別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
211801:
匿名さん
[2022-01-11 09:27:01]
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211802:
匿名さん
[2022-01-11 09:32:22]
>>211800 匿名さん
そんなことはないですよ。 |
211803:
匿名さん
[2022-01-11 09:46:42]
埼玉だけですしね、マンションさんがマウントとれるの(笑)
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211804:
匿名さん
[2022-01-11 09:48:58]
>>211794 匿名さん
どのように貴方は理解しているんですか? |
211805:
匿名さん
[2022-01-11 09:50:50]
>>211803 匿名さん
千葉も」のようです。 |
211806:
匿名さん
[2022-01-11 09:53:23]
>>211803 匿名さん
4000万クラスだと千葉かさいたまを参考にして考えるしかないですね。 |
211807:
匿名さん
[2022-01-11 09:56:19]
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211808:
匿名さん
[2022-01-11 09:57:25]
分譲マンションだと都合が悪いんでしょ、粘着マンションさんが。
はっきり言って、戸建てさんからしたら賃貸も分譲も同じ集合住宅。 マンションのメリットが駅からの距離だとしたら、分譲より賃貸マンションの方が近場に物件は多いですよ。 構造に違いは無いし、住宅設備や住環境も似たようなもの。庭も無いし玄関やエントランス、エレベーターも同じ。今の時代は賃貸のが賢いとまで言われる始末(笑) |
211809:
匿名さん
[2022-01-11 10:08:28]
>>211807 匿名さん
デザインの話ですか。笑 てっきり、オーダーと吊るしの比較かと思いました。 バーバリーはオーダー専門店じゃないのになぜバーバリーを出してきたのか? バーバリーのデザインのことなんてどーでもいいんですが。 要するに、戸建てはオーダー服でマンションは吊るしの服 という比較じゃなく、 戸建てはデザインが良く、マンションはデザインが良くないという事? |
211810:
匿名さん
[2022-01-11 10:14:23]
マンションにオーナーがいるのが賃貸で部屋が区分所有だと分譲だと思ってたけど違うの?
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211811:
匿名さん
[2022-01-11 10:16:04]
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211812:
匿名さん
[2022-01-11 10:19:44]
>>211808 匿名さん
>マンションのメリットが駅からの距離だとしたら、分譲より賃貸マンションの方が近場に物件は多いですよ。 「下に商業施設を作り上に賃貸マンション。」ってデフォですから、駅力が無いところや古くからの街はそうなりますね。 再開発が進んでいる駅近はタワーマンションがニョキニョキ建つ。コレは分譲。 >構造に違いは無いし、住宅設備や住環境も似たようなもの。庭も無いし玄関やエントランス、エレベーターも同じ。 そう思われるなら一生賃貸でいいと思います。笑 |
211813:
匿名さん
[2022-01-11 10:23:31]
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211814:
匿名さん
[2022-01-11 10:25:25]
>>211812 匿名さん
賃貸なのはマンションですよ。 賃貸とは無縁の戸建てなので(笑) この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。 区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。 家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。 |
211815:
匿名さん
[2022-01-11 10:31:13]
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211816:
匿名さん
[2022-01-11 10:37:45]
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211817:
匿名さん
[2022-01-11 10:41:12]
>>211811 匿名さん
ん? マンションはしまむらだと騒ぎ出した戸建さんが発端だと思いますけど。その戸建さんに教えて頂きありがとうございましたって感じですね。 因みにマンションだとお洒落なカフェや医療施設の入ってる物件もありますけど、戸建さんのご予算だとテナントもしまむらになるんですかね。 |
211818:
匿名さん
[2022-01-11 10:43:18]
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211819:
匿名さん
[2022-01-11 10:48:54]
>そんな大衆ブランド、興味ないマンション派が殆どだと思いますよ笑
馬鹿は議論が出来ないから捨て台詞で逃げる そんなのがマンションに住む このスレは非常に分かりやすい |
211820:
匿名さん
[2022-01-11 10:50:37]
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211821:
匿名さん
[2022-01-11 10:50:41]
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211822:
匿名さん
[2022-01-11 10:53:29]
フルオーダーと思われがちなハウスメーカーの注文住宅は工法・デザイン・設備がほとんどパターン化され、これらを組み換えることで家を建てるセミオーダーの家づくりの払えば出来ることが増えます。 しかし無垢の床や外壁、ハウスメーカーと取引のない企業からの材料・設備には高額なオプション費用が発生し、「保証が無くなります」「メンテナンスが大変です」などと、自社が扱う商品へ誘導することがほとんどです。
またはきっぱり「できません」と断るハウスメーカーもあります。 ハウスメーカーの家づくりは全てセミオーダーの家づくりです。 自社で家を建てるハウスメーカーはありません。 |
211823:
匿名さん
[2022-01-11 10:54:45]
バーバリーには戸建さんの型紙置いてあるの?
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211824:
匿名さん
[2022-01-11 10:57:12]
超一流ブランドのビスポークで仕上げた戸建さんの一着を是非紹介していただきたいものですね。
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211825:
匿名さん
[2022-01-11 10:57:34]
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211826:
匿名さん
[2022-01-11 10:59:05]
>>211816 匿名さん
ビスポークサービスってカスタマイズじゃないですか。 本当のオーダーって決められた2ー3種類の生地の中から選んだり、一部分変更したりするのではなく、山ほどの生地の中から気に入ったものを選び、身丈から何からサイズを測りして仕立てるんですよ。 |
211827:
匿名さん
[2022-01-11 10:59:32]
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211828:
匿名さん
[2022-01-11 11:00:26]
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211829:
匿名さん
[2022-01-11 11:02:20]
注文住宅と言いながら実際にはカタログから選ぶだけのセミオーダーなのが当スレの戸建さん。
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211830:
匿名さん
[2022-01-11 11:05:14]
戸建さんのビスポークって、ハイエースにレクサスのエンブレム付けて粋がるようなもんでしょ。サイタマだとお洒落なのかな?
