4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[212401: 匿名さん]

>>212396 匿名さん

予算が少ない、というのは幾らぐらいを指すんだろうね。とりあえずここのスレでは4,000万のマンションと同じ支払いの予算なので、平均的なマンション民よりも所得の低い層になるのは統計上から明らかです。

年収700万、総予算3,800万程度の庶民ファミリーさんがモデルになるのだろう。

[212402: 匿名さん]

>>212329 匿名さん
ここの戸建てが書いている騒音スレなんか読まないし。

[212403: 匿名さん]

いかなる場合でもマンションが良いなどと言うアホは少なくともマンション派にはおりません。なぜなら、住まい選びはそれぞれの予算や条件がありますので。
ここのスレの条件だと、都会の土地やまともなファミリー向けマンションは予算的に買えません。なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだと結論づけました。
いまのところそれでもマンションの方がどうしても良いのだと言う意見や希望は出てきてないので、もうよろしいのではと思います。

[212404: 匿名さん]

>>212400 匿名さん
＞ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。

すでに分譲マンション住みしている人は喜びますよ。
資産が増えるのですから。

＞中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。

中古マンションは過去数十年間に建てられたマンションが売られているのですから数が多くて当たり前。一方、新築は一年以内に建てられた物件ですよ？

自分で何言っているか分かってます？

[212405: 匿名さん]

>中古マンションは過去数十年間に建てられたマンションが売られているのですから数が多くて当たり前。一方、新築は一年以内に建てられた物件ですよ？

たかが40年しか歴史がないマンションが快適で
永住率が高ければそこまで多くならないと思いますよ
現に戸建の中古は流通量が少ないですよね？
スーモだと都内中古戸建ては5000件、中古マンションは25000件

[212406: 匿名さん]

>>212405 匿名さん
だからー
何でわからないのかなあ？
マンションって永住とは限らないし。資産運用で法人や個人が買っていたりもする。
戸建てと比べて中古が売りやすいので、転勤族も買う。資産運用で目論みが間違っていれば売る。
快適だと市場が動かないということはないんです。
戸建ては税金対策の古屋付き土地と更地にして土地として売る場合があり、総数で言えば中古マンションのほうが少し多いだけ。

[212407: 匿名さん]

>総数で言えば中古マンションのほうが少し多いだけ。

5000戸対25000戸
5倍が少し？
こういうバカがマンションに多い事をこのスレで学べる

[212408: 検討板ユーザーさん]

>>212403 匿名さん
戸建派もいかなる場合も戸建が良いなんて言ってませんよ。
子供のいる家庭なら戸建、単身ならマンションなどの共同住宅が良いですね。

マンションは狭いし、音が伝わるので子育てにはきつい。

同じ立地だと並の戸建でもマンションよりかなり高額になってしまうのでマンションに妥協するか立地を変える必要がありますが。

[212409: 匿名さん]

>>212408 検討板ユーザーさん

子育て世代のマンションはマジやめて欲しいわ

[212410: 検討板ユーザーさん]

>>212407 匿名さん

土地は？

[212411: 匿名さん]

騒音トラブルがマンションに無いなら、こんな本は存在しない(笑)

[212412: 匿名さん]

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[212413: 検討板ユーザーさん]

>>212407 匿名さん
中古戸建てと土地の売り物数を調べた結果

世田谷区
土地504+中古戸建て531戸=1035
中古マンション　1389


杉並区
土地322+中古戸建て228戸=550
中古マンション　863

で？
と言う話。

[212414: 匿名さん]

マルチ商法の勧誘とか騒音トラブルとか、ろくでもない住人の吹き溜りだなマンションは(笑)

「足音がうるさい」、マンション「階下のクレーマー」のせいで5000万の部屋を手放した30代女性の悲劇

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/91300?page=3

こういう例が毎日のようにサイトにアップされるんだから、粘着マンションの言ってる事は全て願望や嘘なんだろう。

[212415: 検討板ユーザーさん]

>>212412 匿名さん

そりゃあ、赤ちゃん持ちファミリーはほとんど賃貸マンションかアパート住みだから。

[212416: 検討板ユーザーさん]

購入者の中で、戸建ても分譲マンションも特に問題無く満足しているしている人が60%ということなんだから、いくらアパート住まいのスレ主が、『マンションの騒音がー』といったとこで、何にもならん笑

[212417: 匿名さん]

