4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[213601: 匿名さん]

普通は「出入り自由の時間帯を作ってくれ」なんて理事会に言っても通りません。
却下です。

[213602: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d43460a0d39b74ae732d743a852bdeca098...
「朝、家を出ようとした瞬間、不運にもほぼ同時に隣人がドアを開ける音がしたので、一旦玄関で待機している」というシチュエーション。マンションなどの集合住宅で暮らしている人の多くが経験しているのではないでしょうか。

何気ない日常の風景を切り取ったイラストに、リプ欄には多くの反応が。

「住宅入り口のポスト付近に気配を感じても、そうなります」
「隣人の気配が完全に消えるまで潜入のプロみたいな顔になるの分かる……」
「今までこれやってるの絶対私だけだと思ってきましたが、全然そんなことはなかったようですね」
「日常、あり過ぎるあるある！きっと相手も同じ、お互いの出方の探り合い。玄関で聞き耳立ててるわ」
「家に忘れ物して、なかなか出てこないパターンも多い。出るタイミングが難しいです」
「普通の家でも、家の前で主婦が井戸端会議してたら同じことする」
「3階建ての2階に住んでいた時に　階段を降りてくる音がしたら　階段を降りる音が無くなるまで玄関で待ってました！」
「普通でないんですね、同時に出て挨拶してるわ」

「自分は待たない」という声も一部あったものの、大方は共感されている様子でした。また、ほかにも「集合住宅あるある」を披露した人も。

「一人暮らしなんだけど『いってきまーす』『ただいまー』をやたら大声でやるも追加願いたい」
「マンションの入口で帰ってくるタイミングがかぶり、このまま行くと同時にエントランスに入るなーっていう事もよくあります。当然そのまま素通りして近所を軽く散歩してから再チャレンジ（笑）」

[213603: 匿名さん]

>>213597 匿名さん
このスレのマンション派が標準レベルかな

[213604: 匿名さん]

標準的なマンションの玄関ドアにはドアスコープがついてるから中の様子が丸見えだし、ドアスコープを外されてサムターン回しなどの攻撃を防ぐこともできない。

[213605: 匿名さん]

今日も暇つぶしにマンションマンション

[213606: 匿名さん]

籠城戦だね

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f13f5f89b61f429968c10e791c52b2765d...

[213607: 匿名さん]

>>213592 匿名さん

これ見れば、集合住宅の多い商業地ほど犯罪の温床になっていることがよく分るよ
うちの近所は一種低層だから、ずっと年間犯罪の件数がトータル１，２件で済んでいるけど

＜警視庁　区市町村の町丁別、罪種別及び手口別認知件数＞
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...

[213608: 匿名さん]

>>213600 匿名さん

エントランスは正面裏口ともタッチキーだけど、ゴミ倉庫とか駐輪場はなぜかタッチキーじゃないという所は意外と多い

[213609: 匿名さん]

>>213607 匿名さん

賃貸な

[213610: 匿名さん]

戸建さんの出してくるデータって、分譲マンションも賃貸マンションもアパートも全部引っくるめてるでしょ。

[213611: 匿名さん]

分譲マンションも賃貸マンションもアパートも、集合住宅だから全部同じだと開き直りますよ、きっと。

[213612: 匿名さん]

>>213611 匿名さん

同じじゃないの？
足立区の分譲より港区の賃貸の方が危険なの？

[213613: 匿名さん]

>>213610 匿名さん
集合住宅のクセに分譲マンションは違うといいたいの？(笑)

[213614: 匿名さん]

>>213613 匿名さん

同じと思うか違うと思うかは人それぞれでしょうね笑

ここの戸建さんは、分譲マンションも賃貸マンションもアパートも全部引っくるめて同じと認識しているんだw
ってことが読者諸氏の皆さまに伝われば、それでいいです。

[213615: 匿名さん]

>>213614 匿名さん

まずは統計取ってる国なりに理解してもらわないとね

[213616: 匿名さん]