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211831:
匿名さん
[2022-01-11 11:05:24]
大手の注文住宅は決まったパーツの組み合わせ
大工さんの作る注文住宅は経験 どっちもどっち |
211832:
匿名さん
[2022-01-11 11:08:33]
既製品が好きなマンションさんが痛いとこつかれて大騒ぎ
どうせビスポークなんて言葉すら知らなかったんだろうね そもそもオーダーとか言ってるし |
211833:
匿名さん
[2022-01-11 11:09:49]
家はガチガチの既製品でもスーツは生地から選びたいのがここのマンション
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211834:
匿名さん
[2022-01-11 11:10:44]
戸建ての限界
【バーバリーのビスポークサービス】 |
211835:
匿名さん
[2022-01-11 11:12:07]
>>211832 匿名さん
オーダーと言ったのは戸建て |
211836:
匿名さん
[2022-01-11 11:17:30]
>>211822 匿名さん
うちは殆ど自分が基本デザインを設計して、それにプロの1級建築士が強度計算を加味して図面を興したオリジナルだよ。 何しろ200平米超えるし、上モノだけでここのマンションさんの予算の遥か上だからねw 法定保証も勿論ある。 |
211837:
匿名さん
[2022-01-11 11:23:03]
何でも戸建てのせいにしてるが、粘着マンションが食い付いて話を広げてんだよ(笑)
自分を正当化しようと必死にネットを調べて、話をはぐらかしているだけ。 |
211838:
匿名さん
[2022-01-11 11:29:23]
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211839:
匿名さん
[2022-01-11 11:35:03]
>>211836 匿名さん
いいよ、もう。自己顕示欲爺の話はお腹いっぱい笑 |
211840:
匿名さん
[2022-01-11 11:38:13]
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211841:
匿名さん
[2022-01-11 11:40:12]
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211842:
匿名さん
[2022-01-11 12:04:12]
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211843:
匿名さん
[2022-01-11 12:19:00]
>全て思い通り
相変わらずおじさん子供部屋だな 全て予算次第だよ |
211844:
匿名さん
[2022-01-11 12:30:57]
自分で住む土地すら自由にできないのが集合住宅だからね。
不動産コンサルやマンデベがスポンサーの提灯記事に騙されて、人が住むという根本的な事を軽視。 これじゃ逆立ちしても戸建てさんには勝てないし、賃貸マンションにすらバカにされてしまう。 |
211845:
匿名さん
[2022-01-11 12:40:32]
>>211844 匿名さん
予算次第でしょ |
211846:
匿名さん
[2022-01-11 12:49:48]
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211847:
匿名さん
[2022-01-11 12:56:02]
>>211844 匿名さん
うーん 住まい選びって自分の予算と希望条件を勘案してより良い物件を選ぶものですから、他人と比べて勝った負けたと競うものではないんですよね。 このひと、根本的に勘違いしてるみたい。 |
211848:
匿名さん
[2022-01-11 12:57:24]
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211849:
匿名さん
[2022-01-11 13:03:37]
>>211848 匿名さん
4000万予算でねえ・・・ |
211850:
匿名さん
[2022-01-11 13:06:22]
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211851:
匿名さん
[2022-01-11 13:06:43]
>>211848 匿名さん
ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。 住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。 マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。 どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができた、という事実だけを述べたらいいだけ。 |
211852:
匿名さん
[2022-01-11 13:07:52]
4000万予算では
>自分で住む土地すら自由にできないのが集合住宅だからね。 戸建ても自分で住む土地すら自由にできません。 >不動産コンサルやマンデベがスポンサーの提灯記事に騙されて、人が住むという根本的な事を軽視。 建て売り戸建ても同じてす。 >これじゃ逆立ちしても戸建てさんには勝てないし、賃貸マンションにすらバカにされてしまう。 4000万建て売り戸建ても同じです。 |
211853:
匿名さん
[2022-01-11 13:13:47]
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211854:
匿名さん
[2022-01-11 13:18:53]
以下、最近の記事の抜粋ですがマンション派が常々言ってることと同じですね。基本的には都心回帰なのですが、予算がないファミリーは郊外の安い戸建に流れていくというのが最近のトレンドです。やはり、ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
「戸建や土地も上昇傾向ではありますが、今のところ価格高騰が顕著に表れているのはマンションのみと分かります。実際の家の購入者の中には、最初はマンション希望で探していたものの、予算内で条件に合うものがなく、戸建へ希望を変えた方も少なくありません。」 |
211855:
匿名さん
[2022-01-11 13:20:35]
>>211851 匿名さん
比較スレだから自分なら同じ予算(維持費込み)でどっちを買うか?というのがスレの趣旨ですよ。 自明ですが、マンションを踏まえて予算を組むなんてスレタイには書いてありませんよ。 比較ならメリット、デメリットを出すのは当たり前ですね。 国語を理解するのが先ですね。 |
211856:
匿名さん
[2022-01-11 13:25:30]
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211857:
匿名さん
[2022-01-11 13:27:20]
戸建を踏まえてマンションを買う人っていないの?
