4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[211991: 匿名さん]

>>211988 匿名さん
警備室があるマンションなら高級マンションかな？
警備員監視ならいいじゃん。

[211992: 匿名さん]

＞敷地内に複数の棟があるような「広尾ガーデンフォレスト」や「広尾ガーデンヒルズ」では、防災センターに複数名の警備員が待機している場合もあります

だと。
やっぱり芸能人が住みたがるのは違うな。

[211993: 匿名さん]

まあ、どっちにしてもマンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには関係ない話だけどね。

[211994: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

[211995: 匿名さん]

戸建よりも良い立地で、ワンフロアのフラットな居住空間に住めるのがマンションのメリットでしょう。デメリットは騒音というのがありますが、対策が施されている物件なら基本的には問題ない。音の受け手が異常に神経質な人なら仕方ないですが。

[211996: 匿名さん]

老後を三階建の1階で暮らすのは悲しいし、リビングもないんじゃない？

[211997: 匿名さん]

120平米前後の普通の戸建は２階建で１階だけでリビング＋１部屋、風呂、トイレが
あるので夫婦二人なら１階だけで完結出来ますよ。
老後は庭いじりしたって良いし、出不精にもなりにくい。

マンションだと相当意識して外へ出かけないと出不精で施設のお世話になる時期が早まりますよ。
今時、２階に上がれないのはせいぜい80過ぎてからでしょう。
70代でも山歩き回ったりしてますからね。

3,40年の先の心配もいいけど、そんな予測不可能な遠い未来よりも子供達との充実した環境が第一だと思いますが。

[211998: 匿名さん]

>>211997 匿名さん
今時の3階建戸建ての話だよ

[211999: 匿名さん]

>>211997 匿名さん

二階に上がるのも億劫な老人に出不精がどうとか心配される筋合いはないでしょうね。
マンションだとお出かけするのが億劫になる理由でもあるのかな？ジムやスイミングができるからってのはありますが。

[212000: 匿名さん]

結局戸建の一階は寒いので老後の体には向かない

[212001: 匿名さん]

階段や居室内に段差の多い戸建に対し、マンションだとフルフラットな居住空間である点が大きなメリットだと思います。

[212002: 匿名さん]

>>211982 匿名さん
マンションのワンフロアは専有部だけの話。
共用部を長距離移動してエレベーターや停電時には階段を使って高層階から降りる必要がある。
介護施設の車に乗るにも、厳重なセキュリティを解除して介助者に自室まで来てもらうか、自分で長距離を移動してエントランスまで行かなければいけない。
マンション民は共用部を自宅として見ないからムダにかかるランニングコストにも気づかない。

[212003: 匿名さん]

＞70代でも山歩き回ったりしてますからね。
＞共用部を長距離移動してエレベーターや停電時には階段を使って高層階から降りる必要がある

老後はマンションだね

[212004: 匿名さん]

>>211985 匿名さん
イレギュラー処理が色々あるんだよ。
不意の来客、解錠できない子供やお年寄り、駐車場誘導、引越、施設損壊、故障…
いくら億ションでも、小規模だと警備会社常駐は予算的に無理。だから管理員がモニター見ながらサポートしたり、或いはビデオ再生して犯人探しや原因究明したりして組合に報告する。OK？

[212005: 匿名さん]

>>212002 匿名さん

戸建の専有部ってフルフラットじゃないよね。
マンションにアドバンテージがあると思います。
介助者に来てもらうにもセキュリティをクリアする必要があるのは当たり前で、何もセキュリティがない戸建と比べて面倒はあるけどセキュリティ性は高いので、個人的にはマンションに軍配を挙げます。

[212006: 匿名さん]

マンションだと億ションじゃ無いと4000万円の一戸建てと比較にならないマンションさん(笑)
スレタイのルールすら守れない負け イヌだな。

[212007: 匿名さん]

