4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[211201: 匿名さん]

>戸建さんが4,000万以下の予算しか用意できないのにわざわざ踏まえる為のマンションを探したい理由が分かんない

誰もそんなこと一言も言っていないんだけどバカなのかな～？

[211202: 匿名さん]

一階の老害、朝からドカンドカンうるさい。寝てるのに床が響いていつも目が覚めてしまう。いきなりの玄関のドアバンも心臓がドキっとするぐらいうるさい。朝からとかまだまわりが寝静まってる時間帯に迷惑！

[211203: 匿名さん]

角部屋隣人、ドアの開け閉めの音がドスンって響くくらい酷い。
先日は深夜に誰か帰宅したのか、配慮もなく何回もバタン！とドアを閉めてた。
子供もそれなりに大きいのに、ドアをドスン！と閉めたあとドスドスドスという足音がセットで毎日きこえてくる。
育ちが悪いなぁと思ってる。全く注意しないみたいで、毎日、毎回。

[211204: 匿名さん]

あけおめ
ところで戸建てさん達
正月も朝からマンションマンション？

[211205: 匿名さん]

>>211202 匿名さん
賃貸アパートって大変だねえ

[211206: 匿名さん]

>>211204 匿名さん
「ボロアパートさん達」って言ってあげてw

[211207: 匿名さん]

>賃貸アパートって大変だねえ

築５年の都内の分譲マンションです（泣

[211208: 匿名さん]

2020年に建った長谷工のスラブ厚200ミリから220ミリの分譲物件です。二重床でふわふわした床です。上からの足音がひどいです。子供と大人の足音が聞こえてきます。壁がコンコン軽い音がしていて、こちらも響く感じです。ちゃんと、なにかで検証してもらいたいです。こんな建て方だと、絶対、トラブルが起きると思いました。前住んでた40年前に建った古い直床では、足音は聞こえたことなかったです。上の階の人はとくに、どちらも普通の方です。時代の流れで、足音も変わってくるとかいうより、直床か、二重床の違いで、足音の聞こえ方が違っている気がしています。誰か、きちんと動画で明確にドシンドシンやってみて、調べて欲しい！

[211209: 匿名さん]

>>211207 匿名さん
＞築５年の都内の分譲マンションです
所有して3割くらい値段が上がってるでしょ？

[211210: 通りがかりさん]

冬でも昼間は暖房なしで28℃と暖かく、暖房いらずのタワーから、ふと窓を見下ろすと、蟻のように見える大勢の人々が…
地面に這いつくばって寒々とした戸建みたいだw

[211211: 匿名さん]

>>211207 匿名さん
ウチ、築9年の分譲マンションだけど、ドアには静音機能付いてるから音なんてしないなあ。安いのを買っちゃったんだね。気の毒に（棒

[211212: 匿名さん]

>>211209 匿名さん

うちは駅から遠いので売りに出ても全く売れてないみたいですね

[211213: eマンションさん]

皇居一望のこういう眺望 (丸の内や霞ヶ関で働くような公僕庶民ご苦労さん) が日常だと、充実した付帯設備やホテルライクなサービスもなく、地面に這いつくばって、公道に面してセキュリティも穴だらけで、しかも郊外とか下流立地の戸建てなど住む気にならないよなあw

[211214: 匿名さん]

>>211210 通りがかりさん
夏も蓄熱効果抜群のマンション
「○○と煙りは高いところに上りたがる」というのは事実

[211215: 通りがかりさん]

>>211214 匿名さん

地べたに這いつくばってる、虫ケラみたいな戸建が何言っても何も響かないよw

[211216: 検討板ユーザーさん]

>>211197 匿名さん
え？
ここのマンション派は普通なの？
住む世界が違い過ぎるわ

[211217: 検討板ユーザーさん]

>>211204 匿名さん
このスレは休日や連休だと戸建派の書き込みが減りますよ

[211218: 匿名さん]

>>211204 匿名さん
お前だろ(笑)
朝から晩まで戸建て戸建てと…
悔しかったら、自宅の玄関ぐらい紹介してマンションのデメリットを全て解決してみせろ。

[211219: 検討板ユーザーさん]

>>211211 匿名さん
静音機能が無いと音が響いちゃうしょぼい仕様ということだね

共同住宅なら仕方ないでしょうけど

[211220: 匿名さん]

さて静かなマンションで寝よー

[211221: 匿名さん]

マンションだと騒音と共存だからね(笑)

[211222: 匿名さん]

築１０年タワー型分譲マンションに越してきた。
二重床でスラブ２００ｍ、界壁も２００ｍ(床はボイドではない)。
すごい音が伝播してきて参ってる。
上か下か、となりか、不明だがテレビの音までわんわんと聞こえる。
外壁側(GL壁)に耳を当てると隣接戸の話してる内容まで聞き取れる・・・。
スラブが最低ラインギリギリだが、大手デベ、大手施工で選んで
大失敗した。
上からボンボンと延々と太鼓現象。
カーテンの開閉音まで普通に聞こえる。
なんでこんな欠陥マンションが中古で5千万近くで売り出せるのか・・・。
もちろん購入した馬鹿が悪いのだが
どうしてこんな物を作るのか理解に苦しむ、といった心境。
せめてもの救いは、住民の民度が高めなので
嫌がらせやおかしな関係性に発展せず
それぞれが空気を読んで生活しておられること。
それだとしても、日常の最低限の生活音が
異様なまでに響いてしまうし
盗み聞きまで出来てしまうのは
かなり生活そのものにストレスを感じる。

