4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[21301: 匿名さん]

普通なら中古マンションを買うだろうね

[21302: 匿名さん]

>https://www.homes.co.jp/tochi/b-1068040016408/
>これ買って注文住宅を建てれば、4000万円+ランニングコストで収まるよ。

無邪気すぎる・・・

[21303: 匿名さん]

電車通勤は嫌だな。毎日がストレスだ。

車で会社まで10分以内の戸建てが良いな。

電車乗るのは飲みに行く時だけで十分

[21304: 匿名さん]

家は都内のマンションだけど、いざとなれば都心勤務地から歩いて帰って来れますよ。
徒歩30分くらい。

[21305: 匿名さん]

4000万じゃ都心まで1時間かかる戸塚ですら厳しい
ブルーラインか京急の各駅に妥協

[21306: 匿名さん]

ブルーラインって何？

[21307: 匿名さん]

>>21303 匿名さん

会社どこにあるの？

[21308: 匿名さん]

>>21307 匿名さん

日本です。

[21309: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
横浜市営地下鉄。
ブルーラインは海横浜を走り、グリーンラインは山横浜を走る。
どちらも横浜駅と新横浜駅には繋がっていたかと。

[21310: 匿名さん]

都下を中心に4000万以下の古家や土地はある。
マンションのランニングコスト相当額で上物を建てればよろしい。

[21311: 匿名さん]

新羽あたりなら買えるんじやね

[21312: 匿名さん]

>>21308 匿名さん

社会人ですか？

[21313: 匿名さん]

>>21310 匿名さん

マンションのランニングコストで戸建の上物を建てるとはどういうこと？変な予算の立て方ですね。どこのマンション？

[21314: 匿名さん]

間違って安いマンションを買ってもかかり続ける無駄な費用が共用部のランニングコスト。

[21315: 匿名さん]

戸建を建てるときにマンションのランニングコストが入る余地はありませんよね。マンションを買うわけじゃないんだから。

[21316: 匿名さん]

マンションを買うなら管理費や修繕費については十分理解してから買うので想定済みの話なんだけど、ここの戸建さんみたいに後からグダグダ言うのは見苦しいね。

[21317: 匿名さん]

ここの戸建さん、マンションに対抗するための土地を探し出し「安い！駅から近い」と嬉々として推奨したのは良いが、それは誰もが買わないような不整形地だったというハナシ。

ここの戸建さんは土地の素性とかは全く気にせず購入するらしいが、一般人から見たらただの無駄遣い。

[21318: 住民板ユーザーさん7]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[21319: 匿名さん]

戸建も修繕費かかるし、ネット代や警備代も掛かるよね？
マンションは、車所有しない方もいますよ。
むしろ都内だと所有しないかたの方が多数派です。
よって、マンションの方が予算少なく見積もっても2000万は上の物件狙えます。

[21320: 匿名さん]

ま、4000万円のマンションと4000万円の戸建（土地取得費用含む）が妥当な比較条件でしょうな。

[21321: 匿名さん]

マンションのランニングコストを考慮しないのも駄目だと思うよ？
同じ4000万同士の比較だと、購入後マンションは質素な生活を強いられることになる。

[21322: 匿名さん]

>>21319 匿名さん
なるほど、興味深いです詳しく説明していただけますか？

[21323: 匿名さん]

マンションは最低でも500万はコストが多いという事実を隠してはいけない。

[21324: 匿名さん]

戸建の場合は太陽光やシロアリ駆除等々の各種業者から常にカモられてますしね。

特に太陽光は、現状ではありえない条件を使って「儲かる！儲かる！」と太陽光導入を勧める「儲かる詐欺！」が横行していますね。

[21325: 匿名さん]

郊外築30年の中古マンションのランニングコスト月７万円を払わないつもりで、ローンを2000万ぐらい余分に借りる....