そんなマンションってゴミなの? |
211858:
匿名さん
[2022-01-11 13:28:42]
同じ価格帯でも、一戸建てが良いのかマンションが良いのかは変わってきます。
スレタイに従い、ランニングコストを考慮した予算で比較するだけです。 億超えのマンションと中古のボロ戸建てを比較しようとするの卑怯物がマンションさん(笑) 実例で判断したら一戸建て一択。 |
211859:
匿名さん
[2022-01-11 13:32:07]
>>211858 匿名さん
住宅の比較なんて本人の希望条件と予算次第だろ? マンションイヤイヤしてる戸建もどきの屑に「比較したいマンションが現実に存在しているの?」と聞いても貝になるだけだからね。 実際には暇つぶしにマンション弄って遊んでるだけの屑だとバレてますから笑 |
211860:
匿名さん
[2022-01-11 13:58:13]
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211861:
匿名さん
[2022-01-11 13:59:58]
実例を出されると戸建てさんの揶揄や中傷しかできないクズは誰かな~?
デメリットもリッパな実例。 |
211862:
匿名さん
[2022-01-11 14:13:08]
>>211860 匿名さん
同じ駅、同じ駅から距離で比較できる新築マンションは? |
211863:
匿名さん
[2022-01-11 14:13:16]
>>211860 匿名さん
マンションを踏まえた戸建なんか見たことないぞ笑 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけと言ってるだろうが。マンションイヤイヤ、戸建もイヤイヤって二歳児かこいつ笑 |
211864:
匿名さん
[2022-01-11 14:26:36]
>>211863 匿名さん
だって買えないんだから、、、 |
211865:
匿名さん
[2022-01-11 14:44:21]
>>211851 匿名さん
まぜっ返すのはマンションさんだよ。 ここのマンションさんは自分は独身で1Kで事足りるから、変に都心住まいを自慢する割にはライフスタイルとか家族の話題になると、必ずはぐらかす。 戸建の場合最低3LDKはあるから、郊外の事例など具体的に、時には写真を交えて真面目に紹介するけど(予算オーバーはご愛嬌)、必ず粘着さんがフェイク画像を持ち出して話の腰を折る。 まるで議論にならないのは、100%粘着マンションさんが原因だからね。 |
211866:
名無しさん
[2022-01-11 15:02:51]
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211867:
匿名さん
[2022-01-11 15:15:41]
>>211859 匿名さん
貝になるもクソもない。 以前比較した例はあるし、そもそも比較に値するマンションなんかないよ。何回も言わないとわからんのか? 同じ地理条件で車や家族、趣味や仕事の充実度を考えたなら戸建一択。セキュリティだの火災対策なんかどうにでもなる。(マンションだってNYのマンション火災で大量犠牲者が出たしな) それに金額比較なんか無意味。戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。 まあ、安上がり命なマンションさんには理解できないだろうな(笑) 金と心に余裕かなければ、一生集合住宅に暮らしていれば良いじゃん。 |
211868:
匿名さん
[2022-01-11 15:28:28]
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211869:
匿名さん
[2022-01-11 15:30:52]
>>211865 匿名さん
戸建がいいと決めてるんだろ? さっさとマンション踏まえて予算を組んで、土地を買って戸建を建てたらいいのに。 マンションさんがーと愚痴を言いながらいつまで駄々を捏ねてんの? 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。 |
211870:
匿名さん
[2022-01-11 15:33:53]
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211871:
匿名さん
[2022-01-11 15:35:52]
ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。
住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。 マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、わざわざ戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。 どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができたのか、という事実だけを述べたらいいだけ。 |
211872:
匿名さん
[2022-01-11 15:38:21]
マンションを踏まえた戸建の実例を早くあげてみろや。マンション派がちゃんと評価してやるからな笑
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211873:
匿名さん
[2022-01-11 15:53:59]
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211874:
匿名さん
[2022-01-11 15:56:07]
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211875:
匿名さん
[2022-01-11 16:00:21]
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211876:
匿名さん
[2022-01-11 16:38:46]
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211877:
匿名さん
[2022-01-11 17:47:51]
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211878:
匿名さん
[2022-01-11 17:52:03]
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211879:
マンション比較中さん
[2022-01-11 17:53:42]
具体的な比較も一般的な比較も良いでしょうね。
マンションは土地代を分担するゆえの安さと物件の豊富さがメリット。 |
211880:
通りがかりさん
[2022-01-11 17:57:26]
本当に同じ人間として戸建に住める人と、一生集合住宅暮らしに甘んじる人と
こうも基本的な能力レベルが違うのか,違いがよく分るスレですね(^0^) |
211881:
匿名さん
[2022-01-11 18:02:08]
すみません、私はマンションが好きなんですが同レベルの価格では一戸建てには敵わないと思います。
ハンデを下さい。1億程度のマンションと比較しちゃ駄目ですか? |
