4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[208927: 匿名さん]

>>208926 匿名さん

貴方に品とか言われてもねぇ

[208928: 通りがかりさん]

>私も君と違い、親ガチャもいいし、地頭も商才もあるから、

底辺スレで朝から何言ってんだ、郊外ニート坊やw

[208929: 匿名さん]

>>208928 通りがかりさん
お前は底辺スレの常連か？
このスレが底辺なら、20万もの人気スレに成長してないよ(笑)

[208930: 匿名さん]

雑魚は群れる

[208931: 匿名さん]

>>208924 匿名さん

ん？
あんた若葉マーク付いてないけど、誰？

[208932: 匿名さん]

>>208925 匿名さん

私が10年前に購入したときも同じ事言われてたなあ。
まあ、結果、2部屋所有になりました。次、転勤あったら2部屋貸して、3部屋目、チャレンジしようと思います。不労所得を増やしてはやく引退したい！

[208933: 匿名さん]

>>208929 匿名さん

20万とか言いながら粘着戸建が殆ど一人で回してるのバレてんだよ。おまえだけだろ人気スレとかほざいてんのは笑
その証拠に、コイツが出禁になった途端にスレが恐ろしく過疎化するからね笑

[208934: 匿名さん]

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について議論して下さいね。

[208935: マンション比較中さん]

匿名掲示板でどうやって出禁にするんだよ。
知的レベルが低すぎだよ。

[208936: 匿名さん]

>>208935 マンション比較中さん

あらあら、ほんとうの初心者さん？

[208937: 匿名さん]

>>208932 匿名さん

将来子供にゴミマンション残さない様に部屋売り抜けてね

[208938: 匿名さん]

>>208928 通りがかりさん

フフン、貧乏人は辛いなw
朝からこんなスレに入りびたるのは粘着爺、お前だけだ。

[208939: 匿名さん]

>>208926 匿名さん
ほうら、まんまと釣れたよ。雑魚が（笑）
親には勿論感謝しているし、あんた以上に親孝行しているから。その他大勢は引っ込んでなw
こんなスラング初めて使ったが、頭の悪い奴とは冗談も通じないという事だな。
流石底辺スレだけの事はある（笑）

[208940: 匿名さん]

>>208933 匿名さん
ライフスタイルとか言ってるクセに、毎日このスレに入り浸ってるの？
戸建ての皆さんは暇潰しだからさ♪
たまにしか覗いてないのよ。
一人で回してるのはオマエ(笑)

[208941: 匿名さん]

マンションは買うものではなく借りるものです。

所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。

[208942: マンション比較中さん]

>>208936 匿名さん
なるほど、投稿禁止になったことがあるのですね。
さすがですね。

でも完全にbanすることは出来ないよ。

[208943: 匿名さん]

>>208932 匿名さん

うちは10戸以上貸しているから本業並みに不労所得が入るし、財テクや配当もあるけど、やはり本業は続けるべきだよ。
じゃないとここの粘着マンション爺みたいに人間性が失われて呆けが加速するよ（笑）

[208944: 匿名さん]

少し前まで都心のマンションに住んでましたが、コロナと騒音トラブルでマンションを賃貸にして、一戸建てに引っ越しました。
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでしたね！
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[208945: 名無しさん]

一度庭付き車庫付きの駅近戸建に住むと、二度とマンションには戻れませんよね。

[208946: 匿名さん]

エレベーターやエントランスが必要無いのがホント楽。
車から荷物を運びやすいし、子供が車で寝ちゃった時も抱っこして運べちゃう♪
庭で犬と戯れる子供とか最高に幸せ♪

[208947: 匿名さん]

賃貸マンションオーナーのレスを読むまでもなく、どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[208948: 匿名さん]

23区内の駅に近い戸建てでも車があると便利。
ここのマンションではランニングコストが嵩むから車が持てないらしいけど。

[208949: 匿名さん]

1レスに1円じゃ2万レスでも2万円かあ・・・

[208950: 匿名さん]

>>208939 匿名さん

こんなスレで釣りとか
やっぱり戸建ってアホの塊ですね

[208951: 匿名さん]

マンション民のレスは揶揄と中傷に終始
マンションの住居としてのメリットに言及したものは皆無

[208952: 匿名さん]

>>208950 匿名さん

ほら、また釣れた(笑´∀｀)
バカなの？

[208953: 匿名さん]

>>208948 匿名さん

マンション民以外は皆車持っているよね。
都内は車不要と嘯く奴がいるけど、やせ我慢しているだけ。
幾ら駅近でも、スーパーで買った食品が透けて見えるレジ袋ぶら下げて歩くのはかっこ悪い。
旅行(マンション民は大概帰省）も、いちいちカートを弾きづって歩くのを見ているほうもしんどいｗ
自転車も､金の無い若者ならまだしも、いかにも貧乏臭い。
うちは都内で駅5分だけど2台車がある。トイレと同様一つじゃ足りない場合があるからね。

[208954: 匿名さん]

庭のある戸建に住むとコロナ自粛なんか関係無く家族で楽しめる。
球根を植えたり、果物の実を収穫したり、花見や紅葉を楽しんだり、犬とじゃれたり、虫を捕まえたり、池の鯉や金魚に餌を与えたり、東屋やテラスでお茶したり、ハンモックで昼寝したり、隣近所に配慮すればバーベQもしたり､七輪で秋刀魚焼いたり(うちはお隣もお互い様なので問題なし）、自転車やバイクをいじったり、プールで遊んだり、素振りの練習や体操をしたり、それこそ無限に楽しめる。

信州などのド田舎では無く、それを都内や近郊でできるのが、本当の贅沢な暮らしだと思う。

[208955: 匿名さん]

>スーパーで買った食品が透けて見えるレジ袋ぶら下げて歩く

食品が透けて見えるレジ袋？郊外って庶民向けスーパーだらけだからかねえ？自分のよく買い物するスーパーでは、当然袋詰めしてくれて、パーキングまで運んで来てくれますけど？

郊外住み庶民さんは、口を開けば開くほどその底辺レベルのライフスタイルが露呈しますねw

[208956: 匿名さん]

>>208952 匿名さん

こんなスレで釣りとか
やっぱり戸建ってアホの塊ですね

[208957: 匿名さん]

>>208954 匿名さん

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建でその贅沢な暮らしとやらができるかどうか、がスレの骨子なんですよ。

[208958: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん。４人家族なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばん。

[208959: 匿名さん]

＞自転車も､金の無い若者ならまだしも
あなたのマイカーより高いかもよ
知識ってないと恥ずかしい

＞弾きづって
→ 引きずって

＞トイレが２つあるのも地味にありがたい。
マンション自体で二つあるのもあるよ

＞コロナと騒音トラブルでマンションを賃貸にして、一戸建てに引っ越しました。
戸建って不便ですよね

＞皆さんも自宅で過ごす時間
朝5時からスレワーク

[208960: 匿名さん]

4000万の予算ならどっち、って話してるのに9000万の戸建て自慢してる空気読めないオッサンが湧いてるの草
現実で自慢できないからここに来てる寂しいオッサンなんだろうけどスレ違いだから消え失せてどうぞ

[208961: 匿名さん]

>>208960 匿名さん
4000万以下の予算しかない人はマンション
4000万以上の予算が準備できる人は金額に応じて戸建てを検討できるという事

[208962: 匿名さん]

＞4000万の予算ならどっち、って話してるのに9000万の戸建て自慢してる空気読めないオッサンが湧いてるの草
君、そろそろ家買ったら。賃貸アパート君。

[208963: 匿名さん]

戸建ちゃんも買える範囲のマンションの維持費参考にしようね

[208964: 匿名さん]

>>208959 匿名さん

君が一番暇そうだね　

[208965: 匿名さん]

マンションのランニングコストは世帯により様々
うちは車2台所有してるのでマンションの場合ランニングコストは高額になる
当然戸建てを選択

[208966: 匿名さん]

>>208962 匿名さん

スレ立てて好きなだけそっちで語りな文盲

[208967: 匿名さん]

単身で結婚予定無いならマンションが正解。なんなら賃貸だっていい。
複数子供いて車必要なら戸建ての方が良い
子供一人で駅チカに住み車不要ならマンションの方が良い

騒音問題の可能性嫌なら戸建てだけど、
建物本体の坪単価40万以下の戸建てや建売だとマンションより酷い場合もあるので注意

[208968: 匿名さん]