子育て応援マンションなら、少なくともここの戸建さんみたいに神経質な人はいないでしょう。

[212418: 匿名さん]

マンションの騒音がどうしても気になる、という戸建さん向けの解決策が、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建ということ。

[212419: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

[212420: 匿名さん]

マンション騒音は集合住宅という居住構造に起因するもの。
壁や天井を通して直接伝わる騒音は防げない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[212421: 匿名さん]

自分のところのアパート、そんなに騒音ひどいの？

[212422: 匿名さん]

この掲示板のマンションカテでも騒音スレは大盛況

[212423: 匿名さん]

>>212422 匿名さん
ここの戸建てが書いているからでしょ？

[212424: 匿名さん]

>>212423 匿名さん

だと良いんだけどね

[212425: 匿名さん]

>>212406 匿名さん
売りやすいはずの中古マンションが、東京でも大量の売れ残り在庫になっている。

[212426: 匿名さん]

マンション妬みは多いから。
どこのマンションスレでも、しょうもない事を書いてデスっているのが多い。笑
妬んだって仕方ないのにね。

[212427: 匿名さん]

事実に反論できないマンションさん
揶揄と中傷に終始

[212428: 匿名さん]

中古マンションは、大規模修繕費も足りなくなって、売却しづらいみたいよ。ヤバイなマンション。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c2516a52406ced121c1d712e2062d6aab82...

[212429: 匿名さん]

そろそろデメリットと真摯に向き合わないと、詐欺師として認定されますよ？
粘着マンション、いやマンション業者さん(笑)

[212430: 匿名さん]

おや？

[212431: eマンションさん]

住民板見ても住み始めてしばらく経ったマンションは騒音ネタが出てくるよ。

赤ちゃん産まれた時には賃貸で、大きくなったら共同住宅はきついなと思いはじめて家探しが始まるんだよね。

[212432: 匿名さん]

>>212431 eマンションさん
あのねー、住民板で自分のマンションの悪口を書いているのはほとんど外部者だから。
外部者が嫌がらせしてるんだよ。

普通に考えてみ、自分のマンションの欠点を外部に晒すなんて事はしない。
自分のマンションの価値を下げるなんて余程の馬鹿だ。笑

[212433: 匿名さん]

たまに自分のマンションの問題を書いている馬鹿っているけどな。
他の住民からすれば迷惑もいいところ。
理事会でも問題になってると思う。

[212434: 匿名さん]

>>212432 匿名さん
お前バカだろ
被害妄想も甚だしい。
こんな貼り紙もあるんだぞ(笑)

[212435: 匿名さん]

>>212434 匿名さん
え？それ、住民スレに出てるの？
馬鹿だよー笑

[212436: 匿名さん]

集合住宅なんだから、住宅がバカなのは仕方ないだろ(笑)
マンションは住人たちが最大のリスクなんだから。

[212437: 匿名さん]

>>212432 匿名さん
マンションの名称が出てないので、騒音に対する住民のダークな本音が満載。
小さな子供がいる世帯には「戸建てに引っ越せ」の大合唱。
そんな人が沢山住むのがマンション。

[212438: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
弁護士への相談件数も騒音ばかりなんだよ(笑)
マンションだと、こんな本があるぐらいだぞ？
一戸建てじゃ考えられない。

[212439: 匿名さん]

>>212438 匿名さん
騒音ぐらいならまだマシ。
戸建てはトラブルと裁判沙汰で大変。

[212440: 匿名さん]

>>212439 匿名さん
だからさ、いくら悔しいからってソースもないクセにレスするなよ(笑)
戸建てさんは、一般的な話をしてるんだよ。
マンションさんは、頭が悪すぎる。

[212441: 匿名さん]

>>212439 匿名さん
裁判と言えばマンションだろw
逗子の崖地マンションは所有者が訴えられ、所有者は設計者を訴え泥沼…
誰が責任とるんだ。人の命を奪っておいて。
https://www.corporate-legal.jp/news/4185

[212442: 匿名さん]

マンション住民に課される巨額の賠償責任

https://www.mag2.com/p/news/474904

集合住宅のマンションさんは、なんでも管理会社任せで、自分の住んでいる地域に対する管理意識や危機意識、土地に対する知識が薄いんだよ。

[212443: 匿名さん]

戸建ても大変

[212444: 匿名さん]

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1249/bbs/騒音+戸建/
　
山ほど出てくる戸建ての法律相談