[211223: 匿名さん]

妄想タワーの披露です

[211224: 匿名さん]

便利地の人気物件の音筒抜けの欠陥マンションを去年売却し
現在分譲賃貸マンション暮らしです。ここもだめでした。
足音がすごいです。ドッカンドッカンという衝撃音も上が在宅時によく聞こえます。
今日は夕方からやたらと聞こえてきてもううんざりです。
軽い安定剤を服用しています。そうでもしないと毎日の騒音に耐えられません。
上さえいなければ嘘のように静かになります。上は3人家族で1歳児とアホそうな若夫婦。

どうすればまともなマンションに住むことができるのでしょうか？
造りの良し悪しは素人は判断できませんよね。

足音、物音、意味不明な衝撃音、引戸バンバン、ドカンドカン
こんな音が全くしないマンションってあるんですか？

マンションなんて買うもんじゃないです。
音筒抜けマンションに管理費だ固定資産税だなんてもったいない。

[211225: 匿名さん]

うちも二重床なんだけど音は酷いです分譲マンションの最上階角部屋3LDです。
しかもワンフロア１住戸。つまり、下からの騒音が上にくる。
まだ築５年ですよ・・・。
自分たちが歩く音さえ気を付けてもよくポンポン鳴ってしまうし、もう酷いもんです・・・。
音は「気になる」ってレベルを越えていて、心臓がドキドキしちゃうレベルで鳴ります。
それなりの購入費を出して買ったのに、これじゃあんまりですよ。

[211226: 匿名さん]

LL-45"のフローリング、２００ｍｍ以上のコンクリートスラブに１３ｍｍ床仕上げ材と床下地調整材２２ｍｍの厚さを確保した床仕上厚で、高い水準の遮音性　って、カタログには書いてあるけど、毎日毎日　子どもの走る音ならまだしも、ジャンプ音、果ては毎晩、晩に掃除機音　気持ち悪くなる

[211227: 匿名さん]

妄想、おつ

[211228: 匿名さん]

>>211227 匿名さん

これがマンションの現実なんだよね

[211229: 匿名さん]

騒音スレにここのアパートさん達が書いてるんだね

[211230: 匿名さん]

都心はマンション住人9割ですし。
一部頂点戸建があるのは認めますが
ここにいる貧乏な戸建は戸建一択で何ら問題ないかと思います。

[211231: 匿名さん]

>>211222
>>211224
>>211225
長文ねち～っと気持ち悪い。粘着戸建
貧すれば鈍すだね

[211232: 匿名さん]

二重床でも騒音は防げない。
粘着マンションは現実を受け止められないんだな(笑)
ソースがある戸建て様の勝ち～！

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20211122-00269227

[211233: 匿名さん]

>>211230 匿名さん
>都心はマンション住人9割ですし。

都心はスレタイの4000万以下のマンションが多いんだね。

[211234: 匿名さん]

＞軽い安定剤を服用しています。そうでもしないと毎日の騒音に耐えられません。

おつらいですね。

[211235: 匿名さん]

床衝撃音性能に関して、マンション購入時のチェックポイントを整理すると以下の通りです。
　一番大事なことは、重量床衝撃音性能のL等級の値（軽量床衝撃音の等級ではありません）を確認することです。L等級が表示されているということは、現地で測定をして性能を確認しているということですから安心できます。床スラブの厚みの表示だけでは、性能は確定的ではありません。
　L等級が分からない場合は、純ラーメン構造かどうかを確認することです。純ラーメン構造の建物の一部では、厚みが25cm以上でも性能が劣悪な物件が混ざっている場合もありますから、十分にチェックをして下さい。

[211236: 匿名さん]

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物。
諦めて耐えるしかない。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[211237: 匿名さん]

集合住宅のマンションに快適な暮らしなんか存在しないという事だ！
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

[211238: 匿名さん]

>>211237 匿名さん
ボロアパート住みって大変なんだな

[211239: 匿名さん]

>>211238 匿名さん
集合住宅ですから(笑)
何億だろうが悩みは同じですよ。
特に最近のマンションは、中○人など外国の方も多いので。

[211240: 匿名さん]

>>211239 匿名さん
もう少し良いところに住み替えた方がいいですよ。
アパートでもそこよりマシなところは沢山ありますから。

[211241: 匿名さん]

快適なマンションで快眠

[211242: 匿名さん]

>>211237 匿名さん

おつらいですね。

[211243: 匿名さん]

>>211219 検討板ユーザーさん
戸建てに住んでいた時も、ドアクローザーは付いていたけど。
もしかしてアパート住まい？

[211244: 検討板ユーザーさん]