>>213615 匿名さん
国が分譲マンションと賃貸マンションとの比較で統計をとったら「差別を後押しするのか」と批判されるんだろうな。一般的に別物だし。

[213617: 匿名さん]

>>213616 匿名さん

戸建の注文と分譲と賃貸戸建をごっちゃにしている人の発言とは思えません

[213618: 匿名さん]

個人的には賃貸かなぁ
直下型地震のリスクは負いたくない。

[213619: 匿名さん]

>>213617 匿名さん

注文戸建はここの戸建の予算だとムリだからね。

[213620: 匿名さん]

>>213617 匿名さん
それらの違いは？

[213621: 匿名さん]

訪問に来てくれたお医者さんに発砲とかあり得ない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a96d4e0a239999ba3914f1d975e9fde69cd...

[213622: 匿名さん]

>>213612 匿名さん
港区の賃貸マンションって言ってもほとんどは普通の賃貸だよ。
ただ土地が高いから家賃も高いけど。
家賃80万とか100万の家賃を出すならの分譲マンションクラスの賃貸に住める。けど、それらもほんのひと握り。

[213623: 匿名さん]

>>213614 匿名さん
国勢調査でも共同住宅って事で、全て同じ扱いだけどね(笑)

[213624: 匿名さん]

日本のマンションは、世界的に見たら全てアパートのくくり。
コンドムとかレジデンスなんて言うのは、売りたい側のアダ名みたいなものだし。

[213625: 匿名さん]

>>213620 匿名さん

躯体、点検、アフター、保証、価格、設計、施主支給等々

[213626: 匿名さん]

>>213625 匿名さん
それらのことが、窃盗侵入や火事被害とどう関係する？

[213627: 匿名さん]

>>213626 匿名さん

窓やドア、防火断熱材とか全然違うの知りません？火災報知器もマンションと違い煙式ですし。
古い戸建には火災報知器すらありませんよ。

[213628: 匿名さん]

>>213624 匿名さん
コンドミニアム（Condominium）とは主にアメリカやカナダにおける分譲タイプの集合住宅のことで、日本の分譲マンションとほぼ同じ意味で使われる。これに対し、賃貸の集合住宅はアパートメント（Apartment）と呼ばれる。

[213629: 匿名さん]

ふつうの常識を身に付けてる日本人なら分譲マンションでも何ら問題ないけど、ご心配なら戸建にしておくのもアリですね。

[213630: 匿名さん]

そういえばマンションって感知器の誤作動を嫌って煙式じゃなく熱式なんだよね。
命より誤発報を優先するとか終わってる

[213631: 匿名さん]

住宅火災による死亡者の大多数は戸建だからね。結果として命を軽く見てるのはどっちですか？ってことですよ。

[213632: 匿名さん]

戸建にはスプリンクラー付いてるの？

[213633: 匿名さん]

戸建の意見としては
「保険があるから問題ない」ってことらしい

[213634: 匿名さん]

>>213632 匿名さん

マンションも階数によってスプリンクラーなんて無いよね

[213635: 匿名さん]

>>213627 匿名さん
古いマンションにもありませんよ(笑)

[213636: 匿名さん]

>>213631 匿名さん

ねっ、こういうバカみたいに築古で火災報知器すらない燃えやすい戸建と混同してるでしょ

[213637: 匿名さん]

マンションだと窓にシャッターすら無いからねわ

[213638: 匿名さん]

>>213632 匿名さん

マンションのスプリンクラーは原則として11階以上の階に設置が義務付けられる。11階以上の高さははしご車が届かず、火災時の消火活動が困難になるためだ。 ただし、例外もある。住戸間の延焼が防止できる構造で、かつ、住戸の外の共用廊下が外気に面している、いわゆる「外廊下」（消防法では「開放廊下」）の場合で、玄関のほかにバルコニーに避難ハッチがあり2方向の避難経路が確保されているなどの条件を満たす場合は、11階以上でもスプリンクラーの設置が免除される。

[213639: 匿名さん]

