4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[209091: 匿名さん]

毎日朝から晩まで暇つぶしにマンションを弄るしか娯楽のない戸建さん。快適な戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めているはずなのに、なんだかおかしいね笑

[209092: 匿名さん]

住む場所が都市中心部ならマンション
郊外や田舎なら戸建て

[209093: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、踏まえるべきマンションも現実世界には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生を送るのみだから、実際に戸建を建てるためにマンションのランニングコストを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。
スレタイに従いマンション派が理論的に検証した結果として提示した、購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」とのマンション派の結論に対し、ここの暇つぶし穀潰し戸建風情は中身を検証することもなく、マンションマンションと念仏の如きを繰り返しウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げつけるだけ笑

[209094: 匿名さん]

ところで偏差値40というが、具体的に標準偏差はどの程度なのかな？
そもそも正規分布じゃないだろうけど。

[209095: 匿名さん]

>マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、

⇒正：4,000万以下の予算しかない当スレのマンションさんは、

ここの戸建ての予算は常にマンション価格+ランニングコスト+α なので、常にマンション価格より高額になる
マンション価格と同額の予算しかない属性の人はマンションで妥協しておきなさい

[209096: 匿名さん]

マンションに長期間かかるランニングコストを物件価格に上積みできないような属性の人はマンションでいい

[209097: 匿名さん]

>>209095 匿名さん

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張を証明できない限り、戸建の予算は「常に」マンション価格より高額になる、とは言えません。
貴方が単純にそうだと思い込んでいるだけでしょう。
なぜなら、マンションを踏まえようが踏まえまいが、貴方が戸建に用意できる予算は１円も増えないのだから。

[209098: 匿名さん]

>>209096 匿名さん

マンションを買うか買わないかを判断するときにマンションのランニングコストを参考にすることはあるかもしれませんが、いざ戸建を買う段になってから、戸建の予算にマンションのランニングコストを上積みするなどということは断じてありませんから笑

[209099: 匿名さん]

一般的に、ローンが4,000万以下しか借りられない人は戸建にしておいた方が満足度は高いでしょうね。
なぜなら国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので、エリアにもよるが4,000万以下の戸建でもうちは偏差値50位だと安心できるから。
平均価格が4,000万を遥かに超えるマンションだとそうはいかない。

[209100: 匿名さん]

平均価格で言ったら、首都圏じゃマンション価格が戸建てを上回るのは千葉か埼玉ぐらいのもんだ(笑)
郊外がイヤ～なマンションさんのクセに知らんのか？

[209101: 匿名さん]

マンションを買うのはバカ。
これが結論(笑)

https://youtu.be/K4ekAf_wRJI

https://joshi-spa.jp/465143

https://news.yahoo.co.jp/articles/8df66c6e41e311da5387ce56189406bdcd43...

[209102: 匿名さん]

>国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので

なのに中古の平均は9000万なんだよね
不思議

[209103: 匿名さん]

>>209100 匿名さん

まさに、4,000万以下のローンしか借りられない戸建さんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんってことだろ笑
アホかな

[209104: 匿名さん]

>>209099 匿名さん
>なぜなら国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので

マンションが建たないような土地代がただ同然の場所の戸建てデータも含まれている
比較するなら土地代が高額な都市部の戸建て

[209105: 匿名さん]

まともなマンション派は4,000万以下の予算だと希望の立地に新築ファミリー向けマンションなど買えないことは知ってるからこのスレではマンションを検討していない。
このスレで4,000万以下のマンションを踏まえたがるバカは戸建しか居ないということ。

[209106: 匿名さん]

>>209104 匿名さん

ところがマンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルの戸建に落ちつく、というわけ笑

[209107: 匿名さん]

なかでも大きくアップしているのが東京23区（都区部）。2016年には6629万円だったが、2020年には7712万円と、4年間で16.3％も上がっている。特に、2020年の上昇ぶりが際立っている。図表1の折れ線グラフは全体としてはなだらかな右肩上がりだが、東京23区を示すオレンジのグラフだけは、2019年から2020年にかけて、右肩上がりの角度が突出している。東京23区の都心やその周辺を中心に急激な価格高騰が起こっていることが分かる。

[209108: 匿名さん]

大多数の戸建民は平均価格3,800万の戸建にして満足してんだろ？笑
それでいいやん

[209109: 匿名さん]

>>209103 匿名さん
4,000万以下のローンしか借りられない人はマンションしかない。
4000万以上の予算が準備できる人じゃないといい戸建ては買えない。

[209110: 匿名さん]

新築マンションの平均しかみていないバカな粘着マンション♪
中古マンションの成約件数が新築マンション以上だというのを完全スルー。
都合の悪い情報をスルーして戸建てさんに対抗しようとする卑しさが見え見え(笑)

[209111: 匿名さん]

マンションの価格はほとんどが共用部のコスト。
購入予算を専有部に使いたいなら戸建てにするしかない。

[209112: 匿名さん]

>>209109 匿名さん

4,000万以下のローンしか借りられない圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万程度の戸建を購入して満足しています。

[209113: 匿名さん]

>>209110 匿名さん

戸建ならマンションのことは気にする必要がない。
圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足しているのだから。

[209114: 匿名さん]

「マルチのカリスマ」逮捕！
マンションのレスってコイツの言ってる事と変わらないな(笑)
集合住宅のマンションって、こんな奴の集まりなんだね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7ff88d533407d6f13161b697bfde2658af...

[209115: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

この３つのデメリットだけでも、集合住宅がカスだって理解できますよね？

[209116: 匿名さん]

>>209100 匿名さん

算数できないでしょ。
貴方の主張は安い鶏肉(戸建)10キロと高い牛肉(マンション)1キロ比べて鶏肉が高いと言ってるのと同じです。

[209117: 匿名さん]

4,000万程度の予算で新築ファミリー向けマンションを買いたい人っているんですか？笑

[209118: 匿名さん]

>>209109 匿名さん

4,000万以下のローンしか借りられない圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足している。コイツはいつまでダダをこねてんだろ？笑

[209119: 匿名さん]

>>209116 匿名さん

マンションは安い輸入牛肉5gだけど

[209120: マンション検討中さん]

頭悪いやつって例え話が好きで、しかも全く例えになってないから分かりやすいよね。

共同住宅だとそのレベルの住人と付き合わなきゃいけないし、運命共同体。
ほぼ100%毒入り饅頭なんだよ。

[209121: 匿名さん]

>>209116 匿名さん
例えが雑過ぎ(笑)

区分所有のクセに、敷地面積を同じ単位で比較するとか正気ですか？

[209122: 匿名さん]

>>209117 匿名さん
あえて集合住宅のマンションを選択するファミリー層は、何億だろうと少ないでしょうね(笑)

デメリットが多く、子育てに不向きですから。高齢者向けでは？

[209123: 匿名さん]

>圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足しているのだから。


マンションだと3800万じゃ誰も満足できない居住形態だもんねｗ

[209124: 匿名さん]

集合住宅じゃ、どんな価格帯でもデメリットが変わらないから戸建てに対抗する術がない…
コイツをあんまり責めると、また頭がおかしくなるかもね(笑)

[209125: 名無しさん]

>>209116 匿名さん
マンションは牛肉ではない。
マトンだな。

[209126: 匿名さん]

>デメリットが多く、子育てに不向きですから。高齢者向けでは？

高齢者なら騒音気にならないかもね

[209127: 名無しさん]

>>209106 匿名さん
悪いけど建物だけで１億かけ、すでに払い終えましたよ。
自分の物になら金は惜しまないけど、他人も使う共有部分にはビタ一文払う気はありません。

[209128: 匿名さん]

マンション住民の頭が悪いのは、居住性をやせ我慢してまで割高なお金を業者に吸い取られても、それがステータスと勘違いし、戸建住民よりも偉いと勘違いしていること。
裸の王様だよ。
マンションも値上がりしたのは一部の地域だけだし、仮に含み資産が一時的に膨らんでも、売らない以上、儲かる訳でもない。売ったところでまた新たに値上がりした新居を買う訳だから、行って来いになるだけ。
実に単純な思考回路だ(笑)

[209129: 匿名さん]

>>209127 名無しさん

そういう個人的な身の上話は担当のカウンセラーにすれば良い。
ここの戸建は、マンションだと4,000万以下の予算しか出せない平均的な戸建民だから。

[209130: 匿名さん]

>>209128 匿名さん

そういう単純化されたマンション像しか妄想できないのは、コイツが単細胞だから。

[209131: 匿名さん]

立地を諦めますか？
広さを諦めますか？
鉄筋コンクリート造を諦めますか？
予算がなければ、どれかあきらめるしかありませんね。

[209132: 匿名さん]

>>209131 匿名さん

何言ってんの？
なんも諦めず戸建でしょ

[209133: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題、湿度の問題などデメリットが多いのに高価になるので戸建で望む人はほとんどいないでしょ。
共同住宅なら消去法で鉄筋コンクリートになっちゃうけど。

竜巻や雪崩、砲撃に対抗する必要なんて無いしね。

[209134: 匿名さん]

人間を諦めた奴がウヨウヨ集合住宅のマンションに住む(笑)

[209135: 匿名さん]

>>209133 匿名さん

賃貸アパートと同じですね！

[209136: 匿名さん]

暇つぶしにスレでマンション弄るだけしかやることがない戸建。

[209137: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね

[209138: 匿名さん]

>>209136 匿名さん
マンションは暇つぶしで踏まえられるような集合住居

[209139: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。予算ない方は鉄筋コンクリート造をあきらめることになる。

[209140: 匿名さん]

鉄筋コンクリートなんて時代遅れ(笑)
脱炭素の時代だぞ。
日本の木材住宅が見直され、マンションですら木造の時代がくる。

[209141: 匿名さん]

>鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題

コンクリート造が地震に弱い?
頭悪すぎ。なら原発は建屋、木造だね(笑)

熱伝導が良い？
じゃあ、熱しやすく冷めやすいってこと??
熱容量が大きいの間違いかな？
熱容量が大きいってことは室温の変化が少ないってことですよ。

算数も弱いうえ、理科も弱いみたいね。

[209142: 匿名さん]

算数なんて単語が出ちゃうところ、かなりの低学歴(笑)

[209143: 匿名さん]

>>209141 匿名さん
熱伝導率は熱の伝わりやすさを表す物理量で熱容量とは異なる物理量ですよ。
コンクリートの熱伝導率は 0.8-1.4 W/(mK)
木材は 0.1 W/(mK)程度
コンクリートや金属を触ってひやっとするのは熱伝導率が高いから。

熱容量の大きさは冬になかなか暖まらない、夏になかなか冷えないというデメリットにつながるんですよ（エアコン切ったら冬はすぐ冷える、夏は暑くなる）。
だからコンクリートの住居は断熱をしっかりしないととても住めたものじゃないし、冬は結露してカビの原因にもなる。

コンクリート建築の住居が地震に強かったら東日本大震災程度の地震でマンションがたくさん損傷するなんてことにはなりません。
東北大はたくさんダメージ受けたおかげで、建て直してまるで別物になりましたが、、、

原発と普通のコンクリート家屋、マンションは設計がまるで違いますよ。
反証のつもりかもしれないですが、例えが頭悪すぎです。

竜巻の多発地帯だったらコンクリート造りにする価値はあるかもしれないけど、コストかけてまでやる意味ないよね。
あとは糞重いものを屋内に設置したい場合もコンクリートにするしかないけど、住宅に何トンもあるもの搬入しないからね。
高速中性子と高エネルギーの光子、荷電粒子を止めたい場合も分厚いコンクリート（重コンが良い）だけど、これも住宅には不要。

[209144: 匿名さん]

木造マンション
https://news.yahoo.co.jp/articles/283a62b077b53e5dfa427bb788ed7b2a4278...

[209145: 匿名さん]

騒音スレを見れば、子供のいる世帯がマンションで子育てするのは無理だとわかる。
マンションは生涯未婚率の増加が頼みの綱。

[209146: 匿名さん]

>>209141 匿名さん
>コンクリート造が地震に弱い?
コンクリートは重くて脆いから、新築マンションのほとんが最低の耐震等級1しかない。
最近各地で中規模の地震が頻発してるからこれから住むなら耐震等級3の住居が必要。

[209147: 匿名さん]

高層建築物だとRC造りですね。
耐震基準で構造計算もやるから耐震等級など無くても構わないよね。木造は耐震等級３が必須だけど。

[209148: 匿名さん]

木材の無駄な消費は地球環境にも宜しくない。ここの戸建如きに木材を使うのはもったいないでしょ。

[209149: 匿名さん]

集合住宅のマンションを新築する方が遥かに環境に良くない。
4000万の粘着マンションさんなら、環境に配慮して築古のリノベマンションがピッタリだ(笑)

[209150: 匿名さん]

暇つぶしのマンション弄りしかやる事ない戸建さんがすぐ絡んできますね笑

[209151: 匿名さん]

ここの無知な戸建は耐震基準と耐震等級の違いも知らないようだ。どうせ週末もやる事なくて暇を持て余してるんだから少しくらい勉強したらいいのに。

[209152: 匿名さん]

東日本大震災の宮城のマンションは新耐震基準の11%が小破、1%中破。
震度6-7クラスの地震で倒壊、崩壊しないように設計されているだけで、震度6以上では損傷は許容しているのでまぁ設計通りの結果だね。

マンションは損傷を受けたあとの補修が大変だし、あの程度の地震でこんなに損害受けるんだから熊本の様に震度７が複数回来たらさらに被害が大きくなるね。

[209153: 匿名さん]

我家は戸建だけど、半地下倉庫、ガレージ、１２０センチ水槽や、グランドピアノなどを置いているので、二階以外は仕方なく鉄筋にしました。窓も一部は二重サッシ。
２３区内では高台（標高40m）だし延焼の心配も少ないけど、備蓄食料もあるから地下シェルター代わりにはなります。

[209154: 匿名さん]

ここは4,000万のマンションと同じ予算（土地代込み）で買える戸建のスレだから、我が家がどうとか言っても仕方がないと思いますよ。

[209155: 匿名さん]

4000万円しか用意できないのは、集合住宅の粘着野郎だけすって(笑)
マンションを購入して、ダラダラと管理費や駐車場代を無駄に搾取され続ける間抜け。
戸建てさんは、最初からランニングコスト分の資金を用意して6000万以上の戸建てを検討できる属性なのよ♪
だから、こっち見んなよ粘着…

[209156: 匿名さん]

新耐震基準は今から40年前の昔の基準。
その後の大規模震災を踏まえて、新耐震基準を最低等級1とする耐震等級が定められた。
東日本大震災や熊本地震では、新耐震基準(等級1)のマンションで全壊とされた物件が多くあるから、中規模地震が続くこれから住むなら耐震等級3の家。
等級3の家なら地震保険料も半額になる。

[209157: 匿名さん]

ランニグコスト程度が気になるなら戸建だよね。

[209158: 匿名さん]

地震保険が半額とかランニグコストがどうとか、貧乏くさい話題が多いね。

[209159: 匿名さん]

>>209158 匿名さん
耐震等級3の家に住むのが目的で地震保険料の割引は付随するメリット。
4000万以下のマンションのほうが貧乏くさい。

[209160: 匿名さん]

>>209153 匿名さん
そのお家のライバルが4000万クラスのマンションなんだ

[209161: 匿名さん]

集合住宅の問題は騒音や耐震性だけじゃ無いからな～
一番の問題は住人だったりする(笑)

[209162: 匿名さん]

マンションだけは無い

[209163: 匿名さん]

>>209162 匿名さん

俺的には賃貸ならアリかな？

[209164: 匿名さん]

戸建て民はマンションを踏まえるだけで買う気はない。
価格4000万やランニングコストの額に細かく拘わるのはマンション民だけ。
戸建て民は4000万にとらわれず、属性に応じた予算で利便性のいい土地を購入して広い注文住宅を建てる。

[209165: 匿名さん]

>>209153 匿名さん
何坪ですかとかは聞かないようにします。

[209166: 匿名さん]

ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑

[209167: 匿名さん]

マンションだと、最近は外国人が多かったり、おかしな住人が上下や隣りに住んでいる可能性が怖いね。

[209168: 匿名さん]

＞マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑

既に注文住宅を建てていて、それまで参考にさせていただいた関連スレで暇つぶしですよ。
マンション民ほんと面白い。販売業者なのか、全然めげないのも心強い。

[209169: 匿名さん]

＞最近は外国人が多かったり
今時外国人恐怖症だと飲食店で注文もできないぞ

[209170: 匿名さん]

>>209169 匿名さん

今時注文はタッチパネルでしょ？
ニートは知らないか？w

[209171: 匿名さん]

仮にフラット35の基準で判断するなら、年収770万円程度から7500万円のローンを組むことが可能です。しかし、これは借り入れの上限ギリギリの額なので、実際に返済するとなると、月々の負担が過度に大きくなり、生活を圧迫することになってしまいます。

では、どの程度の収入があれば無理なく返済できるのでしょうか。一般的に住宅ローンを組む場合、年間の支払額が額面年収の20％以内なら安心と言われています。この基準で7500万円のローンを組み、月々22.4万円ずつ返済するなら、無理なく組める年収は額面で1400万円程度からとなります。

[209172: 匿名さん]

>>209166 匿名さん
マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑
それでもマンションを買うような好事家がいるのかな？

[209173: 匿名さん]

>>209170 匿名さん
チェーン店か

[209174: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと年収は800万から1,000万程度という分析で、かなり以前に結論が出てますね。

これに理屈で反論できない屑の戸建がスレタイの予算を無視したりマンションは買わないなどとダダをこねるだけの暇つぶしスレになっているのが当スレの現状。

[209175: 匿名さん]

>>209173 匿名さん

店員が外人なんて普通チェーン店

[209176: 匿名さん]

>>209174 匿名さん

そんなスレから離れられないバカがキミね

[209177: 匿名さん]

都内だとチェーン店以外も外国人たくさん働いてるよ
しかも国籍も様々
地方だと違うんだろうけど、、、
さて地方の戸建の話に戻ろうか

[209178: 匿名さん]

飲食店と住宅を混同するマンション。
飲食店の従業員レベルの住人しかいないって事か？
それじゃ底辺だわな(笑)

[209179: 匿名さん]

>>209177 匿名さん

マンションは住人も多国籍だからなw

[209180: ご近所さん]

今時のタワマンは中国人しか買わないだろ

[209181: 匿名さん]

日本では、マンションを購入する際、にはどんな人が住んでいるのか（住む予定なのか）わからずに購入することが一般的です。
最近のマンションでは、隣人が外国人というのも珍しい事ではありません。
よく分譲マンションでは隣接住戸とのトラブルが問題となることがあります。
特に騒音トラブルは身近な問題です。
壁一つで繋がっている集合住宅に住んでいる以上、どうしても少なからず生活音は伝わるものです。
ただ騒音は、人によって音の受け止め方が違うため主観的なものになります。
日頃からお互いが生活音に配慮するのはもちろんのこと、消防訓練や総会などのマンション内イベントに参加して住民同士が顔見知りになっておくと大きなトラブルに発展しないケースが多いのですが、多国籍、多民族のマンションでは、それも難しく(特に中、韓、などあちらの方は参加しない)トラブルだらけで、いずれ日本人は嫌気がさし出ていくか、平身低頭こび諂いながら共同生活するしかなくなります。

[209182: 匿名さん]

>>209174 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを望んでいるから、大多数の人は4000万マンションなど眼中にない。
スレタイでも戸建ての予算は、マンション固有のコストやデメリットを踏まえたら4000万以上制限なし。
戸建ての予算は、マンション購入者のように4000万以下の物件しか買えない属性の人の年収に制限されることはない。

[209183: e戸建てファンさん]

最近のマンション価格動向

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf960c2de9b7fdc484d295c8ff8394224f20...

