別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
209273:
匿名さん
[2021-12-13 18:02:31]
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209274:
匿名さん
[2021-12-13 18:05:49]
マンションも最新だと木造ですね。
粘着さんのコンクリート盲信が全て勘違いだと証明されてます(笑) https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotokumiko/20211212-00271998/ |
209275:
匿名さん
[2021-12-13 20:16:19]
>>209270 匿名さん
新築でも耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうがいい。 |
209276:
匿名さん
[2021-12-13 20:22:49]
マンションが大きな地震に遭うと躯体の変形で玄関が開かない区画がでる。
エレベーターが使えない上に自室から出るのに時間がかかると、地上に避難するまでにかかる時間は戸建ての比ではない。 |
209277:
匿名さん
[2021-12-13 20:44:29]
>マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」
戸建が地震にあうと潰れる こう書くと戸建派は保険がーってなるが、戻らない尊いものもあるんだよ |
209278:
匿名さん
[2021-12-13 20:47:16]
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209279:
匿名さん
[2021-12-13 21:16:12]
世の中の建物の中で最も耐震性が求められる原子炉建屋で早く木造を見てみたい。加速度1000ガルにも耐えられる木造原子炉建屋を(笑)
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209280:
匿名さん
[2021-12-13 21:22:09]
マンションは原子炉建屋どころか消防署など耐震等級3の建物にも耐震性が劣る等級1の安普請。
これから住むなら認証を得た等級3の戸建て。 |
209281:
評判気になるさん
[2021-12-13 21:28:13]
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209282:
匿名さん
[2021-12-13 21:31:52]
しょせん集合住宅じゃ最底辺の住宅ですよ。
個人で家を所有できない人間が、刑務所の様に狭く薄暗い空間を与えられ閉じ籠る部屋。 家じゃない、あくまで部屋。騒音や駐輪、駐車トラブル、共用部の物置き問題などなど。 管理組合や理事会の面倒さも相まって、最低最悪の住宅と言っても過言ではない(笑) |
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209283:
評判気になるさん
[2021-12-13 21:33:23]
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209284:
匿名さん
[2021-12-13 21:48:41]
マンションが公共施設や原子炉並みの強度だと思っている間抜けが住む館をマンションと言います
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209285:
匿名さん
[2021-12-13 23:38:17]
4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか
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209286:
匿名さん
[2021-12-13 23:54:28]
戸建さん達寒くなったのか
イライラが止まらない |
209287:
フリック入力できない他称偏屈おじさん
[2021-12-14 00:11:40]
>>209285 匿名さん
4000万以下で品格法基準の耐震等級3どころか構造計算ありの耐震等級3+制震装置付きまで楽に可能 耐震性能向上の費用は驚くべきほど安いです 表層地盤増幅率1.1-1.2、水害の心配なし郊外ベットタウン都市の駅まで徒歩数分という条件で大体坪25-30万だから 相場より大幅に安価で売り出されている土地を引き当てなくとも 上記耐震性能のまま、駐車場2台+α以上の庭付きでギリギリ高性能住宅に含まれる温熱環境の戸建てが建ちます 最も災害に強いエリアには既に買い占められており殆ど売り出しがかからない状態で、さらに隣家との距離がそれなりにあるなどの条件を付けると 古家付き(解体渡し)を視野に入れて年単位で貼りついていなければ手に入らないけど |
209288:
匿名さん
[2021-12-14 01:02:28]
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209289:
匿名さん
[2021-12-14 05:41:37]
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209290:
匿名さん
[2021-12-14 06:22:29]
マンションは買うものではなく借りるものです。
所有権の意味を考えてみましょう。 法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。 一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。 一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物(所有している部屋)ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人(他の区分建物所有者)の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。 最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。 立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。 したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。 買うなら一戸建てですね。 |
209291:
匿名さん
[2021-12-14 06:29:09]
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/ 【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/ マンションの上の階の騒音ってどうですか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/ 1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/ |
209292:
匿名さん
[2021-12-14 07:14:08]
高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。 いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。 また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」 |