[21326: 匿名さん]

戸建ては高耐久サイディングと瓦屋根ならメンテナンスもほとんどかからないじゃない

[21327: 匿名さん]

>>21321 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[21328: 匿名さん]

どっちが金食い虫かっていったら、そりゃあ10対0でマンションだから。

[21329: 匿名さん]

>>21324 匿名さん
定期的な防蟻は長期優良取るには必要だから
無駄ではないよ

[21330: 匿名さん]

>>21327 匿名さん

同じ予算だと安いマンションしか買えないでしょ。

[21331: 匿名さん]

>>21325 匿名さん

単なる動機だね。
タバコをやめたらベンツが買えるってのと同じ話。

[21332: 匿名さん]

ああ、そうそう。

戸建民は青天井で銀行からお金を借りられるものと考えているらしいよ。

[21333: 匿名さん]

>>21330 匿名さん
同じ予算だと同じ価格の物件が買える。

[21334: 匿名さん]

その後の生活の質が全然違うけどね。

[21335: 匿名さん]

マンション派って、戸建てはマンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可というのが読めない文盲しかいないのかな？

[21336: 匿名さん]

>>21328 匿名さん

対価としてサービスを受ける。
カネしか見てないのはセルフに慣れた戸建民の特性だね。

[21337: 匿名さん]

>>21332 匿名さん

マンションさんは住宅ローン借りれないから、戸建てを諦めてマンションにしたんですよね？

[21338: 匿名さん]

対価としてのサービスにコストを払ってるわけでしょ？
そのコストをきちんと把握しないといけないよね。

[21339: 匿名さん]

>>21335 匿名さん

実際に戸建を建てたなら分かると思うが、戸建の予算にマンションのランニングコストなんか入る余地はない。実態を知らん戸建が文句ばっかり言ってるね。

[21340: 匿名さん]

>>21336 匿名さん
ふむふむ。
そして、談合されて搾取されつづけるんですね。わかります

[21341: 匿名さん]

>>21337 匿名さん

意味がわからないなぁ
戸建さんは幾らでもローンを借りることができると言うのか。

[21342: 匿名さん]

スレタイ無視して同じ価格で比較したがってる時点で、マンションのデメリットが勝っているということでは？

[21343: 匿名さん]

実態を知らん戸建というか、実際は戸建を建てたい（でも建てられない）「現在団地住まい」の人がとやかく言っているだけ

[21344: 匿名さん]

>>21342 匿名さん

無視ではない。
4000万で比較するのが原則。
スレタイをよく見てくださいね、ニワカさん。

[21345: 匿名さん]

>>21343 匿名さん
失礼、戸建さんではなく、戸建❓さんの誤りでした。陳謝します。

[21346: 匿名さん]

そういえば、ちょっと前に現れたプラマイゼロ理論さんまだいるのかな？
談合されて、高値搾取されてるサービスでもプラマイゼロになるのか聞いてみたいね。

[21347: 匿名さん]

原則？？？

＞戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可

これ読めないの？

[21348: 匿名さん]

>戸建さんは幾らでもローンを借りることができると言うのか

らしいよ。
いや、実際には「いくらでもお金をローンで借りることができると”妄想”している」かな。

[21349: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると
3500万のマンションと4000万の戸建ての比較が正しいらしいね。

[21350: 匿名さん]

>>21340 匿名さん

業者が儲けを得ることを一律に悪と考えるのは資本主義の犠牲になっている弱者の思考。

[21351: 匿名さん]

>>21347 匿名さん

カッコ書きだろうそれはw
全部読め

[21352: 匿名さん]

かかったコスト（管理費、修繕費）分のサービスを受けてるから、差し引きプラマイゼロです！ﾄﾞﾔｯ

→談合されてましたwwwwww

[21353: 匿名さん]

>>21347 匿名さん

妄想レベルでは可能だが、実際には不可能。

[21354: 匿名さん]

マンションは談合が横行しているわけでしょ。

[21355: 匿名さん]

>>21352 匿名さん

そうならんように気を付ければいいだけ。
おたくが笑う理由が分からない。自虐ですか？

[21356: 匿名さん]

マンション固有のランニングコストだからこそ、プラマイゼロ理論さんの理屈が、戸建ての物件価格に入れることが可能になってくるというジレンマｗ

[21357: 匿名さん]