地価坪150万程度の土地を買っておけば中古でも建物価格が気にならない。

[208969: 匿名さん]

>>208962 匿名さん

おっしゃる通り。
4000万のマンションと9000万の戸建比較して戸建が良いなんて当たり前。逆も同じですが。

[208970: 匿名さん]

>>208967 匿名さん

予算が少ないなら結婚諦めてマンションにするか、マンション諦めて結婚取るしかない。マンションと結婚両方欲しいなら収入上げるしかない。

[208971: 匿名さん]

>>208968 匿名さん

15とか20坪くらいの狭小地物件じゃないと4000万には収まらないね

[208972: 匿名さん]

>>208970 匿名さん

だからその限られた予算の中でベターな選択肢の話ししてんだよ。
前提無視すんな文盲
人との会話の中でもお前が話し出すと周りが黙るだろ。皆、呆れてんだよ。

[208973: 匿名さん]

>>208968 匿名さん
意味がわからん。
古屋付きの土地って事？

[208974: 匿名さん]

>>208965 匿名さん
上に概要載せたから分かると思うが
駐車場代月500円だから２台でも1000円だよ
払えない金額かもね

[208975: 匿名さん]

>>208969 匿名さん
>4000万のマンションと9000万の戸建比較して戸建が良いなんて当たり前。逆も同じですが。

集合住宅自体が大きなデメリット
価格がいくらでもマンション価格+ランニングコストの戸建てにかなわない

[208976: 匿名さん]

参考までに、HARUMI FLAG の駐車場は5万～だそうです。
郊外なら安いところもあるかも知れないが、都内だと駐車場などのランニングコスト差は開くばかりだ。
やはり買うなら一戸建て一択。

[208977: 匿名さん]

>>208961 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん。４人家族なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばん。

[208978: 匿名さん]

>>208976 匿名さん

ここの戸建の予算だと晴海フラッグは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[208979: 匿名さん]

予算的に購入不可の都内のファミリー向けマンションについて、本体価格にすら手が届かない戸建さんがランニングコスト云々を気にすること自体に違和感あり。

[208980: 匿名さん]

4000万なのはマンションだけ。
集合住宅のマンションが良いなら、築４０年超のボロマンションで我慢しときなさい。
郊外の駅遠マンションでもHARUMI FLAGよりはマシかもな(笑)
なんせHARUMI FLAGは、徒歩２０分超の団地ですから。

[208981: 匿名さん]

ここは住宅ローン板であって物件を比較するためのスレじゃない。なんらかの理由でマンションを諦めた戸建が、4,000万以下のマンション相当の支払いと同額の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを追求するためのスレだからね。

戸建がマンション買わない理由として色々デメリットを挙げてるが、そんなもんは初めから買わないのが分かってるんだから関係ないんだよ。
ほんとここの戸建はズレてるよな笑

[208982: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6,500万からというのが相場だからこのスレの対象外。もちろんここのマンション派は4,000万以下のマンションなど必要としていない。なんらかの理由でマンションを諦めた戸建が、4,000万以下のマンション相当の支払いと同額の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを追求する手助けをしてるだけなのに、肝心の戸建派が全く戸建に興味を示さないのが笑えますねw

[208983: 匿名さん]

戸建てさんは、マンション弄りで暇潰ししてるだけ(笑)
何億だろうが、集合住宅としてのデメリットに変わりは無いですから。
粘着マンションもデメリットには反論できずダンマリ。
誰もが踏みつける存在でしかないのが分譲マンション。
好きなら賃貸で。

[208984: 匿名さん]

よくマンションの値上がりで喜ぶバカがいるが、履き物で例えると分かりやすい。
靴を基本的に一足しか所有しない前提で、靴が値上がりして喜んでるようなもんだ。
靴全般が値上がりしてるのに、買い換える時に割高な靴を買うのは誰かって話。
裸足じゃ生活できないだろ？

[208985: 匿名さん]

集合住宅のマンションだと世帯数が半端ないから、ゴミも酷い事になりますな～(笑)
ベランダに置いておいたら、隣人トラブルのもとだしね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/82cfb1e0b86b0205d1e8f6bd88ebee5ad12b...

[208986: 匿名さん]

マンションを買わない決意表明を繰り返す戸建笑

[208987: 匿名さん]

マンションを買わない決意表明で五年間をドブに捨てた戸建笑

[208988: 匿名さん]

戸建さんがマンション、マンションで潰した5年間で十分にねあがったマンションを売って
またマンションを買う買い替え計画中

[208989: 匿名さん]

>>208976 匿名さん

貧乏自慢？

[208990: 匿名さん]

朝から晩までマンション弄って暇つぶしするしかないって悲惨なライフスタイルですね笑

[208991: 匿名さん]

>>208988 匿名さん

5年じゃ税金めっちゃ高いけど？
無知だからしらんかぁ

[208992: 匿名さん]

>>208991 匿名さん

どこに５年しか保有してないと書いてあるのだろうか。

[208993: 匿名さん]

マンションをどれだけ踏まえても戸建は買えないことを、ここの戸建さんが証明している。

[208994: 匿名さん]

ここのマンションはホント不動産に無知なのが良く分かるわ

[208996: 匿名さん]

マンションの「ゴミ問題」が年末に大勃発…「天井までゴミ袋に埋め尽くされて…」（現代ビジネス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/82cfb1e0b86b0205d1e8f6bd88ebee5ad12b...

[209000: 匿名さん]

共用部が不要な戸建てに実際に住まないとマンションのデメリットを踏まえられない。

[209002: 匿名さん]

[NO.208995～本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[209003: 匿名さん]

>>208991 匿名さん
今所有6年目
短期譲渡でも3000万控除を使えるよ
はみ出した部分は5年以上10年未満の税金が適応されるよ

マンションの売却っていいね

[209004: 匿名さん]

ちなみに3000万控除を使うと
次買うマンションの住宅ローン控除は使えなくなる

[209005: 匿名さん]

>>209003: 匿名さん　

起算は1/1だけどね

[209006: 匿名さん]

>>209000 匿名さん

戸建に住むならマンションは関係ない。

[209007: 匿名さん]

>>209006 匿名さん

ここは両者を比較するスレです

[209008: 匿名さん]

人口減少で高齢化する日本で、老人ホーム以外のマンションって何かメリットあるんですか？
この先待ち受ける地震や噴火などの災害で、インフラが大ダメージ受けた後、マンションに被災者詰め込むんですか？

[209009: e戸建てファンさん]

>>209007 匿名さん

違います。
4,000万のマンション相当の支払いで買える戸建を追求するスレです。

[209010: e戸建てファンさん]

>>209008 匿名さん

郊外やど田舎の戸建はインフラや行政サービスが維持できないので切り捨てられる。あぶれた戸建難民を受け入れるのはマンションしかない。

[209011: 匿名さん]

共有物としての不動産は必ずの後々もめることになる。
マンションの場合は、建設後、４０年経過後。
そのときには建設業者も販売不動産業者も知らんぷり。
利口な住人も転居済み。
中古マンションを買うのは売る時期を決めてから。
マンションに住むなら賃貸が正解。

[209012: 匿名さん]

賃貸マンションも誰かが所有している。
マンションに住むなら賃貸でも分譲でも好きにすれば良い。
ただしここの戸建はマンションに住むという選択肢を放棄してるから、身の丈に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。

[209013: 匿名さん]

このスレには暇つぶしでマンション弄って喜べる戸建さんしかいないようだ。

[209014: 匿名さん]

まともな人間なら、4,000万のマンションと6,000万の戸建は比較しないでしょうね笑

[209015: ご近所さん]

維持費考えて4000万と4500-5000万程度は比較すると思いますよ。
マンション安いなぁ、でも狭いし、騒音リスクがあるし、やっぱ無しだなと思って終わりかと思いますが。

[209016: 匿名さん]

4500-5000万程度の戸建は狭いでしょ
維持費の差も月1万も無いしね

[209017: 匿名さん]

わざわざ4,000万以下のマンションを候補に挙げてくる意味が分からんね。ここの戸建さんはどんな条件で住まい探しをしてるんだろ？

[209018: ご近所さん]

