4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[209401: e戸建てファンさん]

マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等を気にするのはムダですねぇ笑

[209402: 匿名さん]

ほとんどのマンションは建て替えできないから、ババ抜きみたいに売り逃げないと悲惨な事になる…
ババ抜きを永遠と続けるジプシー生活か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0336fbc82d42d42b2d468f80fe24104ecc3a...

[209403: 匿名さん]

ちょっとテンション上がっちゃってるね。
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209404: 匿名さん]

戸建には全く興味がなく、マンションを弄って暇つぶししたいだけのアンチマンションさんを戸建さんと呼ぶには違和感があるね笑

ちゃんと自力で戸建を建てた経験があるなら戸建の話題もドンドン出せるはずなんだけど。

[209405: 匿名さん]

戸建てさんに粘着してるのか？(笑)
ここは「マンションvs一戸建て」住宅の話をしたら？

[209406: 匿名さん]

>>209398 匿名さん

この若葉マークが実はマンション住まいだとカミングアウトしてくれたら何よりも説得力があるんだけどな笑

[209407: 匿名さん]

>>209405 匿名さん

このスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。 スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。

[209408: 匿名さん]

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

[209409: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と申し上げている私はガチの戸建派ということでよろしいですね☆

[209410: 匿名さん]

> しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな～

つまり、お金ない人は戸建を選択するしかないってことでしょ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算がオーバー。戸建に妥協。

[209411: 匿名さん]

マンションのデメリットを挙げまくって文句を垂れるだけだとその辺の野党と変わらんよ笑

4,000万以下のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを、経験者として述べるのが戸建派の役割でしょう。

[209412: 匿名さん]

戸建固有の話題（例えば庭や植栽の管理）なんていくらでも出てますよ。
そういう話で盛り上がるときはマンション派はおとなしくなっちゃうというのがいつものパターン。

マンションの具体的な話は滅多に出てきませんね。

[209413: 匿名さん]

>>209410 匿名さん
戸建てよりマンションのほうが安いので予算が足りずに戸建に妥協というのは普通はないですね。

1)エリア固定で戸建を探す
2)予算オーバー
3)マンションに妥協かエリアを変えて（妥協して）戸建

基本的に1)-3)の流れを繰り返して予算に合う物件を探すというのが一番多いパターンでしょう（子供のいる家庭なら）。

[209414: 匿名さん]

>>209411 匿名さん
そう、だから戸建は広くて、共同住宅の様に音を心配する必要もなくて快適だし地震にも強いですよと言ってるんです。

予算オーバーなら立地を変えるか、マンションに妥協するしかありません。

議題（スレタイ）とは関係ないことを延々と言い続けるのは野党未満ですね。
野党にすら失礼なレベルです。山本太郎くらいならいいかもしれませんが、、、

[209415: 匿名さん]

>>209414 匿名さん
都内の戸建は狭いのよ

[209416: 匿名さん]

安い戸建のメリットは相続税を考えなくていい
計算はこんな感じ
課税価格の合計額 － 基礎控除額（3,000万円 ＋ 600万円 × 法定相続人の数）
＝ 課税遺産総額

[209417: 匿名さん]

4000万クラスのマンションを買えなかった時はどうするか？
現状スレで朝から晩までマンションマンション

1）エリアを変えて（妥協して）戸建
2）現状維持

[209418: 匿名さん]

マンションのランニングコストの支払いが苦痛な戸建さんは、マンションを踏まえた戸建よりも安い戸建にするしかない。

[209419: 匿名さん]

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

[209420: 匿名さん]

マンション＝団地だからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。

[209421: 匿名さん]

【性風俗店の営業　禁止区域】
・第１種低層住居専用地域
・第２種低層住居専用地域
・第１種中高層住居専用地域
・第２種中高層住居専用地域
・第１種住居地域
・第２種住居地域
・準住居地域

一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
・商業地域
・近隣商業地域
・準工業地域
・工業地域
・工業専用地域
その他用途が指定されていない地域

マンションが建つような地域に多いな(笑)
許可される可能性のある用途地域にだけは住みたくないな～

[209422: 匿名さん]

都内のマンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな～

[209423: 匿名さん]

歴史を遡るとマンションは都会の高額な土地を買えない人の救済団地。
今でもその本質は変わらない。

[209424: 匿名さん]

マンションで子育ては無理。
騒音主として周辺住民から疎まれるだけ。
マンションの騒音トラブルに対するマン民の反論は皆無。

[209425: 匿名さん]

やっぱり一般的にマンションの駐輪場は大変だよね～(笑)
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね♪
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[209426: 匿名さん]

マンションの駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
これだけでも子育て世帯がマンションを避ける理由になります。
余生はマンションへなんて高齢者ばかりだと、粘着マンションさんも言ってましたから(笑)

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209427: 通りがかりさん]

うちはマンションの値あがって戸建てにいったよ
マンション築浅60平米で4000万円で買えなくなった
戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築
マンションより広い
コストダウンしまくったから結構DIYが必要な家だがそれも楽しい
2年前築のついの住処

[209428: 通りがかりさん]

建物は地元のツーバイフォーの工務店
当たり外れが少ないから
暖かいよ

[209429: 匿名さん]

お金が無いなら、築５０年超のヴィンテージマンションしておきなさい(笑)
都内でも格安。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_tachikawa/nc_97529656/

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_97519659/

[209430: 匿名さん]

建て替え資金がありません…「東京・郊外マンション」に待ち受ける悲惨な末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0336fbc82d42d42b2d468f80fe24104ecc3a...

