4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[214525: 周辺住民さん]

>>214522 匿名さん
スレタイにそってるだけでしょ。
日本語読める？

それに高いマンションでも基本的に土地代が上乗せされただけでデメリット変わらないよ。

[214527: 匿名さん]

しかし、足をテーブルに乗せたり下品な家族だな。いかにも育ちの悪い戸建てらしい。

[214528: 匿名さん]

自宅を晒したり、マンション派に玄関出せとかしつこいし、ネットリテラシー低すぎるからなあここの戸建て民はw

[214529: 匿名さん]

>>214518 匿名さん
地方は知らないが、都内の戸建て街の自治会や町内会の加入は完全に任意。
マンションの管理組合は強制加入だから、組合にとられる時間と労力は戸建てとは比べ物にならない。

[214530: 匿名さん]

>>214517 匿名さん
戸建てに不要なマンション共用部にかかるムダなランニングコストを加算すると、4000万以下のマンションと4000万以上の戸建ての比較になる。
このスレの基本。
不満なら別スレへどうぞ

[214531: 匿名さん]

>>214526 匿名さん

完全にストーカーだな

[214532: 匿名さん]

なんだか汚ねえ部屋だな
4000万なら戸建てでいいんじゃないか
金なけりゃ戸建て一択

[214533: 匿名さん]

>>214523 匿名さん

前にも同じことほざいてたけど、嘘ついて脅してるつもり？そもそもこんなスレに本物の自宅画像を貼り付けるバカなんかいないでしょ？笑

本当に間違えて貼り付けたのなら、どうか使わないでくださいお願いしますと頭下たほうがよいのでは？
そんなふざけた態度をとるなら永遠に使い回しされちゃっても仕方がないですね。ネットリテラシーの欠如を悔い改めてください。
ご愁傷さま

[214534: 匿名さん]

>>214525 周辺住民さん

スレタイに沿いたいのなら、4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建をしろや。

それに「高いマンションでも」とほざいてる時点でおまえはスレタイに沿ってないんだよ。自分では気づかないのかな？笑

[214535: 匿名さん]

>>214533 匿名さん

吉外乙

[214536: 匿名さん]

>>214529 匿名さん
あなた、町内会に関わった事ないでしょ。

[214537: 匿名さん]

ここの戸建もどきは、マンション派に自宅の玄関画像を貼れといつも何とかの一つ覚えみたいに騒いでるけど、戸建さんのやらかしを見てるから絶対に貼ったらダメだとみんな理解してますよ笑

[214538: 匿名さん]

>>214535 匿名さん

ほらほら、まだまだ頭が高いぞぉ笑

[214539: 周辺住民さん]

>>214534 匿名さん
戸建てをしろや？
何を言ってるか分からないが、何をそんなに怒っているの？

戸建とマンションのメリット、デメリットに反論出来ないから？

[214540: 匿名さん]

一つ確認しときたいけど、ここの戸建派さんは、自宅の画像なんかを匿名スレに貼り付けるのは間違いだと認めるのかい？

それはマズイことだと分かっていながら、マンション派に対して玄関の画像も貼れないくせにとか挑発的言動を繰り返すヤカラがいるんだけど、ここの戸建派ってのはそんな屑ばかりなのか？

[214541: 匿名さん]

>>214539 周辺住民さん

戸建を「検討」しろや
で分かったかな？笑

[214542: 匿名さん]

>>214539 周辺住民さん

ん？ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけのスレですから。

マンションについてメリットやデメリットを考えても戸建の予算には一切影響しないので、反論ということ自体が無意味なんですよ。

[214543: 周辺住民さん]

>>214541 匿名さん
スレタイにそって比較すれば戸建ですね。

マンションは地価の割に安いというメリットがありますが、
・狭い
・音が伝わる
・共用部に関わる住民間のトラブル
などのデメリットがメリットを大きく上回る。

でも一人暮らしや夫婦のみというなら検討する価値はあると思いますよ。

[214544: 匿名さん]

>>214523 匿名さん
結構、面白いね、それ。
自分の自宅画像でなく断り無く他人の家の中の写真を載せたならなら、載せた本人が著作権侵害かな？

自分の家の写真だったとしても、載せた本人が、他人に画像を載せろと煽っていたら、裁判官の心証は悪いだろうね。
外野としては興味津々。

[214545: 匿名さん]

>>214543 周辺住民さん

4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけですよ。

価格帯が異なるマンションはそもそも比較の対象になりませんし、スレの条件である4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えない相場ということをちゃんと理解していれば、当スレにおいてはマンションのメリットやデメリットなどを議論すること自体が無意味だということに気づくでしょう。

戸建に目を向けてあげてくださいまし。

[214546: 匿名さん]