>>21355 匿名さん
戸建てだから自虐にはならんのだが。
謎理論が間違ってる事が証明されて笑えるだけよ

[21358: 匿名さん]

>>21354 匿名さん
もしそれが事実なら健全化に向けて舵取りをすれば良い。戸建にはボッタクリがあるのかないのかも分からないから逆に不安ですね。うちはない！って開き直るしかありません。

[21359: 匿名さん]

>>21357 匿名さん

戸建❓ですよ。正確にお願いします。

[21360: 匿名さん]

まぁここの戸建民は、ローンでお金を借りれば青天井。土地を探せば不整形地や建築条件ありの格安物件ばかりを探し「安い！買える買える」と嬉々としている。

ここは、そんな残念な思考の持ち主の戸建民が推奨している案なので、中身がグダグダなのでしょう。

[21361: 匿名さん]

6000万の立地の良いマンションいすれば良い。
車要らないでしょ。

[21362: 匿名さん]

マンションではボッタクリが横行。
戸建ては自主チェックが楽。

[21363: 匿名さん]

>>21357 匿名さん

談合でつり上がったマンションのランニングコスト30年分を戸建の予算に足し込むんだよね？つまり適正化はないと想定しているわけですね。

[21364: 匿名さん]

>>21358 匿名さん
健全化に向けて舵取り！
素晴らしい救世主ですね。
まずはマンション理事長に立候補して、談合の証拠集めてから住民を説得して管理会社とコンサルを変えて…

長い道のりですが、頑張ってね

[21365: 匿名さん]

>>21361

それは固有のランニングコストではないって散々論破されてるやつじゃん（笑）
君はまだ同じ論調で続けるのか。

[21366: 匿名さん]

プラマイゼロ理論さんに
マンション車不要理論さん

マンション側にはまともな人いないんですか

[21367: 匿名さん]

その地域で比べると戸建のが高いんだから、戸建買えない人が表面的な値段（ローンの額）だけでマンション買って毎月の支払いが結局戸建の値段より高いのが現実。
ローン借りられる金額が増えないってそういう事。

[21368: 匿名さん]

条件揃えたら(同立地、同じ広さ)、マンションの方が高額ですよ。

[21369: 匿名さん]

>>21364 匿名さん

ありがとうございます。
戸建さんは泣き寝入りするしかないですね。
というかボッタクリに気づかないのがほとんどでしょう。幸せですね。

[21370: 匿名さん]

条件がそろわないからマンションと戸建てに需要があるんでしょ。
そもそも集合住宅まで揃えないといけなくなるぞ？

[21371: 匿名さん]

>>21367 匿名さん

それは元々高額な戸建を買える収入を誇示してるだけですね。

[21372: 匿名さん]

＞土地を探せば不整形地や建築条件ありの格安物件ばかり
土地は一期一会ですからね。
いい土地はレインズに乗る前に売れます。

うちは駅徒歩2分ですが、持ち主に直接連絡して売ってもらいました。

[21373: 匿名さん]

>>21367 匿名さん

借りる金額は収入で決まるのでその範囲内でやるしかありませんね。

[21374: 匿名さん]

>>21372 匿名さん

うちはという話が多いですね。
戸建さんたちは土地を直接交渉して買い付けるのが普通なんですか？

[21375: 匿名さん]

>>21372 匿名さん

＞持ち主に直接連絡して売ってもらいました。

一条工務店の営業マンなら可能かもしれませんね。

[21376: 匿名さん]

>>21372 匿名さん

つまり、プロの不動産屋さんよりも先に手をつける必要がある、ということですね。

[21377: 匿名さん]

戸建さんは土地もじぶんで見つけて直接買い付ける必要があるのか。
ますます棟上げのハードルが高くなりましたね。

[21378: 匿名さん]

>>21374 匿名さん
注文戸建を建てるなら、それくらいの行動力はあったほうがいいです。
不動産屋やハウスメーカーの言いなりになるとボッタくられるので。

[21379: 匿名さん]