[209431: 匿名さん]

＞戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築

この予算配分なら売らなければいけなくなった時
3000万から建物の処分費引いたくらいで売れそうなので、住んでても安心

[209432: 匿名さん]

土地25坪じゃミニ戸で狭いでしょう。
戸建てなら総床面積が最低でも100㎡以上ないと間取りにゆとりがないし、動線に無駄が多くなる。
土地面積も建蔽率50容積率100なら30坪以上、家の周辺にゆとりを設けるなら建蔽率40エリアで40坪は必要。

[209433: e戸建てファンさん]

今日も暇つぶしにマンション弄りをやってるだけの屑が騒いでますが、わざわざマンションなどを踏まえなくても属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる、つまり戸建を購入するならマンションのメリットやデメリットについては一切考える必要がないっていうのが身も蓋もないけど事実だね。

[209434: e戸建てファンさん]

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。 違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑
因みに戸建推しの私は戸建派です☆

[209435: 匿名さん]

比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ここがほんとうにまともな比較スレであれば、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209436: 匿名さん]

知的レベルが平均から1σより下側としか思えない人がマンション派でバンバン出てくるね。
ひょっとしてマンションだと1σ以内？

[209437: 匿名さん]

変なマーク付けてどないした？笑

[209438: 匿名さん]

ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの？笑

[209439: 匿名さん]

比較するマンションがゴミ過ぎるから、からかってるんだよ♪
戸建てさんに弄られて、今日もマンションさんは嬉しそう(笑)

[209440: 匿名さん]

>>209438 匿名さん
4000万のマンションも未だかつて一つも出てきたことがない。
戸建てはマンションなんか真剣に比較するつもりがないからどうでもいいけど。

[209441: 匿名さん]

冬の朝ってマンションの良さが裸足の足の裏でよく分かる

[209442: 匿名さん]

>>209441 匿名さん

摺り足？

[209443: 匿名さん]

オツムの弱い戸建派にはマンションを踏まえた戸建などムリでしょう。

[209444: 匿名さん]

>>209440 匿名さん

マンション派が、わざわざここの戸建風情にマンションなんか勧めてやるわけないだろう。
というより、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論が揺らぐことは永久にないだろうね笑
ここの戸建もどきの屑よりもよっぽど戸建をイチ押ししてるから、ガチの戸建派ですね笑

[209445: 匿名さん]

>>209444 匿名さん

同じエリアだとマンションは常に戸建より格下なんだよね笑

[209446: 匿名さん]

>>209445 匿名さん
東京でも戸建て＞マンションは変わらない。
持ち家で比較するとマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
都内マンションの6割は賃貸物件だから、集合住宅風情を買って住む人は少ない。

[209447: 匿名さん]

>>209441 匿名さん
冬の朝って最近の戸建ての良さが裸足の足の裏だけじゃなく全身でよく分かる
光熱費を節約するために共同住宅なんかに住みたくないし。。

[209448: 匿名さん]

戸建てだとエアコン一台でも充分暖かい。
玄関や浴室も日光が入るので、人間らしい暮らしが可能。日中は証明がいらないって、環境にも良いし素晴らしいね！

[209449: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
今日もマンションの駐車場で事故ってるのを見たよ(笑)
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209450: 匿名さん]

>>209446 匿名さん

ど田舎でも持ち家は圧倒的に戸建ですね笑
ピラミッドも底辺に行くほど大きくなるのと同じですね。あぁ、戸建さんが大好きな自家用車も圧倒的に売れてるのは軽自動車なんだよね。
安い戸建に安い車で人生を楽しめる戸建のライフスタイルって素晴らしいと思います☆もっと発信して欲しいな

[209451: 匿名さん]

マンションだと大規模修繕で日が当たらない期間が長い…
こんな暮らし戸建てさんなら耐えられない(笑)

[209452: 匿名さん]

ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの？
マンション弄りでジ・エンドかな？笑

[209453: 匿名さん]

個別案件は別スレたてますから。
粘着さんだけだろ、いつまでも実例、実例、言ってるクセにマンションの実例が出せない間抜けは。
自宅の玄関すら恥ずかしくて出せずに逃げてるクセに(笑)

[209454: 匿名さん]

粘着マンションさんの代わりに実例(笑)
購入当時は約4000万円、築２７年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね。

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

[209455: 匿名さん]

マンション駐輪場の実例(笑)
こんなんで満足？

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[209456: 匿名さん]

冬は空気が澄んで景色が綺麗
今イチョウがベスト

[209457: 匿名さん]

ここの戸建が踏まえられるマンションの実例ですね。では、戸建に決めたら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建に向けて進んでいきましょう。いつまでもマンションマンション言ってるだけでは戸建は建ちませんから。

[209458: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
機械式駐車場
等々

[209459: 匿名さん]

>>209458 匿名さん

しかも狭くて騒音付き(笑)

[209460: 匿名さん]

どんなに頑張ってもここの戸建派が踏まえて喜べるマンションは、地方中古築古郊外バス便機械式駐車場の狭い騒音だらけのマンションが限界だということ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくしかない。

[209461: 匿名さん]

>>209460 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方が断然マンションより快適だからなw

[209462: 匿名さん]

>>209448 匿名さん

玄関や浴室の方角は？

[209463: 匿名さん]

