4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[209721: 匿名さん]

>>209713 匿名さん
戸建ては建蔽率に余裕がない物件だけではない。
床面積を変更できないマンションの区画とは違う。

[209722: 匿名さん]

このコロナ禍を経験して、集合住宅である事のメリットがあるなら教えて欲しい(笑)
一戸建てとマンションを比較検討するようなファミリー世帯なら、マンションは妥協でしかない。

[209723: 匿名さん]

>>209715 匿名さん

それ、4,000万のマンションと同じ支出の戸建じゃないから無意味。

[209724: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だね。

[209725: 匿名さん]

>>209722 匿名さん

根本的に間違えてますね。
マンション派は、4,000万程度の予算だと昨今の相場環境ではまともなファミリー向けマンションなど買えないことを承知しているため、このスレの条件でマンションと戸建を比較検討することはありませんから。
戸建なら、4,000万のマンション程度の予算でも郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てて快適に過ごせるであろうと思いますので、皆さんには4,000万から5,000万くらいの予算でどこにどんな戸建を構えるのかを是非検討して欲しいと願っています。
なのでこのスレの戸建派さんにマンションをお勧めしたことなど、一切ありませんから。
かしこ

[209726: 名無しさん]

戸建派が主張しているマンションのデメリットは価格帯によらないんだよ。
だからまともなマンションなんて存在しないと同意。

マンション派がいうまともなマンションって単に立地の違いでしか無い。

[209727: 匿名さん]

立地諦めますか？
広さ諦めますか？
マンション諦めますか？
予算なければどれか諦めるしかありません。。

[209728: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209707 匿名さん
埼玉や神奈川の坪単価、東京までの通勤時間を調べた上で
埼玉や神奈川も書きましたけど。

[209729: 匿名さん]

>>209726 名無しさん
戸建てが主張しているマンションのデメリットは、ほとんど安普請の賃貸マンションの特徴だから（w

[209730: 匿名さん]

>>209715 匿名さん
そんな事はないな。
旦那が単身赴任や出張で家に居ない事が多い家庭や、夫婦フルの共働きの家庭はマンションを選ぶことが多い。なぜならセキュリティにおいてマンションの方が安心だから。

[209731: 匿名さん]

>>209726 名無しさん

4,000万までの予算しか用意できないここの戸建が、マンション全般のデメリットなど言える立場じゃないでしょう。最初からおとなしく安い戸建にしておくしか選択肢がないのだから。

[209732: 匿名さん]

>>209730 匿名さん

マンションの共有部って性犯罪多いよね

[209733: 匿名さん]

>>209728

神奈川といっても広いですから。
具体的にどの沿線を想定してますか？
横浜市内だけでも港北中西都築青葉辺りの比較的高いエリアと、瀬谷緑鶴見などの安いエリアもありますし、東横みなとみらい、JR、京急、相鉄の各路線で特色があります。
坪単価と通勤時間だけなら、川崎の六郷土手や大師など出てきますけど本当にその辺でも良いの？
具体的なエリアを知らずに説明できないのなら迂闊なことは言わない方が宜しかろうと思います。

[209734: 匿名さん]

マンションで“まさか”の「異臭騒ぎ」…住人も困惑した驚きのにおいの「正体」（現代ビジネス）
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/63f64d37120f1dcc355bcd6b9df0e421253c...

[209735: 匿名さん]

>>209721 匿名さん

都内に建ってる戸建なんてみんなギチギチだぜ
街見てる？

[209736: 匿名さん]

>>209726 名無しさん

ほぼ価格で解決できるぞ！

[209737: 匿名さん]

>>209730 匿名さん

うちの嫁も戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。

[209738: 匿名さん]

>>209737 匿名さん

バカな嫁ですね
共有部がダントツ危ないのに

[209739: 匿名さん]

戸建でセキュリティを良くしたいなら、隣家と隣接しない広大な土地と、要塞みたいな上物が必要ですね。

[209740: 匿名さん]

オープン外構なんて犬の糞置いてあるぞ！

[209741: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209733 匿名さん
私は名古屋周囲しかわかりませんね。
東京のみ考えるのがおかしいという主旨ですから、その辺は分かる方が論じられれば良いかと思います。