[212445: 匿名さん]

戸建て住みの人の20%が騒音がひどい

[212446: 匿名さん]

「挨拶をしない」というのは戸建てもマンションもあると思うが、
2位の【路上駐車・駐輪】は戸建てならでは。やはり狭い道に停められると困るんだよね。

[212447: 匿名さん]

>>212441 匿名さん
https://ja.wikipedia.org/wiki/奈良騒音傷害事件

[212448: 匿名さん]

戸建ての騒音は一般的じゃ無いから、集合住宅のマンションと違い件数が圧倒的に少ない。
何故なら、集合住宅の騒音は構造上の問題であり、壁や床を共有する住人の主観的な問題だからだ。
だから、いくら調べたところで騒音トラブルの総件数や特集サイト、YouTube動画なんかもマンションばかりだろ(笑)

[212449: 匿名さん]

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[212450: 匿名さん]

>>212448 匿名さん
それ、思い込み
一般的だから20%もあるんじゃん

[212451: 匿名さん]

マンションだけど、ふつうに静粛だから騒音スレなんか見たことないし興味もない。

[212452: 匿名さん]

>>212449 匿名さん
裏を返せば、マンションは騒音問題がほとんどなのに比べて、戸建ては多岐に渡るって事で、色々ありながらも双方とも60%の人は満足しているって事だよね。
戸建てのマンションも同じようなもんじゃん

[212453: 匿名さん]

騒音って言えるレベルの被害を実際に受けているのなら、今の時代動画でも音声でも撮られたものが出てくるはずだよね。
例の騒音おばさんみたいなのが本当にマンションにいるのであればこちらも考えを改めてもいいですよ。

[212454: 匿名さん]

まあ、ふつうに子育て経験のある人なら、小さな子どもがパタパタと走り回る音くらいだと騒音とは感じないと思いますよ。
ただ、中には保育園にクレームを捻じ込んでくるようなイかれた高齢者なんかも居ますので、人によりけりだと思いますが。
基本的にスラブ厚20センチ以上の防音対策がしっかりしている物件であれば、建物の機能として騒音のリスクはかなり低いと思います。

[212455: 匿名さん]

戸建てに、こんな本無いですよ(笑)
マンションさん悔しいね～

[212456: 匿名さん]

騒音騒音とギャーギャー騒いでる戸建さんにしても、ソースはネットとかトラブルスレしかないんでしょ？実際に騒音被害に遭ったのかね？

まあこのスレのマンション派は、誰一人として騒音の被害に遭ったことがないので、なんで戸建の人が住んでもいないマンションのことでギャーギャー騒ぐのかいまいち分からないんですわ笑

[212457: 匿名さん]

>>212454 匿名さん
マンション騒音スレには子供の足音をはじめ生活音に過剰反応？するマンション住民が沢山いる。
ここのマンションさんの「騒音とは感じない。」というレスを騒音スレにコピペするとすさまじい反応がある筈。

[212458: 匿名さん]

>>212450 匿名さん
戸建ての騒音が20％だと、5件に1件ですからかなりの数ですよね。
戸建て住まいの経験からすると楽器の音やペットの声、DIYの音かな。

[212459: 匿名さん]

>>212456 匿名さん
だから一般的な話をしてるんだよ。
お前は騒音主で鈍感だから気づかないだけだろ(笑)

トラブル マンション 本
トラブル 戸建て 本

で検索すりゃ、マンションの問題が見えてくるぞ。

[212460: 匿名さん]

>>212455 匿名さん

お前はそれ買って読んだの？
中身も知らないで宣伝してるのかな？笑

[212461: 匿名さん]

>>212459 匿名さん

はあ？
お前の身の回りは静粛なのかい？だったらお前も騒音トラブルの発生源だろう笑

[212462: 匿名さん]

>>212459 匿名さん
戸建ての問題も見えてくるけど？

[212463: 匿名さん]

ここの戸建さんはオノレが騒音の被害に遭ったわけでもないのに何を騒いでんだ？
ここのスレのマンション派だって誰ひとりとして騒音なんか無いと言っている。むしろ静粛だわ笑
トラブルスレの訳のわからん奴の話は、何の疑いもなく信用するのかい？笑
また戸建が騒ぎ出すにきまってるから言っとくけど、音が全く響かないとは言ってないからな。騒音だよ騒音。

[212464: 匿名さん]