>>21376 匿名さん
プロの不動産屋が手を出さない土地を狙うんです。

例えば、私が買ったような駅近で容積率が低く最低敷地面積のある狭い土地です。
こういう土地はマンションを建てたり、分割してミニ戸建を建てたり分譲地として売ったりする事が出来ないので、不動産屋はあまり手を出しません。

[21380: 匿名さん]

>>21377
分譲住宅、建築条件付きもあるよ。
私の住んでいる街では最近は電柱が無く、静かで落ち着いたきれいな街並みの分譲が主体ですね。

[21381: 匿名さん]

>>21380 匿名さん

21378さんによるとボッタクリらしいよ。

[21382: 匿名さん]

>>21380 匿名さん

「コモアしおつ」みたいな新興住宅地ですか？

[21383: 匿名さん]

>>21378 匿名さん

ここの戸建❓さんにもそれぐらいの行動力があればもう棟上げしてるかな....

[21384: 匿名さん]

徒歩2分の一条さんは土地はいくらだったの？
3000万くらい？

[21385: 匿名さん]

>つまり、プロの不動産屋さんよりも先に手をつける必要がある、ということですね。

長年住んでいるような地域じゃないと実質不可能ですけどね

①すでに更地になっている状態だとほとんど不動産屋がすでに入っている
②空き家の場合、そもそも持ち主を探すことが困難
③現状誰か住んでいる家の場合、そもそも知らない人が「家売りませんか？」なんて言ってきたらただの不審者

　

[21386: 匿名さん]

＞②空き家の場合、そもそも持ち主を探すことが困難
そう思うだろうけど、実際はちゃんと登記されていれば簡単に探せるんですよ。
登記簿謄本（登記事項証明書）って、地番さえ分かれば誰でも自由に取れますからね。

[21387: eマンションさん]

戸建さん達も早く駅徒歩2分の閑静な住宅街でなおかつ利便性の高い土地を買って
注文住宅を建てよう

夢が叶う事を願ってますよ

[21388: 匿名さん]

>駅徒歩2分
神奈川の私鉄のローカル駅でしょ
そもそも検討対象にならんわ

[21389: 匿名さん]

>>21388
この価格帯ならマンションでも戸建でもそんな立地しか買えないでしょ

[21390: 匿名さん]

>>21388 匿名さん

羨ましいの？

[21391: マンション比較中さん]

10年前で　４０００万円だから　　今は、５０００万円～　　でしょうか！？

[21392: 匿名さん]

横浜郊外のローカル各停駅で徒歩2分
田都、東横等のメジャー路線のターミナル駅で徒歩20分

どっちがいいんでしょうね

[21393: 匿名さん]

何が悲しゅうてそんなローカル駅で・・・
しかも駅近がポイントって都心（とは限らないけど）への電車利用という縛りに支配されてるんでしょ
私は都心に用があるんで、都心マンションに限るよ
普段は電車も乗らないし、山手線の外へまず出ない
戸建てなら海の見えるところでModernLivingにでてるような建物にしたいなぁ
そもそもスレ違いか

[21394: 匿名さん]

>>21393 匿名さん

＞普段は電車も乗らないし、山手線の外へまず出ない

井の中の蛙ですね。

[21395: 匿名さん]

>>21393 匿名さん

＞都心マンションに限る

そもそもスレ違いですね。

[21396: 匿名さん]

>>21392 匿名さん

予算の縛りはありますか？

[21397: 匿名さん]

>>21388 匿名さん

おたくの感想は要らない。

[21398: 匿名さん]

>私は都心に用があるんで、都心マンションに限るよ

いま都心を推すのは、羽田新航空路で騒音問題が表面化する前に売ろうとする関係者じゃないの？
http://suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/

[21399: 匿名さん]

>>21396 匿名さん
スレが4000万なのでそれくらいで。
でも、メジャー路線のターミナル駅だと徒歩20分でも4000万は無いですね。
最低ラインが5000万て感じ

[21400: 匿名さん]

>>21382
振興住宅といえばそうかな。URや国、自治体の土地の大規模開発。
ベッドタウンではなく市内、近郊で働く人向けがメインで、都内
勤務は半数に満たない。
全体の半分はダイワの分譲（4000では買えないけど）かもしれん。