[209742: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

ちなみに名古屋周囲でも
通勤のみ考えただけではアウトな土地もありますし、そんな事は言われるまでもないですよ。

[209743: 匿名さん]

>>209740 匿名さん

民度の低いエリアにお住まいのようですね

[209744: 匿名さん]

マンションは建物価値が殆ど下がらないから資産になります！
中古でも高値で売れますよ。
戸建は一度住んだら上物に価値無し。

[209745: 匿名さん]

>>209732 匿名さん
それ、賃貸ね

[209746: 匿名さん]

>>209744 匿名さん
デベの受け売りですね♪
今マンションを買ったら最悪のタイミングですよ(笑)

[209747: 通りがかりさん]

1990新築マンション4140 居住-賃貸-2007売却
2000新築タワーマンション4270　居住-賃貸中
2007中古マンション1420 居住-2018売却
2018土地購入の上新築合計約4000　居住中
最初の10年は2馬力で返済した
返済後賃貸に出したら凄く楽になった
貸すにはマンションがいい
しかし長く所有するものではない、売り抜けんとな

[209748: 匿名さん]

マンションはババ抜きだからね(笑)

[209749: 匿名さん]

>>209738 匿名さん

まずは家族をもとうな

[209750: 匿名さん]

とまあこんな感じで今日も朝から戸建派の面々はマンションにイチャモンを付けるだけの暇つぶしの屑みたいなのしか居ないということですね。
比較スレと言うのなら、4,000万から5,000万程度の予算で建てられる戸建の実例がどんどん出てこないとおかしいでしょう。

[209751: 中古物件分析マン]

■千葉県のタワーマンション分析
定借（船橋のパークハウスプレシアなど）を除く所有権限定、築20年以内限定マンション

・アパタワーズ八千代緑が丘　2980万（最安値）
2004年1月　74.04m2（壁芯）　東葉高速鉄道「八千代緑が丘」徒歩1分　片道800円
★八千代緑が丘?大手町駅　　１時間５分

・ローレルスクエア千葉ニュータウン中央　3080万円
2003年9月　　90.01m2（壁芯）　北総線「千葉ニュータウン中央」徒歩5分
★千葉ニュータウン中央?大手町　　１時間３分　片道1230円

・ＤＣ．ＦＯＲＴ千葉中央　3280万円
2005年8月　75.6m2 「千葉中央」徒歩2分
★千葉中央駅?大手町　１時間５分　片道960円

・CHIBA CENTRAL TOWER　3450万円
2009年2月　55.22m2　「千葉」徒歩10分
★千葉駅→大手町　55分　片道820円

・プラーサ・ヴェール　3480万円
2009年8月　91.43m2　「四街道」徒歩7分
★四街道駅→大手町　1時間7分　片道970円

【完全なる穴場】クレストシティタワーズ浦安 3480万
2006年3月　70.28平米　「浦安」徒歩14分（ガーデンタワー）16分（リバータワー）
★浦安⇒大手町（特快）16分　片道250円


現状、千葉県で最も都心に近くて、最も電車代が安い
おまけに駐車場代1台無料権利付き

クレストシティタワーズ浦安ほど穴場な物件はない
穴場すぎるゆえ、今後、下がることは一切ない
むしろ周りが高すぎて穴場過ぎてどんどん上がっていく

[209752: 中古物件分析マン]

↑価格最安値で検索しています。

なお、都内のタワマン限定で検索すると、3000万台は江戸川区築30年だの20平米だのとんでもない物件しかありません。江戸川区でそれならば、まだ千葉県の浦安や市川の方がはるかに、はるかに、はるかにマシなわけです。

一方、神奈川は埼玉県は都心アクセスがあまりよくない癖にお買い得感はありません。

[209753: 匿名さん]

この予算なら都内のマンション買えなかった人にも買える可能性がある

[209754: 匿名さん]

都心ほど土地を買えなかった人がマンションに妥協するんだから仕方ないよね(笑)

[209755: 匿名さん]

>>209751 中古物件分析マンさん

千葉でも新築ではムリですか？

[209756: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[209757: 匿名さん]

千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。
船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。
徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。
4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

[209758: e戸建てファンさん]