境界とか違法建築とかプライバシー侵害とか、嫌過ぎる。
というか重すぎる。
近所の悪口も嫌だなぁ。
それに比べれば、多少の上の階のパタパタ音なんてどうということもない。

[212465: 匿名さん]

自称戸建て君は安アパート住まいでよほど騒音に悩まされているんだろう

[212466: 匿名さん]

国の調査だとトラブルが多いマンションしか調べてないようです

[212467: 匿名さん]

マンションの騒音リスクは国土交通省のデータが証明していますね

[212468: 匿名さん]

戸建ての場合、問題が住宅の構造とか立地条件など建てる前の問題。
マンションの場合は、住んだ後に発生する騒音や隣人トラブル、管理などの問題。
解決策が一戸建てへの引っ越ししか無いとか、ホント可哀想(笑)

[212469: 匿名さん]

>>212463 匿名さん
騒音スレのマンション民はみんな自称騒音被害者
騒音など無いとレスするマン民は、騒音主呼ばわりされて集中攻撃
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[212470: 匿名さん]

>>212468 匿名さん
>>212443
↑コレ、ほとんど戸建てに住んだ後に発生する騒音や隣人トラブルだけど？

[212471: 匿名さん]

>>212469 匿名さん

騒音と無縁の人はみな騒音主なんだねぇ
ロジックがおかしいと思いませんか？笑

[212472: 匿名さん]

子どもがパタパタと走り回る音を聞いてギャァオォン！と喚き散らす戸建さんもいれば、あら元気な子どもさんで微笑ましいねwと朗らかな気持ちになるマンションさんも居ます。

騒音の判定なんて殆ど個人の精神状態によるわな。誰が見ても騒音だと思うレベルなら、騒音おばさんじゃないけども動画や録音が公開されて然るべきだろういまのご時世だと。それを匿名の訳のわからんスレで訳のわからん輩がギャアギャア騒いでも何にも伝わらない。

[212473: 匿名さん]

圧倒的に戸建の割合は少ないですね
リスクは確率ですからトラブルが嫌な人は戸建でしょうね

[212474: 匿名さん]

>>212473 匿名さん
それ、いつのデータなんですか？昭和？
今は、自動車の空吹かしの音も風呂の給排水音もクーラーの音もしませんが？

[212475: 匿名さん]

>>212474: 匿名さん　


騒音調査会社さんにに聞いてみてください
https://www.skklab.com/archives/529

[212476: 匿名さん]

聞こえないから問題ないは間違い。
聞こえる前提で毎日暮らす必要があるのが問題。

[212477: 匿名さん]

>>212472 匿名さん

ギャアギャア騒ぐのは集合住宅民の専売特許。
あなたはそうやって、今まで他人に迷惑を掛けてきたのだろう。
自分が気にしないからといって、夜に子供を家の中で走り回らせても平気な，自己中の典型だな。
違うなら、独身高齢者かなｗ

うちは戸建だけど当然だが隣家との間隔は10ｍも離れているから、物理的に騒音･振動ともないし、山手の一種低層は民度が高く皆常識は皆持ち合わせているのでトラブルも皆無。

[212478: 検討板ユーザーさん]

マンション暮らしだけどとても静かで無音だよ
生活騒音になるほどの騒音問題が起きたこともない
マンションは騒音ガー！と言う人は、音に異常に敏感な人か、築古マンションの居住者なんじゃないかな
戸建ての場合、戸建てだからと窓を開けて騒音を出す人が多そう

[212479: 匿名さん]

>マンション暮らしだけどとても静かで無音だよ


「個人の感想です。効果には個人差があります」

[212480: 匿名さん]

>>212475 匿名さん
面白かったね。

要は
＞鉄筋RC構造のマンションの場合は上の階からの騒音が多く、木造アパートなど壁の薄い傾向のある集合住宅においては横や隣の部屋からの騒音が多い傾向があります。て

まあ、分譲マンションは、足音や物を落とした音くらいしか問題にならないということだ。

あと、車の空吹かしというのは、暴走族がやっていたヤツだね。コレは戸建ての方がマンション住みより響くらしい。そして騒音苦情の断トツトップが車の空吹かし。

[212481: 匿名さん]

うちも、とっても静かですね。

あっ、わたし騒音主かな？笑

[212482: 匿名さん]

>>212477 匿名さん

ほんとうに快適な戸建に住んでいてマンションの騒音などとは無縁の生活を送ってるのであれば、いちいちマンションの騒音でギャァオォン！と暴れなくてもいいやん笑

[212483: 匿名さん]