209293:
匿名さん
[2021-12-14 07:15:44]
まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209294:
匿名さん
[2021-12-14 07:17:16]
低地に住む貧困層の嘘ですか(笑)
自宅とは関係なく、データやソースも無い。 バカなの? |
209295:
匿名さん
[2021-12-14 07:24:42]
低地が強いなんてホントに一部のエリアだけ、たとえ地震で揺れにくかったとしても水害には弱いしな(笑)
液状化とか目も当てられない。 |
209296:
匿名さん
[2021-12-14 07:25:31]
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209297:
匿名さん
[2021-12-14 07:31:54]
HARUMI FLAG 中国人に大人気らしけど、恒大集団のデフォルトで投機物件として日本のマンションがターゲットになってるようで…
人が住まない取引材料のマンション。中国にはたくさんあるから参考になります(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/1654d584f1f2c855f4bcd9f5d6b5e1877678... |
209298:
匿名さん
[2021-12-14 08:05:27]
>>209294 匿名さん
Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の屑とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。 「熊本地震から1年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度7に2度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは3月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」 |
209299:
匿名さん
[2021-12-14 08:05:45]
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209300:
匿名さん
[2021-12-14 08:08:39]
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。
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209301:
匿名さん
[2021-12-14 08:17:14]
本当はタワーマンションを買いたいのですが世帯年収が700万円くらいしかないので郊外の建売で我慢・・・
東京都に拘るなら清瀬市か高尾かな |
209302:
匿名さん
[2021-12-14 08:22:00]
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209303:
匿名さん
[2021-12-14 08:28:49]
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209304:
匿名さん
[2021-12-14 08:36:10]
まぁ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209305:
匿名さん
[2021-12-14 08:53:58]
郊外のマンションは二束三文の捨て値(笑)
安さに拘るなら、それもあり。 集合住宅の特性に苦しみながら一生を終える覚悟で。 |
209306:
職人さん
[2021-12-14 09:00:16]
タワマンなんてマンションの中でも音漏れが最低レベル。
高層部は地震で揺れも大きくなるし、将来の保守も怪しい。 外に出るのも時間がかかるし、地震で停電しようものなら住めない。 ハリボテエントランスやコンシェルジュ置いて豪華に見せても住居としては問題だらけ。 全く良いと思わない。 |
209307:
匿名さん
[2021-12-14 09:05:11]
コンシェルジュってフランス語でアパートの管理人って意味だよね笑
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209308:
匿名さん
[2021-12-14 10:57:49]
4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね?
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209309:
匿名さん
[2021-12-14 11:09:12]
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209310:
匿名さん
[2021-12-14 11:30:57]
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209311:
匿名さん
[2021-12-14 11:38:53]
外国の投資家はマンション買ってもランニングコストは踏み倒すらしいよ。
その分は日本の住人が負担する事になるから、想定以上に悲惨だな(笑) |
209312:
匿名さん
[2021-12-14 12:21:40]
>住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる
空いてなかったでしょ 価値があるところは時間が経つと値段が上がっちゃうし、、、 >外国の投資家はマンション買っても 外国人コンプレックスの人かな? |
209313:
匿名さん
[2021-12-14 12:36:29]
土地と建物あわせて4000万円で注文住宅となると都心から2時間くらいの場所じゃないと厳しそう。建売しか選択肢は無い気がする。
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209314:
匿名さん
[2021-12-14 12:45:08]
どうせ買わないマンションのランニングコストなんか、踏まえても踏まえなくても戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになるということを知らない戸建さん。 自分でローンも借りられない低属性のアホだからスレ予算が無尽蔵に湧いてくると妄想してるのかな。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑
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209315:
匿名さん
[2021-12-14 12:48:04]
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209316:
匿名さん
[2021-12-14 12:49:45]
だいたい、日頃から踏まえたいマンションがないとほざいてる戸建が、マンションのランニングコストを踏まえたがる意味が分からんね笑
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209317:
匿名さん
[2021-12-14 12:51:14]
ここの暇つぶしのおバカさんは、マンション固有のランニングコストを踏まえた4,000万超の戸建を建てたことがおありなのでしょうか?
