4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[209238: 匿名さん]

資産価値は場合によりけりですが耐震性は耐震等級3の戸建のほうが上ですよ。

マンションは長く住むなら免震は必須だと思う。
建築費高騰の影響もあるかもしれませんが全然普及しませんね。

[209239: 匿名さん]

>>209237 匿名さん
残念ながら、郊外で売却の事を考えたらマンションは絶対にNGです。
郊外マンションは二束三文にしかなりません。調べれば分かりますが戸建ての方が資産価値が高いですよ。

[209240: 匿名さん]

耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。

[209241: 匿名さん]

耐震性も気にならない4000万マンションさん(笑)
それなら築４０年超の旧耐震マンションで万事オッケー！
ランニングコストは高くつきますが、都心でも安く買えるのがメリットです。

[209242: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

郊外のマンションの資産価値と、4000万円で建てれるのか否かの話をします

郊外のマンションとか資産価値1000万維持も怪しいですです
従って負債を背負い込むなら、マンション→戸建てではなく、最初から戸建てを建てるのが基本だと思います

あと郊外の鉄道状況は
特急→郊外主要駅→ベッドタウンは各駅停車(ベッドタウンになり得た＝郊外であるのに昔から人が住んでいた＝災害に強い。ただ災害に強いエリアは土地が手に入れにくつつあり、すぐ手に入れたい場合は言い値取引、もしくは手に入りすらしない。)
朝夕のみ特別停車があり特急で帰れる(帰宅時間はベッドタウンより早いが町としては寂れており、日常の買い物すら不便そう。またベッドタウンにならなかった＝災害に弱い町)
のどちらかが殆どです
少なくとも私の周辺は

ちなみに朝夕に特別停車のある駅周辺よりも、前者の郊外ベッドタウンの災害に強いエリアの方が地価は高いです

災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウンに所謂高性能住宅(ギリギリ高性能住宅と言われる水準)を建てたとして、贅沢をしなければ4000万でギリギリ

5000万もかければ内装が漆喰や国産材onlyJのフルオーダーのパッシブハウスを建てられます

[209243: 匿名さん]

>>209241 匿名さん

ボロマンでオッケーなのはお前やろ笑
暇つぶしのおもちゃにもってこいだからな。

[209244: 匿名さん]

>>209242 フリック入力できない他称偏屈おじさん

4,000万のマンションと同じ予算のうち、土地に幾ら予算を振り分けるんですか？

[209245: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209244 匿名さん
手数料なしで1250万程度まででしょうね

表層地盤増幅率1.1-1.2くらい
地盤改良無し
を条件にしています

[209246: 匿名さん]

>>209240 匿名さん
計算して震度６以上でも倒壊しないというのが条件なので、そんなの当たり前レベル。
震度６や７で倒れる共同住宅なんて怖くて住めないですからね。

問題は震度６，７に対してダメージを許容していて、損傷をうけたときの修繕が簡単では無いこと（予算不足で追加の徴収、合意形成が難しい）。

耐震等級３の戸建並の被害に抑えるには少なくとも免震/制震は必要。
高層だと長周期振動の問題も出てくる。

[209247: 匿名さん]

＞災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン

予算1,250万で60坪程度の土地をかうのはムリでしょう。

[209248: 匿名さん]

>>209246 匿名さん

木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。

[209249: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[209250: マンション掲示板さん]

マンションが耐震等級3の戸建に劣ることに変わりは無い

[209251: 匿名さん]

と低地の軟弱マンションが何か言ってる(笑)
自宅の地盤調査結果やデータを公表してから否定しろよ。

[209252: 匿名さん]

屑が燃えてますが大丈夫ですか？笑

[209253: 匿名さん]

＞郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。

２３区内の戸建だと庭もほぼなく、駐車場も小さいので車種も限定される。
予算次第だけどね

[209254: 匿名さん]

東日本大震災（震度はたいしたことない）のマンション被害状況
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201202010558.html

免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね。

マンションが戸建に勝てるのは強風だけど、風速50m/sまで（500年に一度レベルの暴風）なら耐風等級２で耐えられる。
運が悪いとF3クラスの竜巻で家ごと飛ばされるけど（2012年のつくばの竜巻）、日本で発生する竜巻はF1-F2なので地震と違って実質的にリスクはないですね。

[209255: 匿名さん]

＞最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。

常識とういうか基礎的学力もないのが悲しいね。
＞表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増する
何の話？いったいこれは？
＞今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全
大雨でアウトじゃん。
＞常識というのも変わっていきます
歴史教科書の話かい！
＞高台信仰も結構
高度経済成長時代に確かに開発されてました。
＞もう少しオツムを柔らかくしておいた方
こいつ昭和生まれ。５０代か６０代か。人生終わって何してるんですか？
安保が安保を呼ぶんだね。

[209256: 匿名さん]

>>209240 匿名さん
>マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。

既存高層建物の免震や制振構造は、想定される南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に耐えられるか心配があるようです。
国交省は従来より厳しい数値で耐震強度の再計算を行い、強度不足の場合補強工事を行うよう通知してます。
大規模震災があった時行政の認可責任の免罪符にされないよう、すぐに耐震強度の再検証をしたほうがいいでしょう。

[209257: 匿名さん]

マンションを子供のいる家族に貸したり売ったりしないよう、業者を規制しないと騒音トラブルは永遠に減らない。
マンションには単身者か大人2人しか住んではいけない。

子供の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[209258: 匿名さん]

＞免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね
丈夫だからね

[209259: 匿名さん]

>>209255 匿名さん
ね！戸建って弱いよね

[209260: 匿名さん]

>>209255 匿名さん

熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね。
ご存知なかったのかな？

[209261: 匿名さん]