>>213630 匿名さん
うちの分譲マンションは煙式だよ

[213640: 匿名さん]

>>213638 匿名さん

だからデベは維持費や設置費用がめちゃくちゃ高いスプリンクラーなどほとんど設置しません

[213641: 匿名さん]

>>213635 匿名さん
火災報知器は戸建てもマンションも義務付けられたよ

[213642: 匿名さん]

>>213636 匿名さん

ここの戸建が自分の家だけ新しければ大丈夫と勘違いしてるのがよく分かるコメントです。

[213643: 匿名さん]

>>213641 匿名さん

罰則がないから古い家はほとんど設置していません

[213644: 匿名さん]

戸建だと近所の猟銃の発砲音は聞こえますか？

[213645: 匿名さん]

>>213644 匿名さん

マンションは隣のくしゃみが聞こえます

[213646: 匿名さん]

>>213628 匿名さん
分譲のアパートや賃貸のコンドムもあるから、アパート＝コンドム。
マンションでは無いって事ね(笑)

[213647: 匿名さん]

日本なので日本語としてのマンションでいいと思うよ

[213648: 匿名さん]

>>213645 匿名さん

おつらいですよね

[213649: 匿名さん]

>>213646 匿名さん

文字が薄いけど

[213650: 匿名さん]

>>213649 匿名さん

文の中身が薄いからでしょ

[213651: 匿名さん]

>>213645 匿名さん
それ安アパートね。

[213652: 匿名さん]

>>213646 匿名さん
賃貸のコンドミニアムは分譲賃貸なだけ。

コンドミニアム（Condominium）とは主にアメリカやカナダにおける分譲タイプの集合住宅のことで、日本の分譲マンションとほぼ同じ意味で使われる。これに対し、賃貸の集合住宅はアパートメント（Apartment）と呼ばれる。

[213653: 匿名さん]

過疎化で戸建＊＊が丸ごと中国に乗っ取られている。

https://facta.co.jp/article/201912021.html

[213654: 匿名さん]

中国人による都内マンションの買い占め

https://baikyaku-tatsujin.com/chinese-bakugai.html

お隣の中国や韓国は、マンション好きだからね。
同じ集合住宅に住む人間として、日本人も仲良く暮らせるんじゃないかな(笑)

[213655: 匿名さん]

>>213654 匿名さん

文字の色が薄いぞw

[213656: 匿名さん]

>>213655 匿名さん

キミのスマホ？パソコン？おかしいんじゃない？
俺のスマホは文字薄くないけど

[213657: 匿名さん]

他のスレでも初心者マークの人は字が薄くなってるね

[213658: 匿名さん]

高齢者には薄く見えるんだよ(笑)

[213659: 匿名さん]

>>213658 匿名さん

うっすー笑

[213660: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[213661: 匿名さん]

薄くないと言い張る戸建のために貼ってやるよ、ホレよく拝んどきな笑

[213662: 匿名さん]

中身で判断すれば良いだけ。
cookie わざわざ残す意味無し。

[213663: 匿名さん]

ネットリテラシーの無いゴミ集合住宅のクセにな。
人間のクズだから集合住宅のマンションなんだろ？
前世で罪深い犯罪でもしてきたのか、集合住宅にしか住めないクソ人間w

[213664: 匿名さん]

集合住宅のアパマンは、郊外ですら負の遺産(笑)
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/6ed39f886d9cf578ee094b386747c2...

