4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[20901: 匿名さん]

築５０年のマンションを買ってよいかってスレもできたね。

マンションはこれから１００年くらい使っていくんじゃないかね。
それでも欧米諸国に比べれば短いけど。

[20902: 匿名さん]

http://suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。

やっぱり耐震等級３の戸建！

[20903: 匿名さん]

>>20899

木造では不安ですよね。

[20904: 匿名さん]

またマンションさんのブーメラン自爆ですか。
やはり耐震等級１が過半数のマンションだと約４０％が被害にあったという事です。
談合で修繕費もピンハネされるし、修繕も合意が出来ない等、揉め事が多いですね。
マンションさん、頑張れ！

[20905: 匿名さん]

耐震等級３のはずが鉄筋コンクリートにすると耐震等級１。

戸建ての耐震等級なんてそんなもの。

[20906: 匿名さん]

まあ、戸建ても鉄筋コンクリートにしたいよね。

[20907: 口コミ知りたいさん]

>>20897 匿名さん
良い位置に建ってただけだよ

>>20897
その表は１つの不動産の経年変化じゃなく
今有る不動産の築年数ごとの平均だよーー坪単価の平均だったらわかりやすかったが…

[20908: 匿名さん]

こういう話題になるとマンションさんのお気楽論が妄想で繰り広げられますね。
感情論で否定しても数値出てるのに、マンションを売りたいが為に必死。

[20909: 匿名さん]

福島津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、浦安液状化、糸魚川大火、熊本地震

いつも災害で被害に会うのは戸建て。

災害の多い日本では、戸建の建築禁止するべきだと思う。

[20910: 匿名さん]

戸建ては、台風来たくらいで屋根飛んじゃうし。

[20911: 匿名さん]

>>20896 匿名さん

このグラフによるとマンションは築10年で半分になるってことかな？

[20912: 匿名さん]

>>20911 匿名さん
平均ですから価値をある程度維持できるマンションもあれば反値以下のマンションもあるのでは？

[20913: 匿名さん]

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
1億円超で買ったが今や2000万円台に
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

不動産は１に立地。２に立地。３も立地。
戸建てでもマンションでも立地だけは拘らなければダメ。

[20914: 匿名さん]

>>20911
それ12年も前、2005年のデータだけど・・バブルになってマンション価格上がる前のね。

[20915: 匿名さん]

>>20914 匿名さん
文句ばかり言ってないで新しいデータあるなら出せば？
マンションさんらしいね

[20916: 匿名さん]

200倍ルールで良いのでは?賃貸見積もりが33万、売却見積もりが8700万、10年前の購入時より3割上がったので8500万で売却しました。仲介手数料引いてもまずまずだったと思います。

[20917: 匿名さん]

>>20916 匿名さん
10年前の購入額が6700万だとスレチですね
あと、また同じ地区にマンション買うとすると、売却金額で広さとグレードだいぶ下がるマンションしかかえませんよね。
意味あります？

[20918: 匿名さん]

>>20917 匿名さん
マンション売って今後は賃貸に住むんじゃない？(笑)

[20919: 匿名さん]

１２年前のデータ？
人を騙そうとしてるとしか思えない。

[20920: 匿名さん]

>20919
だね、粘着の仕込みだな
当時の築25年＝バブル絶頂期
何の意味もないデータ

[20921: 匿名さん]

＞築25年
失礼、15年ね

[20922: 匿名さん]

http://purchase.lixilrealty.com/post-1695/

東日本不動産流通機構の2015年のデータでも下落率そんなに変わらないよ
30年過ぎたらマンションは負動産って言うレインズのデータね

[20923: 匿名さん]

>>20922 匿名さん
マンションは30年過ぎたら4分の1(笑)

[20924: 匿名さん]

20年で建物評価０、戸建住宅の資産価値の下落率（おうち閑話）

けっこう衝撃的なタイトルですな。

[20925: 匿名さん]

https://xn--obk492jx1b.jp/transshipment-mansion/
2017年のデータでもマンションの下落率は変わらないなぁ

>だね、粘着の仕込みだな当時の築25年＝バブル絶頂期何の意味もないデータ

では意味のあるデータお願いします

[20926: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
https://manetatsu.com/2014/02/28758/

不動産は立地だよね。

[20927: 匿名さん]

マンションは30年で㎡／90万が㎡／20万ね
レインズのデータだから信頼性あるね

[20928: 匿名さん]