[209184: e戸建てファンさん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

[209185: 匿名さん]

売れないから供給量を絞ってるだけ(笑)
中国人向けだな。恒大集団がデフォルトしたから、日本のマンションを買うのかね。

[209186: e戸建てファンさん]

需要に供給が追いつかないから価格が高騰してるのだが、一体誰が供給量を絞ってるのかな？
マンデベならどんどん供給できるならするでしょうね。

[209187: e戸建てファンさん]

マンションのことは歯牙にもかけないと放言してるくせに、マンション価格が高騰しているという記事が気に食わず、いちいち捨て台詞を吐く戸建笑

[209188: 匿名さん]

捨て台詞の類しか吐かないマンション派。
少しはスレタイに沿ったこと書けないのかね。
こんな住人が1割でもいたら堪らんな。

[209189: 匿名さん]

ホント貸すのは利回り低いけれど駐車場がいちばん
うちは幸い未納の経験ないけれどお気楽
管理不動産屋も借家はトラブルと大変だけど駐車場は楽って言ってた
借家法関係無いから

所有するマンションの借り主とのトラブル告白!　家賃未納のまま「夜逃げ屋で…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6379eb50a03d74ea0d4f52c8180d682a91f6...

[209190: 匿名さん]

>>209188 匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

[209191: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは、もちろん都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルである4,000万以下の戸建に落ちつくというわけ笑

[209192: 匿名さん]

>>209190 匿名さん

頭の悪いやつの解釈だね
タダの比較スレなのに

[209193: 匿名さん]

スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209194: 匿名さん]

>>209192 匿名さん

スレタイも読めないアホかな？笑

[209195: 匿名さん]

>>209194 匿名さん

スレッド名
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[209196: 匿名さん]

>>209191 匿名さん
ここのマンションさんも4000万上限しかもローンだから、郊外のなんちゃって3DKか都内はワンルームマンションしか狙えない人ばかりじゃん(笑)

[209197: 匿名さん]

>>209190 匿名さん
ご安心ください。
戸建を希望する人にマンションを比較検討する人なんかいませんから。

[209198: 匿名さん]

>>209196 匿名さん

ここのマンション派は、4,000万以下の予算だと都市部のまともなファミリー向けマンションなど到底買えませんから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてますよ笑

[209199: 匿名さん]

>>209197 匿名さん

そう！戸建ならマンションのことは気にする必要がない！笑

マンションさんがずっと言ってきたことだからね。

[209200: 匿名さん]

ここは最初から戸建てさんがマンションを踏まえてそのデメリットを指摘するスレ。
マンションさんは予算やランニングコストの金額に拘るだけで、指摘されたマンションのデメリットを否定する事もできない。
どんな価格の物件でも集合住宅に住居としての優位性はない。

[209201: 匿名さん]

二重床でも騒音は防げない。
集合住宅なんて住みたい奴はいない。

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20211122-00269227

[209202: 匿名さん]

今日も北関東の内陸を震源とする震度4の地震が発生。
これから住むなら耐震等級が最低の等級1しかないマンションより、公的に等級3の認証を受けた戸建てしかない。

[209203: 匿名さん]

停電したらエレベーターは止まるし、上下水道も使えないマンションじゃ避難生活すらままならないですよね(笑)

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[209204: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで、具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

[209205: 匿名さん]

戸建てなら自分の住みたい場所の土地を購入して、好きな間取りで広い家を建てればよい。
ここで人の意見を聞くべきなのは妥協して安いマンションを買おうとしてる人だけ。

[209206: 匿名さん]

>>209205 匿名さん

欲しいところに空き地ないでしょ
戸建も制限がいっぱい
1番の制限は予算ね

[209207: 匿名さん]

集合住宅のマンションが、何億だろうとデメリットだらけだと良く理解できる良スレ。
20万もの人気スレなのも納得。おかしなマンション推しさえいなければ、あんがい普通な内容。

[209208: 匿名さん]

>>209206 匿名さん
古家を土地の価格で購入する方法もある。
土地勘があれば売りに出そうな物件をマークして地元の不動産屋に調べてもらうといい。
予算はマンションを踏まえても踏まえなくても属性次第。

[209209: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

[209210: 匿名さん]

マンションなど戸建ての足元にも及ばない(笑)

[209211: 匿名さん]

>>209209 匿名さん
マンションの価格が高そうに見えるのは戸建てには無い共用部に価格の半分以上の費用がかかるから。
専有部で比較すれば戸建てのほうが高額。

[209212: ご近所さん]

共同住宅が戸建より高かったら普通は売れないよね。

住みたい立地に戸建は並の土地、のべ床の広さだと予算オーバーなのでマンションが売れる。

土地代の負担を安くする代わりに多数が住むための構造、設備で建築費は高くなるし、維持費も高くなるのでコスパは良くない。
さらに他人と同じ建物なのに構造上音漏れが避けられない。

一番の問題はマナーに関する住人の意識の違い、住人間のトラブル、合意形成の困難さという人に関わる問題。

[209213: 匿名さん]

いまは価格の高騰した都内のファミリー向けマンションを諦めて、郊外の手頃な戸建を買う人が多い。4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うここの戸建と所得水準は変わらない。もはやマンションを買うという選択肢は無いんだから、マンションは気にしたり踏まえたりせず、身の丈にあった戸建にしておけば良い。

[209214: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと、都内の高額な土地やマンションなどは買えませんので、郊外の手頃な土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。もちろんマンションを買うという選択肢は無いのが分かってるから、いつまでもここの屑みたいにマンションマンションとマンションのことばかり暇つぶしに弄るようなライフスタイルには堕ちないよう気をつけてくださいね。

[209215: 名無しさん]

今の不動産価格では4000万円では戸建、マンション共に郊外の立地的に便利では無いエリアとか急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。
郊外でも駅近くは4000万円超えますし。

[209216: 周辺住民さん]

郊外だけど、10年前は駅徒歩15分に5千万で一低に大手HMの建売が買えたけど、今は5千万だと駅まで車で10分とかに中堅HMがやっと。
土地代も建築費も上がってる。

[209217: 匿名さん]

>>209214 匿名さん
マンションは価格がお高いそうなので、4000万以下の予算だと立地や居住面積など戸建てより劣悪です

[209218: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、何億のマンションだろうが消えない事実(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[209219: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

[209220: 匿名さん]

マンションって探訪する意味あるかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ddabbb0052084f695612fd6b499b5c99b16...

[209221: 匿名さん]

立派なお庭ですね～(笑)
マンション探訪。

[209222: 匿名さん]

>>209208 匿名さん
売ってるやつだろ、売ってれば買える
小学生でもわかる

[209223: 匿名さん]

>>209221 匿名さん

恐ろしいことにうちの近所の7000万クラスの戸建の庭より広い
これ現実

[209224: 匿名さん]

庭は手入れが大変だから無い方がいいですね。近所に広い公園があれば散歩もできますし。

[209225: 匿名さん]

マンション派は、ここの戸建さんは4,000万以下の予算だと都市部の土地やまともなファミリー向けマンションなど到底買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてます。庭もついてるようなので、戸建派も納得の結論でしょう。

[209226: 匿名さん]

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑)

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

[209227: 匿名さん]

集合住宅の99%は、庭もなく玄関も狭いのが現実。
一般的でない特殊な間取りのマンションや戸建てで比較したがる時点で、粘着マンションさんの完敗ってこと(笑)

[209228: 匿名さん]

まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209229: 匿名さん]

4000万以下のマンションや都心の中古マンションでも一戸建てには敵わないという結論ですね♪
まぁ、何億だろうが集合住宅ですから(笑)
確か7000万以上の下位スレでもマンションはボロ負けして過疎化。
人間が住む住宅じゃないとの結論でしたよね？

[209230: 評判気になるさん]

>>209224 匿名さん
子供の遊び場として便利ですよ。
花壇や家庭菜園で種蒔きから体験出来る。

隣との距離をとって日照を確保するにも必要。

[209231: 匿名さん]

まあ庭が良いかどうかは置いといて、4,000万のマンションと同じ予算で購入する戸建だと土地に割ける予算は3,000万もあればいい方なので、まともな庭が欲しいなら60から80坪程度の敷地が必要で、だいたい坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになりそうですね。

[209232: 匿名さん]

というスレタイに沿った現実的な話をすると、うちは都内好立地の高台とか予算は1億とかいう戸建さんが登場するのがいつものパターンです笑

[209233: 匿名さん]

>急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。

急行とか、そういう概念すら都心に長く住んでると無いんだよね、山手線にもメトロにも急行なんて無いからさw　急行利用とか郊外の貧乏人みたい。

[209234: 匿名さん]

まあどれだけお金持ちであろうと自宅が豪邸であろうと、このスレは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建について実践的に検証するスレなので、万事お含みおきくださいね☆

[209235: 匿名さん]

スレタイからすると、マンションのランニングコストを考慮すれば戸建ての予算は無尽蔵(笑)

[209236: 匿名さん]