自宅マンションの玄関画像も貼れないくせになどとマンション派を煽りまくる戸建さん。

とうぜん、自宅などプライベート性の高い画像をこんな匿名スレに貼り付けたらどうなるかネットリテラシー教育の浸透したいまなら理解できてるよね？まあ、貼った途端にここの戸建さんが狂喜乱舞して騒ぎまくる光景が目に見えているので、マンション派が間違って貼る可能性はほぼ無いですし、期待するだけムダと思いますが。

戸建さんは自宅の画像を貼ったことがミスだと思うのであれば、どうか使わないで下さいと頭を下げた方がよろしいのかも知れないね。
失点を取り返そうとして貼れ貼れと煽るのは本末転倒と思いますし、焦っているのがバレてますから笑

[214547: 匿名さん]

>>214536 匿名さん
>あなた、町内会に関わった事ないでしょ。
23区西部の住宅街で町内会で持ち回りの役員をしたことがある。
自治組織の質は地域の民度次第。

[214548: 匿名さん]

>>214540 匿名さん
注文品の戸建てと違ってマンションは既製品だから問題ないでしょ。
販売の時には沢山の画像を使ってPRしてるし。

[214549: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介出来ないクセに、さも自宅が広告のマンションと同じかのように自慢するからだろ(笑)
人間として最低のクズだよ、この粘着マンションは。
だから他のマンション派からも、いっさい支持がない。
自作自演の新キャラはマンションさんの得意技だもんな！

[214550: 匿名さん]

>>214549 匿名さん

朝から威勢がいいけど、己は自宅の玄関を紹介してるのか？笑

賃貸アパートの玄関みたいなのをいつも貼り付けてるけど、あれが本物なのかねぇ。

[214551: 匿名さん]

>>214548 匿名さん

確かにマンションだとネットに似たような参考画像が幾らでもあるから、それをコピペして貼り付けたら問題ないってことだね。うんうん

ただし、戸建は注文だからオリジナルの画像を貼り付けないとこのスレでは玄関の画像も貼れないクズがと挑発されるってことですね笑
ご愁傷さま

[214552: 匿名さん]

ほれw

[214553: 匿名さん]

>>214552 匿名さん
また広告画像ですね？
自宅が賃貸アパマン、万年最下位の不動産営業か？
他人の褌で相撲をとるなんて、さすがマンションさんだは(笑)

https://suvaco.jp/room/Um1wFY3NYV

[214554: 匿名さん]

スレタイに従えないなら、一般的なマンションの話をすればいいだけ。
本当にマンションを支持するなら、4000万以下のマンションを卑下する必要は無い。都内にいくらでも候補はある。
戸建てさんが指摘しているデメリットは、4000万以上だろうと変わらない集合住宅特有の問題なのだから(笑)

[214555: 匿名さん]

>>214553 匿名さん

マンションはネットから幾らでも拾えばいいからラクですよ笑
まあどんな画像を拾ってくるかは投稿者のセンスにもよりますけどね
ボロアパートの玄関を貼り付けるのか、キレイな玄関を貼り付けるのか、自由ですから笑

[214556: 匿名さん]

>>214555 匿名さん
戸建てさんが代わりに、アナタの自宅玄関の画像もアップしてくれますから(笑)
これが一般的なマンションの玄関ですので、他はスルーしてね♪

[214557: 匿名さん]

>>214554 匿名さん

検討したいマンションがある場合は、メリットやデメリットを吟味する必要がある。
このスレではまともなファミリー向けマンションが買える予算じゃないので、マンションという選択肢は最初からない。したがってマンションについてあれこれ考えたりする必要がないということです。
まあ一般的にいうとマンションのメリットは立地と利便性ですが、ここの戸建もどきの屑とは議論の必要性がないので、これ以上はムダでしょう。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[214558: 匿名さん]

マンションさんの画像は検索すれば、すぐにソースがバレてしまう。
戸建てさんの玄関画像は、検索すると特定出来ないぐらい同じ様な玄関が引っ掛かるでしょ？
これが一般的なマンションって証拠。
だから、特定のマンションなんて気にせず一般的なマンションと一戸建ての比較をすれば良いだけ。
スレタイのルールに従っても、お互いに候補はあります。
気にくわないなら粘着するなよ、粘着マンション(笑)

[214559: 匿名さん]

都内が大雪になるの～楽しみです。
戸建てさんは今日もテレワークで快適すからね！
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
先の地震でも停電を気にして、一戸建てに引っ越したい世帯が後を絶たない…

[214560: デベにお勤めさん]

>>214557 匿名さん
まともなマンションの条件ってのが広さ75平米以上なんだっけ？
だったら郊外なら4000万で買えるマンションあるよ。

建つ場所によって建物としての性質は変わらないからね。
4千万でまともなマンションが無いってことはそれ以上でも存在しないよ。
空想上のマンションなのかな。

[214561: 匿名さん]