東日本大震災では全壊判定の宮城県のマンションが100以上。

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/

[209262: 匿名さん]

↑訂正
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[209263: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209247 匿名さん

災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン
であれば
坪25万強が標準価格なので45-50坪くらいでしょうね。
しかし、50坪で駐車場2台+αに高性能住宅の生活が手に入るなら十分では？

実際に土地を探したので分かりますが、
そもそも60-70坪辺りは標準坪単価帯では売れ残り、40-50坪が人気帯となっています。
(私は1年ちょいほぼ貼り付き状態で探した結果、たまたま大きな土地の大幅値下げに気づき、標準坪単価より安く手に入れましたが)

[209264: 購入経験者さん]

>>209258 匿名さん
20階以上では免震がないと危なすぎ。

それ以下なら倒壊しなけりゃ良いので売るときの事だけ考えて免震付けずに安く済ませているだけでしょう。
最初に積立金を低く設定するのと同じ論理。

売ってしまえばその後に地震で小破しようが関係無いですからね。

[209265: 匿名さん]

>熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね

そこはどういう地盤なの？その地域（地形）の特性は？データ出てないじゃないか。それで一般論のように話すのはやめろ。そんな簡単に結論づけられる訳ないんだ。このサイトでもある超有名ハウスメーカーの「とある」新築住宅で施工上の欠陥が見つかってね、そりゃ盛り上るよね。あのさ、「それは嘘じゃない」、だからってこの事例で何が主張できるのか？ってこと。
炎上させて面白い？放火したくてたまらないんだな。

[209266: 匿名さん]

熊本地震では、震央付近の耐震等級３の戸建ては大部分が無被害で一部が軽微な被害でした。

[209267: 匿名さん]

熊本地震で公費解体対象の半壊以上と判定されたマンションは200件以上。
しかし解体費の公費申請期限までに管理組合で合意形成ができなかった物件が多数。

[209268: 匿名さん]

熊本地震で1棟もマンションは倒壊している
1974年に建てられたピロティー物件

[209269: 匿名さん]

大規模震災では、倒壊しなくても躯体の変形で全壊判定されて住めない古いマンションが多い。
マンション業者は倒壊しない事を強調するが、住民は被災後も安全に住めないような住居を耐震性が高いとは考えない。
これから住むなら耐震等級3は必要。

[209270: 匿名さん]

地震の最中で潰れる戸建よりいいぞ

[209271: 匿名さん]

耐震等級３の戸建なんかより、制振装置付きの戸建の方が良いでしょう。

[209272: e戸建てファンさん]

>>209265 匿名さん
Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の戸建とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から１年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度７に２度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは３月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」

[209273: 匿名さん]

災害時にマンションじゃ暮らせないな。

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[209274: 匿名さん]

マンションも最新だと木造ですね。
粘着さんのコンクリート盲信が全て勘違いだと証明されてます(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotokumiko/20211212-00271998/

[209275: 匿名さん]

>>209270 匿名さん
新築でも耐震等級１しかないマンションより等級３の戸建のほうがいい。

[209276: 匿名さん]

マンションが大きな地震に遭うと躯体の変形で玄関が開かない区画がでる。
エレベーターが使えない上に自室から出るのに時間がかかると、地上に避難するまでにかかる時間は戸建ての比ではない。

[209277: 匿名さん]

＞マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

戸建が地震にあうと潰れる
こう書くと戸建派は保険がーってなるが、戻らない尊いものもあるんだよ

[209278: 匿名さん]

>>209277 匿名さん

昭和の戸建の話し？

[209279: 匿名さん]

世の中の建物の中で最も耐震性が求められる原子炉建屋で早く木造を見てみたい。加速度1000ガルにも耐えられる木造原子炉建屋を(笑)

[209280: 匿名さん]

マンションは原子炉建屋どころか消防署など耐震等級3の建物にも耐震性が劣る等級1の安普請。
これから住むなら認証を得た等級3の戸建て。

[209281: 評判気になるさん]

>>209277 匿名さん
いや、潰れないから。
地震に、対してはマンションの方が脆弱。

[209282: 匿名さん]

しょせん集合住宅じゃ最底辺の住宅ですよ。
個人で家を所有できない人間が、刑務所の様に狭く薄暗い空間を与えられ閉じ籠る部屋。
家じゃない、あくまで部屋。騒音や駐輪、駐車トラブル、共用部の物置き問題などなど。
管理組合や理事会の面倒さも相まって、最低最悪の住宅と言っても過言ではない(笑)

[209283: 評判気になるさん]

>>209279 匿名さん
マンションと原子炉は設計が全然違うから。

東日本大震災程度の震度で被害を受けてるようでは戸建とは勝負にならない。

[209284: 匿名さん]

マンションが公共施設や原子炉並みの強度だと思っている間抜けが住む館をマンションと言います

[209285: 匿名さん]

4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

[209286: 匿名さん]

戸建さん達寒くなったのか
イライラが止まらない

[209287: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209285 匿名さん
4000万以下で品格法基準の耐震等級3どころか構造計算ありの耐震等級3+制震装置付きまで楽に可能
耐震性能向上の費用は驚くべきほど安いです

表層地盤増幅率1.1-1.2、水害の心配なし郊外ベットタウン都市の駅まで徒歩数分という条件で大体坪25-30万だから
相場より大幅に安価で売り出されている土地を引き当てなくとも
上記耐震性能のまま、駐車場2台＋α以上の庭付きでギリギリ高性能住宅に含まれる温熱環境の戸建てが建ちます

最も災害に強いエリアには既に買い占められており殆ど売り出しがかからない状態で、さらに隣家との距離がそれなりにあるなどの条件を付けると
古家付き(解体渡し)を視野に入れて年単位で貼りついていなければ手に入らないけど