新常識は「丘の上よりタワーの上」

郊外庭付き一戸建は「上がり」ではない

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/

一理ある。

[20929: 匿名さん]

続き

「沖さん、歳を取るとね、坂の上にある家にのぼるのがつらくて外出も控えていたのよ。でもタワーマンションに住むようになって外出が楽しみなの。エレベータ1つで上にも下にも行けるし、駅からも近いのよ」。この話を聞いた瞬間に私はこう思った。「丘の上よりタワーの上」だ、と。

だよね。納得です。

[20930: 匿名さん]

>>20929 匿名さん

マンションだと若いうちは車から降りて、玄関まで遠いな

[20931: 匿名さん]

ミニ戸だと玄関出たらすぐ車だもんね。便利。

[20932: 匿名さん]

>>20929 匿名さん
老人になったら、バリアフリーの平屋がベストよ

[20933: 匿名さん]

>>20926 匿名さん
>「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
>不動産は立地だよね。

23区内の同じ立地で比べたらどうなの？

[20934: 匿名さん]

同じ立地だとマンション不利。

[20935: 匿名さん]

>>20934 匿名さん
戸建の方が資産価値が高いとレインズが客観的データで証明してますからね。

[20936: 匿名さん]

レインズのデータは不動産では絶対だからね

[20937: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[20938: 匿名さん]

http://biz-journal.jp/i/2016/05/post_14955.html
ビジネスジャーナルでも経年のマンション価格の下落率凄いね

[20939: 匿名さん]

>１２年前のデータ？人を騙そうとしてるとしか思えない。

最近のデータもかなり出たけどご感想は？(笑)

[20940: 匿名さん]

マンション＞大規模修繕工事で談合横行　工事費つり上げも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000011-mai-soci
>>マンションの大規模修繕工事で、発注者の管理組合をサポートするはずの設計コンサルタントが談合に関与し、工事費がつり上げられるケースが相次ぐ。国土交通省も注意喚起

管理費は無駄。修繕工事はぼったくり。

「ネギを背負ったカモの群れが住む」のがマンションという事です。

[20941: 匿名さん]

プレミアがつくような立地のマンションや戸建の資産価値が高いのは認めるけど、一般的な都内や郊外で都心までのアクセスが良く、駅まで徒歩圏のマンションと戸建の比較だと将来の資産価値は戸建の方が高いですね。

[20942: 匿名さん]

>>20940 匿名さん
マンションのことならは～せ～こ～♪
なんかはハイエナみたいですから(笑)

[20943: 匿名さん]

2000年以降の耐震基準で建てた耐震等級３の長期優良住宅が最強でしょ

[20944: 匿名さん]

>>20932 匿名さん

年取ってから平屋に建て替えるんですね？
絶対にそうします？

[20945: 匿名さん]

>>20941 匿名さん

駅まで徒歩圏の戸建とは何分くらい？
かなり郊外に出ないと予算が足りないですよ。
木更津とか？

[20946: 匿名さん]

>>20943 匿名さん

鉄筋コンクリート造りにすれば耐震等級1ですよ。

[20947: 匿名さん]

>>20938 匿名さん

そりゃあ2015年時点で築20年以上と言ったら阪神淡路大震災の前に建てられた物件だからね。その辺の事情とかも考慮して物申されてますか？

[20948: 匿名さん]

>>20938 匿名さん

なるほど、戸建は建物が20年でゼロになって土地だけになるんですね。
当然、ミニ戸みたいな狭小立地の物件だとマンション以上に加速度償却しないといけませんよねw
それか、鉄筋コンクリート造りの耐震等級1の戸建を建てるか？耐震等級信者の戸建さんはさぞかし迷うかとでしょうなぁ

[20949: 匿名さん]

>>20948 匿名さん
30年以降で価値が1500万じゃそれまで払ってきた管理修繕費より安くなっちゃうんじゃないの？(笑)

[20950: 匿名さん]

>>20948 匿名さん

建物自体の償却率は戸建の方が早いですね。まあ木造がメインだから当然か。なのでミニ戸は資産価値という点から見ると最低の選択と言えそうですね。あとは無意味に広いど田舎の戸建とか。どうしても立地の良いエリアの戸建が欲しいなら、ウワモノは限界まで安くして、土地に予算をつぎ込む方が良いと思います。という観点からすると、築10年ぐらいの中古が1番理に適っているかも知れない。