老後はマンションだね

では子育てはどうだろう？

[212008: 匿名さん]

子育て応援マンションに一票

[212009: 匿名さん]

マンションがフルフラット？
あの狭い玄関も段差がありますよ(笑)
共用部に至っては、停電したら老人はどうする？
台風１９号で武蔵小杉のマンションや東日本大震災で計画停電を経験していると、マンションなんか怖くて住めないよ。

[212010: 匿名さん]

子育てもマンションだね
戸建のあの狭い玄関だとairbuggyも置けない

[212011: 匿名さん]

>戸建の専有部ってフルフラットじゃないよね。

戸建ての専有部はスロープだけで外出したり車に乗れる。
マンションだと専有部から直接外出したり車に乗ることもできない。

[212012: 匿名さん]

>老後はマンションだね

老後は有料介護施設だよ
マンションじゃ介護も受けられない

子育て応援マンションは売れない中古マンションのPR用ネーミング
物件数も少ないし、構造的に騒音対策がされているわけでもない
集合住宅には騒音トラブルがつきもので、なかでも子育て世帯は騒音主として周辺住民から忌み嫌われる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[212013: 匿名さん]

>>212004 匿名さん
40個以上ある防犯カメラの映像をどうやって管理員が見ているのか？と小一時間（笑
基本的には防犯カメラは録画して、問題が起こった時のみ再生されるもの。
管理員が防犯カメラのモニターを見ながら住民のサポートをするなんて事は無い。

[212014: 匿名さん]

>>212011 匿名さん
そんな広くないでしょ

[212015: 匿名さん]

>>212013 匿名さん
防犯カメラは有ること、録画されてる事、有人の警備室にモニターがある事が住民の安心につながるのよ
無くても安全だけど、有ると安心よ

[212016: 匿名さん]

>>212015 匿名さん
無くても安全？
なんで？

[212017: 匿名さん]

>>212016 匿名さん
マンションだから安全よ

[212018: 匿名さん]

>>212004 匿名さん
＞管理員がモニター見ながらサポートしたり、或いはビデオ再生して犯人探しや原因究明したりして組合に報告する。OK？

モニターを見ながらサポートとかは無い。
録画の再生は理事会の許可無しでは行えない。
犯人探しや原因究明も理事会の指示によってでしかできない。
勝手に管理員がそのような事をする資格は無いよ。

[212019: 匿名さん]

>>212017 匿名さん
戸建てより安全というだけ

[212020: 匿名さん]

マンションはセキュリティが万全らしいから、共用部での年少者に対する性犯罪の多発は住民によるものなのか。。

[212021: 匿名さん]

>>212020 匿名さん
賃貸でしょ

[212022: 匿名さん]

>>212018 匿名さん
戸建は何もないでしょ

[212023: 匿名さん]

>>212022 匿名さん
セキュリティ？
個別にセキュリティ会社と契約したり、監視カメラを置く事はできるよ。
契約料、高いけど。

[212024: 匿名さん]

>>212021 匿名さん
マンションってそんなに賃貸が多いの？

[212025: 匿名さん]

>>212024 匿名さん

戸建さんのソースだとワンルームも賃貸も分譲も全部まぜこぜになってて内訳を聞いても貝になってた。

[212026: 匿名さん]

とりあえず、マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんは、都市部の土地やまともなファミリー向けマンションなど買えませんので、郊外型安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしい。
マンションを気にする必要もないですし、戸建という結果になるからスレ的にも万々歳だよね？笑
あとはどこにどんな戸建を建てるのか、実践あるのみだ。

[212027: 匿名さん]

どんなにマンションのことを気にしても、4,000万以下の予算だと希望に沿ったまともなファミリー向けマンションは買えません。

[212028: 匿名さん]

>>212025 匿名さん

ワンルームに13歳以下の子供が住んでるんだ(笑)

[212029: 匿名さん]

高齢者に人気な集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[212030: 匿名さん]