>>209454 匿名さん

戸建見せてもらったけど開口が狭くてびっくり。
鰻の寝床以下でしたよ。不動産屋曰く2×4は壁で支えるから開口を大きく取れないそうです。

[209464: 匿名さん]

以上、粘着さんの自己紹介でした(笑)

[209465: 匿名さん]

>>209463 匿名さん

こんな狭い玄関、一戸建てじゃありえませんよ(笑)
窓も無いし、昼間でも照明が必要でしょ？

[209466: 匿名さん]

>>209463 匿名さん

そういう底辺戸建でも一般的なマンションより快適ですので

[209467: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
こういった数々のデメリットって、4000万以上のマンションでも変わらんよね。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[209468: デベにお勤めさん]

>>209463 匿名さん
あなたに合いそうな物件見せてくれたのでしょう。

軽量鉄骨にすればいい。

[209469: 匿名さん]

価格がいくらのマンションでも戸建てから踏まえられる対象でしかない。
アパート風情の集合住居の狭い区画を買うようなもの好きは少ない。
マンションは賃貸住まいのほうが多い。

[209470: 匿名さん]

>>209469 匿名さん

このスレだと見上げられてるが、、、

[209471: 匿名さん]

マンションだと4,000万までしか予算を用意できない戸建のくせに、マンションを踏まえるだけで予算が無尽蔵に湧いてくると妄想している戸建もどきの屑が大口を叩いているだけの印象。

[209472: 匿名さん]

>>209471 匿名さん
都会の戸建てが買える人はもともと属性がいいので、マンションなんか買わず踏まえる体で問題ない。

[209473: 匿名さん]

>>209470 匿名さん
なにかと煙は高いところに上りたがる

[209474: 匿名さん]

マンションだと4000万しか用意できないんじゃなく、マンションのランニングコストが無駄なので、その分も考慮して4000万以上用意できるのが戸建てさん。
まだスレタイも理解してなかったんだ？
これじゃ一生、集合住宅だね(笑)

[209475: 匿名さん]

マンションって、ドアスコープが未だに着いてるんだね(笑)
盗撮とか気をつけて。
一戸建てだと最近の玄関ドアには無いよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/5faf0a208cd9e785eb8d08923573d434c66a...

[209476: 匿名さん]

>>209474 匿名さん

検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。
残念でした笑

因みにこっちは戸建を所有しており、当スレのスレタイに沿った検証により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番だと申し上げている、ガチの戸建派さんです☆

[209477: 匿名さん]

>>209475 匿名さん

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

[209478: 匿名さん]

>>209475 匿名さん
今のマンションは覗かれないようになってますよ笑　情報がアップデートされてないとこうも虚しい人がいるんですね

[209479: 匿名さん]

覗かれない事だけじゃなく、ドアスコープの存在そのものが犯罪に繋がるってありますよ？
理解力ゼロですね(笑)

[209480: 匿名さん]

ドアスコープは覗き見や不法侵入などの犯罪行為に使えてしまうのでとても危険な存在です。
一戸建てなら門にカメラ付きインターフォンが標準ですから、ドアスコープなんて要りませんね。
ドアスコープなんて無くても生活に全く支障がないはずなのに、マンションはかわいそうですな～

[209481: 匿名さん]

>>209466 匿名さん

2×4って底辺戸建なんですね。

[209482: 匿名さん]

そうだよ
普通は2X6です

[209483: 匿名さん]

いまどき監視カメラは標準装備だよね。まあ、ドアスコープがついてるような中古マンションしか踏まえられない、という戸建の悲哀を感じざるをえませんけど。
色々マンションのことを調べてご苦労さま。
結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないので、戸建に決めたのならもう少し戸建にも興味を持ったら良いのにな、と思います。

[209484: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
旧式の設備
機械式駐車場
等々

[209485: 匿名さん]

踏まえるマンションが4,000万までの戸建さん。

[209486: 匿名さん]

>>209474 匿名さん

マンションだとランニグコストを用意できなくて戸建だとランニグコスト用意できるって意味不明確です。

[209487: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格が4,000万を遥かに超えてるこのご時世において、未だに4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建さんというのは、マンション民の中だと偏差値が40程度の底辺層になってしまいますね。
戸建にしたところでたかが知れてると思うのですが、なんでマンションに対しては意気揚々なんだろう？笑
どんなにチンケな戸建であれ一国一城の主と持て囃されるという歪んだ意識がそうさせてるのかな？

[209488: 匿名さん]

>>209482 匿名さん

いずれにしろ壁で支えているので、開口狭いよね。

[209489: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>209483 匿名さん
あれ？ドアスコープは付いてるけど覗かれないように対策してるみたいな口ぶりでしたけど？(笑)

＞今のマンションは覗かれないようになってますよ笑

二枚舌のマンションさんは、また墓穴ほって自爆ですね！

[209490: 匿名さん]

>>209487 匿名さん
そもそも日本ではアパートやマンションに賃貸で住む人は居ても、集合住居の狭い区画を買う人は少ない。
戸建てさんはスレタイを尊重してるだけで、安マンションなんか踏まえないでも、粛々と4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる。
このスレで4000万以下の予算の縛りがあるのはマンションだけ。
21万レス近いのに、このスレの根幹に気がつかないらしい。

[209491: 匿名さん]

>>209479 匿名さん
分譲マンションのドアスコープには覗かれないように可動式のカバーが付いていますが、どうやると犯罪できるのかな？わざわざ覗けるようにするのかなあ？