音が伝わる構造について揶揄したのが理解出来なかったのかな。
玄関ドアについてない家なんて無いと思うが、室内には無いよ。

マンションは室内のドアの開け閉めが周りに響いちゃうしょぼい仕様なんだよね。

[211245: 匿名さん]

>>211244 検討板ユーザーさん
安いマンションなんでは？
うちの分譲マンションは隣りの音は聞こえませんよ。

[211246: 匿名さん]

安いとか高いとか関係無いんだよ。
騒音トラブルは、当事者の主観的な要素が大きい。
要は騒音だと感じる住人が隣や上下階に住んでたらOUT。
集合住宅のマンションじゃ、周りにどんな住人が住んでいるかなんて調べないだろ？
一戸建てなら必ず調査しますから。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[211247: 匿名さん]

>>211246 匿名さん

騒音が耐えられないなら安定剤の服用を増やした方が良さそうですね。
おつらいですね。

[211248: 匿名さん]

まともなファミリー向けマンションだとほんとに静粛ですよ。

[211249: 匿名さん]

マンション住まいで音を気にしない人は耳が遠いか、余程鈍感か、どちらかだね。
そんな人が近隣に住んでいたら、大概騒音源になるから、たまったもんじゃない。

[211250: 匿名さん]

まあ、まともなファミリー向けマンションに住んでる人で騒音ガーと騒いでる人って1,000人に一人も居ませんけど、もし個人的に騒音が耐えられないなら安定剤の服用を増やした方が良さそうですね。
おつらいですね。

[211251: 匿名さん]

幸せそうなファミリーさんの可愛い子供が立てる音に過剰に反応してしまう人もいるのでしょうね。

[211252: 匿名さん]

マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

[211253: 評判気になるさん]

マンションの住民板見れば分かるけど、住み始めて時間経過したマンションでは騒音の話題が必ずと言って良いほど上がってる。

特に子供のいる家庭なら周りに気をつかって生活しないとどうしたって漏れる。

[211254: 評判気になるさん]

>>211252
マンションは遮音等級 L-40, L-45が標準だけど、L-40でも足音は伝わってしまう。

遮音等級 L-30 なら子供がドタバタ走ってもほとんど問題ないけど、そんなマンションはたぶん無いですね。

本来なら戸建の耐震等級の様に物件概要に明記すべき指標だと思うが、書いちゃうと音が伝わるのがばれちゃうので表だって書けないんだろうね。

[211255: 匿名さん]

マンションに騒音が無いなら、こんな本も無いだろうしトラブル記事もでないよな(笑)
騒音が無いと言いはるのは、だいたい騒音主。
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[211256: e戸建てファンさん]

マンションに騒音がないという人はもれなく騒音主だと言うのであれば、マンション住人の99%は騒音主になりますね笑
論理的におかしなことになりますが、まあマンションの騒音に悩んで安定剤を服用されてるような戸建派さんだから、そっとしておいてあげた方が良さそう。
おつらいですね。

[211257: e戸建てファンさん]

マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

ここの予算だとムリですが。

[211258: e戸建てファンさん]

快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているはずの戸建さんが、鬼の形相でマンションの騒音ガーと騒ぎまくるのはとっても不自然ですね。
大丈夫かな？

[211259: 匿名さん]

どんなに否定しようが騒音＝マンションのデメリット
なのは揺るがない(笑)

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

[211260: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、

「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」

[211261: 匿名さん]

マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。

[211262: 匿名さん]

4,000万超のまともなファミリー向けマンションなら騒音のリスクは殆どない。

[211263: 匿名さん]

マンションさんには、情報ソースが全く無いよね(笑)
騒音が無いという願望や妄想じゃ、誰も信じやしないよ。

[211264: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[211265: 匿名さん]

>>211263 匿名さん
実際、に住んでいるけれど静かだし

[211266: 匿名さん]

>>211259 匿名さん
そのサイト見たけど、騒音は3位になってるよ。
1位　部屋選び
2位　周辺環境・立地

部屋選びや周辺環境は、自分の選び方次第だし、その後の騒音も選んだマンションが良くなかったということだろうな。

[211267: 匿名さん]

>>211265 匿名さん


あなたは超ラッキーさんです！
マイナビの調査によると、何らかのマンショントラブルを経験している人の割合は、実に95%。その内容は、「騒音トラブル」(220名)が圧倒的に多く、次いで「駐車場または駐輪場トラブル」(139名)、「隣人トラブル」(126名)、「ゴミ出しのトラブル」(120名)、「外国人住民とのトラブル」(25名)が上位に。

[211268: 匿名さん]

まあ「何らかのトラブルを経験している人」なら戸建てだって同じ。
みんな「何らかのトラブル」はあるよ。

戸建ての方が面倒だよ。

[211269: 匿名さん]

「1位が騒音トラブル」と主張している人が、わざわざ違うデータを貼り付けるって
どういう事？

[211270: 匿名さん]

