別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
209301:
匿名さん
[2021-12-14 08:17:14]
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209302:
匿名さん
[2021-12-14 08:22:00]
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209303:
匿名さん
[2021-12-14 08:28:49]
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209304:
匿名さん
[2021-12-14 08:36:10]
まぁ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209305:
匿名さん
[2021-12-14 08:53:58]
郊外のマンションは二束三文の捨て値(笑)
安さに拘るなら、それもあり。 集合住宅の特性に苦しみながら一生を終える覚悟で。 |
209306:
職人さん
[2021-12-14 09:00:16]
タワマンなんてマンションの中でも音漏れが最低レベル。
高層部は地震で揺れも大きくなるし、将来の保守も怪しい。 外に出るのも時間がかかるし、地震で停電しようものなら住めない。 ハリボテエントランスやコンシェルジュ置いて豪華に見せても住居としては問題だらけ。 全く良いと思わない。 |
209307:
匿名さん
[2021-12-14 09:05:11]
コンシェルジュってフランス語でアパートの管理人って意味だよね笑
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209308:
匿名さん
[2021-12-14 10:57:49]
4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね?
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209309:
匿名さん
[2021-12-14 11:09:12]
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209310:
匿名さん
[2021-12-14 11:30:57]
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209311:
匿名さん
[2021-12-14 11:38:53]
外国の投資家はマンション買ってもランニングコストは踏み倒すらしいよ。
その分は日本の住人が負担する事になるから、想定以上に悲惨だな(笑) |
209312:
匿名さん
[2021-12-14 12:21:40]
>住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる
空いてなかったでしょ 価値があるところは時間が経つと値段が上がっちゃうし、、、 >外国の投資家はマンション買っても 外国人コンプレックスの人かな? |
209313:
匿名さん
[2021-12-14 12:36:29]
土地と建物あわせて4000万円で注文住宅となると都心から2時間くらいの場所じゃないと厳しそう。建売しか選択肢は無い気がする。
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209314:
匿名さん
[2021-12-14 12:45:08]
どうせ買わないマンションのランニングコストなんか、踏まえても踏まえなくても戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになるということを知らない戸建さん。 自分でローンも借りられない低属性のアホだからスレ予算が無尽蔵に湧いてくると妄想してるのかな。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑
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209315:
匿名さん
[2021-12-14 12:48:04]
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209316:
匿名さん
[2021-12-14 12:49:45]
だいたい、日頃から踏まえたいマンションがないとほざいてる戸建が、マンションのランニングコストを踏まえたがる意味が分からんね笑
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209317:
匿名さん
[2021-12-14 12:51:14]
ここの暇つぶしのおバカさんは、マンション固有のランニングコストを踏まえた4,000万超の戸建を建てたことがおありなのでしょうか?
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209318:
匿名さん
[2021-12-14 12:58:01]
>23区内城西の一低住エリアに注文戸建
ガレージが2,3台分必要だから土地だけでおいくらなのかな? |
209319:
匿名さん
[2021-12-14 13:01:03]
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209320:
匿名さん
[2021-12-14 13:02:10]
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209321:
匿名さん
[2021-12-14 13:05:33]
>>209314 匿名さん
戸建てを買う人はもともと属性がいいので、このスレでマンション推しのレスを踏まえて楽しんでるだけでしょ。 |
209322:
匿名さん
[2021-12-14 13:05:50]
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209323:
匿名さん
[2021-12-14 13:06:40]
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209324:
匿名さん
[2021-12-14 13:26:20]
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209325:
匿名さん
[2021-12-14 13:57:50]
>>209324 匿名さん
まずは小学生くらいの算数から始めよう |
209326:
匿名さん
[2021-12-14 14:02:30]
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209327:
匿名さん
[2021-12-14 14:04:28]
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209328:
匿名さん
[2021-12-14 14:21:36]
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209329:
匿名さん
[2021-12-14 14:22:56]
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識ですな。 知らないなら非常識。 知っててやってるなら悪質。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
209330:
匿名さん
[2021-12-14 14:26:17]
三密エレベーター問題
https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601 今や集合住宅は、居住性や住環境が良いとは言えないからね。コロナ禍で生活スタイル変わっちゃったね(笑) |
209331:
匿名さん
[2021-12-14 14:52:06]
>>209325 匿名さん
都会の土地を購入して戸建てを建てるには相応の属性が必要なので、4000万以上の予算を準備できる。 |
209332:
匿名さん
[2021-12-14 15:12:14]
>>209331 匿名さん
4000万のマンション買えなかった属性の人は予算確保できないね |
209333:
匿名さん
[2021-12-14 17:02:54]
戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるから自分に合う方選べばいいだけ。
それより今の時代4000万じゃどっちにせよまともな物件ないでしょ。 いい加減5000万くらいにはしないと。 |
209334:
匿名さん
[2021-12-14 17:36:05]
マンションは中古があるから低予算でも購入可能。
戸建ては中古でも地価が高額だから相応の予算額が必要。 |
209335:
匿名さん
[2021-12-14 18:00:45]
今やマンション派の大半が中古マンションだからね!