スレタイが読めないのか。

この価格帯での比較の内容はより高い価格帯でも成り立つけどね。

[209019: 匿名さん]

都内で4500-5000万程度の戸建なんて建売でも狭小だから
注文住宅で安い材料で作っても狭いだろ

[209020: 周辺住民さん]

都内限定じゃないですよ。

[209021: 匿名さん]

都内限定とスレタイに明示すればいいよね。
地方都市レベルでも中心部だとマンションですら4000万円以下では選べない。

＞わざわざ4,000万以下のマンションを候補に挙げてくる意味が分からんね。ここの戸建さんはどんな条件で住まい探しをしてるんだろ？

想像力どころか常識もないのかと疑う。
住まい＝マンションで固まったままなんだろうね。
選択肢の多いはずの都会で選択機会のない人生を送っているってことか？
哀れ。

[209022: 匿名さん]

共同住宅の狭い区画を買うのが嫌な人は戸建てを買う。
日本の7割が戸建住まいを望んでいる現実を無視してはいけない。
東京でも持ち家は圧倒的にマンションより戸建てのほうが多い。

[209023: 匿名さん]

>>209016 匿名さん
戸建ての予算は踏まえる物件や車の有無・台数で変わる。
維持費？マンションのランニングコストは共用部にかかる費用だから、共用部が無い戸建てでは全くかからない。

[209024: 匿名さん]

>>209021 匿名さん

4,000万以下のマンションなど比較にならないから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。選択肢がないのは戸建さんだけ。

[209025: 匿名さん]

戸建ては属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して注文住宅を建てる。
郊外の安い土地や格安ＰＢに拘る必要なし。

[209026: 匿名さん]

俺がマンション買わない理由

1今は安い管理修繕費も既に原価が値上がりし、今後大幅値上げ必至。
2管理費未納者、外国人、独居者、高齢者の増加で、修復や建替困難も確実。
3周囲が商業施設か荒漠な場所で、低層住居のような閑静な落ち着きが望めない。
4低湿地や軟弱地盤など､元々住居に不向きな場所に建つ物件が多く震災が不安。
5マナー違反、騒音・喫煙問題で、本当に殺してしてやりたい敵が現れる。
6最上階のマウントとりたがり勘違い住民や悪徳理事長など､これまた殺してやりたい敵が現れる。

まだあるけど､このような荒んだ性格になるそうだから、俺はマンションには住めないよ。

[209027: 匿名さん]

今日はマンション販売業者がいないから荒れないね。

[209028: 匿名さん]

マンションって大変な所なんだね

高級マンションで「粗大ごみ放置」が大問題に
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90062?page=3

[209029: 匿名さん]

マンション派はマンションと戸建のメリットとデメリットを把握して各人の希望に応じてマンションと戸建と賃貸と分譲の選択肢からより良い住まい選びをしていきましょうという考えかた。
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか出せない属性だし、かつマンションには一生住みたくないと宣言してるので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[209030: 匿名さん]

ここの戸建（スレ主）さんは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを証明するためにこのスレを立ち上げました。

[209031: 匿名さん]

戸建さんがマンションを買わないことは自明なのでいちいち宣言する必要はない。
4,000万のマンションと同予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを実践すれば良い。

[209032: 匿名さん]

>>209029 匿名さん
>ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか出せない属性だし、

いいえここの戸建てさんは、マンション価格に加えて将来かかるランニングコスト相当額プラスアルファの予算が準備できる属性の人です。
マンションだと4,000万以下の予算しか出せない人は悩まずマンションを買えばいいでしょう。誰も止めません。

[209033: 匿名さん]

>>209032 匿名さん
そうそう、ランニングコスト分を手持ち資金として用意できるのが戸建てさん。
安い物件のマンションで、ダラダラと駐車場代や管理費を搾取されてるのが粘着さん(笑)

[209034: マンション検討中さん]

>>209024 匿名さん
そこに郊外の中古マンションが入ってこないのはやっぱりマンションは住居として
問題があるからでしょ。
同じ立地で一般的なファミリー向け構成なら何処だろうと戸建よりマンションのほうが安いよ。
（よほど土地が安ければマンションのほうが高くなるけど、そんな場所には普通はマンションは建たない）

郊外のマンションならファミリー向けマンションののべ床の平均も広くなるし、良いのにね。

[209035: 匿名さん]

>>209029 匿名さん
マンションのデメリットを我慢してるだけでしょ(笑)

[209036: 匿名さん]

うちは上階からの騒音に我慢の限界でマンションを売却しました。
今は郊外に家を建てて静かな生活を送っています。
お付き合いのあったお隣さんから聞いたのですが、やはり騒音問題が発生している
とのことで・・逃げ出した当方としては申し訳ない気持ちが強いです。。
理由が理由であったので、売却時に上階の問題も不動産会社には伝えたのですが、
事故物件ではないので問題ないと、売却損も想定以下でしたので。。
友人の不動産関係者に、騒音被害物件はババ抜きみたいな物と言われたのがショックでした。

[209037: 匿名さん]

＞売却損も想定以下でしたので。。
どれくらいの期間所有したんですか？

[209038: 匿名さん]

うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

[209039: 匿名さん]

>>209025 匿名さん

9000万の戸建と4000万のマンション比べるお馬鹿さん？

[209040: 匿名さん]

>>209038 匿名さん

またお前か(笑)
粘着マンション！

[209041: 匿名さん]

＞うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

これは自分の実家の話？それでマンション住まい？
ロークオリティホームで大変だったね。憎むなら戸建てじゃなく親じゃない？

[209042: 匿名さん]

>>209032 匿名さん

戸建の価格から4,000万を引いたらマンションのランニングコストになるんでしょ？笑

[209043: 匿名さん]

>>209033 匿名さん

手持ちの資金？
4,000万のマンションを買わなかったら浮かせることができるはずなんだけどなぁと妄想するカネか？笑

[209044: 匿名さん]

禁煙したらタバコ代でベンツが買えるみたいな話があるけど、これって最初からタバコ吸ってない奴にはなんの関係もないからな。

マンションは買わないと決めてる奴が、マンションのランニングコストで戸建が買えると信じているのは何でだろう？笑
アホかな

[209045: 匿名さん]

今日は一人で大変だな。そろそろ寝ようぜ。

[209046: 匿名さん]

>>209034 マンション検討中さん

お前なんかにわざわざマンションを勧めてやる義理も必要性もないだろ。戸建にしとけ。

[209047: 匿名さん]

戸建さんが買える戸建の上限は決まってますからね。それは、マンションを踏まえても踏まえなくてもビタ一文変わりません笑

[209048: 匿名さん]

あしたも、暇つぶしにマンション弄って喜ぶアホが湧いてくると思います。

[209049: 坪単価比較中さん]

スレタイも理解出来ないので例え話もおかしい。

共同住宅だとこのレベルの住人と付き合わなきゃいけないのは罰ゲーム。

[209050: 匿名さん]

>>209042 匿名さん
このスレの設定からすれば間違いではない
ランニングコストの金額に細かく拘るのは4000万マンションさんだけ
購入者の家族構成、車の保有の有無や台数等で戸建ての予算は様々
気に入った戸建てが買える属性の人はマンションなど気にならない

[209051: 匿名さん]

>>209047 匿名さん
利便性のいい立地の広い戸建てが買える人はマンションを踏まえる必要がない
スレの主旨にそって踏まえた体をしてるだけ

[209052: 匿名さん]

今どきマンションなんて買う奴はバカ。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
騒音トラブルやゴミトラブル、駐車場での事故リスクやコロナ感染リスクなどデメリットしかない。
狭くて暗い玄関や窓の無い座敷牢みたいな部屋、薄暗い浴室やトイレなんか誰が有難がるんだ？

[209053: 匿名さん]

マンションのランニグコスト払えない人は戸建て。

[209054: 匿名さん]

>>209051 匿名さん

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建（スレ主）さんの果てなき主張であり、当スレの骨子。

[209055: 匿名さん]

>>209052 匿名さん

予算的に買えないマンションについてあれこれ文句を言うのは違うと思うんです。

[209056: 匿名さん]

禁煙したらタバコ代でベンツが買えるみたいな話があるけど、これって最初からタバコ吸ってない奴にはなんの関係もないからな。

マンションは買わないと決めてる奴が、マンションのランニングコストで戸建が買えると信じているのは何でだろう？笑
アホかな

[209057: 匿名さん]

>>209052 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションは買えないので、踏まえるマンションも現実には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになりドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生だから、実際に戸建を建てるためにマンションを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。スレタイにしたがって検証した購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」とのマンション派の投稿に対し、中身を検証することもなくウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げるだけ笑

[209058: 坪単価比較中さん]

偏差値40君でもここのマンション派では平均レベル。

知的水準のばらつきも合意形成の障害。

[209059: 匿名さん]

マンションの90％以上は、会計業務を管理会社に委託している。
ボラれててもスルーされてるんだわ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/5935b2fb96de750ce2fe16835c11685e5569...