[20951: 匿名さん]

>>20949 匿名さん

だから2015年時点で築30年の物件だよね。
耐震もへったくれもないからグーンと安くなっていると推察されます。いま買った新築物件がおなじ軌跡を辿るかは分からないですね。なので、30年で1500万という指摘をこれから買う人に言うのは全く無意味です。

[20952: 匿名さん]

>>20949 匿名さん
築30年超のビンテージマンションを購入するという手もありますね。

[20953: 匿名さん]

>>20952 匿名さん

ビンテージ戸建というジャンルは有りますかね？単なるお化け屋敷かw

[20954: 匿名さん]

>>20944 匿名さん
なんで、ベストって話と建て替える話が混同してるの？アホなの？

ちなみに、築30年から40年たったら、実際に平屋とか二世帯（親世帯は1階）に建て替えてるケースは多いと思うけど？
戸建てはマンションと違って自由に建て替えできますからね。

[20955: 匿名さん]

心なしかマンションさんの方がまだマトモなことを言ってるように見えるのは気のせいか？
戸建てもがんばれ〜w

[20956: 匿名さん]

>>20954 匿名さん

だから、あなたが年取ったら平屋がベストというから建て替えるつもりなんですか？とお聞きしただけですよw
具体性のない理想論を言ってもぜんぜん意味ないっすからw

[20957: 匿名さん]

>>20954 匿名さん

自由に建て替えることが出来ると言っても、老後に平屋にするカネをどう工面するんですか？それに老後といってもいつあの世に逝くかも分からんのにわざわざ新築の平屋に建て替えるなんて普通はやらんでしょうw
息子のヨメが大反対するに決まってますよw

[20958: 匿名さん]

>だから2015年時点で築30年の物件だよね。 耐震もへったくれもないからグーンと安くなっていると推察されます。

耐震もへったくれもない？
あの～新耐震基準は1981年(36年前)に建築基準法で定められてますが？
あまりに無知ですね
恥ずかしいでしょ(笑)

[20959: 匿名さん]

ここの庶民スレで、年収1000万クラスでも定年前にローン完済して子供を送り出すのでカツカツなのに、平屋に建て替えるカネが湧いてくるとは思えない。老後の生活費も3000万ぐらいは用意しておかないとダメと言われてるし。
まあ、理想論ですね。

[20960: 匿名さん]

>>20951 匿名さん

マンションさん、不動産買う前に少しは勉強しましょうか？(笑)

[20961: 匿名さん]

>>20958 匿名さん

新と言いながら旧耐震基準ですよ。
どうせ大した知識もないくせに他人様に偉そうな口を聞きなさんな。口のきき方には気をつけなさいと子供の時分にママから注意されなかった？ここの戸建は一体どんな教育を受けてきたのか親の顔が見てみたいわw

[20962: 匿名さん]

>>20959 匿名さん
人の心配の前に共有で選択肢の無いマンションの方が深刻ですよ。
管理修繕費は永遠不滅ですからww

[20963: 匿名さん]

>>20960 匿名さん

こっちは戸建ですよ、マンションさんw

[20964: 匿名さん]

>>20961 匿名さん
無知を棚にあげて逆ギレ
マンションさんらしいね(笑)

[20965: 匿名さん]

>>20962 匿名さん

年を取ったらフラットアプローチのマンションだね。

[20966: 匿名さん]

>>20964 匿名さん

旧耐震基準ということも知らないアンチマンション。

[20967: 匿名さん]

新耐震基準とは しんたいしんきじゅん 建築物の設計において適用される地震に耐えることのできる構造の基準で、1981（昭和56）年6月1日以降の建築確認において適用されている基準をいう。 ... なお、それまでの旧耐震基準は、震度5強程度の揺れでも建物が倒壊しないような構造基準として設定されていた。

勉強しましょうか？

[20968: 匿名さん]

>>20950 匿名さん
築10年位の注文住宅はかなりお買い得だと思うわ。売り主がこだわってお金かけてもほとんど中古価格には反映されないしね。

注文住宅は内部がしっかりと造られてる事が多い。10年とか序の口。もちろんメーカーによるけどメンテナンスしっかりすれば50年は普通に住める思う。おすすめは有名じゃないが、しっかり作ってくれてる地場の工務店かな。