>>212024 匿名さん
多いよ。
日本では2-3階までの木造、軽量鉄骨造の集合住宅がアパート。
3階以上の集合住宅はみんなマンションと呼ぶらしいから。

[212031: 匿名さん]

マンション住まいはほとんどが賃貸で、持ち家として購入する人は少ない。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建ての方が多い。
購入するなら戸建て。

[212032: 匿名さん]

マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！

たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[212033: 匿名さん]

>>212026 匿名さん
あるじゃんマンション(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656584/

[212034: 匿名さん]

>>212030 匿名さん

警視庁は４階以上だったよね？

[212035: 匿名さん]

>>212032 匿名さん
賃貸の例をなぜ揚げる？笑

[212036: 匿名さん]

東京拘置所が、まんまマンションなのは内緒です(笑)

[212037: 匿名さん]

強制性交等

[212038: 匿名さん]

強制わいせつ

[212039: 匿名さん]

賃貸と分譲に差がないって事だな。
差を示しちまったら、粘着マンションさんは自分が住んでる賃貸アパマンを自虐的に貶す事になるからね～(笑)

[212040: 匿名さん]

中高層住宅や道路上での被害が半数以上

県内における性犯罪の発生状況を場所別に見ますと、被害現場の大部分が道路上、中高層住宅、駐車場で発生しています。
この統計からもわかるように、「自分の家は１階じゃないから。」という理由だけで、安心するのは禁物です。
このような共同住宅は、一般的に隣近所の関心が薄く、犯罪者が建物内に入りやすい状況にあります。
被害場所も、室内ばかりでなくレベータ内、非常階段などでも被害が多く発生しています。

https://www.police.pref.fukuoka.jp/seian/seian/48.html

[212041: 匿名さん]

うちのマンションは安全だよ
アパートとは違うからね

[212042: 匿名さん]

>>212033 匿名さん
戸建てと同価格帯・同駅・同駅から距離で居住面積同じだったマンションな。

[212043: 匿名さん]

うちのマンションもセキュリティバッチリ！
アパートとは比べ物にならないな。

[212044: 匿名さん]

>>212042 匿名さん
それ、戸建て君がいつも言ってた【戸建ては広い神話】が崩されたよね。
結局、戸建ても分譲マンションも同じ条件だと広さ変わらないんじゃん。

[212045: 匿名さん]

>>212034 匿名さん
警視庁や拘置所って住宅だったのか？笑

[212046: 匿名さん]

>>212041 匿名さん
それアパートですよ(笑)
海外でマンションなんて言ったら、立派な詐欺師。

[212047: 匿名さん]

警視庁や拘置所を住宅と考えるってちょっとした障害があるレベル・・・

[212048: 匿名さん]

>>212036 匿名さん
人前で言わない方がいいよ。
他人に◯◯と思われる。

[212049: 匿名さん]

>>212046 匿名さん
ここ、日本だしな

[212050: 匿名さん]

>>212042 匿名さん
そのマンション間取り、間違いですやん(笑)
3LDKの62㎡の部屋だろ4000万以下は。
どうしても戸建てに勝ちたいんだな～
ちなみに、その高い間取りでもマンションの場合は角の柱の出っぱりも面積に含むので更に狭く家具も置きにくくなります。
知らなかったのかな？

[212051: 匿名さん]

戸建さん向けの記事

https://news.yahoo.co.jp/articles/cff5427af06574cc97258128b2f1d18a22d7...