>>211259 匿名さん
800件中129件が騒音トラブルって6分の1しか騒音トラブルがないって事ですよね。
あとの6分の5は別に問題ではないわけで。
私のところが騒音なくてラッキーなのではなく、静かなのが普通なんですよ。

[211271: 匿名さん]

>>211270 匿名さん

国の調査だと騒音トラブルは約4割だよね

[211272: 匿名さん]

>>211271 匿名さん
それ、賃貸マンションやアパートを含んでいるんでしょ？

[211273: 匿名さん]

>>211268 匿名さん
毎日気を遣って生活しなきゃいけないマンションとのびのび暮らせる戸建のどっちが面倒かは自明ですよ。

どんなマンションに住もうが子供が走り回ったら周りに伝わる。
戸建ならトランポリンやマット運動したって伝わらないよ。

共用部の使い方をめぐるトラブルやストレスも戸建には無縁。
共同住宅は自分ではどうしようも無い他人がからむ問題が多すぎなのです。

[211274: 匿名さん]

>>211271 匿名さん

国交省の住宅購入者のデータですので含んでいません

[211275: 匿名さん]

>>211274 匿名さん
ソースは？

[211276: 匿名さん]

都内でも雪が積もり始めましたね。
マンションの青空駐車場は隣との間隔も狭いけどどうやって車を出し入れするんだろうね。雪かき誰がするのかな。スロープもあるし、大変そう。

[211277: 匿名さん]

>>211273 匿名さん
戸建てでもトラブルは多いが個々で対応しているから外に問題が出にくいだけ。

[211278: 匿名さん]

>>211276 匿名さん

基本的に地下駐車場なので大丈夫ですよ。

[211279: 匿名さん]

マンションは暖かく、周囲の雪も大したことないし、積もってもスタッフがすぐ綺麗に保持してくれる。
戸建て民のレスが急に途絶えたけど、雪かき中かねw

[211280: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

弁護士の相談件数もマンションの騒音トラブルが多いみたいですよ♪
マンションには騒音が付き物とまで言われてるやん(笑)
https://diamond.jp/articles/amp/274283

[211281: 匿名さん]

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)
雪解け水で水没するかもよ！

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

[211282: 匿名さん]

そんなに自宅のマンションが素晴らしいなら、なんで紹介出来ないんでしょね？
玄関やリビングなんか紹介したところで、何も個人情報を写さなきゃイイだけなのにね～(笑)

[211283: 通りがかりさん]

>雪解け水で水没するかもよ！

は？新潟かよw
戸建てってよほど僻地か、ボロ屋住みのようだなw

[211284: 匿名さん]

>>211283: 通りがかりさん　

隣が他人の車で超近いね
そんな狭い駐車場はドア開ける時気を使いそうで嫌だな

[211285: 匿名さん]

専有ガレージが良いですよ

他人が勝手に出入りしないし
ちょっと物を置いとくのも自由で

子供達も安全安心

[211286: 匿名さん]

>>211283 通りがかりさん
ブロック壁のマンション(笑)
見栄っ張りだね～

[211287: 匿名さん]

>>211285 匿名さん

愛車を愛でながらお酒とか良いですね

[211288: 匿名さん]

駐車場は所有しないとね☆

[211289: 評判気になるさん]

>>211283 通りがかりさん

だから、なんで左の2台はナンバープレートが無いんだよｗ
戸建のガッレージにボロ負けした癖に、また懲りずに同じ借り物画像出すなよ
田舎の中古車屋そのものじゃんｗ

まあ下の専用ガレージも引用だけどなｗ
https://www.freedom.co.jp/kurashi/%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3...

[211290: 匿名さん]

>>211289 評判気になるさん

海外だから

[211291: 通りがかりさん]

>なんで左の2台はナンバープレートが無いんだよｗ

個人情報だから加工するのは当然だろ。戸建て民みたくネットの拾い画じゃないリアル画像だから。じゃあもう少し薄めに修正したのアップしてやろう、高級車を見慣れない貧乏庶民めw

[211292: 匿名さん]

壁が汚い集合ガレージだし、ワンパターン借り物じゃ説得力も生活感もゼロ。家族も居ないのかなｗ
高学歴な上流層フェラーリなんか乗らないし、毎度同じネタで見栄を張らない。
ホンモノとシラをきり通すなら、次回は裏側から写真撮って出し直してご覧なさいｗ

うちは都内だが2カ所あるし、所詮車もバイクも下駄代わりだが用途別に複数ある。
（このバイクは1200ccノーマルだし静かなもんよｗ）
排気音のうるさいハタ迷惑なイタ車は白い目で見られるし趣味じゃないのでお生憎様。

[211293: 通りがかりさん]

学歴とクルマは何も関係ないw
経済力とクルマは関係あるだろうが。高級車ほど頑丈だし安全性も高い。所詮、国産ミニバンとか安っすいクルマと、フェラーリやランボは別次元のレベルだし、ベントレーは安全性も静粛性も素晴らしいから、イギリス王室の御料車は今はロールスからベントレーになってるし、世界中の王室や国家元首に乗られている事実も知らないような貧乏庶民は黙ってろ、無知晒して恥かくだけだぞ郊外庶民w