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209318:
匿名さん
[2021-12-14 12:58:01]
>23区内城西の一低住エリアに注文戸建
ガレージが2,3台分必要だから土地だけでおいくらなのかな? |
209319:
匿名さん
[2021-12-14 13:01:03]
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209320:
匿名さん
[2021-12-14 13:02:10]
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209321:
匿名さん
[2021-12-14 13:05:33]
>>209314 匿名さん
戸建てを買う人はもともと属性がいいので、このスレでマンション推しのレスを踏まえて楽しんでるだけでしょ。 |
209322:
匿名さん
[2021-12-14 13:05:50]
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209323:
匿名さん
[2021-12-14 13:06:40]
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209324:
匿名さん
[2021-12-14 13:26:20]
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209325:
匿名さん
[2021-12-14 13:57:50]
>>209324 匿名さん
まずは小学生くらいの算数から始めよう |
209326:
匿名さん
[2021-12-14 14:02:30]
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209327:
匿名さん
[2021-12-14 14:04:28]
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209328:
匿名さん
[2021-12-14 14:21:36]
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209329:
匿名さん
[2021-12-14 14:22:56]
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。 ネットでいくらでも調べられる常識ですな。 知らないなら非常識。 知っててやってるなら悪質。 https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso |
209330:
匿名さん
[2021-12-14 14:26:17]
三密エレベーター問題
https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601 今や集合住宅は、居住性や住環境が良いとは言えないからね。コロナ禍で生活スタイル変わっちゃったね(笑) |
209331:
匿名さん
[2021-12-14 14:52:06]
>>209325 匿名さん
都会の土地を購入して戸建てを建てるには相応の属性が必要なので、4000万以上の予算を準備できる。 |
209332:
匿名さん
[2021-12-14 15:12:14]
>>209331 匿名さん
4000万のマンション買えなかった属性の人は予算確保できないね |
209333:
匿名さん
[2021-12-14 17:02:54]
戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるから自分に合う方選べばいいだけ。
それより今の時代4000万じゃどっちにせよまともな物件ないでしょ。 いい加減5000万くらいにはしないと。 |
209334:
匿名さん
[2021-12-14 17:36:05]
マンションは中古があるから低予算でも購入可能。
戸建ては中古でも地価が高額だから相応の予算額が必要。 |
209335:
匿名さん
[2021-12-14 18:00:45]
今やマンション派の大半が中古マンションだからね!
4000万以下のマンションをディスって自滅する粘着マンションさん(笑) たまには高台の高級住宅街でも散歩してみたら? 集合住宅が家ではない、部屋だと理解できるかも♪ |
209336:
匿名さん
[2021-12-14 18:04:47]
>>209332 匿名さん
4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない |
209337:
匿名さん
[2021-12-14 18:09:04]
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209338:
匿名さん
[2021-12-14 19:10:26]
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209339:
匿名さん
[2021-12-14 19:14:37]
築27年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね(笑) 粘着マンションさんのお宅は、これ以下。 皆さん知ってて弄り倒してるんよ♪ https://new-puzz.com/komuro-kei-home/ 3LDKの間取り図 |
209340:
匿名さん
[2021-12-14 19:14:59]
>>209335 匿名さん
その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。 |
209341:
匿名さん
[2021-12-14 19:16:16]
戸建てなら松濤、青葉台、田園調布、成城、柿の木坂、本駒込あたり歩けば、億ションとかタワマン最上階とか自慢している事が恥ずかしくて二度と口にできなくなるよ(笑)
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209342:
匿名さん
[2021-12-14 19:19:48]
|
209343:
匿名さん
[2021-12-14 19:21:46]
>>209340 匿名さん
>その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。 何も知らないんだね。 わざわざ高級マンションなんか買って住む高齢のもの好きはいない。 『高台の高級住宅街の住民さん』は晩年はみんな高級有料介護施設に移り住むんだよ。 |
209344:
匿名さん
[2021-12-14 19:31:43]
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209345:
匿名さん
[2021-12-14 19:37:04]
俺は最晩年も自宅で最期を迎えたいね。
庭の桜を眺めて逝くのが理想だな。 病院に連れて行かれそうだが、間違ってもマンションで最期を迎えるなんて淋しい人生だけは御免だね。 |
209346:
匿名さん
[2021-12-14 19:38:13]
>>209345 匿名さん
庭あったの?おうちの敷地何坪? |
209347:
匿名さん
[2021-12-14 19:41:52]
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209348:
匿名さん
[2021-12-14 19:46:23]
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209349:
匿名さん
[2021-12-14 19:46:57]
>>209347 匿名さん
介護付きマンションは24時間介護や医療の体制が不十分だから、高級有料介護施設の個室ほうがいい。 |