211882:
匿名さん
[2022-01-11 18:05:50]
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211883:
匿名さん
[2022-01-11 18:07:11]
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211884:
匿名さん
[2022-01-11 18:47:28]
>>211883 匿名さん
子供銀行 |
211885:
匿名さん
[2022-01-11 19:04:36]
いいんじゃないかな。
4000万なら埼玉や千葉や葛飾区の戸建てで。 |
211886:
匿名さん
[2022-01-11 19:09:38]
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211887:
匿名さん
[2022-01-11 19:12:38]
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211888:
匿名さん
[2022-01-11 19:15:31]
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都市部の土地やファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
ここの戸建はどうやってもこの結論にしかならないんだから、さっさと戸建にしろ。 いちいちマンション派に絡んで来なくてもよい。 |
211889:
通りがかりさん
[2022-01-11 19:16:15]
|
211890:
匿名さん
[2022-01-11 19:19:18]
4,000万のマンションを踏まえて同じ支払いの戸建を建てたという実例が一つも出てこない。
マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建を建てることを忘れてるアホが四六時中スレに居座っているようだ。 |
211891:
匿名さん
[2022-01-11 19:23:28]
マンションの一般的なメリットやデメリットすらネットで検索できない戸建もどきの屑が何を騒ごうともマンション派には一切届かないので、一生このスレで分からん分からんと騒いでおけばよろしい。一つだけ言えることは、買わないマンションになど構ってないで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建に心を決めて早く戸建を建てなさい。
それにしても、4,000万以下の予算で踏まえたいマンションがあるエリアに建てられる戸建を見つけてくるだけの簡単な作業に何年かかってるんだろうねここの戸建もどきは。反論できない腹いせに捨て台詞を吐くだけしかないから、踏まえるマンション探しに6年を費やして何も成果なし。今日も朝から晩までマンションマンションして時間だけを浪費して終了。このままマンションを恨み続けて2022年を終えるのだろうね。いまからそのサマが見えてるよ笑 |
211892:
匿名さん
[2022-01-11 19:23:43]
マンションは集合居住という住居形態自体で嫌がられる。
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211893:
匿名さん
[2022-01-11 19:26:22]
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211894:
匿名さん
[2022-01-11 19:28:58]
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211895:
匿名さん
[2022-01-11 19:40:21]
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない! 驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。 今日も証明されてしまった(笑) |
211896:
匿名さん
[2022-01-11 19:42:21]
|
211897:
匿名さん
[2022-01-11 19:49:51]
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211898:
匿名さん
[2022-01-11 19:54:23]
粘着マンションって、文章レベルが低すぎて読み飛ばす事が大半だよな(笑)
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211899:
匿名さん
[2022-01-11 20:02:41]
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211900:
匿名さん
[2022-01-11 20:09:39]
1億円のタワマンを買ったら「ロビーのソファの使い方」で住民同士のトラブルに…50代役員のため息
都内のマンション住民3人による「マンショントラブル座談会」をお送りしている。【前編】「「足音がうるさい」、マンション「階下のクレーマー」のせいで5000万の部屋を手放した30代女性の悲劇」では、騒音トラブルなどの実例を紹介した。また、マンションの部屋の「時間貸し」がトラブルの原因になっていることにも触れたが、参加者の香さんも、「時間貸し」にまつわる経験を語り始めた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/335953fcf750e8ed7128cd354fff9c462f63... 住民の民度が低いのがマンションの特徴 |
211901:
匿名さん
[2022-01-11 20:10:53]
>>211900: 匿名さん
笑える内容www タワマンのゴキブリ問題 そういえば、お菓子で思い出したけど、うちのタワマンで最近やたらゴキブリが発生して困ってますよ。うちはタワマンでも低層のほうで、しかも川は近いし、同じ区画に居酒屋の繁盛店があったりして、元々、虫やゴキブリは発生しやすいんですよ。リバービューで景色はいいし、街に活気があるのもいいけど、ただゴキブリはねえ。 |
211902:
匿名さん
[2022-01-11 20:12:09]
その記事笑えるねw
タワマンは虫やゴキブリは滅多に出ないんだけど、共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。 |
211903:
匿名さん
[2022-01-11 20:13:49]
これなんか最高におもろいw
コンシェルジュトラブル 孝太郎さん そういえば以前、コンシェルジュをめぐってトラブルが起きたことがありますよ。うちのマンションは管理会社が再委託した派遣さんがコンシェルジュとして来てくれるんだけど、ローテーションで外見が綺麗めの若い子が入った時だけ、特定の住民がやたらとハガキの投函とか、些細な用事を頼むついでに世間話やコミュニケーションを取ろうとするんですよ。 貴史さん ハガキの投函って確かにコンシェルジュのサービスにあるけど、絶対に近所にコンビニやポストくらいあるだろ、自分でそれくらいできるだろっていうね…(笑)。 孝太郎さん そう、だからやっぱりわざわざコンシェルジュとコミュニケーションをとる機会を作ってるわけなんですよ。 それで、まあ世間話くらいなら可愛いものだけど、その住人は次第にエスカレートして、「彼氏いるの?」とか、発言がセクハラめいてきて、連絡先もしつこく聞こうとしていたらしいんです。それでとうとう管理会社経由でやんわりとクレームが管理組合にきて問題になったんですね。 すると女性理事が中心になって声を上げて、そもそも論で「コンシェルジュなんて必要ないでしょ」となり、コンシェルジュを置くという制度そのものの廃止が決まってしまいました。個人的には不要かなと思っていたので、ある意味で、ケガの功名という感じもありました。 |