4000万以下のマンションをディスって自滅する粘着マンションさん(笑) たまには高台の高級住宅街でも散歩してみたら? 集合住宅が家ではない、部屋だと理解できるかも♪ |
209336:
匿名さん
[2021-12-14 18:04:47]
>>209332 匿名さん
4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない |
209337:
匿名さん
[2021-12-14 18:09:04]
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209338:
匿名さん
[2021-12-14 19:10:26]
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209339:
匿名さん
[2021-12-14 19:14:37]
築27年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね(笑) 粘着マンションさんのお宅は、これ以下。 皆さん知ってて弄り倒してるんよ♪ https://new-puzz.com/komuro-kei-home/ 3LDKの間取り図 |
209340:
匿名さん
[2021-12-14 19:14:59]
>>209335 匿名さん
その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。 |
209341:
匿名さん
[2021-12-14 19:16:16]
戸建てなら松濤、青葉台、田園調布、成城、柿の木坂、本駒込あたり歩けば、億ションとかタワマン最上階とか自慢している事が恥ずかしくて二度と口にできなくなるよ(笑)
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209342:
匿名さん
[2021-12-14 19:19:48]
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209343:
匿名さん
[2021-12-14 19:21:46]
>>209340 匿名さん
>その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。 何も知らないんだね。 わざわざ高級マンションなんか買って住む高齢のもの好きはいない。 『高台の高級住宅街の住民さん』は晩年はみんな高級有料介護施設に移り住むんだよ。 |
209344:
匿名さん
[2021-12-14 19:31:43]
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209345:
匿名さん
[2021-12-14 19:37:04]
俺は最晩年も自宅で最期を迎えたいね。
庭の桜を眺めて逝くのが理想だな。 病院に連れて行かれそうだが、間違ってもマンションで最期を迎えるなんて淋しい人生だけは御免だね。 |
209346:
匿名さん
[2021-12-14 19:38:13]
>>209345 匿名さん
庭あったの?おうちの敷地何坪? |
209347:
匿名さん
[2021-12-14 19:41:52]
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209348:
匿名さん
[2021-12-14 19:46:23]
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209349:
匿名さん
[2021-12-14 19:46:57]
>>209347 匿名さん
介護付きマンションは24時間介護や医療の体制が不十分だから、高級有料介護施設の個室ほうがいい。 |
209350:
匿名さん
[2021-12-14 19:49:14]
>買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。
そういうスレの設定なのでマンションさんも尊重しないといけない。 嫌なら類似の別スレが沢山ある。 |
209351:
匿名さん
[2021-12-14 19:55:10]
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209352:
匿名さん
[2021-12-14 21:07:17]
戸建てエリアで介護する場合ってハイエースのワイドボディー入れることが条件になるので都内だと厳しいね
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209353:
匿名さん
[2021-12-14 21:48:12]
書き込みがスレタイを理解出来るマンション住人がどれだけいるのか心配になるレベル。
もっとも馬鹿が数人いるだけでも破壊力は絶大だが。 |
209354:
匿名さん
[2021-12-14 21:51:53]
何十年も先の老後なんて考えてないよ(笑)
ただ集合住宅のマンションという、窮屈で底辺の暮らしにだけは落ちぶれたくないわ… |
209355:
匿名さん
[2021-12-14 23:08:14]
>>209350 匿名
スレタイを尊重するなら、暇つぶしにマンション弄ってないで「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建さんの主張を証明すれば良い。 |
209356:
匿名さん
[2021-12-14 23:10:22]
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209357:
匿名さん
[2021-12-14 23:11:36]
後先を何にも考えず、毎日朝から晩まで暇つぶしのマンション弄りを繰り返し、ふと気がついたらこのスレも5年半続けていた戸建さん。
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209358:
匿名さん
[2021-12-14 23:13:37]
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209359:
匿名さん
[2021-12-14 23:18:38]
死んでもマンションはヤダ!