[211294: 匿名さん]

>>211291 通りがかりさん

なんか見覚えあると思ったらヒルズ駐車場じゃないか
なにドヤってんの

[211295: 匿名さん]

それドラレコ？

かっぺさんが上京して珍しく思ってわざわざ写真撮って投稿したんじゃないのかな？

[211296: 匿名さん]

同じアングルの写真しかないのな(笑)

[211297: 匿名さん]

>>211279 匿名さん

マンションの雪かきの疑問：雪国以外の場合 【住民の声】 東京のマンションに住んでいる者です。除雪作業は管理会社がやってくれるものとばかり思っていたのですが、午後になっても作業が始まる気配がありません。確認したところ、除雪作業は管理会社の仕事に含まれないと言われてしまいました。これはおかしいのではありませんか？

【お悩み解決のポイント】 「除雪作業は管理会社の責任で行う」という契約になっていれば、管理会社（の委託した会社）に除雪を任せられるでしょう。しかし、マンション標準管理委託契約書にも契約に含まれていない業務であることから、普段あまり雪の降らない地域の場合、除雪に関する取り決めが契約内容に含まれていないことが多いのです。

[211298: 匿名さん]

では、深呼吸して、4,000万以下のマンションを踏まえた戸建にオツムを切り替えよう。

[211299: 匿名さん]

では、深呼吸して、4,000万以下のマンションを踏まえた4000万以上の戸建にオツムを切り替えよう。

[211300: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[211301: 匿名さん]

>>211300 匿名さん
一般的ではないですね。
年収や物件価格、家族構成や定年年齢も様々。

[211302: 匿名さん]

>>211297 匿名さん

自分が使わない共用部もみんなで雪かきしましょう

[211303: 匿名さん]

>>211301 匿名さん

適宜、訂正してお使い下さい。

[211304: 匿名さん]

集合住宅じゃ4000万円というのが1つの目安みたいだね(笑)

[211305: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
積雪により更に危険に。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[211306: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
駐車場もレンタルでしかないからね～本当にかわいそ(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[211307: 匿名さん]

>>211293 通りがかりさん
お前は昭和の爺か（笑）
どの車も５年以上経った中古低年式なのは目をつぶるが、ベントレーなどは高卒の田舎者が乗る車じゃない。
同じガレージでベントレーの後ろからの写真アップしろよ。できるものなら（笑）

[211308: 匿名さん]

>>211294 匿名さん

ヒルズ駐車場ですか？
カッペ郊外さんは>>211289で、

>田舎の中古車屋そのものじゃんｗ

ってドヤってましたよw
また無知晒して恥かいたようですね彼w

[211309: 匿名さん]

>>211306 匿名さん
見ているだけで、呼吸が苦しくなってきたw

[211310: 匿名さん]

マンション理事とか面倒過ぎる…
中国人オーナーの分譲賃貸も増えてますし、日本人で分譲マンションは雑務ばかり任されて最悪ですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1f683228a82ea188ba5eb901064c94136454...

[211311: 匿名さん]

>>211309 匿名さん

安定剤の服用をふやしたらよいですよ。

[211312: 匿名さん]

どれだけマンションを弄っても、戸建は建ちませんからね。

[211313: 匿名さん]

マンション弄りというより、デメリットを指摘して粘着さんを懲らしめてるだけですね♪
嘘や願望で戸建てさんをバカにするから、逆にボコられちゃう(笑)
どこのスレでも負け続けて、このスレにしがみついてる状態？

[211314: 匿名さん]

>>211308 匿名さん
ヒルズの駐車場だろうが、イオンの駐車場だろうが、田舎の中古車屋と大して変わらないじゃん（笑）
駐車場すらプライベートに持てない奴らはみんなゴミ。
それより、言い訳なんかいいから、別アングルからの同じベントレーの写真まだかな（笑）

[211315: 匿名さん]

>>211292 匿名さん

「どの車も５年以上経った中古低年式なのは目をつぶるが」

お宅のどれも10年以上のボロいのばっかで、貧乏丸出しだな。下駄がわりにしてももう少し安全にのにしないと奥さん子供可哀想、車に命かかってるのに。

[211316: 匿名さん]

>排気音のうるさいハタ迷惑なイタ車は

うちのマンション地下駐車場は、高速充電も完備されててテスラ乗ってる人も増えてきた。お宅ボロい中古車ばっかじゃん。静かがいいなら電動自動車にして、高速充電器も付けろよw

[211317: 匿名さん]

>駐車場すらプライベートに持てない奴らはみんなゴミ。

フェラーリやベントレーすらプライベートに持てない奴らはみんなゴミ。ってのと同じかw
駐車場なんか、ただの置き場所だから賃貸で十分、何に乗ってるかより。

[211318: 匿名さん]

4000万クラスの戸建てじゃ、高級車は自宅の駐車場に置けないしな。

[211319: 匿名さん]

>>211316 匿名さん

駐車場が賃貸って(笑)

[211320: 匿名さん]