211904:
匿名さん
[2022-01-11 20:18:58]
2500円で買った築古区分マンション、30年運用したらいくら儲かる?《楽待新聞》
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/7cc3a83f281032a63aaf92697ca52d... エリア次第で2500円で買えるマンション |
211905:
匿名さん
[2022-01-11 20:29:46]
>>211903 匿名さん
その記事、変だね。 通常、「コンシェルジュ廃止」なんていう案件は、理事会で話し合い、総会にかけ全組合員の四分の三の賛成票がなければ廃止にはならないよ。 一人のおばさんが騒いだところで廃止にはならんの。 アレコレ、タワーマンション嫌いの記者が話をつくってるんだろうな。 |
211906:
名無しさん
[2022-01-11 20:33:31]
同価格帯のマンションと戸建て比較だと、
立地の良し悪しをとるか、広さをとるかのみですよね。ここで喧嘩腰に言い合う意味が分からないのですが…。 4000万を住居費として拠出出来るレンジとしては、同じですから、後は各々の好みでしかないですよね。 うちは、23区内なのでペンシル住居よりはマンションを選択しました。 地方ならば、広い庭に注文住宅が良いけれど、都内では無理ゲーですから仕方ない。 |
211907:
匿名さん
[2022-01-11 20:35:10]
>>211905: 匿名さん
>その記事、変だね。 通常、「コンシェルジュ廃止」なんていう案件は、理事会で話し合い、総会にかけ全組合員の四分の三の賛成票がなければ廃止にはならないよ。 一人のおばさんが騒いだところで廃止にはならんの。 >すると女性理事が中心になって声を上げて、そもそも論で「コンシェルジュなんて必要ないでしょ」となり、コンシェルジュを置くという制度そのものの廃止が決まってしまいました。 どうみても女性理事の提案で理事会で廃止を決定していると思いますけど? |
211908:
匿名さん
[2022-01-11 20:35:13]
|
211909:
匿名さん
[2022-01-11 20:36:17]
>>211907 匿名さん
だから、記事自体が嘘なんでしょ |
211910:
匿名さん
[2022-01-11 20:53:35]
|
211911:
匿名さん
[2022-01-11 20:55:13]
|
211912:
匿名さん
[2022-01-11 20:58:02]
子育て世帯ならマンションがベストとは思わない。
騒音トラブルは集合住宅には付きもの。 一戸建てに引っ越すしか根本的な解決策も無い。 https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446 |
211913:
匿名さん
[2022-01-11 20:58:28]
「コンシェルジュを置くのを止める」なんて事は理事会内だけで決定できないの。
総会にかける案件。 仮に、もし総会にかけないで決定したら普通は大変なことになるよ。 コンシェルジュがいることがそのマンションの一つのステータスになっていたり、居ないと困るお年寄りもいるだろうし、今までクリーニングやタクシーの配送やその他もろもろの窓口でもあっただろうし、困る人だって出てくる。 嘘記事だな。 |
211914:
匿名さん
[2022-01-11 20:59:35]
マンション購入後に抱いた不満で最多1位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」(24.2%)だったw
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html |
211915:
匿名さん
[2022-01-11 21:01:41]
マンションの場合、ゴキブリだけじゃない。
全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。 https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/ |
211916:
匿名さん
[2022-01-11 21:02:40]
>>211911 匿名さん
マンションの組合員規約で決まってるんだよ。 小規模マンションでは、たまに「理事会をしたことがない」なんていうところが有って驚くけど、そういうところはロクなマンションじゃない。 マンションを住民が資産として守ろうとしていればそんな事にはならないからね。 |
211917:
匿名さん
[2022-01-11 21:03:26]
まあ、マンションはろくな住民がおらんね。
コンシェルジュにせよ、管理員にせよ、時給1000円チョイかつボーナスゼロで休日が異常に少なく祝日や連休返上で働いているのに、雪かきとかゴミの分別とか住民トラブルの仲介とかセクハラとか契約外のサービスも全てやって当然という態度だから、相当ストレスが貯まるらしいw 知合いの管理員(元巨大企業の部長クラス)が酔って話していたけど、中途半端なマンションの女に限ってタカビーで陰湿な人間が多いらしく、いつかぶっ殺すとw 管理会社も、モンスターの多いマンションは避ける傾向にあるし、ハローワークや管理会社間でも情報も共有されるから、今後は管理費も益々値上がりし組合も自分の首を絞めるだろうね。 |
211918:
匿名さん
[2022-01-11 21:07:16]
>>211915 匿名さん
うちの前の家(戸建て)も鳩に住みつかれたよ。(笑 洗濯物が鳩のフンで汚れるんで親が怒っていた。 突いて追い出しても戻ってきちゃうんだよね。 コレもマンションに限った話じゃない。 |
211919:
匿名さん
[2022-01-11 21:09:35]
戸建は虫が多い。
|
211920:
匿名さん
[2022-01-11 21:16:21]
>>211917 匿名さん
かわいそうなのでその元巨大企業の部長クラスとたまに飲んであげてね |
211921:
匿名さん
[2022-01-11 21:17:26]
>>211916 匿名さん
規約なんか守らない住民は高級マンションでも普通にあるよ。 うちのところなんか半数以上がアルコーブを物置代わり、ストライダーや自転車数台置く奴もいる。 只でさえ窓サッシや玄関外壁は掃除対象外だし、荷物があると掃除もできずゴキブリや蜘蛛だらけw ゴミ出しも分別しないで出す奴が多いし、犬を連れて平気でエレベータの中を歩かせる。 これでも都内だし億ションなんだから恐れ入る。 でも一事が万事だから,見た目薄汚れていて,時々売りに出しても中々買手が付かないんだよねw |
211922:
匿名さん
[2022-01-11 21:22:44]
|
211923:
匿名さん
[2022-01-11 21:23:22]