でも、建売おまえはだめだ
あれは、見栄え良く作って、30年もてばいいや位の感じでつくられてる。住む人の事は考えてない。
断熱材や基礎や建具のたてつけ等何かしら不具合がある。使ってる材料も安い。施工も雑。結構高くて見栄えは豪華に見える建売でも、断熱材が剥がれてたりしてた。
今度建売りの施工現場見てみるといい、外人が一人で建ててるよ。
あれを見たら、怖くて建て売りは買えない。

[20969: 匿名さん]

>>20964 匿名さん

ではお詳しいようなので、皆さんのために新耐震基準と2000年基準の違いについて説明よろしくね。

私はもう寝るから。じゃ

[20970: 匿名さん]

>>20969 匿名さん
無知って恥ずかしいでしょ
勉強しないとね
マンションさん(笑)

[20971: 匿名さん]

>>20968 匿名さん
＞今度建売りの施工現場見てみるといい、外人が一人で建ててるよ。

どんな現場ですかそれw

[20972: 匿名さん]

>>20970 匿名さん
オタクの言う昭和の新耐震基準とは旧耐震基準なんだよ。2000年基準がいまの新耐震基準。まあもうすぐ新耐震基準がでて2000年基準も旧耐震基準になると思いますけど。

[20973: 匿名さん]

マンションさんは新耐震基準を旧耐震基準だと理解してるようですね

その低知識でよく耐震等級１のマンション住めるよね

[20974: 匿名さん]

>>20972 匿名さん
でも30年前は耐震もへったくれもなかったんでしょ？www
恥の上塗りですね

[20975: 匿名さん]

>>20957 匿名さん
え、金の工面の話？アホなの？

金があれば建て替えできるし、無ければできないだけでしょ？
戸建てはマンションと違って、建て替えは自由。リフォームも自由。

平屋にしてもいいし、二世帯にしてもいい、お金がなないなら、リフォームして1階メインで生活してもいい。

マンションさんと違ってバリアフリー化するのに、住民の半分以上の賛成とかいりませんからね(笑)

[20976: 匿名さん]

>>20971 匿名さん
建売りの建築現場だよ。
注文では信じられないが、建売りの世界では意外と多い。

[20977: 匿名さん]

>2000年基準
2000年にマンションも耐震基準って強化されたんですか？

[20978: 匿名さん]

新耐震基準とは
しんたいしんきじゅん
建築物の設計において適用される地震に耐えることのできる構造の基準で、1981（昭和56）年6月1日以降の建築確認において適用されている基準をいう。

これに対して、その前日まで適用されていた基準を「旧耐震基準」という。

新耐震基準は、震度6強～7程度の揺れでも倒壊しないような構造基準として設定されている。技術的には、地震力が加えられた場合の構造部材に生じる応力が許容応力以下であるだけでなく、一定以上の規模の建物については、靱性（粘り強さ）を確保することが求められる。また、建物強度のバランスも必要とされる。

なお、旧耐震基準は、震度5強程度の揺れでも建物が倒壊しないような構造基準として設定されていた。

[20979: 匿名さん]

2000年の新耐震基準の改正って木造戸建メインじゃなかったっけ？

で、いつから新耐震基準を旧耐震基準って呼ぶようになるんですか？

[20980: 匿名さん]

老後になっても死ぬまで修繕費払うのは、ちょっとつらいが80年～90年建て替えなしを考えたら、戸建より安いと思う。うちのマンションは耐震等級も２だし。

[20981: 匿名さん]

>>20980 匿名さん
事実上建て替えができないマンションが、今後どうなって行くのかは興味ある。

まあ買った人は、死ぬまでもてばそれでいいのかもしれないけど、子供は売れないし建て替えもできない、管理費と修繕費は高くなる一方の負動産押し付けられて大変だよね。
もしかしたら、今後相続拒否のマンションが大量にでてくるかもね。

[20982: 匿名さん]

耐用年数が高いので、長期で考えると戸建より資産価値が高いと考えています。最低でも親子2世代は住めますから。

[20983: 匿名さん]

少子化時代にマンションや戸建て買うってどうかしている。おまけに戦争が起こったり、テロや政権不安定で世界的経済ショックが起こったり、巨大地震が来たり、と何が起こってもおかしくない時代。余裕資金があれば、ポートフォリオをしっかり組んで、リスク管理をすべきであって、不動産投資するならば、リートを買うくらいだろう。

[20984: 匿名さん]