今日も朝から全力でマンションマンション

マンションにへばり付く戸建さんでした笑

[214562: 買い替え検討中さん]

総会ではマンションの環境維持に必要な案件でもスレタイにそった反論すら出来ないレベルの住人と話し合わなきゃいけない。
論点とは関係ない事や愚痴や誹謗などを延々と述べたりする。

とんだ罰ゲームですよ。

[214563: 匿名さん]

>>214547 匿名さん
それならば、絶対に地域に町内会や自治体が必要な理由もわかっていますよね？
それは何？具体的にどうぞ書いてくださいな。

[214564: 匿名さん]

マンションの構造的欠陥は皆さん理解しましたね(笑)

では、立地の良さって何でしょう？
都心（ビジネスや日本の中枢が集う丸の内や霞が関、永田町等）や皇居に近いことをメリットとするなら、あなたは一生日本の中枢として働いているんですか？それとも彼らに奉仕するただの下請け、サービス商売ですか(笑)

次に利便性。
都心に一人で子供を外で遊ばせられますか？
自然に触れ合わせられますか？
ボール遊びさせたことありますか？
塾やお稽古は近くにありますか？
数あるスーパーから選んで買物できますか？
ホームセンターありますか？
かかりつけ医に歩いて行けますか？
大型犬飼えますか？
スポーツ、水泳など日光浴含め屋外で楽しめますか？
ガーデニングしたことありますか？
御先祖様お墓参りは近い（青山とか）ですか?
気軽にドライブできますか？
家族サービスはできていますか？

私は上記都心駅に通っていますが、たまたま転勤がなかっただけで同期は過半が出向・転勤しました。毎日４５分かけた通勤でも余り苦になりません。何故なら今はテレワーク、家族優先、週末は天国だしリタイア後の数十年それが続くから。

[214565: 匿名さん]

>>214560 デベにお勤めさん
東京まで電車で1時間くらいの街ですね。
買わない方がいい。資産価値がダダ減り。

[214566: 匿名さん]

>>214556 匿名さん
古い社宅の玄関。
あれえ？なんか戸建て君の一般的マンション玄関となぜかそっくり！

[214567: 匿名さん]

>>214563 匿名さん
ゴミ集積場廃止と戸別収集の促進、交通規制の制定や見直しと交通安全設備の設置、防犯施設の増設、公的施設の利用規定の変更、防災備蓄品の見直しなど行政サービスに対する地域の意見集約と要請。

[214568: 販売関係者さん]

>>214565 匿名さん
資産価値維持のために家を買うわけじゃないし、ライフプランで教育資金なども含めて十分余裕があるなら問題ないでしょ。
それに郊外といってもいろいろですよ。

十年、2十年我慢してストレス貯めながら我慢して暮らす人生が良いとは思えない。
子供も大人も狭くても気にならない、周囲へ気を使う生活が苦ではない或いはそんなの気にしないというなら狭いマンションも選択肢に入るかもしれませんね。

[214569: 匿名さん]

子育て世帯やこれから子供が産まれる世帯は、マンションに住んではいけないようだ。
音が伝わりやすいマンションでは、子供の足音など通常の生活音でも周辺住民から騒音主と糾弾されて戸建てに住み替えるよう言われるらしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[214570: 匿名さん]

>>214562 買い替え検討中さん

あんたがマンション住人だと言ってる相手は「戸建に住んでいます」。

[214571: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

[214572: 匿名さん]

>>214564 匿名さん

暇なんですか？

[214573: 匿名さん]

郊外の建売戸建です

立地の良さって何でしょう？
都心まで通勤90分です

次に利便性。
都心に一人で子供を外で遊ばせられますか？ ×
自然に触れ合わせられますか？ ◯
ボール遊びさせたことありますか？ ◯
塾やお稽古は近くにありますか？ ×
数あるスーパーから選んで買物できますか？ ◯
ホームセンターありますか？ ◯
かかりつけ医に歩いて行けますか？ ×
大型犬飼えますか？ ×
スポーツ、水泳など日光浴含め屋外で楽しめますか？ ×
ガーデニングしたことありますか？ ×
御先祖様お墓参りは近い（青山とか）ですか? ×
気軽にドライブできますか？ ◯
家族サービスはできていますか？×

[214574: 匿名さん]

>>214568 販売関係者さん
普通は売買差益を得るために自分の住処を買う訳ではない。けどここのマンションさんはそれを得たはいいが、その後売った差益で賃貸にでも住むつもりかね(笑)
だって、買い換えなら新しく買うマンションも上がってある訳だから、儲けも帳消しされるからね。
仮に売らないまでも固定資産税が上がり、いいことなんか無い事に気が付かない(笑)
そんな過ごし方じゃ、俺だったら一生後悔するだろうな。