[209492: 匿名さん]

>>209489 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そう。覗けないようになっていますよ。

[209493: 匿名さん]

>>209490 匿名
> 4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる

加えたれるのは維持費の差額よ！
高額ってどんだけ予算が低いんだ

[209494: 匿名さん]

>>209480 匿名さん
分譲マンションはカメラ付きインターフォンで、居室から確認して人を中に入れるのが2回。（エントランスと棟に入る入り口）
万が一、他の住民に付いてマンション内に入った不審者がいても、玄関前のインターフォン越しに確認できます。
返答が無いなど不審な場合や玄関先で不審な音がするような場合「ドアスコープから覗ける」という仕組みですよ。

[209495: 匿名さん]

>>209493 匿名さん
マンションの共用部の維持費には固定資産税や駐車場料金等もはいる。
マンションさんが好きな都心の駐車場はお高いですよ。

[209496: 匿名さん]

ここのマンションさんは地方からきて独身で守るものもなさそうだけど、何か暇で淋しそうだね。
うちは丁度４０００万位の相続税を払い都内実家を引き継いだので、家は買わずに済んだけど
新たに買わずに安く済んだ分、投資や建物、車、趣味などにお金を回すことができた。
３人の子育てやメンテは大変だけど、趣味も増え仕事にも張合いが出て人生充実して楽しいよｗ

[209497: 匿名さん]

>>209490 匿名さん

検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。
残念でした笑

因みにマンション派は昨今の相場で4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションは買えないことを当然に理解してるので、当スレの条件ではマンションを探してしませんよ。なので、このスレのターゲットはスレタイに従い4,000万のマンションと同じ予算で戸建を検討したい戸建さんであり、結論として郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと申し上げております。
かしこ

[209498: 匿名さん]

>>209495 匿名さん
マンションの共有部分の維持費には固定資産税はは入りませんが？（笑

[209499: 匿名さん]

>>209497 匿名さん
どんな価格帯でもマンションなんか買わずに、より高額な戸建てにすればよろしい。
というのがこのスレ。

[209500: 匿名さん]

>>209497 匿名さん

そりゃ建て売り戸建の方が断然マンションより快適だからな

[209501: 匿名さん]

>>209499 匿名さん

どんな価格帯でもではなく、4,000万のマンションと同額の戸建という条件なのがこのスレ。

[209502: 匿名さん]

騒音スレを見ればわかるが、子育て世帯やこれから子供が産まれる夫婦は、騒音主と指弾されやすいマンションに住んだり買ったりしない。
マンションと異なり戸建ては賃貸物件が極めて少ないので、戸建てに住むなら購入して住むことになる。
マンションは分譲より賃貸のほうが多いから、単身者や子供のいない世帯は賃貸を選ぶことが多い。

[209503: 匿名さん]

>>209500 匿名さん

マンションより快適な戸建の実例が何一つ出てこないのがこのスレの現状。ここがまともな比較スレなら、4,000万から5,000万程度のステキな戸建の実例がバンバン出てくるでしょう。安マンション相手に意気揚々な戸建さんが、なぜ戸建の話になると俯いてしまうのか、分かりません笑

[209504: 匿名さん]

購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。

マンションについては最初から購入するつもりはないのだから、気にする必要も踏まえる必要もない。

[209505: 匿名さん]

>>209503 匿名さん
マンションさんが自分の属性を基準に戸建ての予算額を決めつけても、戸建てさんの住まいに関する条件は様々なので予算額は個々に異なる。
うちは車二台分の駐車スペースが必要なので予算も相応に高くなった。

[209506: 匿名さん]

>>209504 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方が断然マンションより快適だからなw

[209507: 匿名さん]

>>209505 匿名さん

検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。 現実的に4,000万から5,000万程度の戸建になることは既に当スレにおいて検証済みで特に反論等もありませんでしたので、希望があれば再掲いたします。
残念でした笑

[209508: 匿名さん]

>>209506 匿名さん

快適かどうかといった個人の感覚に頼るような主張は意味ないでしょ。
マンションより快適な戸建の実例が何一つ出てこないのがこのスレの現状。ここがまともな比較スレなら、4,000万から5,000万程度のステキな戸建の実例がバンバン出てくるでしょう。安マンション相手に意気揚々な戸建さんが、なぜ戸建の話になると俯いてしまうのか、分かりません笑

[209509: 匿名さん]

素敵な戸建の図面とか出てくるよ
モデルケースでいいからね！
ここの戸建さん達もマイホームの夢見れるといいな

[209510: 匿名さん]

戸建のデメリットは考えなくていいよ
妄想には現実のデメリットなんて不要

[209511: 匿名さん]

また

引用
（ブルームバーグ）： 11月の首都圏新築分譲マンションの１戸当たり平均価格は、前年同月比3.4％上昇の6123万円となった。不動産経済研究所が16日に発表した。

契約率は79.9％と前年同月比で21.8ポイント増加した。同研究所の資料によると2015年11月（82.1％）以来、６年ぶりの高水準。地域別発売戸数のシェアは東京23区が38.4％、東京都下が7.9％、神奈川県が27.4％、埼玉県が16.3％、千葉県が10％だった。

[209512: 匿名さん]

>>209503 匿名さん
戸建てより快適なマンションの実例も無いな(笑)
戸建てより不快なマンションのデメリットは、イヤというほど実例があるね。
これが戸建てが快適だという実例でしょ？

[209513: 匿名さん]

マンションを買うのはバカ！
だそうだよ(笑)

https://youtu.be/K4ekAf_wRJI

https://joshi-spa.jp/465143

https://news.yahoo.co.jp/articles/8df66c6e41e311da5387ce56189406bdcd43...