因みにですが、八千代緑が丘の西側にある緑ヶ丘一丁目は旧野村の分譲地で立派な注文戸建が沢山建ってます。中古で出たらすぐに売れちゃいますね。
良かったらグーグルとかでご覧になってみてください。

[209759: 匿名さん]

住むならどこのスレは別にありますよ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/631541/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/551622/

[209760: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ない。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
私なら何億だろうと一戸建を選びます。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209761: 匿名さん]

ドンドン狭くなるマンション(笑)
ここ最近のマンションは、設備もチープになり居住スペースも縮んでいます。
確かに一戸建ても高騰していますが、土地が選べる予算があるなら断然一戸建てですね♪
どうしても都心が良くて予算が無いなら、狭いマンションに妥協して下さい。
都心の庭付き一戸建ては、諦めるしかない。
https://toyokeizai.net/articles/-/335115?display=b

[209762: 匿名さん]

戸建がお勧めですか。
どこが良いんだろうね？笑
予算は4,000万のマンションと同じ支出額でお願いします。

[209763: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしが目的の戸建もどきの屑みたいなのしかいないようなので、まぁまともな戸建購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

[209764: 匿名さん]

マンション諦めました。
戸建にしておきます。

[209765: 匿名さん]

土地が高いので戸建てを諦めました。
マンションにしましたが、大後悔…

[209766: 匿名さん]

低層マンションじゃスプリンクラーも無いから、おかしな住人がウヨウヨ住んでるマンションは、放火されたら怖過ぎ(笑)
北新地の放火犯も集合住宅の住人だし、ホント他人事じゃない！

https://news.yahoo.co.jp/articles/04b4bce555e0ae7e2aaf4fe899e86ee73dc4...

[209767: 匿名さん]

>>209761 匿名さん
> ドンドン狭くなるマンション(笑)

戸建の中古は日々安くなるのにマンションはどんどん値上がり
同じ予算では狭くするしかない、、、

[209768: 匿名さん]

>>209766 匿名さん
ビル火災ね、マンション、マンションしてるとこうなる、、、

[209769: 匿名さん]

>>209766 匿名さん
もはや、賃貸マンションと分譲マンションの違いがわからないどころか、
雑居ビルとマンションの違いもわからなくなったか？

[209770: 匿名さん]

>>209767 匿名さん
築４０年超のマンションは値下がりしてますけどね。
一戸建ても同じですが、物件によるのでは？

[209771: 匿名さん]

むしろビルの方が、火災や騒音に対して強いぐらい。
低層マンションとかスプリンクラーも無いマンションばかりですよね？
一戸建てと違い逃げ場が無い。

[209772: 匿名さん]

>>209771 匿名さん
スプリンクラーが無くても、避難経路は常に二箇所有るから大丈夫。
消防法で決められていて、設計の段階から二箇所の避難路を用意できないと認可が降りない。つまりどこのマンションでも避難路は二箇所あるという事。　

一戸建ての方が崖地など袋小路の場合、避難経路が一箇所しか無く危険だね。

[209773: 匿名さん]

>>209771 匿名さん
まだあるな。
避難路二箇所の上に、各室全部に火災煙感知器の設置。
火災対処はマンションの方が戸建てより優れてるよ。

[209774: 匿名さん]

>>209772 匿名さん
集合住宅に住む異常者が、2ヵ所同時に放火したら終わりやん(笑)

[209775: 匿名さん]

>>209774 匿名さん
アパート住まいの戸建さん達は気をつけないとね！
うちのマンションの火災時はなんとゆっくり待ってるだけよ

[209776: 匿名さん]

各居室に火災煙感知器の設置義務は一戸建ても同じだよ。
放火犯がウヨウヨ住んでいるマンションとは、危険性が根本的に違う(笑)
北新地の放火犯は自宅の集合住宅も放火していたらしいから、マンションさんは他人事じゃないぞ！

[209777: 匿名さん]

マンションだとベランダのペラペラな板を破ってにげるのかな？
ゆっくり逃げるとか、余裕ぶってるけど現実は厳しいね(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[209778: 匿名さん]

>>209776 匿名さん
それ、賃貸でしょ。

[209779: 匿名さん]

>>209777 匿名さん
ペラボーだけじゃなく、非常梯子も設置されてるしねー。

戸建ての方が火の廻りも早いし、危ないのは確かだよ。

[209780: 匿名さん]