>>211319 匿名さん
その賃貸料は自分の住んでいるマンションの修繕費に補填されるから、感覚的には寄付みたいなもんだな。

[211321: 評判気になるさん]

集合住宅民は、言い訳もセコい。
やはりベントレーもフェラーリも?っぱちだと自ら認めた訳だ。
情けない奴。プッ

[211322: 匿名さん]

小さな戸建てって車も盗まれやすいんだな

[211323: 評判気になるさん]

>>211322 匿名さん
居住面積は君の区分賃貸集合住宅の３倍くらいしかないかな。
しかしガレージはシャッター付きだし、集合住宅の駐車場のように、不特定多数が簡単に入ることはできない。
プライベートにかなうわけないだろ。
第一君は車なんか持ってもいないだろうが。何言ってんの（笑）

[211324: 匿名さん]

>ガレージはシャッター付きだし、集合住宅の駐車場のように、不特定多数が簡単に入ることはできない。

で、乗ってるのは国産ミニバンと10年以上落ちのボロいVWかよw
いつもの口先だけのネット弁慶w

[211325: 匿名さん]

>>211323 評判気になるさん
分譲マンションに住んでいますが、何か？
前の家は建坪2倍くらいかな。ひな壇土地だったから同じくガレージは四方囲まれていて電動式シャッター。

でも、4000万の戸建てじゃ無理なんだよ。
マンションの駐車場も別に困ることは無いな。荷物は車寄せで下ろせばいいし、車の出し入れもしやすいし。

[211326: 匿名さん]

>>211292 匿名さん

古いボルボと右のはポロか？それ20年落ちぐらいじゃない？貧乏戸建て民がフェラーリやベントレーに何楯ついてるんだ雑魚w

[211327: 匿名さん]

子供がいると戸建のように玄関脇が駐車場は非常に便利だけどね。
寝ててもだっこして部屋に寝かせられるし、荷物と子供は同時に運べない。
子供達起こして連れて行けるときばかりじゃないからね。

荷物が多いときも便利だよ。

戸建だと夏タイヤも倉庫にしまえる。

[211328: 匿名さん]

>玄関脇が駐車場は非常に便利だけどね。

子供がいるいないに関わらず 、3階建てで1日何度も階段利用で、2階キッチンだと冷蔵庫の買い替えとか大型家具の搬入もほぼ不可能。そんなの全く興味ない。

[211329: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるのがいちばんでしょう。

[211330: 匿名さん]

>>211328
駐車場の話なのにどうして3階建？
話そらしたいの？

子供いるいないは駐車場の便利さに直結するよ。

マンションだと戸建には入るいろいろな家具が入らないでしょ。

[211331: 匿名さん]

>>211330 匿名さん

戸建は玄関広いからね

[211332: 匿名さん]

子供がいると大きなドラム式洗濯乾燥機が無いときついが、マンションの標準的な防水パンが小さくて大きなやつ入らないんだよね。

[211333: 匿名さん]

>>211331 匿名さん
4000万じゃ玄関狭いよ

[211334: 匿名さん]

>>211325 匿名さん
マンション民はここの戸建ては安マンションと同じ4000万だと思ってるらしい。
戸建てはマンションを踏まえているので4000万以上の物件です。

[211335: 匿名さん]

>>211334 匿名さん

「4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建」と正しく記載しましょう。

4,000万超（無制限）ではないので。あとマンション踏まえた予算組みができたのであれば、具体的に幾らなのかを明記しましょう。

[211336: 匿名さん]

>>211334 匿名さん

フェラーリ1台より安いのがここの戸建てw
駐車場は専有らしいが、乗ってるのは20年落ちのポロやミニバンという貧乏人ぶりを晒してたw

[211337: 匿名さん]

>>211334 匿名さん

4,000万超のマンションは狙えない所得水準の戸建さんですね。あ、あなたが富裕層であるかどうかは関係ないからいくら気張っても無駄ですよ笑

[211338: 匿名さん]

4000万円超えのマンションと以下のマンションに、たいした違いなんて無いからね(笑)
立地だけでしょ差があるのは。
だいたい、4000万円のマンションはゴミって言い切れちゃう粘着さんは戸建てさんに勝ちたいだけでは？
集合住宅じゃ一生バカにされるだけですけどね～

[211339: 匿名さん]

>集合住宅じゃ一生バカにされるだけですけどね～

戸建てさんが乗ってるのは20年落ちのポロやミニバンという貧乏人ぶりを晒してたw
それじゃ一生バカにされるだけですけどね～

[211340: 通りがかりさん]

フェラーリ1台より安いのがここの戸建てだからw

[211341: 匿名さん]

マンション住まいは児童虐待だよね
すり足とはありえん

[211342: 匿名さん]

上階が年末年始 ご不在で静かに暮らせたのに
なぜ 帰ってきたの？帰ってくるな。
うるさくて仕方がない。
どうしたら振動を伴う爆音出せるの？
近隣住民に迷惑かけすぎ。
本当に もう引っ越してほしいわ。

[211343: 匿名さん]