このスレは、スレタイに書かれてあるとおり「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場ですね。

したがって、戸建の予算は無尽蔵ではありませんし、マンションは4,000万までしか用意できないのに戸建ならいくらでも予算が用意できるというのも訳が分からないので、あまり素っ頓狂なことばかり言ってると戸建派の面汚しになるので悪しからず。

[209237: 匿名さん]

郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。修繕費のかけ方も自分で決める事が出来ますし。
但し、売却の事を考えるとマンションの方が資産価値はあると思います。
あとはマンションの方が戸建よりも立地がマシな事が多いです。耐震性も戸建よりあるでしょう。

[209238: 匿名さん]

資産価値は場合によりけりですが耐震性は耐震等級3の戸建のほうが上ですよ。

マンションは長く住むなら免震は必須だと思う。
建築費高騰の影響もあるかもしれませんが全然普及しませんね。

[209239: 匿名さん]

>>209237 匿名さん
残念ながら、郊外で売却の事を考えたらマンションは絶対にNGです。
郊外マンションは二束三文にしかなりません。調べれば分かりますが戸建ての方が資産価値が高いですよ。

[209240: 匿名さん]

耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。

[209241: 匿名さん]

耐震性も気にならない4000万マンションさん(笑)
それなら築４０年超の旧耐震マンションで万事オッケー！
ランニングコストは高くつきますが、都心でも安く買えるのがメリットです。

[209242: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

郊外のマンションの資産価値と、4000万円で建てれるのか否かの話をします

郊外のマンションとか資産価値1000万維持も怪しいですです
従って負債を背負い込むなら、マンション→戸建てではなく、最初から戸建てを建てるのが基本だと思います

あと郊外の鉄道状況は
特急→郊外主要駅→ベッドタウンは各駅停車(ベッドタウンになり得た＝郊外であるのに昔から人が住んでいた＝災害に強い。ただ災害に強いエリアは土地が手に入れにくつつあり、すぐ手に入れたい場合は言い値取引、もしくは手に入りすらしない。)
朝夕のみ特別停車があり特急で帰れる(帰宅時間はベッドタウンより早いが町としては寂れており、日常の買い物すら不便そう。またベッドタウンにならなかった＝災害に弱い町)
のどちらかが殆どです
少なくとも私の周辺は

ちなみに朝夕に特別停車のある駅周辺よりも、前者の郊外ベッドタウンの災害に強いエリアの方が地価は高いです

災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウンに所謂高性能住宅(ギリギリ高性能住宅と言われる水準)を建てたとして、贅沢をしなければ4000万でギリギリ

5000万もかければ内装が漆喰や国産材onlyJのフルオーダーのパッシブハウスを建てられます

[209243: 匿名さん]

>>209241 匿名さん

ボロマンでオッケーなのはお前やろ笑
暇つぶしのおもちゃにもってこいだからな。

[209244: 匿名さん]

>>209242 フリック入力できない他称偏屈おじさん

4,000万のマンションと同じ予算のうち、土地に幾ら予算を振り分けるんですか？

[209245: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209244 匿名さん
手数料なしで1250万程度まででしょうね

表層地盤増幅率1.1-1.2くらい
地盤改良無し
を条件にしています

[209246: 匿名さん]

>>209240 匿名さん
計算して震度６以上でも倒壊しないというのが条件なので、そんなの当たり前レベル。
震度６や７で倒れる共同住宅なんて怖くて住めないですからね。

問題は震度６，７に対してダメージを許容していて、損傷をうけたときの修繕が簡単では無いこと（予算不足で追加の徴収、合意形成が難しい）。

耐震等級３の戸建並の被害に抑えるには少なくとも免震/制震は必要。
高層だと長周期振動の問題も出てくる。

[209247: 匿名さん]

＞災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン

予算1,250万で60坪程度の土地をかうのはムリでしょう。

[209248: 匿名さん]

>>209246 匿名さん

木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。

[209249: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[209250: マンション掲示板さん]

マンションが耐震等級3の戸建に劣ることに変わりは無い

[209251: 匿名さん]

と低地の軟弱マンションが何か言ってる(笑)
自宅の地盤調査結果やデータを公表してから否定しろよ。

[209252: 匿名さん]

屑が燃えてますが大丈夫ですか？笑

[209253: 匿名さん]

＞郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。

２３区内の戸建だと庭もほぼなく、駐車場も小さいので車種も限定される。
予算次第だけどね

[209254: 匿名さん]

東日本大震災（震度はたいしたことない）のマンション被害状況
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201202010558.html

免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね。

マンションが戸建に勝てるのは強風だけど、風速50m/sまで（500年に一度レベルの暴風）なら耐風等級２で耐えられる。
運が悪いとF3クラスの竜巻で家ごと飛ばされるけど（2012年のつくばの竜巻）、日本で発生する竜巻はF1-F2なので地震と違って実質的にリスクはないですね。

[209255: 匿名さん]

＞最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。

常識とういうか基礎的学力もないのが悲しいね。
＞表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増する
何の話？いったいこれは？
＞今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全
大雨でアウトじゃん。
＞常識というのも変わっていきます
歴史教科書の話かい！
＞高台信仰も結構
高度経済成長時代に確かに開発されてました。
＞もう少しオツムを柔らかくしておいた方
こいつ昭和生まれ。５０代か６０代か。人生終わって何してるんですか？
安保が安保を呼ぶんだね。

[209256: 匿名さん]

>>209240 匿名さん
>マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。

既存高層建物の免震や制振構造は、想定される南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に耐えられるか心配があるようです。
国交省は従来より厳しい数値で耐震強度の再計算を行い、強度不足の場合補強工事を行うよう通知してます。
大規模震災があった時行政の認可責任の免罪符にされないよう、すぐに耐震強度の再検証をしたほうがいいでしょう。

[209257: 匿名さん]

マンションを子供のいる家族に貸したり売ったりしないよう、業者を規制しないと騒音トラブルは永遠に減らない。
マンションには単身者か大人2人しか住んではいけない。

子供の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[209258: 匿名さん]

＞免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね
丈夫だからね

[209259: 匿名さん]

>>209255 匿名さん
ね！戸建って弱いよね

[209260: 匿名さん]

>>209255 匿名さん

熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね。
ご存知なかったのかな？

[209261: 匿名さん]

東日本大震災では全壊判定の宮城県のマンションが100以上。

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/

[209262: 匿名さん]

↑訂正
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[209263: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209247 匿名さん

災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン
であれば
坪25万強が標準価格なので45-50坪くらいでしょうね。
しかし、50坪で駐車場2台+αに高性能住宅の生活が手に入るなら十分では？

実際に土地を探したので分かりますが、
そもそも60-70坪辺りは標準坪単価帯では売れ残り、40-50坪が人気帯となっています。
(私は1年ちょいほぼ貼り付き状態で探した結果、たまたま大きな土地の大幅値下げに気づき、標準坪単価より安く手に入れましたが)

[209264: 購入経験者さん]

>>209258 匿名さん
20階以上では免震がないと危なすぎ。

それ以下なら倒壊しなけりゃ良いので売るときの事だけ考えて免震付けずに安く済ませているだけでしょう。
最初に積立金を低く設定するのと同じ論理。

売ってしまえばその後に地震で小破しようが関係無いですからね。

[209265: 匿名さん]

>熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね

そこはどういう地盤なの？その地域（地形）の特性は？データ出てないじゃないか。それで一般論のように話すのはやめろ。そんな簡単に結論づけられる訳ないんだ。このサイトでもある超有名ハウスメーカーの「とある」新築住宅で施工上の欠陥が見つかってね、そりゃ盛り上るよね。あのさ、「それは嘘じゃない」、だからってこの事例で何が主張できるのか？ってこと。
炎上させて面白い？放火したくてたまらないんだな。

[209266: 匿名さん]

熊本地震では、震央付近の耐震等級３の戸建ては大部分が無被害で一部が軽微な被害でした。

[209267: 匿名さん]

熊本地震で公費解体対象の半壊以上と判定されたマンションは200件以上。
しかし解体費の公費申請期限までに管理組合で合意形成ができなかった物件が多数。

[209268: 匿名さん]

熊本地震で1棟もマンションは倒壊している
1974年に建てられたピロティー物件

[209269: 匿名さん]

大規模震災では、倒壊しなくても躯体の変形で全壊判定されて住めない古いマンションが多い。
マンション業者は倒壊しない事を強調するが、住民は被災後も安全に住めないような住居を耐震性が高いとは考えない。
これから住むなら耐震等級3は必要。

[209270: 匿名さん]

地震の最中で潰れる戸建よりいいぞ

[209271: 匿名さん]

耐震等級３の戸建なんかより、制振装置付きの戸建の方が良いでしょう。

[209272: e戸建てファンさん]

>>209265 匿名さん
Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の戸建とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から１年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度７に２度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは３月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」

[209273: 匿名さん]

災害時にマンションじゃ暮らせないな。

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[209274: 匿名さん]

マンションも最新だと木造ですね。
粘着さんのコンクリート盲信が全て勘違いだと証明されてます(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotokumiko/20211212-00271998/

[209275: 匿名さん]

>>209270 匿名さん
新築でも耐震等級１しかないマンションより等級３の戸建のほうがいい。

[209276: 匿名さん]

マンションが大きな地震に遭うと躯体の変形で玄関が開かない区画がでる。
エレベーターが使えない上に自室から出るのに時間がかかると、地上に避難するまでにかかる時間は戸建ての比ではない。

[209277: 匿名さん]

＞マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

戸建が地震にあうと潰れる
こう書くと戸建派は保険がーってなるが、戻らない尊いものもあるんだよ

[209278: 匿名さん]

>>209277 匿名さん

昭和の戸建の話し？

[209279: 匿名さん]