[209060: 通りがかりさん]

千葉の戸建を購入したものです。
私は一部上場企業なので、フルローンでも問題なく通りましたが、計画的に貯金を行い、頭金を2000万捻出しました。(それでも、手元には600万残っており、世間平均よりも高いです。)
マンションも良いと思いますが、やはり持ち家だと、資産を保有している実感も湧きますし、なによりも一国の主人という実感が湧きます。マンションでは住民同士の騒音トラブルがつきものですが、戸建ではそういった心配はなく、管理費や修繕費もないためそのお金を投資に回すことで合理的な資産運用ができます。私はちょうど銀行の勧めもあり、日本株へ投資を始めたところです。これも日本経済に対して、労働力という観点と株主という観点の２つの観点から貢献している形となり、社会貢献できる事がとても誇りに感じています。
私でよければ色々とアドバイスできると思いますので、どんどん質問してください。
ただし、仕事が忙しいので、解答には時間がかかる事は予めご了承下さい。

[209061: 匿名さん]

マンションが一番危ない！！

https://news.yahoo.co.jp/articles/1f8f2b35eccdc610e1ef940abdd5762ab142...

人口減少とコロナ禍の経験により、戸建て志向が顕著に。
マンションは建築費の高騰によって新築価格は高騰するが売れないので供給が細り、中古住宅は13.6％という空き家率を見ればわかるように供給過剰だからドンドン下落(笑)

[209062: 匿名さん]

>>209060 通りがかりさん


戸建派らしい誠実な投稿ですね
好感が持てます

[209063: マンション所有者]

>>209060 通りがかりさん
おめでとうございます。
満足していればそれで問題無し。充実の生活を送って下さい。

[209064: 匿名さん]

>>209060 通りがかりさん

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張は実践されましたか？

[209065: 匿名さん]

>>209064 匿名さん

実践しないあなたはここに書き込まないで欲しいですね

[209066: 匿名さん]

神奈川の戸建を購入したものです。
私は一部上場企業なので、フルローンでも問題なく通りましたが、計画的に貯金を行い、頭金を2000万捻出しました。(それでも、手元には数百万残っており、世間平均よりも高いです。) また、両親からの資金贈与を1,000万ほど受けております。

マンションについては希望のエリアや希望の間取りは予算的に厳しいので早期に対象から外し、戸建て一本に絞りました。やはり持ち家だと、資産を保有している実感や愛着も湧くとおもいますし、なによりも一国の主人という実感が湧きます。マンションでは住民同士の騒音トラブルがつきものだと聞いていますが、戸建はそういった心配はないと思います。また、管理費や修繕費もないためそのお金を投資に回すことで合理的な資産運用ができます。私は金融への興味もあり、日本株へ投資を始めたところです。これも日本経済に対して、労働力という観点と株主という観点の２つの観点から貢献している形となり、社会貢献できる事がとても誇りに感じています。
私でよければ色々とアドバイスできると思いますので、どんどん質問してください。
ただし、仕事が忙しいので、解答には時間がかかる事は予めご了承下さい。

[209067: 匿名さん]

>>209066 匿名さん

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張は実践されましたか？

[209068: 匿名さん]

マンションのランニグコストが払えないような方は戸建で決まり。

[209069: 匿名さん]

>マンションのランニグコストが払えないような方は戸建で決まり。

4000万以上のローンが組めない人はマンションで決まりですね

[209070: 匿名さん]

マンションの無駄なランニグコストを払わない方は戸建で決まり。

[209071: 匿名さん]

>>209057 匿名さん
都会の戸建てはマンションより広くて高額なのでご安心ください。

[209072: 匿名さん]

>>209069 匿名さん

なんで？
安くて広い戸建に住めるのにマンションにしなきゃいけないのですか？

[209073: 匿名さん]

集合住宅では決して満足できない(笑)
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭か？

[209074: 匿名さん]

>>209071 匿名さん

都会の戸建もマンション買えないここの戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建があるから一安心だね。

[209075: 匿名さん]

マンションを買わなければ住めない共用部に無駄な金を使わなくて済む。
都会の土地が買える属性なら住みたい場所の土地を購入して注文住宅。

[209076: 匿名さん]

>>209066 匿名さん

戸建派らしい誠実な投稿ですね
好感が持てます

[209077: 匿名さん]

マンション価格の8割から9割は共用部の建設費とデベの粗利。
居住する専有部の費用は1割あればいい方。
戸建てなら予算の大部分を専有部に使える。

[209078: 匿名さん]

予算があってマンション買えて良かったヨ

[209079: 匿名さん]

戸建の居室内に掛かるコストはマンションと変わらない。
ムダな外壁、屋根、躯体のコストを自力で負担するとともに、リスクを引き受けて喜ぶ度量の広さは一国一城の主を自認する戸建さんならでは。

[209080: 匿名さん]

区分所有という借地、借家と変わらない仮想住宅のマンション(笑)
ある意味バーチャルの土地や住宅だから、居住性や住環境では一戸建てとは全く勝負できない詐欺住宅がマンションだ。
ネズミ講やマルチと何ら変わらない、その売却手法で人々を騙し続けている。

[209081: デベにお勤めさん]

マンションは安いけど、住環境、維持費どちらの面でもコスパ悪いんだよね。

予算が限られていると住環境を妥協（マンション）して立地をとるか、もっと土地の安い場所に妥協して住環境（戸建）をとるかになってしまう。

職場は誰もが自由に選べるわけではないけど、郊外だとそのジレンマからかなり解放される。

[209082: 匿名さん]

購入するつもりもカネもないマンションをくだらない人生の暇潰しの道具に使いマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返す戸建さん。

[209083: 通りがかりさん]

嫌味に聞こえるかもしれないけど、私は両親共都内出身で各々土地がありしかも一人っ子なので、
片方は自分が引き継ぐ恵まれた環境にあります。
只世間から甲斐性無しと思われるのも癪なので、若い頃無謀にも都内に別途注文住宅を建てました。
（前倒し返済済）
唯その家は節税対策として完済後手離し（売却益あり）、更にその資金をRＥＩＴや株に底値買い投資し、本業の上場企業勤務以外に親の事業法人も兼任しているから余裕です。

言いたいのは、まともな東京生まれは都心か否かに関らず親の資産を守り戸建に住み続けるのが王道。
マンションに住んで目一杯自分を誇張する人というのは欠陥ありかニセモノです。
ここの粘着さんのように不出来な息子だと、遺産分割、又は不景気で相続税が払えず、親が築いた土地を泣く泣く手離しマンションに甘んじるケースが増えていますがｗ

[209084: 匿名さん]

>>209079 匿名さん
マンションは共用部が住民の割り勘なのに、戸建より価格が高いことを自慢するマンション民がいる。
共用部に無駄金を使っているという事だ。

[209085: 匿名さん]

>>209082 匿名さん
>マンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返す戸建さん。
マンションの共用部は無駄という事実は否定できない。
戸建てにはそんなもの不要。

[209086: 匿名さん]

ランニグコスト程度の金額で予算を削る必要がある方は戸建で決まり。

[209087: 匿名さん]

立地を諦めますか？
広さを諦めますか？
鉄筋コンクリート造を諦めますか？
予算に限りがある方はどれか諦めるしかありません。

[209088: 匿名さん]

人間らしい暮らしを諦めたのが集合住宅のマンションだなw

[209089: 現役管理人]

>>209087 匿名さん

我家は都内で立地良し、駅近､買物便利、広さは百坪、戸建だけど地下室と駐車場は鉄筋コンです。

[209090: 匿名さん]