>>211917 匿名さん
基本的に何もわかってない。 管理人さんは週休2日。シフト制だから連休返上なんて事はない。 もしブラックな管理会社に所属しているなら他に移ればいい。 ゴミの分別の見直しは清掃員さんがやってくれてる。管理人さんじゃないよ。 住民トラブルの仲介は管理会社が入ってもどうにもならないなら「弁護士に相談下さい」という話。 契約外のサービスはハッキリ断わってくる。 管理会社間での情報共有は自分達(管理会社)の首を絞めるだけ。 |
211924:
匿名さん
[2022-01-11 21:24:37]
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんは今こそ地方移住の好機ですよ。コロナ禍でもネットがつながればどこでもテレワークできるとおっしゃってましたよね。ネオポリスの再生に力を貸してください。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/012700107/013000002/ |
211925:
匿名さん
[2022-01-11 21:25:02]
|
211926:
匿名さん
[2022-01-11 21:28:09]
横浜市でリブネスタウンプロジェクトが進行中です。マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら大歓迎です。
https://www.daiwahouse.com/businessfield/livnesstown/kamigo/ |
211927:
匿名さん
[2022-01-11 21:30:41]
|
211928:
匿名さん
[2022-01-11 21:33:09]
戸建の聖地コモアしおつ
戸建さんのあらゆる理想を具現化した桃源郷ですね。コロナ禍でスレワーク中心の戸建さんなら、別に都内に住む必要など全くないよね。 https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/machinamigallery/g_shiotsu/ |
211929:
匿名さん
[2022-01-11 21:49:49]
>>211919 匿名さん
虫?うちは子供が虫や爬虫類,犬や猫を飼っているから全く気にならないし,かわいいもんだよ。 庭に木が多いのでトカゲや蜘蛛はいるけど都内だし家の中はゴキブリを年に一度見る程度。 只猫が捕まえるし蠅も蚊もいない。ミミズや芋虫を見つけたら飼っているトカゲや魚の良い餌になるw 蚊に刺されたくらいじゃ、大して痒くもないから気にもならない。 (山で雀蜂に刺されたしヤマカガシにちょっかいだして咬まれたりもしたが平気) いい男が虫に怖じ気づくなんて、ひ弱すぎ。女にもてないぞw |
211930:
匿名さん
[2022-01-11 22:11:36]
>211923 匿名さん
請負費用と内容にもよるが清掃員は戸数が80戸迄位の場合、管理員が一人で全てを賄い、クリーンスタッフがいない場合も多い。 シフト制も小型マンションではなく、代務(代行)を事前申請すれば年休くらいは勿論取れる。 週休2日は一応契約で保証されているし時間も短めで残業もない。とはいえ土曜日が地区のゴミ収集だと、日曜とそれ以外のゴミ非収集日しか休めない。だから2連休不可の人も多い。 月給制と時給制など社員形態にはいろいろあるが年収ベースでは大差なし。 コンシェルジュなら時給1600円位というのはあるが、管理業務主任者資格でもとってフロントでもしなければ昇級はない。 一番痛いのは大企業ならゴールデンウィークや正月などに10連休くらいは当たり前にとれるけど、管理員は末端の立場だから年休を駆使して休む人は少なく祝日も休めないこと。 勿論住民間や隣家との交渉事は規約にも請負契約にもない。しかし人情として全てを無碍に断り切れない場合もある。 管理会社間でも情報共有は公然とするわけは無いがネットワークのある人から伝わってくるもの。ないとしたら人脈が無いだけw これは大手他数社(最大手含む)の社員と会話した実話。あなたの知識は断片的だよ。 |
211931:
匿名さん
[2022-01-11 22:37:33]
>>211928 匿名さん
大規模開発としては有名な例だけどね。あの巨大なエスカレータを見るとどうもね。 四方津では特急が停まらないから東京通勤は厳しい。東京方面は八王子かせいぜい立川が通勤圏かな。 どうせなら山梨でも甲府駅の北部をお勧めするよ。新宿まで1時間半かかるけど。 土地が安いから好きな建物を建てれば良いし中古戸建も安く出ているからそれを改築すればいい。 甲府は食べるところや広い公園、登山、スポーツ施設や育児など環境がいい。 ここで育ち国立の医大に入った知人もいるし政治家も多いから教育環境はある。 甲府に事業所があるか、テレワークならもってこいだと思うよ。 私も事業所があって駐在したけど、車で東京に近く東日本の中ではダントツに暮らしやすかった。 (今後は甲府駅南部がリニア停車駅ができるからそちらも只同然の土地だし狙い目かも) |
211932:
匿名さん
[2022-01-11 22:44:33]
|
211933:
匿名さん
[2022-01-11 23:08:02]
タワマンの高層階は軽量化のために外壁ALCだからね。ちょっと怖い
|
211934:
匿名さん
[2022-01-11 23:13:49]
>>211931 匿名さん
街開きから何年かな? 限界**は近い将来にスーパー、コンビニ、病院、その他の生活インフラ、警察、消防、水道などの公共サービスなどあらゆるものが維持できなくなる。 ジリ貧だね。 |
211935:
匿名さん
[2022-01-11 23:17:34]
>>211929 匿名さん
うーん イヤだと言ってる人に、大したことないぞと己の考えをぶつけてアドバイスをした気になっているなら、単にお前がいい気持になってるだけの独りよがりのアホ(間違いなく昭和世代のくそジジイ)だよ笑 |
211936:
匿名さん
[2022-01-11 23:18:41]
|
211937:
匿名さん
[2022-01-11 23:19:46]
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
|
211938:
匿名さん
[2022-01-11 23:32:28]
|
211939:
評判気になるさん
[2022-01-11 23:46:34]
|
211940:
匿名さん
[2022-01-12 03:54:27]
>>211924 匿名さん
予算が足りない人だけがマンションか戸建てか悩む。 予算がない人はマンションで妥協。 属性がよくて4000万以上の予算がある人は戸建てを選ぶ。 4000万以下のマンションは4000万超の戸建てに踏まえられるだけの存在。 |
211941:
匿名さん
[2022-01-12 06:37:28]
|
211942:
匿名さん
[2022-01-12 06:42:13]
|
211943:
匿名さん
[2022-01-12 06:46:35]
>>211940 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、属性が不十分なので問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 まともな土地やファミリー向けマンションを買える一般人から一生踏まえ続けられる鬱憤をマンションにブチまけるだけ。 |