世の中の建物の中で最も耐震性が求められる原子炉建屋で早く木造を見てみたい。加速度1000ガルにも耐えられる木造原子炉建屋を(笑)

[209280: 匿名さん]

マンションは原子炉建屋どころか消防署など耐震等級3の建物にも耐震性が劣る等級1の安普請。
これから住むなら認証を得た等級3の戸建て。

[209281: 評判気になるさん]

>>209277 匿名さん
いや、潰れないから。
地震に、対してはマンションの方が脆弱。

[209282: 匿名さん]

しょせん集合住宅じゃ最底辺の住宅ですよ。
個人で家を所有できない人間が、刑務所の様に狭く薄暗い空間を与えられ閉じ籠る部屋。
家じゃない、あくまで部屋。騒音や駐輪、駐車トラブル、共用部の物置き問題などなど。
管理組合や理事会の面倒さも相まって、最低最悪の住宅と言っても過言ではない(笑)

[209283: 評判気になるさん]

>>209279 匿名さん
マンションと原子炉は設計が全然違うから。

東日本大震災程度の震度で被害を受けてるようでは戸建とは勝負にならない。

[209284: 匿名さん]

マンションが公共施設や原子炉並みの強度だと思っている間抜けが住む館をマンションと言います

[209285: 匿名さん]

4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

[209286: 匿名さん]

戸建さん達寒くなったのか
イライラが止まらない

[209287: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209285 匿名さん
4000万以下で品格法基準の耐震等級3どころか構造計算ありの耐震等級3+制震装置付きまで楽に可能
耐震性能向上の費用は驚くべきほど安いです

表層地盤増幅率1.1-1.2、水害の心配なし郊外ベットタウン都市の駅まで徒歩数分という条件で大体坪25-30万だから
相場より大幅に安価で売り出されている土地を引き当てなくとも
上記耐震性能のまま、駐車場2台＋α以上の庭付きでギリギリ高性能住宅に含まれる温熱環境の戸建てが建ちます

最も災害に強いエリアには既に買い占められており殆ど売り出しがかからない状態で、さらに隣家との距離がそれなりにあるなどの条件を付けると
古家付き(解体渡し)を視野に入れて年単位で貼りついていなければ手に入らないけど

[209288: 匿名さん]

>>209287 フリック入力できない他称偏屈おじさん
土地も買うのよ
屋根軽くして構造壁増やして窓小さくすればローコストで出来るぞ

[209289: 匿名さん]

>>209285 匿名さん
>4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

戸建ての予算は4000万以上なので、注文住宅なら費用がかかるが構造計算で耐震等級３の認証がとれます。
マンションさんが好きな建売りには、耐震等級３相当という紛い物があるので気をつけましょう。

[209290: 匿名さん]

マンションは買うものではなく借りるものです。

所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。

[209291: 匿名さん]

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[209292: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[209293: 匿名さん]

まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209294: 匿名さん]

低地に住む貧困層の嘘ですか(笑)
自宅とは関係なく、データやソースも無い。
バカなの？

[209295: 匿名さん]

低地が強いなんてホントに一部のエリアだけ、たとえ地震で揺れにくかったとしても水害には弱いしな(笑)
液状化とか目も当てられない。

[209296: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[209297: 匿名さん]

HARUMI FLAG 中国人に大人気らしけど、恒大集団のデフォルトで投機物件として日本のマンションがターゲットになってるようで…
人が住まない取引材料のマンション。中国にはたくさんあるから参考になります(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1654d584f1f2c855f4bcd9f5d6b5e1877678...

[209298: 匿名さん]

>>209294 匿名さん

Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の屑とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から１年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度７に２度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは３月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」

[209299: 匿名さん]

>>209297 匿名さん

予算が届きもしなマンションの事は指くわえてようね！
まずは予算が届く郊外の戸建から検討

[209300: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

[209301: 匿名さん]

本当はタワーマンションを買いたいのですが世帯年収が700万円くらいしかないので郊外の建売で我慢・・・
東京都に拘るなら清瀬市か高尾かな

[209302: 匿名さん]

>>209301 匿名さん

タワマンに拘るなら群馬のタワマンにすれば？

[209303: 匿名さん]

>>209302 匿名さん

郊外の安い戸建にしておけば？

[209304: 匿名さん]

まぁ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209305: 匿名さん]

郊外のマンションは二束三文の捨て値(笑)
安さに拘るなら、それもあり。
集合住宅の特性に苦しみながら一生を終える覚悟で。

[209306: 職人さん]

タワマンなんてマンションの中でも音漏れが最低レベル。
高層部は地震で揺れも大きくなるし、将来の保守も怪しい。
外に出るのも時間がかかるし、地震で停電しようものなら住めない。

ハリボテエントランスやコンシェルジュ置いて豪華に見せても住居としては問題だらけ。
全く良いと思わない。

[209307: 匿名さん]

コンシェルジュってフランス語でアパートの管理人って意味だよね笑

[209308: 匿名さん]

4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね？

[209309: 匿名さん]

>4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね？

愛知でも千葉でも兵庫でも宮城でもほとんどのエリアで4000万＋R/Cで普通の戸建が可能です

[209310: 匿名さん]

>>209308 匿名さん
マンションにかかるムダ金を踏まえれば、戸建ての予算は4000万以上。
住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる。

[209311: 匿名さん]

外国の投資家はマンション買ってもランニングコストは踏み倒すらしいよ。
その分は日本の住人が負担する事になるから、想定以上に悲惨だな(笑)

[209312: 匿名さん]

>住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる
空いてなかったでしょ
価値があるところは時間が経つと値段が上がっちゃうし、、、

＞外国の投資家はマンション買っても
外国人コンプレックスの人かな？

[209313: 匿名さん]

土地と建物あわせて4000万円で注文住宅となると都心から2時間くらいの場所じゃないと厳しそう。建売しか選択肢は無い気がする。

[209314: 匿名さん]

どうせ買わないマンションのランニングコストなんか、踏まえても踏まえなくても戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになるということを知らない戸建さん。 自分でローンも借りられない低属性のアホだからスレ予算が無尽蔵に湧いてくると妄想してるのかな。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑

[209315: 匿名さん]

>>209309 匿名さん

ここの戸建さんは、23区内城西の一低住エリアに注文戸建がご希望のようです。

[209316: 匿名さん]

だいたい、日頃から踏まえたいマンションがないとほざいてる戸建が、マンションのランニングコストを踏まえたがる意味が分からんね笑

[209317: 匿名さん]

ここの暇つぶしのおバカさんは、マンション固有のランニングコストを踏まえた4,000万超の戸建を建てたことがおありなのでしょうか？

[209318: 匿名さん]

＞23区内城西の一低住エリアに注文戸建
ガレージが2,3台分必要だから土地だけでおいくらなのかな？

[209319: 匿名さん]

>>209318 匿名さん

4,000万プラスマンションのランニングコストですね。

[209320: 匿名さん]

>>209312 匿名さん
23区内の住宅地には空き家が増えてるから古家付きの土地として購入すればいい。
土地勘が無いうえに土地を買ったことがないマンションさんには無理かも。

[209321: 匿名さん]

>>209314 匿名さん
戸建てを買う人はもともと属性がいいので、このスレでマンション推しのレスを踏まえて楽しんでるだけでしょ。

[209322: 匿名さん]

>>209320 匿名さん
相場とか知らないからあなたも買ったことないでしょ

＞古家付きの土地
築20年以上経ってる戸建はみんなそうだよ

[209323: 匿名さん]

>>209320 匿名さん
広さや立地にもよるけど土地だけで予算オーバーでしょ
足立区や葛飾区、墨田区でさえ最近は高いよ

[209324: 匿名さん]

>>209323 匿名さん
4000万以上の予算があれば大丈夫。
一低住で実勢価格で坪150万ぐらいの土地ならお手頃でしょう。

[209325: 匿名さん]

>>209324 匿名さん
まずは小学生くらいの算数から始めよう

[209326: 匿名さん]

>>209324 匿名さん

昨日は戸建派の方から、土地に割ける予算は1250万程度とのコメントがありましたが、８坪買えますね。

[209327: 匿名さん]

>>209321 匿名さん

ほんとうに、心から楽しめてますか？笑

[209328: 匿名さん]

>>209314 匿名さん
買う買わないとか、大きなお世話なんだよね(笑)
予算とかスレタイに則って考えれば？
ここは戸建てvsマンションの比較スレですよ～♪

[209329: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[209330: 匿名さん]

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

今や集合住宅は、居住性や住環境が良いとは言えないからね。コロナ禍で生活スタイル変わっちゃったね(笑)

[209331: 匿名さん]

>>209325 匿名さん
都会の土地を購入して戸建てを建てるには相応の属性が必要なので、4000万以上の予算を準備できる。

[209332: 匿名さん]

>>209331 匿名さん
4000万のマンション買えなかった属性の人は予算確保できないね

[209333: 匿名さん]

戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるから自分に合う方選べばいいだけ。
それより今の時代4000万じゃどっちにせよまともな物件ないでしょ。
いい加減5000万くらいにはしないと。

[209334: 匿名さん]

マンションは中古があるから低予算でも購入可能。
戸建ては中古でも地価が高額だから相応の予算額が必要。

[209335: 匿名さん]

今やマンション派の大半が中古マンションだからね！
4000万以下のマンションをディスって自滅する粘着マンションさん(笑)
たまには高台の高級住宅街でも散歩してみたら？
集合住宅が家ではない、部屋だと理解できるかも♪

[209336: 匿名さん]

>>209332 匿名さん
4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない

[209337: 匿名さん]

>>209332 匿名さん
4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか？
どんな価格帯でもマンションを買う人は少ない。
東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