>>209089 現役管理人さん

スレタイの「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」を証明できないお前は唯のアホだ。

[209091: 匿名さん]

毎日朝から晩まで暇つぶしにマンションを弄るしか娯楽のない戸建さん。快適な戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めているはずなのに、なんだかおかしいね笑

[209092: 匿名さん]

住む場所が都市中心部ならマンション
郊外や田舎なら戸建て

[209093: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、踏まえるべきマンションも現実世界には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生を送るのみだから、実際に戸建を建てるためにマンションのランニングコストを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。
スレタイに従いマンション派が理論的に検証した結果として提示した、購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」とのマンション派の結論に対し、ここの暇つぶし穀潰し戸建風情は中身を検証することもなく、マンションマンションと念仏の如きを繰り返しウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げつけるだけ笑

[209094: 匿名さん]

ところで偏差値40というが、具体的に標準偏差はどの程度なのかな？
そもそも正規分布じゃないだろうけど。

[209095: 匿名さん]

>マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、

⇒正：4,000万以下の予算しかない当スレのマンションさんは、

ここの戸建ての予算は常にマンション価格+ランニングコスト+α なので、常にマンション価格より高額になる
マンション価格と同額の予算しかない属性の人はマンションで妥協しておきなさい

[209096: 匿名さん]

マンションに長期間かかるランニングコストを物件価格に上積みできないような属性の人はマンションでいい

[209097: 匿名さん]

>>209095 匿名さん

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張を証明できない限り、戸建の予算は「常に」マンション価格より高額になる、とは言えません。
貴方が単純にそうだと思い込んでいるだけでしょう。
なぜなら、マンションを踏まえようが踏まえまいが、貴方が戸建に用意できる予算は１円も増えないのだから。

[209098: 匿名さん]

>>209096 匿名さん

マンションを買うか買わないかを判断するときにマンションのランニングコストを参考にすることはあるかもしれませんが、いざ戸建を買う段になってから、戸建の予算にマンションのランニングコストを上積みするなどということは断じてありませんから笑

[209099: 匿名さん]

一般的に、ローンが4,000万以下しか借りられない人は戸建にしておいた方が満足度は高いでしょうね。
なぜなら国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので、エリアにもよるが4,000万以下の戸建でもうちは偏差値50位だと安心できるから。
平均価格が4,000万を遥かに超えるマンションだとそうはいかない。

[209100: 匿名さん]

平均価格で言ったら、首都圏じゃマンション価格が戸建てを上回るのは千葉か埼玉ぐらいのもんだ(笑)
郊外がイヤ～なマンションさんのクセに知らんのか？

[209101: 匿名さん]

マンションを買うのはバカ。
これが結論(笑)

https://youtu.be/K4ekAf_wRJI

https://joshi-spa.jp/465143

https://news.yahoo.co.jp/articles/8df66c6e41e311da5387ce56189406bdcd43...

[209102: 匿名さん]

>国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので

なのに中古の平均は9000万なんだよね
不思議

[209103: 匿名さん]

>>209100 匿名さん

まさに、4,000万以下のローンしか借りられない戸建さんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんってことだろ笑
アホかな

[209104: 匿名さん]

>>209099 匿名さん
>なぜなら国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので

マンションが建たないような土地代がただ同然の場所の戸建てデータも含まれている
比較するなら土地代が高額な都市部の戸建て

[209105: 匿名さん]

まともなマンション派は4,000万以下の予算だと希望の立地に新築ファミリー向けマンションなど買えないことは知ってるからこのスレではマンションを検討していない。
このスレで4,000万以下のマンションを踏まえたがるバカは戸建しか居ないということ。

[209106: 匿名さん]

>>209104 匿名さん

ところがマンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルの戸建に落ちつく、というわけ笑

[209107: 匿名さん]

なかでも大きくアップしているのが東京23区（都区部）。2016年には6629万円だったが、2020年には7712万円と、4年間で16.3％も上がっている。特に、2020年の上昇ぶりが際立っている。図表1の折れ線グラフは全体としてはなだらかな右肩上がりだが、東京23区を示すオレンジのグラフだけは、2019年から2020年にかけて、右肩上がりの角度が突出している。東京23区の都心やその周辺を中心に急激な価格高騰が起こっていることが分かる。

[209108: 匿名さん]

大多数の戸建民は平均価格3,800万の戸建にして満足してんだろ？笑
それでいいやん

[209109: 匿名さん]

>>209103 匿名さん
4,000万以下のローンしか借りられない人はマンションしかない。
4000万以上の予算が準備できる人じゃないといい戸建ては買えない。

[209110: 匿名さん]

新築マンションの平均しかみていないバカな粘着マンション♪
中古マンションの成約件数が新築マンション以上だというのを完全スルー。
都合の悪い情報をスルーして戸建てさんに対抗しようとする卑しさが見え見え(笑)

[209111: 匿名さん]

マンションの価格はほとんどが共用部のコスト。
購入予算を専有部に使いたいなら戸建てにするしかない。

[209112: 匿名さん]

>>209109 匿名さん

4,000万以下のローンしか借りられない圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万程度の戸建を購入して満足しています。

[209113: 匿名さん]

>>209110 匿名さん

戸建ならマンションのことは気にする必要がない。
圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足しているのだから。

[209114: 匿名さん]

「マルチのカリスマ」逮捕！
マンションのレスってコイツの言ってる事と変わらないな(笑)
集合住宅のマンションって、こんな奴の集まりなんだね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7ff88d533407d6f13161b697bfde2658af...

[209115: 匿名さん]

マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0

この３つのデメリットだけでも、集合住宅がカスだって理解できますよね？

[209116: 匿名さん]

>>209100 匿名さん

算数できないでしょ。
貴方の主張は安い鶏肉(戸建)10キロと高い牛肉(マンション)1キロ比べて鶏肉が高いと言ってるのと同じです。

[209117: 匿名さん]

4,000万程度の予算で新築ファミリー向けマンションを買いたい人っているんですか？笑

[209118: 匿名さん]

>>209109 匿名さん

4,000万以下のローンしか借りられない圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足している。コイツはいつまでダダをこねてんだろ？笑

[209119: 匿名さん]

>>209116 匿名さん

マンションは安い輸入牛肉5gだけど

[209120: マンション検討中さん]

頭悪いやつって例え話が好きで、しかも全く例えになってないから分かりやすいよね。

共同住宅だとそのレベルの住人と付き合わなきゃいけないし、運命共同体。
ほぼ100%毒入り饅頭なんだよ。

[209121: 匿名さん]

>>209116 匿名さん
例えが雑過ぎ(笑)

区分所有のクセに、敷地面積を同じ単位で比較するとか正気ですか？

[209122: 匿名さん]

>>209117 匿名さん
あえて集合住宅のマンションを選択するファミリー層は、何億だろうと少ないでしょうね(笑)

デメリットが多く、子育てに不向きですから。高齢者向けでは？

[209123: 匿名さん]

>圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足しているのだから。


マンションだと3800万じゃ誰も満足できない居住形態だもんねｗ

[209124: 匿名さん]

集合住宅じゃ、どんな価格帯でもデメリットが変わらないから戸建てに対抗する術がない…
コイツをあんまり責めると、また頭がおかしくなるかもね(笑)

[209125: 名無しさん]

>>209116 匿名さん
マンションは牛肉ではない。
マトンだな。

[209126: 匿名さん]

>デメリットが多く、子育てに不向きですから。高齢者向けでは？

高齢者なら騒音気にならないかもね

[209127: 名無しさん]

>>209106 匿名さん
悪いけど建物だけで１億かけ、すでに払い終えましたよ。
自分の物になら金は惜しまないけど、他人も使う共有部分にはビタ一文払う気はありません。

[209128: 匿名さん]

マンション住民の頭が悪いのは、居住性をやせ我慢してまで割高なお金を業者に吸い取られても、それがステータスと勘違いし、戸建住民よりも偉いと勘違いしていること。
裸の王様だよ。
マンションも値上がりしたのは一部の地域だけだし、仮に含み資産が一時的に膨らんでも、売らない以上、儲かる訳でもない。売ったところでまた新たに値上がりした新居を買う訳だから、行って来いになるだけ。
実に単純な思考回路だ(笑)