自分の子供を管理出来ないバカ親は、頭が使えないなら、金を使って戸建てに住めばいい。
普通に殺意が芽生える。
何らかで死んでも、お気の毒とは思わない。
やっと居なくなったと安堵あるのみ。

[211344: 匿名さん]

良いお天気なのに騒音主が子供を外で騒がせてるから窓もあけられません。
ペアガラス締めきっていてもうるさい。
ちょっと歩けば公園も広場もあるのにわざわざ住宅密集地の敷地の周りで子供遊ばせてる…横着しないでどっかもっと遠くへ出かけてよ。

そんな叫ばすなら海でも山でも人里離れた所に出かけて下さい。
また無駄に税金もらうんだからちゃんと世の為になるようにお金使って生きて。
せっかくの休みにホント腹立つ。

[211345: 匿名さん]

>>211332 匿名さん
4500万でも大型ドラム式洗濯機は置けないよ。
狭いし（田舎は別）

[211346: 匿名さん]

>>211336 匿名さん

>>211336 匿名さん
ネットから拾った地下駐車場写真
誰でも入れる六本木ヒルズと気がつかないお前も相当ビンボーだろ

床暖ナシマンかな

[211347: 匿名さん]

>>211339 匿名さん

価値観がまるでズレているｗ。そもそも軽自動車すら持てない独身の君に言われる筋合いも無い。
それに、いい歳してスーパーカーも無いだろうｗ　精神年齢がお子ちゃまのままなのかなｗ

車は他にあるし、愛着ある旧車は別荘専用。何なら同じガレージで違う角度からアップしようかｗ
只独身無趣味の君と違い、仕事や家族優先だし、交友や他の趣味に時間を使うから乗る暇は無い。
スーパーカーなどドキュソじゃあるまいし詳細は知らないが，多分新車で10台以上買えるだろう。
そんなことより、君のまき散らした騒音と玄関前の私物、周り近所の人が迷惑しているよｗ

[211348: 匿名さん]

ヒルズ駐車場なのに、

>田舎の中古車屋そのものじゃんｗ

って書いて大恥かいてた郊外民w
マンションと同じく、怪しいネット情報を鵜呑みで、実際の見識がない引きこもりニートだからモノの判断ができないアホ丸出しw
無知すぎてわろたw

[211349: 通りがかりさん]

この予算の人はwが多くて楽しそうですね、
理想の住まいを購入して下さいね

[211350: 匿名さん]

無知でアホな郊外戸建てを弄って遊んでますw

[211351: 匿名さん]

フェラーリ1台より安いのがここの戸建てw
駐車場は専有らしいが、乗ってるのは20年落ちのポロやミニバンという貧乏人ぶりを晒してたw

[211352: 匿名さん]

>>211348 匿名さん

文章が何でそんな幼稚なの？

[211353: e戸建てファンさん]

快適です

[211354: 匿名さん]

>>211353 e戸建てファンさん

ボタン押したら発射しそう

[211355: 通りがかりさん]

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建（土地代込み）は建てられますか？

[211356: 匿名さん]

いや～マンションは快適(笑)

[211357: 匿名さん]

逗子の崖地マンションは所有者が訴えられ、所有者は設計者を訴え泥沼…
誰が責任とるんだ。人の命を奪っておいて。
https://www.corporate-legal.jp/news/4185

[211358: 匿名さん]

4000万円以下のマンション！
特集されとるやん(笑)

https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

[211359: 匿名さん]

大盛況のこのスレに触発された特集かもしれない

[211360: 匿名さん]

>>211348 匿名さん

いいから自分が持っているマンションと車の証拠出せよ。
賃貸・田舎・高卒・貧乏・独身と五重苦のくせに
虚勢張りすぎてワロタ　図星だろ

[211361: 匿名さん]

>>211360 匿名さん
＞賃貸・田舎・高卒・貧乏・独身と五重苦

自己紹介？

[211362: 匿名さん]

賃貸アパマンが、マンション自慢とか悲し過ぎるだろ(笑)

[211363: 匿名さん]

賃貸ボロアパマンが、戸建て自慢もな

[211364: 匿名さん]

戸建ては集合住宅じゃ無いからね～
賃貸も少ないし。マンションとは違います(笑)
賃貸＝ほぼ集合住宅

[211365: 匿名さん]

属性に応じて幾らでも安く仕上げられるのが戸建のメリット。斜面が好きなら人口地盤にもできます。

[211366: 匿名さん]

>>211364 匿名さん
安い豚肉の細切れと高級ステーキ肉
どちらも同じ肉

みたいな考え方

楽でイイね

[211367: 匿名さん]

>>211366 匿名さん

マンションは肉ですら無いからね

[211368: 匿名さん]

近所のマンション、ゴミ出しマナーが酷い。
駅チカですが住人の意識が低すぎますわ…

[211369: 匿名さん]

マンションは安い高いの前に、腐った肉(笑)

[211370: 匿名さん]

>>211368 匿名さん

会社の近くのマンションも同じ
やっぱりマンションは民度の低い地方出が住むんですよね

[211371: 評判気になるさん]