[209338: 匿名さん]

>>209336 匿名さん
＞4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない
でも4000万のマンションを買えなかった人より多いよ

＞4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか？
居ないんじゃない？いるのは4000万のマンションを買えなくて悔しくて
朝から晩までマンション、マンションな戸建てさん

[209339: 匿名さん]

築27年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね(笑)
粘着マンションさんのお宅は、これ以下。
皆さん知ってて弄り倒してるんよ♪

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

[209340: 匿名さん]

>>209335 匿名さん
その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。

[209341: 匿名さん]

戸建てなら松濤、青葉台、田園調布、成城、柿の木坂、本駒込あたり歩けば、億ションとかタワマン最上階とか自慢している事が恥ずかしくて二度と口にできなくなるよ（笑）

[209342: 匿名さん]

>>209340 匿名さん
晩年って…
高齢者向けの老人ホームか、痴呆向けのケアセンターか？
高齢者に大人気、集合住宅のマンション！
コイツまた自爆した(笑)

[209343: 匿名さん]

>>209340 匿名さん
>その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。

何も知らないんだね。
わざわざ高級マンションなんか買って住む高齢のもの好きはいない。
『高台の高級住宅街の住民さん』は晩年はみんな高級有料介護施設に移り住むんだよ。

[209344: 匿名さん]

>>209341 匿名さん
でもあなたが自慢できるものではないのは分かる？
そのお家にあなたの所有権は無いんだよ

[209345: 匿名さん]

俺は最晩年も自宅で最期を迎えたいね。
庭の桜を眺めて逝くのが理想だな。
病院に連れて行かれそうだが、間違ってもマンションで最期を迎えるなんて淋しい人生だけは御免だね。

[209346: 匿名さん]

>>209345 匿名さん
庭あったの？おうちの敷地何坪？

[209347: 匿名さん]

>>209345 匿名さん
貧弱な発想だな。
高級マンションに移り住んだあとは、介護付き高級ケアマンションだよ。

[209348: 匿名さん]

>>209337 匿名さん

買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。

[209349: 匿名さん]

>>209347 匿名さん
介護付きマンションは24時間介護や医療の体制が不十分だから、高級有料介護施設の個室ほうがいい。

[209350: 匿名さん]

>買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。

そういうスレの設定なのでマンションさんも尊重しないといけない。
嫌なら類似の別スレが沢山ある。

[209351: 匿名さん]

>>209349 匿名さん
隣りに有料介護施設が付いていて、介護等級が上がるとそっちに移れたりするんだよ。
奥さんは介護マンションにいて、旦那は介護施設に入居とかね。

[209352: 匿名さん]

戸建てエリアで介護する場合ってハイエースのワイドボディー入れることが条件になるので都内だと厳しいね

[209353: 匿名さん]

書き込みがスレタイを理解出来るマンション住人がどれだけいるのか心配になるレベル。
もっとも馬鹿が数人いるだけでも破壊力は絶大だが。

[209354: 匿名さん]

何十年も先の老後なんて考えてないよ(笑)
ただ集合住宅のマンションという、窮屈で底辺の暮らしにだけは落ちぶれたくないわ…

[209355: 匿名さん]

>>209350 匿名

スレタイを尊重するなら、暇つぶしにマンション弄ってないで「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建さんの主張を証明すれば良い。

[209356: 匿名さん]

>>209355: 匿名さん　

比較するスレだからね！

[209357: 匿名さん]

後先を何にも考えず、毎日朝から晩まで暇つぶしのマンション弄りを繰り返し、ふと気がついたらこのスレも５年半続けていた戸建さん。

[209358: 匿名さん]

>>209356 匿名さん

比較スレじゃないよ。
マンションは絶対に買いたくないというポジションの屑が暇つぶしにマンション弄りをやってるだけだというのがバレてますからね笑

[209359: 匿名さん]

死んでもマンションはヤダ！
とダダを捏ねる戸建さんがいったい何を比較するのでしょうか？

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑

[209360: 匿名さん]

比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209361: 匿名さん]

埼玉の4000万未満のマンションの駐車場代
平置67台・機械式71台・車椅子使用者優先1台（使用料：3,900円～8,500円）

こんなもんだよね！
駐車場代とネット代の合計で5000円くらいだよ

[209362: 匿名さん]

>>209360
比較スレなのでメリット、デメリットを指摘するのは当たり前ですよ。
内容はより高い価格帯でも同じだしね。

デメリットばかりあげられて辛いのかもしれないけど、嫌なら見なければ良い。

[209363: 匿名さん]

>>209361 匿名さん
ソースは？
間取りや立地も何も無いな(笑)

[209364: 匿名さん]

>>209361 匿名さん
マンションさんがお好きな都心立地の4000万ワンルームだと金額が桁違い。
管理費や修繕積立金も高額。

[209365: 匿名さん]

マンションが嫌なんじゃなく、粘着マンションみたいな住人がイヤですね(笑)
根拠の無い煽りやデメリットを指摘された事に対する寛容性の無さとか。
事実は事実として認めたら？

[209366: 匿名さん]

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

[209367: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたフリをするだけで戸建の予算が無尽蔵に膨らむのであれば、4,000万以下と上限の定められているマンションとは比較になりませんね。

[209368: 匿名さん]

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない(笑)
騒音トラブルは一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよね♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[209369: 匿名さん]

だいたい、メリットやデメリットなどというものは比較対象になる物件が存在してから考えていくもの。比較対象にしたい4,000万以下のマンション相当の戸建とその元になったマンションが存在しないのにメリットやデメリットなんか挙げても意味ないよね。
その意味で、ここが本当に比較スレなら、マンションを踏まえた4,000万から5,000万程度の戸建の実例がバンバン出てくるはずなんだけどねぇ。やっぱり暇つぶしにマンションを弄りたいだけの戸建もどきの屑が暴れてるだけなのスレなのかな笑

[209370: 匿名さん]

デメリットを指摘されて逆ギレの粘着さん(笑)
COLNAGOやTREKとか、マンションの駐輪場には堪えられないよ…
部屋に入れたら狭い玄関が、更に狭くなるしね～
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[209371: 匿名さん]

駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209372: 匿名さん]

マンションの狭くて薄暗い玄関は、コロナなど感染症やカビの温床です(笑)

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[209373: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[209374: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[209375: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

[209376: 匿名さん]

比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209377: 匿名さん]

反論出来ないとコピペというのもここのマンション派の特徴だね。

実際のところ、このレベルの住人がどれくらいいるのだろうか。

[209378: 匿名さん]

>>209376 匿名さん
戸建の実例＝粘着マンションの妄想

これじゃ誰も信用できないよな？
具体的なソースもなく、自宅の玄関すら恥ずかしくて紹介できないような粘着さんの妄想ですから(笑)

[209379: 匿名さん]

戸建の実例は、ここが比較スレと主張する戸建派さんならバンバン挙げられるでしょう。
ついでに踏まえたマンションのほうも合わせて挙げてもらえれば、比較になると思いますよ笑

[209380: 匿名さん]

反論出来ないと使い古したコピペを貼りまくるというのもここの戸建派の特徴だね。

実際のところこのレベルのスレ住人がどれくらいリアルな戸建にはいるのだろうか。

[209381: 匿名さん]

スレタイに沿った検証をすると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないよね。

[209382: 匿名さん]

>>209366 匿名さん
スレタイに従うと、戸建ての予算は4000万以上。
属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。

[209383: 匿名さん]

>>209379 匿名さん
実例をあげないのは4000万マンションも同じ
既製品のマンションなら実例をバンバンあげられるはず

[209384: 匿名さん]

>>209380 匿名さん
反論できないのはマンション派だけ。
戸建のメリットもマンションのデメリットも、分かっているくせに認めようとせず、頓珍漢な誤魔化しでお茶を濁す。
あんたも自分のおバカさ加減と無力さをいい加減認めなよ。虚しいだろ（笑）

[209385: 匿名さん]

>>209378
ソースもなにもマンションが狭いことなんて新築や中古の間取りみれば明らかじゃん。
80平米が120平米相当に広がる魔法なんてありませんよ。

音が伝わる問題も物理法則ですからソースもへったくれもありません。

合意形成の難しさ、住人同士のトラブルも同様。

[209386: 匿名さん]

4000万の予算は安すぎるとスレタイに不満を言うマンション民。
もっと高価格帯の比較スレが沢山あるのにこのスレに粘着を続けるのは、マンションの売れすじ価格帯が4000万程度である事の左証。

[209387: 匿名さん]

マンションの共用部にかかる費用は無駄金だという戸建てさんの指摘に、マンションさんは反論できません。

[209388: 匿名さん]

>>209382 匿名さん

マンションを踏まえなくても、属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。つまり戸建を購入するなら、マンションのメリットやデメリットについては一切考える必要はない。

[209389: 匿名さん]

戸建を購入するのが決まっているなら、マンションのランニングコストが無駄かどうかについて考える必要はないし、仮に考えたところで戸建ての予算は１円も増えないから、戸建がマンションのランニングコストについて無駄かどうかの答えを求めること自体が無駄（笑

[209390: 匿名さん]

「メリットやデメリットについては一切考える必要はない。」
この一文だけで哀れさが伝わってくる(笑)

メリット、デメリットは比較スレなんだから必要な情報、戸建てだろうとマンションだろうと関係無い。
戸建て派としての根拠となるだろ？
バカなの？

[209391: 匿名さん]

マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等はムダですね笑

[209392: 匿名さん]

戸建さん達は4000万の予算をどう土地代と建築費にふるかだね
でも土地1000万くらいだとローン組むのがリスクしかないね

[209393: 匿名さん]