[209129: 匿名さん]

>>209127 名無しさん

そういう個人的な身の上話は担当のカウンセラーにすれば良い。
ここの戸建は、マンションだと4,000万以下の予算しか出せない平均的な戸建民だから。

[209130: 匿名さん]

>>209128 匿名さん

そういう単純化されたマンション像しか妄想できないのは、コイツが単細胞だから。

[209131: 匿名さん]

立地を諦めますか？
広さを諦めますか？
鉄筋コンクリート造を諦めますか？
予算がなければ、どれかあきらめるしかありませんね。

[209132: 匿名さん]

>>209131 匿名さん

何言ってんの？
なんも諦めず戸建でしょ

[209133: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題、湿度の問題などデメリットが多いのに高価になるので戸建で望む人はほとんどいないでしょ。
共同住宅なら消去法で鉄筋コンクリートになっちゃうけど。

竜巻や雪崩、砲撃に対抗する必要なんて無いしね。

[209134: 匿名さん]

人間を諦めた奴がウヨウヨ集合住宅のマンションに住む(笑)

[209135: 匿名さん]

>>209133 匿名さん

賃貸アパートと同じですね！

[209136: 匿名さん]

暇つぶしにスレでマンション弄るだけしかやることがない戸建。

[209137: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね

[209138: 匿名さん]

>>209136 匿名さん
マンションは暇つぶしで踏まえられるような集合住居

[209139: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。予算ない方は鉄筋コンクリート造をあきらめることになる。

[209140: 匿名さん]

鉄筋コンクリートなんて時代遅れ(笑)
脱炭素の時代だぞ。
日本の木材住宅が見直され、マンションですら木造の時代がくる。

[209141: 匿名さん]

>鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題

コンクリート造が地震に弱い?
頭悪すぎ。なら原発は建屋、木造だね(笑)

熱伝導が良い？
じゃあ、熱しやすく冷めやすいってこと??
熱容量が大きいの間違いかな？
熱容量が大きいってことは室温の変化が少ないってことですよ。

算数も弱いうえ、理科も弱いみたいね。

[209142: 匿名さん]

算数なんて単語が出ちゃうところ、かなりの低学歴(笑)

[209143: 匿名さん]

>>209141 匿名さん
熱伝導率は熱の伝わりやすさを表す物理量で熱容量とは異なる物理量ですよ。
コンクリートの熱伝導率は 0.8-1.4 W/(mK)
木材は 0.1 W/(mK)程度
コンクリートや金属を触ってひやっとするのは熱伝導率が高いから。

熱容量の大きさは冬になかなか暖まらない、夏になかなか冷えないというデメリットにつながるんですよ（エアコン切ったら冬はすぐ冷える、夏は暑くなる）。
だからコンクリートの住居は断熱をしっかりしないととても住めたものじゃないし、冬は結露してカビの原因にもなる。

コンクリート建築の住居が地震に強かったら東日本大震災程度の地震でマンションがたくさん損傷するなんてことにはなりません。
東北大はたくさんダメージ受けたおかげで、建て直してまるで別物になりましたが、、、

原発と普通のコンクリート家屋、マンションは設計がまるで違いますよ。
反証のつもりかもしれないですが、例えが頭悪すぎです。

竜巻の多発地帯だったらコンクリート造りにする価値はあるかもしれないけど、コストかけてまでやる意味ないよね。
あとは糞重いものを屋内に設置したい場合もコンクリートにするしかないけど、住宅に何トンもあるもの搬入しないからね。
高速中性子と高エネルギーの光子、荷電粒子を止めたい場合も分厚いコンクリート（重コンが良い）だけど、これも住宅には不要。

[209144: 匿名さん]

木造マンション
https://news.yahoo.co.jp/articles/283a62b077b53e5dfa427bb788ed7b2a4278...

[209145: 匿名さん]

騒音スレを見れば、子供のいる世帯がマンションで子育てするのは無理だとわかる。
マンションは生涯未婚率の増加が頼みの綱。

[209146: 匿名さん]

>>209141 匿名さん
>コンクリート造が地震に弱い?
コンクリートは重くて脆いから、新築マンションのほとんが最低の耐震等級1しかない。
最近各地で中規模の地震が頻発してるからこれから住むなら耐震等級3の住居が必要。

[209147: 匿名さん]

高層建築物だとRC造りですね。
耐震基準で構造計算もやるから耐震等級など無くても構わないよね。木造は耐震等級３が必須だけど。

[209148: 匿名さん]

木材の無駄な消費は地球環境にも宜しくない。ここの戸建如きに木材を使うのはもったいないでしょ。

[209149: 匿名さん]

集合住宅のマンションを新築する方が遥かに環境に良くない。
4000万の粘着マンションさんなら、環境に配慮して築古のリノベマンションがピッタリだ(笑)

[209150: 匿名さん]

暇つぶしのマンション弄りしかやる事ない戸建さんがすぐ絡んできますね笑

[209151: 匿名さん]

ここの無知な戸建は耐震基準と耐震等級の違いも知らないようだ。どうせ週末もやる事なくて暇を持て余してるんだから少しくらい勉強したらいいのに。

[209152: 匿名さん]

東日本大震災の宮城のマンションは新耐震基準の11%が小破、1%中破。
震度6-7クラスの地震で倒壊、崩壊しないように設計されているだけで、震度6以上では損傷は許容しているのでまぁ設計通りの結果だね。

マンションは損傷を受けたあとの補修が大変だし、あの程度の地震でこんなに損害受けるんだから熊本の様に震度７が複数回来たらさらに被害が大きくなるね。

[209153: 匿名さん]

我家は戸建だけど、半地下倉庫、ガレージ、１２０センチ水槽や、グランドピアノなどを置いているので、二階以外は仕方なく鉄筋にしました。窓も一部は二重サッシ。
２３区内では高台（標高40m）だし延焼の心配も少ないけど、備蓄食料もあるから地下シェルター代わりにはなります。

[209154: 匿名さん]

ここは4,000万のマンションと同じ予算（土地代込み）で買える戸建のスレだから、我が家がどうとか言っても仕方がないと思いますよ。

[209155: 匿名さん]

4000万円しか用意できないのは、集合住宅の粘着野郎だけすって(笑)
マンションを購入して、ダラダラと管理費や駐車場代を無駄に搾取され続ける間抜け。
戸建てさんは、最初からランニングコスト分の資金を用意して6000万以上の戸建てを検討できる属性なのよ♪
だから、こっち見んなよ粘着…

[209156: 匿名さん]

新耐震基準は今から40年前の昔の基準。
その後の大規模震災を踏まえて、新耐震基準を最低等級1とする耐震等級が定められた。
東日本大震災や熊本地震では、新耐震基準(等級1)のマンションで全壊とされた物件が多くあるから、中規模地震が続くこれから住むなら耐震等級3の家。
等級3の家なら地震保険料も半額になる。

[209157: 匿名さん]

ランニグコスト程度が気になるなら戸建だよね。

[209158: 匿名さん]

地震保険が半額とかランニグコストがどうとか、貧乏くさい話題が多いね。

[209159: 匿名さん]

>>209158 匿名さん
耐震等級3の家に住むのが目的で地震保険料の割引は付随するメリット。
4000万以下のマンションのほうが貧乏くさい。

[209160: 匿名さん]

>>209153 匿名さん
そのお家のライバルが4000万クラスのマンションなんだ

[209161: 匿名さん]

集合住宅の問題は騒音や耐震性だけじゃ無いからな～
一番の問題は住人だったりする(笑)

[209162: 匿名さん]

マンションだけは無い

[209163: 匿名さん]

>>209162 匿名さん

俺的には賃貸ならアリかな？

[209164: 匿名さん]

戸建て民はマンションを踏まえるだけで買う気はない。
価格4000万やランニングコストの額に細かく拘わるのはマンション民だけ。
戸建て民は4000万にとらわれず、属性に応じた予算で利便性のいい土地を購入して広い注文住宅を建てる。

[209165: 匿名さん]

>>209153 匿名さん
何坪ですかとかは聞かないようにします。

[209166: 匿名さん]

ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑

[209167: 匿名さん]

マンションだと、最近は外国人が多かったり、おかしな住人が上下や隣りに住んでいる可能性が怖いね。

[209168: 匿名さん]