211944:
匿名さん
[2022-01-12 07:06:05]
>>211943 匿名さん
今さら何を言っているんですか? マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。 都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。 マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。 ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。 結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑) |
211945:
匿名さん
[2022-01-12 07:26:37]
4000万円のマンションと一戸建てだと圧倒的に一戸建てですね。
ちなみに港区の一戸建てだと価格は数億~のようで、マンションなど足元にも及ばないぐらい価格差があって比較出来ない(笑) 戸建ては高いな~ |
211946:
匿名さん
[2022-01-12 07:50:21]
マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ! 粘着マンションは現実逃避ですか? 狭くても妥協はNo.!(笑) https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/ |
211947:
匿名さん
[2022-01-12 07:52:56]
コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」(62.7%)との回答が最多。 https://www.s-housing.jp/archives/215897 マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。 戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。 コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみ(笑) |
211948:
匿名さん
[2022-01-12 08:03:18]
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
買わないマンションに朝から晩まで縋り付いていったい何がしたいのか意味不明の戸建さん。暇つぶしにマンション弄りしかやることが無いしけた毎日なんだろうね。 |
211949:
匿名さん
[2022-01-12 08:05:29]
4,000万のマンションを踏まえて同じ支払いの戸建を建てたという実例が一つも出てこない。
マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建を建てることを忘れてるアホが四六時中スレに居座っているようだ。 |
211950:
匿名さん
[2022-01-12 08:06:12]
|
211951:
匿名さん
[2022-01-12 08:07:02]
|
211952:
匿名さん
[2022-01-12 08:08:36]
|
211953:
匿名さん
[2022-01-12 08:10:11]
|
211954:
匿名さん
[2022-01-12 08:17:37]
|
211955:
匿名さん
[2022-01-12 09:25:21]
>>211949 匿名さん
ここは既に4000万超の予算で利便性のいい土地に広い戸建てを建てた人が、4000万クラスのマンションを踏まえた体で集合住宅のムダ金や生活上のデメリットを研究するスレです。 |
211956:
匿名さん
[2022-01-12 09:38:37]
>>211948 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら マンションが建つような都市部で戸建てを買うなら予算は4000万以上必要。 都会に住みたいのに4000万以下の予算しかない人はマンションで妥協するしかない。 無理に不便な場所に狭小戸建てを買うことはない。 |
211957:
匿名さん
[2022-01-12 09:51:03]
>>211930 匿名さん
やっぱり小規模マンションを買ってはいけないね。 |
211958:
匿名さん
[2022-01-12 09:59:04]
もしマンションに住むなら賃貸。
家族構成の変化、特に子供が産まれると騒音が伝わりやすいマンションには住めません。 一次取得を考えてる人は注意しましょう。 |
211959:
匿名さん
[2022-01-12 10:00:17]
|
211960:
匿名さん
[2022-01-12 10:05:18]
|
211961:
匿名さん
[2022-01-12 10:07:07]
子供が中学生ぐらいになると、マンションの狭さと間取りの不便さで住み替えが必要。
日本は急速に人口が減少してるから、今でも在庫過剰の中古マンションは将来ますます売りにくくなる。 |
211962:
匿名さん
[2022-01-12 10:13:58]
>>211957 匿名さん
マンションは、共用施設とはいえ、他の居住者のみならず、管理人や掃除人がウロチョロしているのが落ち着かない。 もっと鬱陶しいのは、宅配業者や保守点検業者がひっきりなしに出入りしたり、得体のしれないチラシ投げ込み男が勝手に出入りすること。 更に管理人室からはモニターで常に敷地内の居住者の行動がチェック、録画までされていること。 エレベーター内で鼻をほじっているところも録画される。 プライバシーも何もないに等しい。 |
211963:
匿名さん
[2022-01-12 10:18:34]
|
211964:
匿名さん
[2022-01-12 10:25:56]
|
211965:
匿名さん
[2022-01-12 10:26:31]
>>211960 匿名さん
訳わからん。 もしかして、金もないのに無理して買って、支払不能になったのかな(笑) うちの近所は都内でも古くから開発された一種低層だけど、代々住み続ける家庭が多い。住心地も利便性もいいからね。 |
211966:
匿名さん
[2022-01-12 10:34:34]
戸建て君が比較していた戸建てとマンションの間取り図↓
|
211967:
匿名さん
[2022-01-12 10:41:33]
都内だと4000万円以下のマンションって結構あるけど、土地付きの一戸建てって中々無いですね。
マンションと同レベルの立地条件だと2~3倍の価格差がある。 確かに4000万円以下の予算で都内に住むなら、マンションに妥協するしかないか。 |
211968:
匿名さん
[2022-01-12 10:47:01]
>>211964 匿名さん
管理は専門の会社もあるけど、マンションの規模にかかわらず管理員室内にも当然モニターがあるに決まってんじゃん(笑) 管理員は室内にいる時はモニターばっかり見ている人が多いよ。仕事でもそうするように指示されているからね。ゲートの遠隔操作や、来客の確認、エレベーター内やゴミ集積所監視とか一々セコムがやるはずないだろ。 |
211969:
匿名さん
[2022-01-12 10:48:10]
マンション LDK 14畳