比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209394: 匿名さん]

4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないから、比較になるような又は比較したいようなマンションは最初から存在してない。
なのでこのスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。
スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。

[209395: 匿名さん]

> マンションの共用部にかかる費用
専有部だけだと建たないので必要よ

共用施設は正直使わない物も有るが、資産性につながるから有ってもいいよ

[209396: 匿名さん]

マンション所有者とマンション買えなかった人のスレみたいになってるね
もっと土地とかに詳しい戸建ちゃん居ないかな？

[209397: 匿名さん]

>>209391 匿名さん
マンションの管理費、積立金は必要ですね。
集合住宅で誰も自分で掃除しないし、他世帯が暮らすために必要な設備もあるのだから当たり前。
管理費取らなかったら悲惨なことになるし、積立金がないと経年劣化で痛んだ部分や壊れたものを補修、修理も出来ない。

でも積立金が必要な額に対して低すぎて、実際に補修が必要になったときに足りなくてまともに補修出来なくなる可能性のあるマンションだらけなんですよね。
地震などで予定していない補修が発生すればなおさら。

[209398: 匿名さん]

>>209396 匿名さん
マンション否定派とマンション買っちゃったけど反論できず、スレチやコピペという迷惑行為しか出来ないマンション派のスレになってますけど。

スレタイにそって反論したり、マンションの良さを具体的にアピール出来るマンションちゃんいないかな？

[209399: 匿名さん]

>>209393 匿名さん

スレを見直したら？
以前のレスで実例出したら、比較対象の4000万マンションに激しく拒否反応を示したのは粘着マンション(笑)
しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな～

[209400: 匿名さん]

将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する(笑)

[209401: e戸建てファンさん]

マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等を気にするのはムダですねぇ笑

[209402: 匿名さん]

ほとんどのマンションは建て替えできないから、ババ抜きみたいに売り逃げないと悲惨な事になる…
ババ抜きを永遠と続けるジプシー生活か。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0336fbc82d42d42b2d468f80fe24104ecc3a...

[209403: 匿名さん]

ちょっとテンション上がっちゃってるね。
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209404: 匿名さん]

戸建には全く興味がなく、マンションを弄って暇つぶししたいだけのアンチマンションさんを戸建さんと呼ぶには違和感があるね笑

ちゃんと自力で戸建を建てた経験があるなら戸建の話題もドンドン出せるはずなんだけど。

[209405: 匿名さん]

戸建てさんに粘着してるのか？(笑)
ここは「マンションvs一戸建て」住宅の話をしたら？

[209406: 匿名さん]

>>209398 匿名さん

この若葉マークが実はマンション住まいだとカミングアウトしてくれたら何よりも説得力があるんだけどな笑

[209407: 匿名さん]

>>209405 匿名さん

このスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。 スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。

[209408: 匿名さん]

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

[209409: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と申し上げている私はガチの戸建派ということでよろしいですね☆

[209410: 匿名さん]

> しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな～

つまり、お金ない人は戸建を選択するしかないってことでしょ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算がオーバー。戸建に妥協。

[209411: 匿名さん]

マンションのデメリットを挙げまくって文句を垂れるだけだとその辺の野党と変わらんよ笑

4,000万以下のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを、経験者として述べるのが戸建派の役割でしょう。

[209412: 匿名さん]

戸建固有の話題（例えば庭や植栽の管理）なんていくらでも出てますよ。
そういう話で盛り上がるときはマンション派はおとなしくなっちゃうというのがいつものパターン。

マンションの具体的な話は滅多に出てきませんね。

[209413: 匿名さん]

>>209410 匿名さん
戸建てよりマンションのほうが安いので予算が足りずに戸建に妥協というのは普通はないですね。

1)エリア固定で戸建を探す
2)予算オーバー
3)マンションに妥協かエリアを変えて（妥協して）戸建

基本的に1)-3)の流れを繰り返して予算に合う物件を探すというのが一番多いパターンでしょう（子供のいる家庭なら）。

[209414: 匿名さん]

>>209411 匿名さん
そう、だから戸建は広くて、共同住宅の様に音を心配する必要もなくて快適だし地震にも強いですよと言ってるんです。

予算オーバーなら立地を変えるか、マンションに妥協するしかありません。

議題（スレタイ）とは関係ないことを延々と言い続けるのは野党未満ですね。
野党にすら失礼なレベルです。山本太郎くらいならいいかもしれませんが、、、

[209415: 匿名さん]

>>209414 匿名さん
都内の戸建は狭いのよ

[209416: 匿名さん]

安い戸建のメリットは相続税を考えなくていい
計算はこんな感じ
課税価格の合計額 － 基礎控除額（3,000万円 ＋ 600万円 × 法定相続人の数）
＝ 課税遺産総額

[209417: 匿名さん]

4000万クラスのマンションを買えなかった時はどうするか？
現状スレで朝から晩までマンションマンション

1）エリアを変えて（妥協して）戸建
2）現状維持

[209418: 匿名さん]

マンションのランニングコストの支払いが苦痛な戸建さんは、マンションを踏まえた戸建よりも安い戸建にするしかない。

[209419: 匿名さん]

このスレで立証されていますが、マンションの住人には想像もつかないような下劣な人間が多いようです。
騒音なんて序の口(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabe0ba6ae20439f809b5837f26743c4d53e...

[209420: 匿名さん]

マンション＝団地だからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。

[209421: 匿名さん]

【性風俗店の営業　禁止区域】
・第１種低層住居専用地域
・第２種低層住居専用地域
・第１種中高層住居専用地域
・第２種中高層住居専用地域
・第１種住居地域
・第２種住居地域
・準住居地域

一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
・商業地域
・近隣商業地域
・準工業地域
・工業地域
・工業専用地域
その他用途が指定されていない地域

マンションが建つような地域に多いな(笑)
許可される可能性のある用途地域にだけは住みたくないな～

[209422: 匿名さん]

都内のマンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな～

[209423: 匿名さん]

歴史を遡るとマンションは都会の高額な土地を買えない人の救済団地。
今でもその本質は変わらない。

[209424: 匿名さん]

マンションで子育ては無理。
騒音主として周辺住民から疎まれるだけ。
マンションの騒音トラブルに対するマン民の反論は皆無。

[209425: 匿名さん]

やっぱり一般的にマンションの駐輪場は大変だよね～(笑)
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね♪
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[209426: 匿名さん]

マンションの駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
これだけでも子育て世帯がマンションを避ける理由になります。
余生はマンションへなんて高齢者ばかりだと、粘着マンションさんも言ってましたから(笑)

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209427: 通りがかりさん]

うちはマンションの値あがって戸建てにいったよ
マンション築浅60平米で4000万円で買えなくなった
戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築
マンションより広い
コストダウンしまくったから結構DIYが必要な家だがそれも楽しい
2年前築のついの住処

[209428: 通りがかりさん]

建物は地元のツーバイフォーの工務店
当たり外れが少ないから
暖かいよ

[209429: 匿名さん]

お金が無いなら、築５０年超のヴィンテージマンションしておきなさい(笑)
都内でも格安。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_tachikawa/nc_97529656/

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_97519659/

[209430: 匿名さん]

建て替え資金がありません…「東京・郊外マンション」に待ち受ける悲惨な末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0336fbc82d42d42b2d468f80fe24104ecc3a...

[209431: 匿名さん]

＞戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築

この予算配分なら売らなければいけなくなった時
3000万から建物の処分費引いたくらいで売れそうなので、住んでても安心

[209432: 匿名さん]

土地25坪じゃミニ戸で狭いでしょう。
戸建てなら総床面積が最低でも100㎡以上ないと間取りにゆとりがないし、動線に無駄が多くなる。
土地面積も建蔽率50容積率100なら30坪以上、家の周辺にゆとりを設けるなら建蔽率40エリアで40坪は必要。

[209433: e戸建てファンさん]

今日も暇つぶしにマンション弄りをやってるだけの屑が騒いでますが、わざわざマンションなどを踏まえなくても属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる、つまり戸建を購入するならマンションのメリットやデメリットについては一切考える必要がないっていうのが身も蓋もないけど事実だね。

[209434: e戸建てファンさん]

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。 違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑
因みに戸建推しの私は戸建派です☆

[209435: 匿名さん]

比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ここがほんとうにまともな比較スレであれば、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209436: 匿名さん]

知的レベルが平均から1σより下側としか思えない人がマンション派でバンバン出てくるね。
ひょっとしてマンションだと1σ以内？

[209437: 匿名さん]

変なマーク付けてどないした？笑

[209438: 匿名さん]

ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの？笑

[209439: 匿名さん]

比較するマンションがゴミ過ぎるから、からかってるんだよ♪
戸建てさんに弄られて、今日もマンションさんは嬉しそう(笑)

[209440: 匿名さん]

>>209438 匿名さん
4000万のマンションも未だかつて一つも出てきたことがない。
戸建てはマンションなんか真剣に比較するつもりがないからどうでもいいけど。

[209441: 匿名さん]

冬の朝ってマンションの良さが裸足の足の裏でよく分かる

[209442: 匿名さん]

>>209441 匿名さん

摺り足？

[209443: 匿名さん]

オツムの弱い戸建派にはマンションを踏まえた戸建などムリでしょう。

[209444: 匿名さん]

>>209440 匿名さん

マンション派が、わざわざここの戸建風情にマンションなんか勧めてやるわけないだろう。
というより、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論が揺らぐことは永久にないだろうね笑
ここの戸建もどきの屑よりもよっぽど戸建をイチ押ししてるから、ガチの戸建派ですね笑

[209445: 匿名さん]

>>209444 匿名さん

同じエリアだとマンションは常に戸建より格下なんだよね笑

[209446: 匿名さん]