今時は、分譲より賃貸のがグレードが高いマンションもある。
住人の質や民度は、このスレで低い事が証明されているしね。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[209781: 匿名さん]

>>209762 匿名さん
オープンハウスがおすすめです

[209782: 匿名さん]

>>209780 匿名さん
> 驚くほどクソみたいな住人
朝5時からマンションマンションみたいな人達のことか。

[209783: 匿名さん]

マンションは終日踏まれるほど人気がある。
踏まれキャラが定着。

[209784: 匿名さん]

>>209780 匿名さん
「分譲より賃貸のがグレードが高い」のは都心で家賃月々100万くらいだとあるな。
そういうのはごく少数だから、「分譲より賃貸のがグレードが高い」というのは
一般論にはならない。詭弁だね。

[209785: 匿名さん]

ネタスレにマジレスもどうかと思うけど。
都内でお金がない人は戸建てしか選択肢がない。
同じ駅のバス便のマンションと駅徒歩5分以内の戸建てが同じ価格なんだから。

マンション、特に新築は金持ちが買う物であって、予算4000万でマンションなんて選択肢は都内ではありえないよ。

[209786: 匿名さん]

>>209780 匿名さん
賃貸住民の悪口を言うにも程がある。

[209787: 匿名さん]

ここの戸建さんの予算では都内のまともなファミリー向けマンションを買えないよ。
なんか賃貸アパートみたいな物件を持ち出してきてマンションマンションいって騒いでるけど、快適な戸建の温かなリビングで我が子や家族の笑顔に囲まれながら公私ともに幸せな生活を送れているのなら、これまでの人生で一度も縁もゆかりもなかったマンションのことくる日もくる日も怨みつつ暇つぶしにいじり倒してドス黒い愉悦に浸りながらストレスを発散する必要なんかないと思うんだけど笑
どうもここの戸建さんはおかしいね。

[209788: 通りがかりさん]

>>209772 匿名さん

ない小さいマンション多いです
避難上有効なバルコニーでお茶を濁す
ワンフロア居室面積200以下はほとんど階段一つしかありません

[209789: 口コミ知りたいさん]

>>209787 匿名さん
マンションが買えないなら庭と駐車場があって120平米程度の延べ床で２階建という平凡な戸建は到底無理ですね。

それにしても、子供のいる家庭でのびのび暮らせない住居がまともに分類されるのがマンションなのかぁ。

[209790: ご近所さん]

>>209773 匿名さん
戸建の火災と比較になるのは自室内の火事だから大して変わらないよ。

マンションのほうが他人の火事の巻き添え（安全面、損害面どちらも）食らうリスクが高い。

[209791: 匿名さん]

「火元建物の構造別にみると、木造建物が最も多く、建物火災の38.8％を占めている。火元建物以外の別棟に延焼した火災件数の割合（延焼率）を火元建物の構造別（その他・不明を除く。）にみると、木造が最も高くなっている。火元建物の構造別に火災１件当たりの焼損床面積をみると、木造は全建物火災の平均の約1.5倍となっている。」

木造戸建はダメですね。

[209792: 匿名さん]

木造ってアパートと同じつくり。

[209793: 匿名さん]

オイオイ、土地が買えないクセに戸建てに妥協とか嘘つくなよ(笑)
火災も住人に放火されるような集合住宅じゃ、どんな防火設備をつけても避難できずに焼け死ぬか煙にやられる。
それがマンションなんだよ！
住人に問題があるの、分かります？

[209794: 匿名さん]

マンションのような集合住宅で低層階が火災になったら、高層階の住人は避難もできずに一酸化炭素中毒でお陀仏。
御愁傷様。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d4afad9c435532cb297f7bb0ece9a4f8c8e...