>>211368 匿名さん
頭悪そうな住民ばかり住んでいそう。
売る時二束三文になるのが分からないのかな。
あ、賃貸田舎民だからか。
納得(笑)

[211372: 通りがかりさん]

>>211368 匿名さん

指定の捨て場じゃないの？

[211373: 匿名さん]

戸建の屑がクズを捨てるとこうなる。

[211374: 匿名さん]

戸建の屑は生ゴミどこに置いてるの？

https://eightblog-house.com/architecture-diary524/

[211375: 匿名さん]

戸建のゴミが通勤途中に賃貸マンション（うちではない）のゴミ捨て場にポイってしていくのをよく見かけます。あとマンション敷地の公園でタバコ吸ってポイ捨てする戸建の屑も居ますね。

[211376: 匿名さん]

>>211364
戸建て貸してます
固定費かからないのと税金安いので
いいですよ

[211377: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[211378: 匿名さん]

港区で100㎡の賃貸マンションだと家賃100万とかザラだからな。やっぱ郊外のしかも戸建てとか不人気で安いから、広い面積の要る貧乏ファミリー向けだなw

[211379: 匿名さん]

戸建だけどゴミストッカーは十数軒で共有して掃除当番は持ち回り。
自分たちで管理しているという意識もあってか汚れていたことはないよ。

共同住宅だと管理費払ってて自分は関係ないという意識の住人が出てくるのでルール守らなかったりする輩も出てくるんだよね。
共用部の使い方をめぐるトラブルも動揺。

[211380: 匿名さん]

>>211368 匿名さん

汚いゴミ置場だなぁ
だからマンションはダメなんだよね

[211381: 匿名さん]

いいお天気ですね。うちゅは高層階なので南面の大きな窓から日差しがたっぷりで、室温は28℃超えたので、今は冷房入れてますw
隣家と近く窓も小さい戸建ては、昼間も暗くて寒そうですね…どうかご自愛ください。

[211382: 匿名さん]

近所のマンションは3家族くらいが雪かきしてた。
そういう人ばかりならマンションも安心して住めそうだけど現実は厳しいんだよね。

このスレのマンション派みればわかる。

[211383: 匿名さん]

>>211381 匿名さん

真夏は何度ですか？

[211384: 匿名さん]

>>211382 匿名さん

マンション住民が雪かき？そういうのは管理・メンテのスタッフがすぐ対応しますが、都心の高級マンションでは。

[211385: 匿名さん]

>>211381 匿名さん
南側が8mくらい空いてればリビングは日中は暖房いらないよ。
東西からも光が入ってくるのでマンションより明るい。
北側トイレも窓からの光は照明より明るい。

冬に冷房が必要なくらいだと夏は暑くてたまらないだろうね。

[211386: 匿名さん]

>>211368 匿名さん
賃貸でしょ、それ。
分譲だと外から丸見えのゴミ置き場って無いよ。
屋根付きの部屋の中にある。

[211387: 匿名さん]

>>211384 匿名さん

そうですかね？

[211388: 匿名さん]

>>211383 匿名さん

高気密高断熱で全館空調なので、一年中ほぼ一緒で快適です。

[211389: 匿名さん]

>>211384 匿名さん
スレタイも理解出来ないので当然話の趣旨も理解出来ないよね。

これだからマンションはリスク満載なんだよ。

[211390: 匿名さん]

>>211387 匿名さん

日本ハウジング？安物件は知りませんw

[211391: 匿名さん]

>>211385 匿名さん

お宅は今何度ぐらい？エアコンの表示部アップしてよ。まさか隠蔽型じゃない、部屋に剥き出しのボロ屋じゃないよね？

[211392: 匿名さん]

分譲マンションはゴミ出しも雨にも濡れず快適。
戸建てだと大変なんだよね。ゴミ袋を両手に持って傘さすとか。

[211393: 匿名さん]

>>211381 匿名さん
真夏でも暖かそう。
光熱費の為にマンションを買うようなもの好きはいない。

[211394: 匿名さん]

>賃貸でしょ、それ。 分譲だと外から丸見えのゴミ置き場って無いよ。

駅前のライオンズマンションは丸見えの山積みです
夏は臭います

[211395: 匿名さん]

>>211390 匿名さん

都内で雪掻きが入った管理規約？
じゃ、雪かきが業務内容に入った管理規約アップしたら？
どこの管理会社かな？(笑)

[211396: 匿名さん]

>>211381 匿名さん

汚いスイッチだなぁ
たまには綺麗にしたら？

[211397: 匿名さん]

>>211394 匿名さん
ライオンズマンションって賃貸じゃん

[211398: 匿名さん]

しかし、真冬に冷房と書き込んだ先の展開が予想出来ないってかなり抜けてるよな。

マンションっていろんな人が住んでますからねぇ。

[211399: 匿名さん]

普段の管理業務の人員で雪かきやらせようとする考えが人としてかなり終わってる。

或いはすごく狭いマンションなのかな。

[211400: 匿名さん]

>>211392 匿名さん
快適ね～
これ分譲マンションですよ(笑)