マンションか戸建てかというより立地でしょ。

都心なら資産価値は安泰でしょ。

郊外は負動産ですよ。
安物買いの銭失い。

[20985: 匿名さん]

>>20979 匿名さん
>2000年の新耐震基準の改正って木造戸建メインじゃなかったっけ？

制定から36年も経って実態にそぐわなくなった新耐震基準をもとに、2000年に耐震等級を制定したんじゃなかった？
今のマンションでもほとんどが新耐震基準なみの耐震等級1。
なかには基準の1.25倍の強度をもつ耐震等級2のマンションも、ごく少数あるらしいから戸建てだけの基準ではない。
逆にマンションなどの高層建物は、2016年6月に南海トラフ巨大地震の予測をもとに長周期地震動に対する耐震強度の再検証と補強をするよう国交省が連絡している。
とくに耐震等級外の免震マンションでは、4階建て以上の物件で再検証が必要としている。

国交省「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[20986: 匿名さん]

>>20957
>>20975
はじめから1階で生活できるような間取りにするって方法もあるよ？
うちは1階だけでも1LDK60m2の間取りだから、夫婦2人なら1階だけで生活する事も可能。

[20987: 匿名さん]

>>20986 匿名さん

ちょっと狭いぐらいのマンションと同じですね。水周りも一階にあればだけど。

[20988: 匿名さん]

>>20983 匿名さん

先ずは買ってもよいと思える物件かどうかですけど、自分に万が一のことがあった時に家族に家を残す保険の意味もありますね。
根無し草はなんとなく不安というのもあります。

[20989: 匿名さん]

>>20987
当然、水回りも1階だよ。
設計士のアドバイスに従って、老後の最悪ケースも考えて1階で生活が完結できるような設計にした。

[20990: 匿名さん]

寝室は2階にないと、地震の時に危ないですよ。

[20991: 匿名さん]

>>20990
地盤の強い地域に地震に強いツーバイで、耐震等級3の家を建てたから問題ないよ。

ちなみに、ツーバイは過去の地震で建物が原因で壊れた例はない。
熊本地震　0/2940棟
東日本大震災　7/20,122棟（うち6棟が地盤崩落、うち1棟が類焼）
阪神・淡路大震災　0/8948棟

[20992: 匿名さん]

>>20989 匿名さん

そうなんですか。土地も広くて結構金掛かってそうですね。

[20993: 匿名さん]

実家が戸建だったけど。シャッターとかカーテン閉めっぱなしの生活がいやだった。

[20994: 匿名さん]

戸建さんが老後にマンションのようなフラットアプローチの生活動線をもとめるなら、注文住宅で一階だけで生活が完結できる間取りにしておく必要があると言うことですね。
あとは玄関周りや外構の段差も全てフラットにしておく必要があるでしょう。

[20995: 匿名さん]

>>20994 匿名さん

玄関の上り口をフラットにするのはハードルが高いですね。外からの砂埃や雨の侵入を防ぐ機能もあるし、靴を脱いで一段上に上がると言うのが日本家屋の特徴なので。

[20996: 匿名さん]

>制定から36年も経って実態にそぐわなくなった新耐震基準をもとに、2000年に耐震等級を制定したんじゃなかった？

頑張ってググったみたいだけど、致命的な間違いあるよ(笑)

[20997: 匿名さん]

>>20995
スロープにするか、必要になったらリフトを付ければいいだけ。
うちの近くにも玄関前にリフトがついている家があるよ。

[20998: 匿名さん]

>>20995 匿名さん

海外ホームドラマを見るとお家の中も靴履きで、ソファやベッドも靴を履いたままですね。木のフローリングとかはないのでしょうか。

[20999: 匿名さん]

戸建ての王道は一階に、和室＋LDK＋水回りじゃないかな。
子供部屋・書斎・寝室・客間等の部屋は2階。

最近は浴室乾燥も標準になりつつあるから洗濯物干すのに昇り降りすることもなし。

年取って階段昇り降り辛くなったら一階を寝室にして、2階への移動に「階段昇降機」つけるのも良いね。

まぁ、でも本当は、2階への昇り降りが頻繁にあり、ベッドじゃなく布団を上げ下ろしする生活の方が、健康寿命を伸ばせるんじゃないかな？って思ってるけど。

[21000: 匿名さん]

>>20997 匿名さん
リフトは補助も出るしレンタルもある