＞マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑

既に注文住宅を建てていて、それまで参考にさせていただいた関連スレで暇つぶしですよ。
マンション民ほんと面白い。販売業者なのか、全然めげないのも心強い。

[209169: 匿名さん]

＞最近は外国人が多かったり
今時外国人恐怖症だと飲食店で注文もできないぞ

[209170: 匿名さん]

>>209169 匿名さん

今時注文はタッチパネルでしょ？
ニートは知らないか？w

[209171: 匿名さん]

仮にフラット35の基準で判断するなら、年収770万円程度から7500万円のローンを組むことが可能です。しかし、これは借り入れの上限ギリギリの額なので、実際に返済するとなると、月々の負担が過度に大きくなり、生活を圧迫することになってしまいます。

では、どの程度の収入があれば無理なく返済できるのでしょうか。一般的に住宅ローンを組む場合、年間の支払額が額面年収の20％以内なら安心と言われています。この基準で7500万円のローンを組み、月々22.4万円ずつ返済するなら、無理なく組める年収は額面で1400万円程度からとなります。

[209172: 匿名さん]

>>209166 匿名さん
マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑
それでもマンションを買うような好事家がいるのかな？

[209173: 匿名さん]

>>209170 匿名さん
チェーン店か

[209174: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと年収は800万から1,000万程度という分析で、かなり以前に結論が出てますね。

これに理屈で反論できない屑の戸建がスレタイの予算を無視したりマンションは買わないなどとダダをこねるだけの暇つぶしスレになっているのが当スレの現状。

[209175: 匿名さん]

>>209173 匿名さん

店員が外人なんて普通チェーン店

[209176: 匿名さん]

>>209174 匿名さん

そんなスレから離れられないバカがキミね

[209177: 匿名さん]

都内だとチェーン店以外も外国人たくさん働いてるよ
しかも国籍も様々
地方だと違うんだろうけど、、、
さて地方の戸建の話に戻ろうか

[209178: 匿名さん]

飲食店と住宅を混同するマンション。
飲食店の従業員レベルの住人しかいないって事か？
それじゃ底辺だわな(笑)

[209179: 匿名さん]

>>209177 匿名さん

マンションは住人も多国籍だからなw

[209180: ご近所さん]

今時のタワマンは中国人しか買わないだろ

[209181: 匿名さん]

日本では、マンションを購入する際、にはどんな人が住んでいるのか（住む予定なのか）わからずに購入することが一般的です。
最近のマンションでは、隣人が外国人というのも珍しい事ではありません。
よく分譲マンションでは隣接住戸とのトラブルが問題となることがあります。
特に騒音トラブルは身近な問題です。
壁一つで繋がっている集合住宅に住んでいる以上、どうしても少なからず生活音は伝わるものです。
ただ騒音は、人によって音の受け止め方が違うため主観的なものになります。
日頃からお互いが生活音に配慮するのはもちろんのこと、消防訓練や総会などのマンション内イベントに参加して住民同士が顔見知りになっておくと大きなトラブルに発展しないケースが多いのですが、多国籍、多民族のマンションでは、それも難しく(特に中、韓、などあちらの方は参加しない)トラブルだらけで、いずれ日本人は嫌気がさし出ていくか、平身低頭こび諂いながら共同生活するしかなくなります。

[209182: 匿名さん]

>>209174 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを望んでいるから、大多数の人は4000万マンションなど眼中にない。
スレタイでも戸建ての予算は、マンション固有のコストやデメリットを踏まえたら4000万以上制限なし。
戸建ての予算は、マンション購入者のように4000万以下の物件しか買えない属性の人の年収に制限されることはない。

[209183: e戸建てファンさん]

最近のマンション価格動向

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf960c2de9b7fdc484d295c8ff8394224f20...

[209184: e戸建てファンさん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

[209185: 匿名さん]

売れないから供給量を絞ってるだけ(笑)
中国人向けだな。恒大集団がデフォルトしたから、日本のマンションを買うのかね。

[209186: e戸建てファンさん]

需要に供給が追いつかないから価格が高騰してるのだが、一体誰が供給量を絞ってるのかな？
マンデベならどんどん供給できるならするでしょうね。

[209187: e戸建てファンさん]

マンションのことは歯牙にもかけないと放言してるくせに、マンション価格が高騰しているという記事が気に食わず、いちいち捨て台詞を吐く戸建笑

[209188: 匿名さん]

捨て台詞の類しか吐かないマンション派。
少しはスレタイに沿ったこと書けないのかね。
こんな住人が1割でもいたら堪らんな。

[209189: 匿名さん]

ホント貸すのは利回り低いけれど駐車場がいちばん
うちは幸い未納の経験ないけれどお気楽
管理不動産屋も借家はトラブルと大変だけど駐車場は楽って言ってた
借家法関係無いから

所有するマンションの借り主とのトラブル告白!　家賃未納のまま「夜逃げ屋で…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6379eb50a03d74ea0d4f52c8180d682a91f6...

[209190: 匿名さん]

>>209188 匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

[209191: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは、もちろん都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルである4,000万以下の戸建に落ちつくというわけ笑

[209192: 匿名さん]

>>209190 匿名さん

頭の悪いやつの解釈だね
タダの比較スレなのに

[209193: 匿名さん]

スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209194: 匿名さん]

>>209192 匿名さん

スレタイも読めないアホかな？笑

[209195: 匿名さん]

>>209194 匿名さん

スレッド名
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[209196: 匿名さん]

>>209191 匿名さん
ここのマンションさんも4000万上限しかもローンだから、郊外のなんちゃって3DKか都内はワンルームマンションしか狙えない人ばかりじゃん(笑)

[209197: 匿名さん]

>>209190 匿名さん
ご安心ください。
戸建を希望する人にマンションを比較検討する人なんかいませんから。

[209198: 匿名さん]

>>209196 匿名さん

ここのマンション派は、4,000万以下の予算だと都市部のまともなファミリー向けマンションなど到底買えませんから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてますよ笑

[209199: 匿名さん]

>>209197 匿名さん

そう！戸建ならマンションのことは気にする必要がない！笑

マンションさんがずっと言ってきたことだからね。

[209200: 匿名さん]

ここは最初から戸建てさんがマンションを踏まえてそのデメリットを指摘するスレ。
マンションさんは予算やランニングコストの金額に拘るだけで、指摘されたマンションのデメリットを否定する事もできない。
どんな価格の物件でも集合住宅に住居としての優位性はない。

[209201: 匿名さん]

二重床でも騒音は防げない。
集合住宅なんて住みたい奴はいない。

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20211122-00269227

[209202: 匿名さん]

今日も北関東の内陸を震源とする震度4の地震が発生。
これから住むなら耐震等級が最低の等級1しかないマンションより、公的に等級3の認証を受けた戸建てしかない。

[209203: 匿名さん]

停電したらエレベーターは止まるし、上下水道も使えないマンションじゃ避難生活すらままならないですよね(笑)

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[209204: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで、具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。

[209205: 匿名さん]

戸建てなら自分の住みたい場所の土地を購入して、好きな間取りで広い家を建てればよい。
ここで人の意見を聞くべきなのは妥協して安いマンションを買おうとしてる人だけ。

[209206: 匿名さん]

>>209205 匿名さん

欲しいところに空き地ないでしょ
戸建も制限がいっぱい
1番の制限は予算ね

[209207: 匿名さん]

集合住宅のマンションが、何億だろうとデメリットだらけだと良く理解できる良スレ。
20万もの人気スレなのも納得。おかしなマンション推しさえいなければ、あんがい普通な内容。

[209208: 匿名さん]

>>209206 匿名さん
古家を土地の価格で購入する方法もある。
土地勘があれば売りに出そうな物件をマークして地元の不動産屋に調べてもらうといい。
予算はマンションを踏まえても踏まえなくても属性次第。

[209209: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

[209210: 匿名さん]

マンションなど戸建ての足元にも及ばない(笑)

[209211: 匿名さん]

>>209209 匿名さん
マンションの価格が高そうに見えるのは戸建てには無い共用部に価格の半分以上の費用がかかるから。
専有部で比較すれば戸建てのほうが高額。

[209212: ご近所さん]