[209514: 匿名さん]

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

こんな本まであるぐらい(笑)

[209515: 匿名さん]

上層階の億ション住民の横暴や、先住民の陰湿なイジメが……。

https://nikkan-spa.jp/547253

結局、マンション住人って地方出身者ばかりだから、ど田舎の村社会を都心に来ても形成しちゃうんだな(笑)

[209516: 匿名さん]

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

[209517: 匿名さん]

パワービルダー系の建売りより集合住宅のマンションは劣ると、自ら連呼する粘着マンションさん♪
そんな事、お前に言われなくても皆知ってるって(笑)

[209518: 匿名さん]

マンションは都会の高価な土地を購入できない人の救済住宅なのに、高層ビルがない地方の人は都会の人はみんなマンションに住んでると思っている。
都会でも高額な土地を買える人は戸建てに住んでいることを知らないらしい。

[209519: 匿名さん]

代々の所有地に注文住宅建る分には土地代不要で建築費のみですよ。
住み慣れた地元が一番

地方からわざわざ地元を離れて上京する方達は大変だなって思いますよ。

[209520: 匿名さん]

>>209519 匿名さん

8000万の戸建と4000万のマンション比べて戸建か良いって言ってるおバカさんですね。

[209521: 匿名さん]

そう､田舎に行けば幾らでも広い土地があるだろうに、何故出稼ぎに来るんだろう？
しかも出稼ぎで湾岸集合住宅に住んだ途端、イッパシの都民ぶってたりｗ
やせ我慢もいつまでか､見物だな
まあいずれ来る旦那のリストラ（減給）。パワーカップル離婚でローン破綻、次が管理費滞納だろうなｗ
勿論建替なんて夢の又夢。
10年後は日本人は殆ど買手がおらず､中国人だらけ、30年後はそれこそ湾岸は解体もままならない巨大な墓石群になっているだろうｗ
俺の予感は当たるんだよｗ

[209522: 匿名さん]

それともマンション購入者はランニングコストを考えて物件価格を抑えるような貧乏人設定で、戸建購入することになった途端、ランニングコストなんて気にしなくて良い富裕層に設定が変わるアホ設定でしたっけ。

[209523: 匿名さん]

>>209522 匿名さん
都市部の戸建てを買える人は、もともと属性がいいのでマンションなんか眼中にない。
このスレでは一応マンションを踏まえるフリをしてるだけ。
都会でも持ち家はマンションより戸建てのほうが多いという事実を、マンション民も知るべき。

[209524: 匿名さん]

集合住宅なんて仕方なくですよ(笑)

[209525: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建はマンションのことなんか気にせず郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば大丈夫。

[209526: 匿名さん]

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

[209527: 匿名さん]

4000万以下のマンションを認められないマンションさんが、このスレに粘着してますね(笑)
スレタイに納得いかないなら見なきゃイイのに♪

[209528: 匿名さん]

マンション派なら、スレタイに従って中古マンションも検討できますよね？
要は、集合住宅なんて人が住む住宅じゃないって事。
マンション派ですらイヤなんだから(笑)

[209529: 匿名さん]

読んでるかどうかは知りませんが、スレタイの解説にあるように「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
買う買わないを判断する前に、4,000万のマンションのランニングコストを踏まえた場合の戸建の予算が幾らになるのか自分なりに計算してみたらいかがでしょうか。
で、そもそもマンションにデメリットしか感じられない人はマンションを買わないことが確定してるので、そういう比較をしても意味がないですし、特にマンション派の方からマンションをお勧めしてあげる必要もないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしいと思います。

[209530: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
旧式の設備
機械式駐車場
等々

[209531: 匿名さん]

このスレで4,000万以下のマンションに興味があるのは戸建さんだけ。だってマンションを踏まえないと戸建の予算が4,000万超にならないもん笑

[209532: 匿名さん]

ここ数年、マンションは中古の成約件数が新築を大きく上回っていますよ？
このスレで都心マンションと言うら、築３０年超の旧耐震マンションにするしかない。
資産価値も下がるだけ下がり、管理費や修繕費も上がっており比較対象として出してみては？

[209533: 匿名さん]

>>209521 匿名さん

「俺の予感」じゃなくて
Yahoo検索した記事の受け売りでしょ？笑
言動に気をつけないと、どこかで齧った記事を受け売りして自分の手柄みたいに吹聴する底の浅い屑だと周りから見抜かれてますよ笑
まあ大体ここの戸建さんというのは聞き齧りの情報ばかりでオリジナルの情報など皆無だよね。暇つぶしにマンションを弄るだけで、4,000万のマンションを踏まえた戸建を真剣に考えていないからそうなるんだよ笑

[209534: 匿名さん]

まぁ戸建てさんは、集合住宅の駐車場には耐えられないから勘弁だけどね(笑)
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209535: 匿名さん]

マンションは中古市場も活発なのか。処分しやすいというのはいいことだね。

[209536: 匿名さん]

>>209525 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

[209537: 匿名さん]

中古市場が活発というより、コロナ禍もあって住環境が悪くて一戸建てに引っ越したんだよね(笑)
その逆はあまりない。
何にしろ、今はマンション買うには最悪のタイミング。