とダダを捏ねる戸建さんがいったい何を比較するのでしょうか? スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。 違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑 |
209360:
匿名さん
[2021-12-14 23:41:09]
比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑 |
209361:
匿名さん
[2021-12-15 00:09:47]
埼玉の4000万未満のマンションの駐車場代
平置67台・機械式71台・車椅子使用者優先1台(使用料:3,900円~8,500円) こんなもんだよね! 駐車場代とネット代の合計で5000円くらいだよ |
209362:
匿名さん
[2021-12-15 01:05:45]
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209363:
匿名さん
[2021-12-15 03:26:34]
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209364:
匿名さん
[2021-12-15 03:34:56]
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209365:
匿名さん
[2021-12-15 06:42:08]
マンションが嫌なんじゃなく、粘着マンションみたいな住人がイヤですね(笑)
根拠の無い煽りやデメリットを指摘された事に対する寛容性の無さとか。 事実は事実として認めたら? |
209366:
匿名さん
[2021-12-15 07:09:13]
スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
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209367:
匿名さん
[2021-12-15 07:13:44]
マンションのランニングコストを踏まえたフリをするだけで戸建の予算が無尽蔵に膨らむのであれば、4,000万以下と上限の定められているマンションとは比較になりませんね。
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209368:
匿名さん
[2021-12-15 07:18:00]
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209369:
匿名さん
[2021-12-15 07:29:09]
だいたい、メリットやデメリットなどというものは比較対象になる物件が存在してから考えていくもの。比較対象にしたい4,000万以下のマンション相当の戸建とその元になったマンションが存在しないのにメリットやデメリットなんか挙げても意味ないよね。
その意味で、ここが本当に比較スレなら、マンションを踏まえた4,000万から5,000万程度の戸建の実例がバンバン出てくるはずなんだけどねぇ。やっぱり暇つぶしにマンションを弄りたいだけの戸建もどきの屑が暴れてるだけなのスレなのかな笑 |
209370:
匿名さん
[2021-12-15 07:40:53]
デメリットを指摘されて逆ギレの粘着さん(笑)
COLNAGOやTREKとか、マンションの駐輪場には堪えられないよ… 部屋に入れたら狭い玄関が、更に狭くなるしね~ 一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。 ● 駐輪場の台数が不足している ● 所有者不明の自転車が放置されている ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている https://ieul.jp/column/articles/21209/ |
209371:
匿名さん
[2021-12-15 07:45:20]
駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~ 例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。 https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid... |
209372:
匿名さん
[2021-12-15 07:57:11]
マンションの狭くて薄暗い玄関は、コロナなど感染症やカビの温床です(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。 うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ |
209373:
匿名さん
[2021-12-15 08:05:00]
一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】 ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記) 本人 税込700万円 正社員 配偶者 税込100万円 パート ■家族構成 ※要年齢 本人32歳 配偶者30歳 子供1 0歳 ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記) 3800万円 新築戸建 ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合) 積立金 10,000円 /月 ■住宅ローン ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有) ・借入 3600万円 ・変動 30年・0.60% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合) 子供2年以内にもう1人欲しい 高校までは公立に進学予定 ■その他事情 ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車 ・親からの援助100万円 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。 |
209374:
匿名さん
[2021-12-15 08:09:43]
高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。 いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。 また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」 |
209375:
匿名さん
[2021-12-15 08:10:47]
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。
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209376:
匿名さん
[2021-12-15 08:12:44]
比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑 |
209377:
匿名さん
[2021-12-15 08:17:47]
反論出来ないとコピペというのもここのマンション派の特徴だね。
実際のところ、このレベルの住人がどれくらいいるのだろうか。 |
209378:
匿名さん