[212052: 匿名さん]

>>212050 匿名さん
間違いないよ。

【サンクレイドル竹の塚】
3LDK 3300万から3800万
4LDK 3800万から4200万

価格差は階の値段差と判断（低い方が安いから）
で、1階の4LDKが3800万と判断。

[212053: 匿名さん]

>>212033 匿名さん

見つかって良かったね。
じゃあ次のステップはこれを踏まえて戸建の予算を組んでいこうか。

[212054: 匿名さん]

>>212050 匿名さん
柱の出っ張りは総面積には含まれるけれど、各部屋の広さ（◯畳）と書かれているところには含まれないよ。

[212055: 匿名さん]

>>212050 匿名さん
知識が本当に中途半端だね。
何年もここに書き込んでるんだろうに。

[212056: 匿名さん]

ここの戸建さんが都内で踏まえるエリアは舎人ライナーやスカイツリーラインの周辺になるんだね。まともなファミリー向けマンションの相場からは2,000万以上安いけど、なぜそんな価格設定なのかについては理解したうえで踏まえたいということでいいのかな。

[212057: 匿名さん]

何畳とあっても面積には含まれてますよ。
悲しいかな集合住宅のマンションじゃ柱も面積に(笑)

[212058: 評判気になるさん]

>>212050 匿名さん

マンションを買う人は壁芯面積のことなんかわかっちゃいないから、デベは少しでも広く見せようと故意に壁芯を使うね
騙される方もオバカだけど、これも立派な詐欺だなｗ
ちなみに戸建は内法面積で計算するけどね。

[212059: 匿名さん]

>>212057 匿名さん
意味わからんの？
Dg type 4LDK +2WIC+FC 専有面積 76.50 ㎡ (約23.14坪)
と書かれていたら76.50 ㎡の中に柱面積は含まれるが、◯畳と書かれている部屋面積には柱面積は含まれない。

◯畳は各地域で大きさが決まっていて東京だと江戸間：1.54平方メートル
大きく違えば詐欺になるよ。

[212060: 匿名さん]

マンション派は常から4,000万程度の戸建さんの予算では都内のまともなファミリー向けマンションなど見つからないとアドバイスしてきたのですが、このたび戸建さんから都内で踏まえたいマンションが見つかった！との報告があったようですね。希望のエリアは足立区竹の塚周辺のようです。

[212061: 匿名さん]

ワンフロアフルフラットのマンションと、二階建て三階建ての戸建の床面積を、単純に平米数だけで比較して広いだ狭いだなどと曰うのはアホだと思う。

[212062: 通りがかりさん]

マンションさん良かったですね

[212063: 匿名さん]

>>212058 評判気になるさん
ほう。
それじゃ建て売り戸建ての壁芯面積も同じ計算の仕方も同じでは？

[212064: 匿名さん]

戸建って狭いよね

[212065: 名無しさん]

>>211945 匿名さん

4000万の戸建てと4000万のマンション比較をする場所ですよね。港区の数億の戸建てと比較したいのならば港区の数億のマンションと比較しないと。
そんな事も分からないのですか？謎です。
立地と価格を同等にしないと比較出来ませんよ。

[212066: 名無しさん]

都内で4000万ではマイホーム持つこと自体難しいですよ、、。

[212067: 名無しさん]

>>212064 匿名さん
都内のペンシル戸建ては狭小が過ぎる。

[212068: 名無しさん]

>>212056 匿名さん
単に、他区に4000万で買える戸建てが無いからだと思います。マンションも戸建ても4000万以下で買えるファミリー物件は皆無。都内マンション平均価格も8000万台に突入し、バブル期を超えてしまったそうで…。

[212069: 匿名さん]

竹の塚ってほぼ「さいたま」なんだね。
聞いた事なくて場所がわからなかった。
戸建て君はさいたま県民なんだろうな。

[212070: 匿名さん]

>>212068 名無しさん

都内の戸建は中古でも9044万だからなぁ

[212071: 匿名さん]

>>212061 匿名さん
平均的なのべ床面積は30平米以上違うからその差は歴然。

マンションは狭くて不便なのはどうにも出来ない事実ですよ。
トイレも狭くて窓もないのが１つしかないでしょ。

[212072: 匿名さん]