[209538: 匿名さん]

おいおい若葉マークで投稿してるぞ。
ここはお前の隔離スレなんだから自作自演するにしても、もっと上手くやれよ。

[209539: 匿名さん]

頭のおかしい奴が紛れ混んでるな(笑)

[209540: 匿名さん]

どうして常に恥ずかしいマークが付いてるんですか？

[209541: 匿名さん]

ネットリテラシーが高いからですよ(笑)
情報ダダ漏れなんてイヤですもんね～

[209542: 匿名さん]

ネットリテラシーが高いので、マンションの駐輪場にも耐えられません(笑)
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[209543: 匿名さん]

マンションへの執着心がすごいね

[209544: 匿名さん]

読んでるかどうかは知りませんが、スレタイの解説にあるように「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
買う買わないを判断する前に、4,000万のマンションのランニングコストを踏まえた場合の戸建の予算が幾らになるのか自分なりに計算してみたらいかがでしょうか。
で、そもそもマンションにデメリットしか感じられない人はマンションを買わないことが確定してるので、そういう比較をしても意味がないですし、特にマンション派の方からマンションをお勧めしてあげる必要もないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしいと思います。

[209545: 匿名さん]

まあ、マンションの注意点が色々挙げられてますが、結局のところネット記事の切り取りや受け売りの域を出ませんねぇ

ここがまともな比較スレと言うのなら、戸建派のほうからマンションを踏まえた戸建の実例として4,000万から5,000万程度の戸建がバンバン出てこないとおかしいね。今まで一つも出てきたこと無いんじゃないの？笑
戸建もどきの屑が暇つぶしにマンション弄りやってるだけってのがバレてますから。

[209546: 匿名さん]

>>209535 匿名さん
東京の中古マンション市場は在庫過剰が続いてる。
先月の都内の売れ残りの在庫は2万件を越えてる。
売りに出しても思うような価格で売れずに長期在庫になる事を覚悟したほうがいい。

[209547: 匿名さん]

>>209544 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

[209548: 匿名さん]

>>209545 匿名さん
戸建ては分譲しかないマンションと違うし、100戸200戸一気に分譲される訳じゃないからね。
立地や建物など一棟一棟が個別性が高い。具体的な物件を出したところで、たいして参考にもならないから出さないだけ。
それも理解できてない？

[209549: 匿名さん]

格差が広がる

引用
その結果、最も値上がり率が高かったのは、東京メトロ有楽町線豊洲駅直結の豊洲シエルタワーであり、2019年12月対比で140％値上がりしていることがわかった。また、調査対象の湾岸エリアのタワーマンション36棟のうち35棟が値上がりしており、平米単価の平均値上がり率は118.9％と、18ヶ月連続で上昇している首都圏平均値上がり率116.7％(※２)に対して、約2ポイント高い水準だった。

[209550: 匿名さん]

>>209548 匿名さん

つまり、4,000万のマンションと同額で買える戸建は存在しない、ということですね。

[209551: 匿名さん]

ま、私鉄沿線とか郊外はゴミだね。

[209552: 匿名さん]

>>209546 匿名さん

在庫の回転率はどうなんでしょう？
条件の悪い物件は滞留するでしょうが、回転率が良いなら心配はいりません。

[209553: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209339 匿名さん
スレ主旨に合わせて
4000万でそこそこの家が建つ郊外ベッドタウン都市だと
そのクラスのマンションは1000万維持できるかレベルまで落ちます。
だから過去レス4000万の予算では郊外ベッドタウンに土地購入と注文住宅戸建て一択で
マンション購入→売却による住み替えは無謀と書きました。

[209554: e戸建てファンさん]

戸建さんの言ってることと実際の市況が違うように思うのですが。マンション好調ですよね。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[209555: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

あと、郊外ベッドタウンの悪いエリアに格安の家を建てれば良い論を煽り的に出す人は居ますが、それは3000万未満が予算の場合。

4000万だと
土地坪25-30万(郊外ベッドタウン最高値エリア＝駅近で大型商業施設や大病院近く、災害に強い)
上物坪70万強4LDK

通勤、大学への通学時間の片道数十分ロスという弱点はどうしようもないですが
災害への強さ、大型商業施設へのアクセス、大病院へのアクセスという点においては
実は主要なモノが計画的に一点凝縮されている郊外ベッドタウンの方が良かったりします。

[209556: 匿名さん]

>>209554 e戸建てファンさん
それって、たまたまHARUMI FLAGみたいな大規模団地が出てきたからだろ？

あんな駅から３０分もかかる不便な立地で将来性があるとでも？
因にHARUMI FLAGは、管理費や修繕費で月5万、駐輪場は一台5万～だからね。
ランニングコスト考慮したら、一戸建てとの差額は6000万じゃきかない。

[209557: e戸建てファンさん]

>>209556 匿名さん
晴海フラッグはここの戸建の予算4,000万じゃ買えないでしょ？何熱くなってるの？
記事では中古マンションの在庫について述べられてますが、回転は良さそうですね。
戸建さんは過剰在庫が続いてるとおっしゃってますが、どっちが正しいのかを確かめたいだけです。

[209558: e戸建てファンさん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[209559: e戸建てファンさん]

皆さんの意見を集約すると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に至る。

[209560: 匿名さん]

>>209559 e戸建てファンさん

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

[209561: e戸建てファンさん]