[2021-12-15 08:34:09]
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209379:
匿名さん
[2021-12-15 08:42:32]
戸建の実例は、ここが比較スレと主張する戸建派さんならバンバン挙げられるでしょう。
ついでに踏まえたマンションのほうも合わせて挙げてもらえれば、比較になると思いますよ笑 |
209380:
匿名さん
[2021-12-15 08:44:27]
反論出来ないと使い古したコピペを貼りまくるというのもここの戸建派の特徴だね。
実際のところこのレベルのスレ住人がどれくらいリアルな戸建にはいるのだろうか。 |
209381:
匿名さん
[2021-12-15 08:45:52]
スレタイに沿った検証をすると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないよね。
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209382:
匿名さん
[2021-12-15 09:26:55]
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209383:
匿名さん
[2021-12-15 09:45:53]
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209384:
匿名さん
[2021-12-15 09:50:29]
>>209380 匿名さん
反論できないのはマンション派だけ。 戸建のメリットもマンションのデメリットも、分かっているくせに認めようとせず、頓珍漢な誤魔化しでお茶を濁す。 あんたも自分のおバカさ加減と無力さをいい加減認めなよ。虚しいだろ(笑) |
209385:
匿名さん
[2021-12-15 09:57:41]
>>209378
ソースもなにもマンションが狭いことなんて新築や中古の間取りみれば明らかじゃん。 80平米が120平米相当に広がる魔法なんてありませんよ。 音が伝わる問題も物理法則ですからソースもへったくれもありません。 合意形成の難しさ、住人同士のトラブルも同様。 |
209386:
匿名さん
[2021-12-15 10:00:35]
4000万の予算は安すぎるとスレタイに不満を言うマンション民。
もっと高価格帯の比較スレが沢山あるのにこのスレに粘着を続けるのは、マンションの売れすじ価格帯が4000万程度である事の左証。 |
209387:
匿名さん
[2021-12-15 10:05:11]
マンションの共用部にかかる費用は無駄金だという戸建てさんの指摘に、マンションさんは反論できません。
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209388:
匿名さん
[2021-12-15 10:15:15]
>>209382 匿名さん
マンションを踏まえなくても、属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。つまり戸建を購入するなら、マンションのメリットやデメリットについては一切考える必要はない。 |
209389:
匿名さん
[2021-12-15 10:18:59]
戸建を購入するのが決まっているなら、マンションのランニングコストが無駄かどうかについて考える必要はないし、仮に考えたところで戸建ての予算は1円も増えないから、戸建がマンションのランニングコストについて無駄かどうかの答えを求めること自体が無駄(笑
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209390:
匿名さん
[2021-12-15 10:20:01]
「メリットやデメリットについては一切考える必要はない。」
この一文だけで哀れさが伝わってくる(笑) メリット、デメリットは比較スレなんだから必要な情報、戸建てだろうとマンションだろうと関係無い。 戸建て派としての根拠となるだろ? バカなの? |
209391:
匿名さん
[2021-12-15 10:20:56]
マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等はムダですね笑
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209392:
匿名さん
[2021-12-15 10:22:53]
戸建さん達は4000万の予算をどう土地代と建築費にふるかだね
でも土地1000万くらいだとローン組むのがリスクしかないね |
209393:
匿名さん
[2021-12-15 10:34:11]
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑 |
209394:
匿名さん
[2021-12-15 10:41:31]
4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないから、比較になるような又は比較したいようなマンションは最初から存在してない。
なのでこのスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。 スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。 |
209395:
匿名さん
[2021-12-15 10:47:43]
> マンションの共用部にかかる費用
専有部だけだと建たないので必要よ 共用施設は正直使わない物も有るが、資産性につながるから有ってもいいよ |
209396:
匿名さん
[2021-12-15 10:49:26]
マンション所有者とマンション買えなかった人のスレみたいになってるね
もっと土地とかに詳しい戸建ちゃん居ないかな? |
209397:
匿名さん
[2021-12-15 11:40:08]
>>209391 匿名さん
マンションの管理費、積立金は必要ですね。 集合住宅で誰も自分で掃除しないし、他世帯が暮らすために必要な設備もあるのだから当たり前。 管理費取らなかったら悲惨なことになるし、積立金がないと経年劣化で痛んだ部分や壊れたものを補修、修理も出来ない。 でも積立金が必要な額に対して低すぎて、実際に補修が必要になったときに足りなくてまともに補修出来なくなる可能性のあるマンションだらけなんですよね。 地震などで予定していない補修が発生すればなおさら。 |
209398:
匿名さん
[2021-12-15 11:57:02]
>>209396 匿名さん
マンション否定派とマンション買っちゃったけど反論できず、スレチやコピペという迷惑行為しか出来ないマンション派のスレになってますけど。 スレタイにそって反論したり、マンションの良さを具体的にアピール出来るマンションちゃんいないかな? |
209399:
匿名さん
[2021-12-15 11:58:23]
>>209393 匿名さん
スレを見直したら? 以前のレスで実例出したら、比較対象の4000万マンションに激しく拒否反応を示したのは粘着マンション(笑) しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな~ |
209400:
匿名さん
[2021-12-15 12:05:48]
将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。 区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する(笑) |
東京都に拘るなら清瀬市か高尾かな