戸建て LDK 14.1畳 マンション 居室 4.5から6畳まで4部屋 20.7畳 戸建て 居室 3から6.5畳まで4部屋 18.5+3=21.5畳 玄関スペースは戸建てもマンションも同じくらい。 バルコニーはマンションの方が広い。 広さから言えば戸建てもマンションも似たり寄ったり。 |
211970:
匿名さん
[2022-01-12 10:50:27]
|
211971:
匿名さん
[2022-01-12 10:53:45]
>>211969は211966の間取り比較ね
|
211972:
匿名さん
[2022-01-12 10:56:06]
|
211973:
匿名さん
[2022-01-12 10:58:00]
|
211974:
匿名さん
[2022-01-12 11:05:26]
|
211975:
匿名さん
[2022-01-12 11:14:20]
老後を三階建で暮らすのって悲惨
|
211976:
匿名さん
[2022-01-12 11:21:15]
>老後を三階建で暮らすのって悲惨
50年後のこと気にして家建てないからw |
211977:
匿名さん
[2022-01-12 11:22:42]
>>211976 匿名さん
戸建は20年が限度だよね |
211978:
匿名さん
[2022-01-12 11:23:29]
|
211979:
匿名さん
[2022-01-12 11:24:29]
>>211977 匿名さん
それは減価償却の話。 |
211980:
匿名さん
[2022-01-12 11:27:41]
|
211981:
匿名さん
[2022-01-12 11:27:46]
>>211976 匿名さん
あなたの老後ってすでに始まってない? |
211982:
匿名さん
[2022-01-12 11:36:37]
|
211983:
匿名さん
[2022-01-12 11:42:19]
|
211984:
匿名さん
[2022-01-12 11:48:01]
|
211985:
匿名さん
[2022-01-12 11:48:24]
>>211968 匿名さん
>ゲートの遠隔操作や、来客の確認、エレベーター内やゴミ集積所監視とか一々セコムがやるはずないだろ。 ゲートの遠隔操作は車の持ち主がリモコンを持っているからそれで操作。 来客の確認なんてしない。部屋の持ち主が自動ドアを遠隔で開けなければ入れないだけ。 エレベーター内やゴミ置き場の監視カメラは問題が起こった時に過去の映像を照合するだけ。常時見張っているわけじゃない。 警備員を配置している銀行・大型商業施設・自社ビルなどは警備会社が出向していてモニター監視あるだろうね。高級億ションもあるのかなあ?そこまで金持ちじゃないから知らない。笑 |
211986:
匿名さん
[2022-01-12 11:49:00]
老後は施設だろうな、子供に迷惑かけたくないし
|
211987:
匿名さん
[2022-01-12 11:51:35]
|
211988:
匿名さん
[2022-01-12 11:52:54]
>警備会社が出向していてモニター監視あるだろうね
うちのマンションは警備室にモニターがあって警備員が監視してるよ |
211989:
匿名さん
[2022-01-12 11:58:54]
小規模なのかな?
|
211990:
匿名さん
[2022-01-12 12:00:07]
>>211988 匿名さん
そこはセキュリティ会社と契約していないんだろう。 |
211991:
匿名さん
[2022-01-12 12:03:39]
|
211992:
匿名さん
[2022-01-12 12:10:31]
>敷地内に複数の棟があるような「広尾ガーデンフォレスト」や「広尾ガーデンヒルズ」では、防災センターに複数名の警備員が待機している場合もあります
だと。 やっぱり芸能人が住みたがるのは違うな。 |
211993:
匿名さん
[2022-01-12 12:21:12]
まあ、どっちにしてもマンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには関係ない話だけどね。
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211994:
匿名さん
[2022-01-12 12:23:06]
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。
「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。 音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200~300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。 また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。 しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。 物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」 |
211995:
匿名さん
[2022-01-12 12:26:58]
戸建よりも良い立地で、ワンフロアのフラットな居住空間に住めるのがマンションのメリットでしょう。デメリットは騒音というのがありますが、対策が施されている物件なら基本的には問題ない。音の受け手が異常に神経質な人なら仕方ないですが。
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211996:
匿名さん
[2022-01-12 12:46:11]
老後を三階建の1階で暮らすのは悲しいし、リビングもないんじゃない?
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211997:
匿名さん
[2022-01-12 13:10:14]
120平米前後の普通の戸建は2階建で1階だけでリビング+1部屋、風呂、トイレが
あるので夫婦二人なら1階だけで完結出来ますよ。 老後は庭いじりしたって良いし、出不精にもなりにくい。 マンションだと相当意識して外へ出かけないと出不精で施設のお世話になる時期が早まりますよ。 今時、2階に上がれないのはせいぜい80過ぎてからでしょう。 70代でも山歩き回ったりしてますからね。 3,40年の先の心配もいいけど、そんな予測不可能な遠い未来よりも子供達との充実した環境が第一だと思いますが。 |
211998:
匿名さん
[2022-01-12 13:23:34]
>>211997 匿名さん
今時の3階建戸建ての話だよ |
211999:
匿名さん
[2022-01-12 13:27:43]
>>211997 匿名さん
二階に上がるのも億劫な老人に出不精がどうとか心配される筋合いはないでしょうね。 マンションだとお出かけするのが億劫になる理由でもあるのかな?ジムやスイミングができるからってのはありますが。 |
212000:
匿名さん
[2022-01-12 14:04:59]
結局戸建の一階は寒いので老後の体には向かない
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ちょこっと調べたらすぐに出てきました。笑
しまむらの本社ってさいたまなんですね。
何か納得。