>>212071 匿名さん

マンションは専用駐車場すらないしね
不便だわ

[212073: 匿名さん]

スレタイの通り戸建ての予算は4000万以上
4000万しか予算のない人はマンションで妥協しなさい
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

4000万以上の予算がないとまともな都会の戸建ては買えない

[212074: 匿名さん]

4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと、都内の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

ここの条件だとどうやってもこの結論にしかならない。

[212075: 匿名さん]

>>212073 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんの属性だと、まともな都会の土地もファミリー向けマンションも買えないです。
違うというのならマンションを踏まえた戸建の実例がバンバン出てくるはずなのだが、未だかつて一つも挙がってきたためしがない。

[212076: 匿名さん]

>>212074 匿名さん
まだ言ってんのか？

マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)

[212077: 匿名さん]

>>212076 匿名さん
まずマンション買える予算を確保できるようになってから言おうね

[212078: 匿名さん]

このスレは、当初から既に4000万超の予算で利便性のいい土地に広い戸建てを建てた人が、4000万クラスのマンションを踏まえた体で集合住宅のムダ金や生活上のデメリットを調査研究するスレです。

[212079: 評判気になるさん]

このスレは経済力対決なの？それとも田舎都会のライフスタイル対決なの？戸建てマンションの間取り対決なの？

よくわからん…

[212080: 匿名さん]

マンションさんは予算も無いのに、都心に極狭の集合住宅買って住みたいという感覚が理解できないｗ
港区生まれ、入社以来ほぼ丸の内勤務の自分が言うのもなんだけど
都心は買物も外出も意外と不便で割高だし、いずれ空気が綺麗で広くて静かな場所が恋しくなるよ
特に子供には苦痛だろうね
まあ故郷に見栄を張りたいとか電車で田舎に帰りやすいというのも理解できなくも無いけどねｗ

[212081: 匿名さん]

>>212076 匿名さん

＞マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。

そりゃ、当たり前。
戸建てじゃ20年も経てば土地代だけ。税金対策で古屋を残したまま売れば上物0円の【中古住宅】というカテゴリーだし、更地にして売れば【土地売り】
半分以上は家を壊して土地を売っているのだから戸建ての中古が少ないのは当たり前なんだけど、理解できるかな？

一方、マンションは40年経っても建物に価値があるから中古売り。当然、数からすれば多くなる。

[212082: 匿名さん]

>>212081 匿名さん

今時2上物が20年で無価値とか無いから(笑)

[212083: 匿名さん]

>>212082 匿名さん
無価値では無くマイナスになるよね

[212084: 匿名さん]

>>212081 匿名さん

バカすぎて言葉がないわ
中古戸建と土地の売り物数がどれくらいかしてんの？

[212085: 名無しさん]

>>212079 評判気になるさん

ね。なんか覗いたらくだらない言い争いしててびっくりした。スレタイは同レンジの戸建てとマンションの違いを話すって事だと思うから、経済力は同じでしょう。言い争う意味が分からない。
同じ価格なら、マンションは駅近で戸建ては駅遠だし、広さは戸建ての方が確保出来る。
あくまで、好みの問題でしかないよね。

[212086: 匿名さん]

戸建てもマンションも資産価値を保ちたいのならば、駅近5分以内一択ですよ。

[212087: 匿名さん]

>>212086 匿名さん

うちは某駅8分で査定4.5億ほどの戸建界ではごく普通の戸建ですが今売りに出ている都心3区の最高額マンションが楽々買えるみたいです

[212088: 匿名さん]

金ないやつは戸建て一択

[212089: 匿名さん]

>>212088 匿名さん

金無いやつは家買わないよ

[212090: 匿名さん]

スレタイの設定でマンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、都内の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばん。

ここの条件だとどうやってもこの結論にしかならないのに、それを認めてしまうとマンションを弄って暇つぶしができなく戸建もどきの屑がダダを捏ねまくってるのがバレてます。