子どもがパタパタと走り回る音を聞いてギャァオォン！と喚き散らす戸建さんもいれば、あら元気な子どもさんで微笑ましいねwと朗らかな気持ちになるマンションさんも居ます。

[212484: 周辺住民さん]

>>212478 検討板ユーザーさん
最近のマンションでも住民板覗けば騒音の話題はあるよ。
物理法則なのでどうにもなりません。

[212485: 匿名さん]

>>212476 匿名さん

ほんとうに静かだから、騒音が聞こえる前提など不用ですね笑

実際に、何の問題もなく平穏に過ごしているマンション派に向かって、マンションはぁ騒音ガァー！うるさいのよぉ！ギャァオォン！とくる日もくる日も朝から晩まで騒がないといけない理由がまったくもって分かりませんね笑

[212486: 匿名さん]

>>212484 周辺住民さん

ま、本当に騒音で悩むことがあったらその住民板とやらで相談させてもらいますわ笑
戸建のコイツも何故かレギュラーメンバーで常駐してるみたいだし笑

[212487: 匿名さん]

騒音が無い(笑)
粘着マンションさんは耳が遠いか騒音主なんだろうね♪
集合住宅に住んで、騒音について一度も悩まない奴なんて居ないから。我慢してるだけ。

[212488: 匿名さん]

マンションってのは、本当に同じマンション内の住人が最大のリスクみたいね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f3942c336e7f8f2acad8ef33b3a56db33db...

[212489: 匿名さん]

マンションは住民間の騒音問題や共用部の性犯罪に無力。
名前も知らない住民の性善説を信じ込むマンション民ばかり。

[212490: 匿名さん]

うちのマンション、隣が婆さんなんだけど耳が遠いのか無茶苦茶テレビの音が大きいんだよな…
かなりの金持ちらしく、２部屋同じ名義で購入して大学生の孫を３人も住まわせてやがる…なんとかしてくれよ。

[212491: 匿名さん]

>>212490 匿名さん

マンションさんの話ではマンションにそう言う人は居ないらしいので幻聴でしょう
ソッコー病院通いをお勧めします

[212492: 匿名さん]

>>212487 匿名さん

本を売るためには騒音問題がないと困るからなぁ
まぁそういうこと。

で、その本は買ったの？笑

[212493: 匿名さん]

>>212490 匿名さん

テレビの音は空気を伝わるので映画館並みの音を出さないと壁は振動しませんよ笑
軽量鉄骨のアパートなら知らんけど。

[212494: 匿名さん]

ほんとうに静かだから、騒音が聞こえる前提など全くもって不用ですね笑

実際に、何の問題もなく平穏に過ごしているマンション派に向かって、マンションはぁ騒音ガァー！うるさいのよぉ！本が出てるの！ギャァオォン！とくる日もくる日も朝から晩まで騒がないといけない理由がまったくもって分かりません笑

[212495: 匿名さん]

>>212494 匿名さん

私が住んではマンションも騒音問題あったけどね。都内の野村のマンション。うちだけじゃなく息子の友達の家もほとんど騒音で悩んでたしね。
そこそこの値段で売り抜けられたから戸建建てたけどあのまま居たら精神病んでたかも

[212496: 匿名さん]

>>212494 匿名さん

ガーガーとアヒルみたいにうるさいのはあんただよｗ

[212497: 検討板ユーザーさん]

>>212484 周辺住民さん
マンションの仕様によるのかな？
本当に静かなんだよ。ここには本当に人が住んでるの？と思うくらい

[212498: 匿名さん]

私の知合いが小規模マンションの管理人をやっていますが（渋谷区の億ションです）、子供の走り回る音をなんとかしてくれという相談は年に2，3軒来るようです。
そう言う文句を言う人もアルコーブに自転車や生協の空箱を置きっぱなしにしていますがｗ
因みにその管理人もマンション管理会社の従業員も大半は戸建に住んでいますｗ

[212499: 匿名さん]

狭さとトラブル(騒音、マウンティング)が嫌でマンション→戸建の人は意外と多いですよ

[212500: 匿名さん]

>>212497 検討板ユーザーさん

単身や夫婦世帯が多いマンションならそれが当たり前だよ。
ファミリー仕様じゃないマンションでうるさかったらサイコパス住民だから、目も当てられないｗ