>>209445 匿名さん
東京でも戸建て＞マンションは変わらない。
持ち家で比較するとマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
都内マンションの6割は賃貸物件だから、集合住宅風情を買って住む人は少ない。

[209447: 匿名さん]

>>209441 匿名さん
冬の朝って最近の戸建ての良さが裸足の足の裏だけじゃなく全身でよく分かる
光熱費を節約するために共同住宅なんかに住みたくないし。。

[209448: 匿名さん]

戸建てだとエアコン一台でも充分暖かい。
玄関や浴室も日光が入るので、人間らしい暮らしが可能。日中は証明がいらないって、環境にも良いし素晴らしいね！

[209449: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
今日もマンションの駐車場で事故ってるのを見たよ(笑)
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[209450: 匿名さん]

>>209446 匿名さん

ど田舎でも持ち家は圧倒的に戸建ですね笑
ピラミッドも底辺に行くほど大きくなるのと同じですね。あぁ、戸建さんが大好きな自家用車も圧倒的に売れてるのは軽自動車なんだよね。
安い戸建に安い車で人生を楽しめる戸建のライフスタイルって素晴らしいと思います☆もっと発信して欲しいな

[209451: 匿名さん]

マンションだと大規模修繕で日が当たらない期間が長い…
こんな暮らし戸建てさんなら耐えられない(笑)

[209452: 匿名さん]

ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの？
マンション弄りでジ・エンドかな？笑

[209453: 匿名さん]

個別案件は別スレたてますから。
粘着さんだけだろ、いつまでも実例、実例、言ってるクセにマンションの実例が出せない間抜けは。
自宅の玄関すら恥ずかしくて出せずに逃げてるクセに(笑)

[209454: 匿名さん]

粘着マンションさんの代わりに実例(笑)
購入当時は約4000万円、築２７年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね。

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

[209455: 匿名さん]

マンション駐輪場の実例(笑)
こんなんで満足？

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[209456: 匿名さん]

冬は空気が澄んで景色が綺麗
今イチョウがベスト

[209457: 匿名さん]

ここの戸建が踏まえられるマンションの実例ですね。では、戸建に決めたら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建に向けて進んでいきましょう。いつまでもマンションマンション言ってるだけでは戸建は建ちませんから。

[209458: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
機械式駐車場
等々

[209459: 匿名さん]

>>209458 匿名さん

しかも狭くて騒音付き(笑)

[209460: 匿名さん]

どんなに頑張ってもここの戸建派が踏まえて喜べるマンションは、地方中古築古郊外バス便機械式駐車場の狭い騒音だらけのマンションが限界だということ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくしかない。

[209461: 匿名さん]

>>209460 匿名さん

そりゃ分譲戸建の方が断然マンションより快適だからなw

[209462: 匿名さん]

>>209448 匿名さん

玄関や浴室の方角は？

[209463: 匿名さん]

>>209454 匿名さん

戸建見せてもらったけど開口が狭くてびっくり。
鰻の寝床以下でしたよ。不動産屋曰く2×4は壁で支えるから開口を大きく取れないそうです。

[209464: 匿名さん]

以上、粘着さんの自己紹介でした(笑)

[209465: 匿名さん]

>>209463 匿名さん

こんな狭い玄関、一戸建てじゃありえませんよ(笑)
窓も無いし、昼間でも照明が必要でしょ？

[209466: 匿名さん]

>>209463 匿名さん

そういう底辺戸建でも一般的なマンションより快適ですので

[209467: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
こういった数々のデメリットって、4000万以上のマンションでも変わらんよね。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[209468: デベにお勤めさん]

>>209463 匿名さん
あなたに合いそうな物件見せてくれたのでしょう。

軽量鉄骨にすればいい。

[209469: 匿名さん]

価格がいくらのマンションでも戸建てから踏まえられる対象でしかない。
アパート風情の集合住居の狭い区画を買うようなもの好きは少ない。
マンションは賃貸住まいのほうが多い。

[209470: 匿名さん]

>>209469 匿名さん

このスレだと見上げられてるが、、、

[209471: 匿名さん]

マンションだと4,000万までしか予算を用意できない戸建のくせに、マンションを踏まえるだけで予算が無尽蔵に湧いてくると妄想している戸建もどきの屑が大口を叩いているだけの印象。

[209472: 匿名さん]

>>209471 匿名さん
都会の戸建てが買える人はもともと属性がいいので、マンションなんか買わず踏まえる体で問題ない。

[209473: 匿名さん]

>>209470 匿名さん
なにかと煙は高いところに上りたがる

[209474: 匿名さん]

マンションだと4000万しか用意できないんじゃなく、マンションのランニングコストが無駄なので、その分も考慮して4000万以上用意できるのが戸建てさん。
まだスレタイも理解してなかったんだ？
これじゃ一生、集合住宅だね(笑)

[209475: 匿名さん]

マンションって、ドアスコープが未だに着いてるんだね(笑)
盗撮とか気をつけて。
一戸建てだと最近の玄関ドアには無いよな～

https://news.yahoo.co.jp/articles/5faf0a208cd9e785eb8d08923573d434c66a...

[209476: 匿名さん]

>>209474 匿名さん

検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。
残念でした笑

因みにこっちは戸建を所有しており、当スレのスレタイに沿った検証により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番だと申し上げている、ガチの戸建派さんです☆

[209477: 匿名さん]

>>209475 匿名さん

まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。

[209478: 匿名さん]

>>209475 匿名さん
今のマンションは覗かれないようになってますよ笑　情報がアップデートされてないとこうも虚しい人がいるんですね

[209479: 匿名さん]

覗かれない事だけじゃなく、ドアスコープの存在そのものが犯罪に繋がるってありますよ？
理解力ゼロですね(笑)

[209480: 匿名さん]

ドアスコープは覗き見や不法侵入などの犯罪行為に使えてしまうのでとても危険な存在です。
一戸建てなら門にカメラ付きインターフォンが標準ですから、ドアスコープなんて要りませんね。
ドアスコープなんて無くても生活に全く支障がないはずなのに、マンションはかわいそうですな～

[209481: 匿名さん]

>>209466 匿名さん

2×4って底辺戸建なんですね。

[209482: 匿名さん]

そうだよ
普通は2X6です

[209483: 匿名さん]

いまどき監視カメラは標準装備だよね。まあ、ドアスコープがついてるような中古マンションしか踏まえられない、という戸建の悲哀を感じざるをえませんけど。
色々マンションのことを調べてご苦労さま。
結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないので、戸建に決めたのならもう少し戸建にも興味を持ったら良いのにな、と思います。

[209484: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。

地方
中古築古
郊外バス便
旧式の設備
機械式駐車場
等々

[209485: 匿名さん]

踏まえるマンションが4,000万までの戸建さん。

[209486: 匿名さん]

>>209474 匿名さん

マンションだとランニグコストを用意できなくて戸建だとランニグコスト用意できるって意味不明確です。

[209487: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションの平均価格が4,000万を遥かに超えてるこのご時世において、未だに4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建さんというのは、マンション民の中だと偏差値が40程度の底辺層になってしまいますね。
戸建にしたところでたかが知れてると思うのですが、なんでマンションに対しては意気揚々なんだろう？笑
どんなにチンケな戸建であれ一国一城の主と持て囃されるという歪んだ意識がそうさせてるのかな？

[209488: 匿名さん]

>>209482 匿名さん

いずれにしろ壁で支えているので、開口狭いよね。

[209489: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>209483 匿名さん
あれ？ドアスコープは付いてるけど覗かれないように対策してるみたいな口ぶりでしたけど？(笑)

＞今のマンションは覗かれないようになってますよ笑

二枚舌のマンションさんは、また墓穴ほって自爆ですね！

[209490: 匿名さん]

>>209487 匿名さん
そもそも日本ではアパートやマンションに賃貸で住む人は居ても、集合住居の狭い区画を買う人は少ない。
戸建てさんはスレタイを尊重してるだけで、安マンションなんか踏まえないでも、粛々と4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる。
このスレで4000万以下の予算の縛りがあるのはマンションだけ。
21万レス近いのに、このスレの根幹に気がつかないらしい。

[209491: 匿名さん]

>>209479 匿名さん
分譲マンションのドアスコープには覗かれないように可動式のカバーが付いていますが、どうやると犯罪できるのかな？わざわざ覗けるようにするのかなあ？

[209492: 匿名さん]

>>209489 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そう。覗けないようになっていますよ。

[209493: 匿名さん]

>>209490 匿名
> 4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる

加えたれるのは維持費の差額よ！
高額ってどんだけ予算が低いんだ

[209494: 匿名さん]

>>209480 匿名さん
分譲マンションはカメラ付きインターフォンで、居室から確認して人を中に入れるのが2回。（エントランスと棟に入る入り口）
万が一、他の住民に付いてマンション内に入った不審者がいても、玄関前のインターフォン越しに確認できます。
返答が無いなど不審な場合や玄関先で不審な音がするような場合「ドアスコープから覗ける」という仕組みですよ。

[209495: 匿名さん]

>>209493 匿名さん
マンションの共用部の維持費には固定資産税や駐車場料金等もはいる。
マンションさんが好きな都心の駐車場はお高いですよ。

[209496: 匿名さん]

ここのマンションさんは地方からきて独身で守るものもなさそうだけど、何か暇で淋しそうだね。
うちは丁度４０００万位の相続税を払い都内実家を引き継いだので、家は買わずに済んだけど
新たに買わずに安く済んだ分、投資や建物、車、趣味などにお金を回すことができた。
３人の子育てやメンテは大変だけど、趣味も増え仕事にも張合いが出て人生充実して楽しいよｗ