209350:
匿名さん
[2021-12-14 19:49:14]
>買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。
そういうスレの設定なのでマンションさんも尊重しないといけない。 嫌なら類似の別スレが沢山ある。 |
209351:
匿名さん
[2021-12-14 19:55:10]
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209352:
匿名さん
[2021-12-14 21:07:17]
戸建てエリアで介護する場合ってハイエースのワイドボディー入れることが条件になるので都内だと厳しいね
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209353:
匿名さん
[2021-12-14 21:48:12]
書き込みがスレタイを理解出来るマンション住人がどれだけいるのか心配になるレベル。
もっとも馬鹿が数人いるだけでも破壊力は絶大だが。 |
209354:
匿名さん
[2021-12-14 21:51:53]
何十年も先の老後なんて考えてないよ(笑)
ただ集合住宅のマンションという、窮屈で底辺の暮らしにだけは落ちぶれたくないわ… |
209355:
匿名さん
[2021-12-14 23:08:14]
>>209350 匿名
スレタイを尊重するなら、暇つぶしにマンション弄ってないで「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建さんの主張を証明すれば良い。 |
209356:
匿名さん
[2021-12-14 23:10:22]
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209357:
匿名さん
[2021-12-14 23:11:36]
後先を何にも考えず、毎日朝から晩まで暇つぶしのマンション弄りを繰り返し、ふと気がついたらこのスレも5年半続けていた戸建さん。
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209358:
匿名さん
[2021-12-14 23:13:37]
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209359:
匿名さん
[2021-12-14 23:18:38]
死んでもマンションはヤダ!
とダダを捏ねる戸建さんがいったい何を比較するのでしょうか? スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。 違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑 |
209360:
匿名さん
[2021-12-14 23:41:09]
比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑 |
209361:
匿名さん
[2021-12-15 00:09:47]
埼玉の4000万未満のマンションの駐車場代
平置67台・機械式71台・車椅子使用者優先1台(使用料:3,900円~8,500円) こんなもんだよね! 駐車場代とネット代の合計で5000円くらいだよ |
209362:
匿名さん
[2021-12-15 01:05:45]
|
209363:
匿名さん
[2021-12-15 03:26:34]
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209364:
匿名さん
[2021-12-15 03:34:56]
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209365:
匿名さん
[2021-12-15 06:42:08]
マンションが嫌なんじゃなく、粘着マンションみたいな住人がイヤですね(笑)
根拠の無い煽りやデメリットを指摘された事に対する寛容性の無さとか。 事実は事実として認めたら? |
209366:
匿名さん
[2021-12-15 07:09:13]
スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
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209367:
匿名さん
[2021-12-15 07:13:44]
マンションのランニングコストを踏まえたフリをするだけで戸建の予算が無尽蔵に膨らむのであれば、4,000万以下と上限の定められているマンションとは比較になりませんね。
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209368:
匿名さん
[2021-12-15 07:18:00]
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209369:
匿名さん
[2021-12-15 07:29:09]
だいたい、メリットやデメリットなどというものは比較対象になる物件が存在してから考えていくもの。比較対象にしたい4,000万以下のマンション相当の戸建とその元になったマンションが存在しないのにメリットやデメリットなんか挙げても意味ないよね。
その意味で、ここが本当に比較スレなら、マンションを踏まえた4,000万から5,000万程度の戸建の実例がバンバン出てくるはずなんだけどねぇ。やっぱり暇つぶしにマンションを弄りたいだけの戸建もどきの屑が暴れてるだけなのスレなのかな笑 |
209370:
匿名さん
[2021-12-15 07:40:53]
デメリットを指摘されて逆ギレの粘着さん(笑)
COLNAGOやTREKとか、マンションの駐輪場には堪えられないよ… 部屋に入れたら狭い玄関が、更に狭くなるしね~ 一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。 ● 駐輪場の台数が不足している ● 所有者不明の自転車が放置されている ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている https://ieul.jp/column/articles/21209/ |
209371:
匿名さん
[2021-12-15 07:45:20]
駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~ 例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。 https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid... |
209372:
匿名さん
[2021-12-15 07:57:11]
マンションの狭くて薄暗い玄関は、コロナなど感染症やカビの温床です(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。 うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。 部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。 トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。 1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。 https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/ |
マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...