希望の条件に合い、かつランニングコストを入れると、マンションは戸建より高くなるので、個別に購入したい事情がある人以外にはお勧めしませんね。

戸建にしておけばいいんじゃないの？

[209562: e戸建てファンさん]

>>209560 匿名さん

マンションが頭から離れないんですね。

[209563: 匿名さん]

郊外だけど大型商業施設も大病院も複数あるし、道も一軒あたりの土地面積（駅徒歩15分以内でも55-60坪）も広くて快適ですよ。
最近建ち始めたマンションはちょっと狭くなってきてますが、マンションも平均的には都内より15平米前後は広い。

広い公園が多いし、ちょっと車走らせれば里山があって子育てにも良いですよ。

たまたまやりたい仕事の職場があったから住んでますが（ベッドタウンではなく市内勤務の人が多数）、最近は都内に通う人も多いみたいです。

[209564: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

都心の6000万から1億のマンションと
限界＊＊の2000万強の戸建てを比べれば
6000万から1億のマンションがいいのは当たり前。


スレの主旨は4000万の戸建てと4000万のマンションのどちらがいいのかという話。

つか、4000万の戸建てどころか限界＊＊の2000万強の戸建てを持ち出さないと勝てないって・・・

[209565: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209563 匿名さん
私の市もベッドタウンとしての機能もありますが、市内勤務の人の方が圧倒的多数です。
通う人の割合が増えているのは、若者の車離れのためですね。
大学に通うにも職場に通うにも、そのまま電車でという流れ。

[209566: 匿名さん]

うちは嫁が車運転しないので駅近マスト条件です。

[209567: 匿名さん]

>>209564

＞スレの主旨は4000万の戸建てと4000万のマンションのどちらがいいのかという話。

違います。
4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建を建てることができるのかを追求していくスレです。晴海フラッグなどの都内マンションを引っ張り出してきたのはスレタイを理解してない愚か者の戸建さん。マンション派は、ここの予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないことを理解していますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんであると、常々申し上げている。
もう、買いもしないマンションのことを気にするのはやめて、戸建に向き合いましょう。

[209568: 匿名さん]

駅近の一戸建てがベストアンサー？
予算を度外視したら。

[209569: 匿名さん]

>>209568 匿名さん

駅近戸建が最強です

[209570: 匿名さん]

単に駅に近けりゃ良いってもんでもない。
目の前に大きな公園があったり、緩やかな高台で水害に強かったり、様々な要素がある。
どの駅か、というのもポイントだね。

[209571: 匿名さん]

駅前も公園ビューも5階以上がいいよ

[209572: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209567 匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の予算は4000万ではなく2500-3000万の資金計画だと何度も申している。
理解していないのはあなた。
あなたは資金感覚がおかし過ぎますし、家を建てていないですよね？
向き合うも何も、私は既に家を建てていますので、あなたの資金感覚のおかしさまで分かり指摘している訳です。
>>209555の内容はもう何度も書いているが、
4000万だと
土地坪25-30万(郊外ベッドタウン最高値エリア＝駅近徒歩圏内で大型商業施設や大病院近く、水害に強い、地盤が固い)
上物坪70万強4LDK (高耐震高断熱高気密の所謂、高性能住宅)
が可能。
ギリギリの計画ではなく4000万弱になり、多少余裕がありますよ。

[209573: 匿名さん]

>>209572 偏屈

4,000万以下の予算であればどうでも良い。
もちろんもっと安く仕上げるのはおたくの勝手だから好きにすれば良い。
国土交通省の調査報告によると戸建の購入価格の全国平均は3,800万円程度となっているから、4,000万と言っておけば太宗に当てはまるので問題ない。
むしろ2,000万とか3,000万だと平均を下回っているので範囲は狭くなるのではと思います。
平均をはるかに上回る戸建を購入した経験上、そんな予算で好立地の快適な戸建が建てられるというのは信じられませんけど、土地代がタダみたいなエリアならあり得るのかも知れませんね。具体的にどこなのか知りたいです。まあ、ここは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを実践的に検証するスレなので、いろんなケースでやってみられたら宜しかろうと思います。

[209574: 匿名さん]

だいたい、このスレの戸建は4,000万のマンションと同額の予算なので、土地代は2,500万、上物は2,000万ぐらいで考えて頂ければと思います。
もちろんそれよりも安い予算で仕上げられるというならどうぞお好きになさってください。
おそらく土地代の差だと思いますのでどのあたりなのかも具体的に示すと、戸建検討者さんにとってはより参考になるでしょう。

いずれにしてもマンションのことはもうよろしいですね。

[209575: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[209576: 匿名さん]

この5年でマンションは遠い存在になってしまったから
戸建を正当化するためにもこんなスレあってもいいよね

[209577: 匿名さん]

いくらマンションが良いものと自己暗示をかけても様々なデメリットの前には無意味。

共同住宅故の住人同士の様々な問題
音が伝わる
狭い

それでも戸建が予算的に厳しいという現実があるかぎりマンションの需要は無くならない

[209578: 匿名さん]

>>209564 フリック入力できない他称偏屈おじさん
>スレの主旨は4000万の戸建てと4000万のマンションのどちらがいいのかという話。

スレの主旨は4000万以下のマンションと、マンション固有のコストを踏まえた4000万超の戸建てのどちらがいいのかという話。
マンション固有のコストは、立地や車の有無など戸建て購入者の住居に対する条件により千差万別。
一概に金額を決められないのが4000万マンションが悔しがる所以。