[213665: 匿名さん]

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

[213666: 匿名さん]

文字が薄すぎるw

[213667: 匿名さん]

どんなにイキリ倒しても文字が薄いと力感に欠けますねぇw
話の中身で勝負できない戸建はツラいわ

[213668: 匿名さん]

高齢者には薄く表示されるようだね(笑)
集合住宅だからか？

[213669: 匿名さん]

スマホから見ても若葉は薄い

[213670: 匿名さん]

■転入超過数の多い上位20自治体（2021年） ※人数は転入超過数。カッコ内は20年の順位 1位 さいたま市（4） 10527人 2位 横浜市（3） 10123人 3位 札幌市（5） 9711人 4位 大阪市（1） 7893人 5位 福岡市（6） 7158人 6位 千葉市（8） 5920人 7位 茨城県つくば市（10） 4643人 8位 神奈川県藤沢市（12） 4554人 9位 千葉県流山市（9） 3889人 10位 相模原市（18） 3837人 11位 千葉県柏市（11） 3722人 12位 東京都八王子市（22） 3563人 13位 東京都町田市（23） 3470人 14位 大阪府吹田市（19） 3072人 15位 川崎市（7） 2768人 16位 千葉県船橋市（15） 2728人 17位 神奈川県大和市（20） 2580人 18位 仙台市（14） 2288人 19位 神奈川県茅ケ崎市（35） 2214人 20位 埼玉県川口市（17)

都心って意外と人気無いのね

[213671: 匿名さん]

>>213670 匿名さん

ここの予算で買えそうな都市ばかりですね

[213672: 匿名さん]

トラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよな～(笑)

ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/

[213673: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[213674: 匿名さん]

コロナ禍の集合住宅は、ハッキリ言って危険です！
通風も悪く狭くて部屋も少ない、トイレも1つしか無いので、家族内での感染リスクが戸建てより遥かに高い。いや～ホント住環境がカスなマンション(笑)

意外と知られていないマンションの危険性

マンションでの場合、『人との接触を減らす』ということはなかなか難しい事なのです。例えば、マンションの中には自分たちだけのスペースがあるのも事実ですが、何カ月もそこから一歩も外に出ないなんてことが現実的ではありませんよね。そして、一歩自分の部屋を出ると、エレベーターのボタンやオートロックの鍵開閉、集合ポストなどの共用部分がたくさん存在します。さらに最近では、マンション内に共用のトイレやキッズルーム、ゲストルーム、ジムや集会室など、さまざまな共用スペースが存在するのです。

https://www.610-k.jp/detached-houses/

[213675: 匿名さん]

住宅内に隠れて風俗店があるのもマンションの特徴。
一戸建てじゃ考えられへん(笑)

https://mikle.jp/viewthread/3105634/

風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。

・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる

[213676: 匿名さん]

うっすいわw

[213677: 販売関係者さん]

むしろ初心者マークと文字の薄さを嘲って、メダル付けた書き込みのほうがWEBブラウズの基本的な仕組みも理解して無いようで恥ずかしいと思うけどな。

共同住宅だと住人には一定の知的レベルを要求したいけど、現実的には不可能なんだよね。

[213678: 匿名さん]

どこかの国の政治体制と国民のレべルをみれば、疑似コミューンのマンション住民がわかる。

[213679: 匿名さん]

戸建派はほんと薄っすい奴が多いな。

[213680: 匿名さん]

マンションさんは内容も薄い(笑)
集合住宅の問題には打つ手なし？

[213681: 匿名さん]

>>213679 匿名さん
マンション派のコメントほど薄っぺらなものはない。
まともに反証もできないから、茶化すことしかできない(笑)

[213682: 匿名さん]

今のトレンドは脱都心、脱集合住宅。
これは紛れもない事実。

[213683: 匿名さん]

>>213682 匿名さん

脱都心と言うより環境と利便性と価格のバランス重視なんじゃないかな？


■転入超過数の多い上位20自治体（2021年） ※人数は転入超過数。カッコ内は20年の順位 1位 さいたま市（4） 10527人 2位 横浜市（3） 10123人 3位 札幌市（5） 9711人 4位 大阪市（1） 7893人 5位 福岡市（6） 7158人 6位 千葉市（8） 5920人 7位 茨城県つくば市（10） 4643人 8位 神奈川県藤沢市（12） 4554人 9位 千葉県流山市（9） 3889人 10位 相模原市（18） 3837人 11位 千葉県柏市（11） 3722人 12位 東京都八王子市（22） 3563人 13位 東京都町田市（23） 3470人 14位 大阪府吹田市（19） 3072人 15位 川崎市（7） 2768人 16位 千葉県船橋市（15） 2728人 17位 神奈川県大和市（20） 2580人 18位 仙台市（14） 2288人 19位 神奈川県茅ケ崎市（35） 2214人 20位 埼玉県川口市（17)

