広くてもムリ。

[21535: 匿名さん]

>>21533 匿名さん

コストの差ですね。
すこしはオツムを働かせましょう。

[21536: 匿名さん]

戸建ては家族を想定してるけど、マンションは独身を想定してる感じだね。

[21537: 匿名さん]

>>21536 匿名さん

勝手に想定しとけばいい。

[21538: 匿名さん]

4000万の購入予算を車を手放し、駅に近い6000万のマンションを購入したい独身男性。

[21539: 匿名さん]

>>21529 匿名さん

バス便駅遠戸建の移動コストもね。

[21540: 匿名さん]

少子高齢化の時代に、戸建民は未だに昔ながらの大家族主義しか想定してないね。

[21541: 匿名さん]

>>21538 匿名さん

そんな奴はふつう賃貸だと思いますが。

[21542: 匿名さん]

4000万の購入予算だが、車を手放すことで（今後車を購入する予算は残らない）
駅に近い6000万のマンションを購入したい独身男性。

スレ主旨に則った議論をするとこういうことになるよ。

[21543: 匿名さん]

結論としては、駅近太陽光満載車なしの9000万円の戸建がベストって事ですね。

[21544: 匿名さん]

>>21542 匿名さん
そんな奴は賃貸だな。

[21545: 匿名さん]

>>21543 匿名さん

太陽光って今からだと儲かりませんよね。

[21546: 匿名さん]

>>21543 匿名さん

マンションの駐車場代をなぜ戸建の予算に組み込むんですか？

[21547: 匿名さん]

>>21544 匿名さん

マンション派を根本から否定しなくてもいいんじゃない？

[21548: 匿名さん]

>>21543 匿名さん

9000万予算があるなら都内のマンションも狙えますね。

[21549: 匿名さん]

>>21546 匿名さん

マンションの駐車場代＝修繕費に含まれている　からですよ。
それはマンション固有のランニングコストです。

[21550: 匿名さん]

>>21547 匿名さん

やたらとマンション派に同情的だけど、自分が否定されたように感じましたか？

[21551: 匿名さん]

マンションは賃貸でいいって書いちゃうと、議論にならないでしょｗ

[21552: 匿名さん]

>>21549 匿名さん
払わないマンションのコストを幾ら想像で膨らませても、戸建さんのサイフの中身は一銭も増えませんね。

[21553: 匿名さん]

>>21548
マンションだと車無しでも6000万円でしょ。

[21554: 匿名さん]

>>21542 匿名さん

あなたがスレ主旨に沿ってマンションを比較するなら、あなたは独男ということになりますね、、、、ということを自ら告白されているのでしょうか。

[21555: 匿名さん]

>>21552 匿名さん

財布の銭が増えるのではありませんよ？
同じ物件価格のマンションと戸建てを購入比較した場合には、戸建てだと毎月財布から出ていく銭が減るのです。
その銭でローンを負担できる。要は同じ出ていく銭で比較すると、戸建ては物件価格を上げることができるという話です。

これは理論上でもなく、現実的に可能な話です。

[21556: 匿名さん]

>4000万の購入予算だが、車を手放すことで（今後車を購入する予算は残らない）

どうしても戸建民は車が手放せないらしいですね。
一方、マンションは持つ・持たないの選択をする上で車を必要としない世相を反映して、マンションの駐車場設置率は減少傾向にある報告されています。つまりは利用者負担に近づくのですね。

まとめると

車を必要としないマンション6000万円
と
車をどうしても手放せない戸建4000万円

このスレの趣旨を考えるとこうなりますね、

[21557: 匿名さん]

まとめると

車を一生持つことができないマンション6000万円
と
車をどうしても手放せない戸建6000万円

このスレの趣旨を考えるとこうなるでしょ。

[21558: 匿名さん]

>>21555 匿名さん

元々4000万の予算の人が9000万に上げることは現実に可能な話ですかね？

[21559: 匿名さん]

>>21558

戸建民理論によると可能らしいですよ。

[21560: 匿名さん]

>>21557 匿名さん

戸建はなぜ予算が4000→6000に増えるのですか？

[21561: 匿名さん]

>>21555 匿名さん

＞これは理論上でもなく、現実的に可能な話です。

戸建の予算を4000→9000に上げるのは現実的ですかね？

[21562: 匿名さん]

それはマンション派にも書いて上げた方がいいよ？

マンション固有のランニングコストを計算してる戸建て派（9000万はあり得ないと思うけど）

マンション固有でもないランニングコストを計算してるマンション派（これもあり得ないと思う）

この２人の子供の喧嘩だから。

[21563: 匿名さん]

マンションの駐車場代を入れないと、戸建民理論が破綻するからね。
いや、実際は誰もが破綻していることを知っている訳ですが、、
戸建民、必死すぎでしょ。

[21564: 匿名さん]

>>21562 匿名さん

先ほどクルマを手放すマンションの記事がありましたが？ありえないとはいえないですよ。

[21565: 匿名さん]

>>21561 匿名さん

やはり、戸建民の棟上げを待つしかありませんねw

[21566: 匿名さん]

4000万以下って書いてあるのに（戸建てはマンション固有のランニングコストのみ踏まえて4000万超可）
9000万って書いてる戸建て派も、6000万って書いてるマンション派も
どっちもスレチに他ならない。

前レスに出てるけど、4000万の物件では30年で計算できるランニングコストの差額はせいぜい500万。
なので、本来スレッドの主旨として正しいのは

4000万のマンションと4500万の戸建てを購入比較するのが、購入後の生活を合わせる上でも正解になる。

[21567: 匿名さん]

今やなんの計算根拠もなく、どんな前提条件でもただただマンション購入予算に2000万円を足しこもうとしているのが今の戸建民ですね。

戸建民、暴走してますね。

[21568: 匿名さん]

基本はどっちも4000万ですよね。

[21569: 匿名さん]

そりゃあマンション民も暴走してるからでしょう。
どっちもどっちですよ。揚げ足取りは水掛け論を生むだけ。

[21570: 匿名さん]

基本はどっちも4000万です。しかしこのスレの重要なところは、マンションだと戸建てよりランニングコストが多くかかる。ということであり
その差額をどうするか？という問題です。

[21571: 匿名さん]

2000万円の根拠はこれですね。

辻堂駅 バス10分+徒歩4分　築19年　3LDK103m2　3880万円
管理費18,500円　修繕積立金22,700円　駐車場代13,500円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-...

ランニングコストを踏まえると6000万円の戸建が買えちゃいます。