[209579: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209573 匿名さん
信じれないと言っても
土地が坪25-30万のエリア(郊外ベッドタウン最高値エリア＝駅近徒歩圏内で大型商業施設や大病院近く、水害に強い、地盤が固い)
に1250万土地に費やし
上物坪70万強＝約2250万
構造計算した上での耐震等級3+制震装置
構造材　土台＆柱→無垢桧　梁→無垢米松
UA0.56
C値0.3
の家を建てましたからね。

耐震性能を上げ切ったので、断熱性能をモリモリ上げた平均を遥かに上回る家＝坪85万UA値0.35 2600万くらいでしょうか？には程遠いですが


それと私は結論として出されている
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の予算は4000万ではなく2500-3000万の資金計画だと論じているのであり(スーモで検索すると分かると思います)
不便な土地であり
家本体の価格は安くとも結局、光熱費に金を投じる＝安くした分のお金をそっくりそのまま光熱費に投じるだけの家を是とはしていません。

[209580: 匿名さん]

土地が坪150万のエリア(23区内西側駅近徒歩圏内で商業施設や大病院近く、海抜が高く水害に強い、地盤が固い) の45坪の土地に上物3000万弱。
都会で普通の戸建てを建てると土地と建物でこれぐらいの予算になる。
都内では狭いマンションでも価格は相当高いそうだし、車があるのでマンションだと固有のコストも嵩むから止む無し。

[209581: 匿名さん]

都内の1億の戸建ってしょぼいよね

[209582: 匿名さん]

>>209581 匿名さん

そりゃ土地が高いからな
シャアない

[209583: 匿名さん]

＞土地が坪25-30万のエリア(郊外ベッドタウン最高値エリア＝駅近徒歩圏内で大型商業施設や大病院近く、水害に強い、地盤が固い)

当然閑静な住宅街です。
山手線の駅から数個の駅で、、、
お花畑だね
でも夢はもった方がいい。

[209584: 匿名さん]

>>209579


4,000万プラスランニングコストの予算として、郊外の安い土地とは、だいたい坪単価50万前後と考えています。また上物は2,000万ぐらいで。
それで「安い」と表現されちゃうのが不満というのであれば、申し出てくだされば善処いたします。

[209585: 匿名さん]

>>209581 匿名さん
>都内の1億の戸建ってしょぼいよね

庶民が建てる戸建てならそれぐらいの予算でしょ。
マンションはもっと狭くてしょぼいよね。

[209586: 匿名さん]

>>209585 匿名さん

ここの戸建は4,000万のマンションと同じ予算で買える物件なので、かなりショボくなりますね。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[209587: 匿名さん]

みんな、マンションの騒音スレだよ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45922/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[209588: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209584 匿名さん
坪50万は東海地方ではそこそこ中心部です。
具体的には名古屋名東区からその次点くらいの感覚ですね。
名古屋であっても交通手段が車しかない陸の孤島は、駅近ベッドタウンより安い坪20万以下ですし。

関東の事情がそうならば、4000万の予算では確かにパワービルダー系の壁と屋根がある上物しか用意できないですね。

[209589: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ騒音に悩んだあげく、解決策は戸建てへの引っ越ししかない(笑)

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[209590: 匿名さん]

>>209586 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方がマンションより断然広くて静かで自由だからな

[209591: 匿名さん]

集合住宅って人間が暮らす家じゃないよね？

[209592: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[209593: 匿名さん]

風俗の寮が気になる！最近は高級マンションが寮の店舗も急増中

https://www.atmgallery.com/post-23441/

粘着マンションさんは子供が居ない高齢者のようだから、教育上良くないとか関係ないか？

[209594: 匿名さん]

ここの戸建は4,000万のマンションに任意で固有のランニングコストを加えた額と同じ予算で買える物件。
利便性のいい土地に大手HMの戸建がいちばんです。
4000万しか予算が準備できない属性なら4000万以下のマンションで妥協するしかない。

[209595: 匿名さん]

戸建てvsマンション
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

[209596: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209597: 匿名さん]

予算的に好きな場所の土地を買えない戸建は、立地を妥協してより安いエリアの土地を買って戸建を建てるだけだから、そんなにムリをして死ぬほど嫌いなマンションは買わなくてもいいですよ笑

[209598: 匿名さん]

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になるその辺にありふれた庶民層ですが、立地さえ少し我慢すればマンションなど気にすることなく安い土地に格安パワービルダー系の快適な戸建に住むことができるんですね。
ただ、その提案を認めてしまうと、暇つぶしのマンション弄りが出来なくなる戸建もどきの屑がマンションマンションとマンションの事しか言わずにダダを捏ねてるというのが当スレの現状です。

[209599: 匿名さん]

比較スレだとのたまいながら、マンションを踏まえた4,000万から5,000万程度の戸建の実例が一つも出てこない。いままで一回もないんじゃないの？一体ここの戸建はいままで何をしてきたんだろうね。5年もの歳月と20万レスを費やしてもマンションを踏まえることができない戸建さん。たぶん一生ムリだわ笑

[209600: 匿名さん]

4000万のマンションに縛られてるのは、粘着マンションただ一人♪
戸建てさんは4000万のマンション+ランニングコストの資金を楽に用意できるって事。
逆にマンションさんは住宅価格だけ。住宅ローン+無駄なランニングコストをダラダラと払い続ける無能(笑)
要は、自分が望むエリアに土地を買えない人から安いマンションに妥協したんだね！