[209795: e戸建てファンさん]

火災の発生場所は戸建がダントツですね。
ここの戸建もどきも現実をよく見ておきましょう。

[209796: e戸建てファンさん]

戸建の９割超が燃えやすい木造住宅。

[209797: e戸建てファンさん]

住宅の非木造化が進展しているのに、ここの戸建てもどきは相も変わらず燃えやすい木造戸建を信奉してるのか。アホだな。

[209798: 匿名さん]

問題は、建物というより住人。
不特定多数の犯罪者(粘着さんみたいな住人が一番危険)が住居内に侵入しやすいマンションは放火されたら一貫の終わり(笑)

[209799: 匿名さん]

北新地の放火犯や京王線のジョーカーも皆さん集合住宅でしたね(笑)

[209800: 匿名さん]

>>209798 匿名さん
それ、賃貸ね

[209801: 匿名さん]

戸建てと違い建て替えもできないから、マンションだと一度でも火災が起きたら事故物件になる恐怖も(笑)
自殺や事件、事故もマンションだと致命的ですな。

[209802: 匿名さん]

マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)

[209803: 匿名さん]

マンションの匿名性の高さは諸悪の根源。

[209804: 匿名さん]

>>209799 匿名さん

育ちは戸建だよ

[209805: 匿名さん]

>>209802 匿名さん

戸建に場合延焼で燃えちゃうでしょ
糸魚川の大火のようにね

[209806: 匿名さん]

不特定多数が出入りするビルや多人数の暮らすマンションは危険だね。

今年のマンション火災焼死例（いずれも低層階）

https://sun-tv.co.jp/suntvnews/news/2021/11/17/45340/
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021041501056&g=soc
https://www.kanaloco.jp/news/social/case/article-448358.html

[209807: 匿名さん]

>>209801 匿名さん
何言ってんだ？（w
戸建てでもマンションと同じだが？

[209808: e戸建てファンさん]

消防庁の統計データによると、火災による死傷者は「戸建」が圧倒的に多いですね。
なお、集合住宅には賃貸も含まれてますから、分譲マンションにおける被害は更に少数となります。

[209809: 匿名さん]

分譲マンションはスプリンクラーなどの消防設備や排煙設備がしっかりしてるからね。建物自体も燃えにくいから一部屋の被害のみで済むのでは。
タワーマンションは火災になったらちょっと怖いけど。

[209810: 匿名さん]

>>209806 匿名さん
1番目と3番目は賃貸マンション。

[209811: 匿名さん]

>>209808: e戸建てファンさん　

防火対策を全くしてない昭和の築古戸建を含めても８００人しか死なないとは戸建って優秀だな

[209812: 匿名さん]

>>209811 匿名さん
＞８００人しか死なないとは
戸建ての人って火災の時保険がおりるから問題ないって言うよね
命の重さは同じだと思うが、、、
わたしとは考えが違う

[209813: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209797 e戸建てファンさん
令和になって以来中層施設の木造化が進んでいるんだよな
そしてハウスメーカーにおいても鉄骨のメーカーだった積水ハウスの主力商品は木造

住宅の非木造化が進展していたのは昭和の話で、令和は木造化の時代

[209814: 匿名さん]

>>209811 匿名さん
昭和の築古マンションも含めても1028人中803人もが戸建て死亡者だけどね。

[209815: 匿名さん]

>>209813 フリック入力できない他称偏屈おじさん
鉄骨の家は壊す時に費用がかかるから更地にして土地を売るにしても金額的には損。
富裕層は解体費用など気にしないから、コンクリート建てで火災にも地震にも強い家を建てるけど。

[209816: 匿名さん]

「しか」じゃなくて「もが」だよね

[209817: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

手元に母集団のデータがないので
熊本地震の被災調査のデータを引用すると
構造物の95%以上は木造

火災の90%が木造になるのは当たり前で(これが85%とかなら、何らかの要因で木造は燃えにくいとなる)
木造が燃えやすいのではなく
寧ろ、どの構造でも等しく火災が起こるという結論にしかならない

鉄やコンクリートのみで作られた構造物など存在しないから当たり前だけと

この議論の元となった投稿があまりにもアホらしくてレスしませんでした

[209818: 匿名さん]

>>209817 フリック入力できない他称偏屈おじさん
共同住宅の場合も1から3階までが多いのでほぼアパートでの死亡事例みたいですよ
戸建さん達へ
戸建やアパートに住んでる人は気をつけましょう

[209819: 匿名さん]

集合住宅だと、ガソリン撒くような住人がウヨウヨ住んでるからね、対策しようが無い(笑)

[209820: 匿名さん]

ついこの前もマンションに放火されてましたな。
https://ameblo.jp/ikaw0519/entry-12701826781.html