[213684: 匿名さん]

マンション派が戸建さんにお勧めしてきたエリアとほぼ一致してますね。

[213685: 匿名さん]

スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建さんだと、都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、マンションのことはまったく気にする必要がなく（☆）、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
エリアについては首都圏だと千葉や埼玉がお勧めになると思います。
さらに具体的に一歩踏み込むと、上物は戸建派のシェア３割超の飯田グループが筆頭候補になるのでは？という分析ですね。
これまでに挙げられた殆どの戸建派の意見はこれらを追認する格好となっています。

[213686: 匿名さん]

>>213682 匿名さん

正確じゃないね
人口減少社会に伴う都心回帰の大きな流れのなかで、都心に留まることが叶わず一部の戸建民が離岸流のように都心から離れていってる現象です。そこのミクロな部分だけの認識しかないと大きな流れを見誤りますよ。
マンション派の指摘はそこですね。

[213687: 匿名さん]

>>213684 匿名さん
マンション派が勧めたから転出した訳じゃない。
元々資産のないマンション民の転出が大半だし、戸建のオーナーは焦って出る必要もない。
ただいずれリタイヤすれば自分も都内の戸建を月５０万程度で賃貸に出し、横浜市郊外に最低百坪位の家でも買って住みたいとは考えている。

[213688: 匿名さん]

>>213686 匿名さん

給料がずっと上がらないからそれがこれからのトレンドなんでしょ

[213689: 匿名さん]

4000万以下のマンションより4000万以上の戸建ての方がいい。
立地も広さも安くて狭いマンションとは比較にならない。

[213690: 匿名さん]

都心に憧れて住むマンション民の大半は地方出身者し賃貸民だから、転出も気軽にできていいね。
この調子でどんどんいなくなれば、本来の都民ばかりになり、治安も安定するだろう。

[213691: 匿名さん]

>>213685 匿名さん

じゃ4000万しか予算がないマンション派はどうすりゃ良いんですか？

[213692: 匿名さん]

>>213686 匿名さん

都心回帰とは、本来都心に住んでいたプロパーの都民が、近郊から戻ると言う意味だから、あなた方おのぼりさんが上京して都心に1K借りて住む事とは全く関係ないよ。私のような都心に実家があり、仕事で地方に暫くいた人間が戻る場合に使う言葉。

[213693: 匿名さん]

>>213692 匿名さん

確かにそうだね(笑)

[213694: 匿名さん]

4000万しか予算がないマンション派はどうすれば良いのですか？
皆さんが言うゴミみたいな住宅を買うしかないんですか？

[213695: 匿名さん]

>>213694 匿名さん
都心なら中古1K、広さを求めるなら郊外の駅遠中古。
但し金利はポスト黒田で間違いなく上がるから変動金利は危険。しかし同時に物件自体は不況と空家空室増加で下落する。
今は賃貸が無難。

[213696: 匿名さん]

>>213695 匿名さん

了解です

[213697: 匿名さん]

港区、千代田区、渋谷区など山の手にサラリーマンは住めないよね
普通の2LDKマンションが2～3億円もするエリアだ。

やはり7000万円くらいで買える世田谷など西部か、湾岸タワマンくらいしかサラリーマンには買えない
勝どきあたりの新築タワマンなら家賃20～30万円で住める。世田谷や田園調布なら戸建てもそれぐらい

[213698: 匿名さん]

>>213694 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないなら、まともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[213699: 匿名さん]

>>213698 匿名さん

足しかにマンションよりマシでしょうね

[213700: 匿名さん]

でも飯○グループだけは
悪い事言わないから、止めといた方がいい。