共同住宅が戸建より高かったら普通は売れないよね。

住みたい立地に戸建は並の土地、のべ床の広さだと予算オーバーなのでマンションが売れる。

土地代の負担を安くする代わりに多数が住むための構造、設備で建築費は高くなるし、維持費も高くなるのでコスパは良くない。
さらに他人と同じ建物なのに構造上音漏れが避けられない。

一番の問題はマナーに関する住人の意識の違い、住人間のトラブル、合意形成の困難さという人に関わる問題。

[209213: 匿名さん]

いまは価格の高騰した都内のファミリー向けマンションを諦めて、郊外の手頃な戸建を買う人が多い。4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うここの戸建と所得水準は変わらない。もはやマンションを買うという選択肢は無いんだから、マンションは気にしたり踏まえたりせず、身の丈にあった戸建にしておけば良い。

[209214: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと、都内の高額な土地やマンションなどは買えませんので、郊外の手頃な土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。もちろんマンションを買うという選択肢は無いのが分かってるから、いつまでもここの屑みたいにマンションマンションとマンションのことばかり暇つぶしに弄るようなライフスタイルには堕ちないよう気をつけてくださいね。

[209215: 名無しさん]

今の不動産価格では4000万円では戸建、マンション共に郊外の立地的に便利では無いエリアとか急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。
郊外でも駅近くは4000万円超えますし。

[209216: 周辺住民さん]

郊外だけど、10年前は駅徒歩15分に5千万で一低に大手HMの建売が買えたけど、今は5千万だと駅まで車で10分とかに中堅HMがやっと。
土地代も建築費も上がってる。

[209217: 匿名さん]

>>209214 匿名さん
マンションは価格がお高いそうなので、4000万以下の予算だと立地や居住面積など戸建てより劣悪です

[209218: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、何億のマンションだろうが消えない事実(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[209219: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

[209220: 匿名さん]

マンションって探訪する意味あるかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ddabbb0052084f695612fd6b499b5c99b16...

[209221: 匿名さん]

立派なお庭ですね～(笑)
マンション探訪。

[209222: 匿名さん]

>>209208 匿名さん
売ってるやつだろ、売ってれば買える
小学生でもわかる

[209223: 匿名さん]

>>209221 匿名さん

恐ろしいことにうちの近所の7000万クラスの戸建の庭より広い
これ現実

[209224: 匿名さん]

庭は手入れが大変だから無い方がいいですね。近所に広い公園があれば散歩もできますし。

[209225: 匿名さん]

マンション派は、ここの戸建さんは4,000万以下の予算だと都市部の土地やまともなファミリー向けマンションなど到底買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてます。庭もついてるようなので、戸建派も納得の結論でしょう。

[209226: 匿名さん]

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑)

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

[209227: 匿名さん]

集合住宅の99%は、庭もなく玄関も狭いのが現実。
一般的でない特殊な間取りのマンションや戸建てで比較したがる時点で、粘着マンションさんの完敗ってこと(笑)

[209228: 匿名さん]

まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209229: 匿名さん]

4000万以下のマンションや都心の中古マンションでも一戸建てには敵わないという結論ですね♪
まぁ、何億だろうが集合住宅ですから(笑)
確か7000万以上の下位スレでもマンションはボロ負けして過疎化。
人間が住む住宅じゃないとの結論でしたよね？

[209230: 評判気になるさん]

>>209224 匿名さん
子供の遊び場として便利ですよ。
花壇や家庭菜園で種蒔きから体験出来る。

隣との距離をとって日照を確保するにも必要。

[209231: 匿名さん]

まあ庭が良いかどうかは置いといて、4,000万のマンションと同じ予算で購入する戸建だと土地に割ける予算は3,000万もあればいい方なので、まともな庭が欲しいなら60から80坪程度の敷地が必要で、だいたい坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになりそうですね。

[209232: 匿名さん]

というスレタイに沿った現実的な話をすると、うちは都内好立地の高台とか予算は1億とかいう戸建さんが登場するのがいつものパターンです笑

[209233: 匿名さん]

>急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。

急行とか、そういう概念すら都心に長く住んでると無いんだよね、山手線にもメトロにも急行なんて無いからさw　急行利用とか郊外の貧乏人みたい。

[209234: 匿名さん]

まあどれだけお金持ちであろうと自宅が豪邸であろうと、このスレは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建について実践的に検証するスレなので、万事お含みおきくださいね☆

[209235: 匿名さん]

スレタイからすると、マンションのランニングコストを考慮すれば戸建ての予算は無尽蔵(笑)

[209236: 匿名さん]

このスレは、スレタイに書かれてあるとおり「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場ですね。

したがって、戸建の予算は無尽蔵ではありませんし、マンションは4,000万までしか用意できないのに戸建ならいくらでも予算が用意できるというのも訳が分からないので、あまり素っ頓狂なことばかり言ってると戸建派の面汚しになるので悪しからず。

[209237: 匿名さん]

郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。修繕費のかけ方も自分で決める事が出来ますし。
但し、売却の事を考えるとマンションの方が資産価値はあると思います。
あとはマンションの方が戸建よりも立地がマシな事が多いです。耐震性も戸建よりあるでしょう。

[209238: 匿名さん]

資産価値は場合によりけりですが耐震性は耐震等級3の戸建のほうが上ですよ。

マンションは長く住むなら免震は必須だと思う。
建築費高騰の影響もあるかもしれませんが全然普及しませんね。

[209239: 匿名さん]

>>209237 匿名さん
残念ながら、郊外で売却の事を考えたらマンションは絶対にNGです。
郊外マンションは二束三文にしかなりません。調べれば分かりますが戸建ての方が資産価値が高いですよ。

[209240: 匿名さん]

耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。

[209241: 匿名さん]

耐震性も気にならない4000万マンションさん(笑)
それなら築４０年超の旧耐震マンションで万事オッケー！
ランニングコストは高くつきますが、都心でも安く買えるのがメリットです。

[209242: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

郊外のマンションの資産価値と、4000万円で建てれるのか否かの話をします

郊外のマンションとか資産価値1000万維持も怪しいですです
従って負債を背負い込むなら、マンション→戸建てではなく、最初から戸建てを建てるのが基本だと思います

あと郊外の鉄道状況は
特急→郊外主要駅→ベッドタウンは各駅停車(ベッドタウンになり得た＝郊外であるのに昔から人が住んでいた＝災害に強い。ただ災害に強いエリアは土地が手に入れにくつつあり、すぐ手に入れたい場合は言い値取引、もしくは手に入りすらしない。)
朝夕のみ特別停車があり特急で帰れる(帰宅時間はベッドタウンより早いが町としては寂れており、日常の買い物すら不便そう。またベッドタウンにならなかった＝災害に弱い町)
のどちらかが殆どです
少なくとも私の周辺は

ちなみに朝夕に特別停車のある駅周辺よりも、前者の郊外ベッドタウンの災害に強いエリアの方が地価は高いです

災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウンに所謂高性能住宅(ギリギリ高性能住宅と言われる水準)を建てたとして、贅沢をしなければ4000万でギリギリ

5000万もかければ内装が漆喰や国産材onlyJのフルオーダーのパッシブハウスを建てられます

[209243: 匿名さん]

>>209241 匿名さん

ボロマンでオッケーなのはお前やろ笑
暇つぶしのおもちゃにもってこいだからな。

[209244: 匿名さん]

>>209242 フリック入力できない他称偏屈おじさん

4,000万のマンションと同じ予算のうち、土地に幾ら予算を振り分けるんですか？

[209245: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209244 匿名さん
手数料なしで1250万程度まででしょうね

表層地盤増幅率1.1-1.2くらい
地盤改良無し
を条件にしています

[209246: 匿名さん]

>>209240 匿名さん
計算して震度６以上でも倒壊しないというのが条件なので、そんなの当たり前レベル。
震度６や７で倒れる共同住宅なんて怖くて住めないですからね。

問題は震度６，７に対してダメージを許容していて、損傷をうけたときの修繕が簡単では無いこと（予算不足で追加の徴収、合意形成が難しい）。

耐震等級３の戸建並の被害に抑えるには少なくとも免震/制震は必要。
高層だと長周期振動の問題も出てくる。

[209247: 匿名さん]

＞災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン

予算1,250万で60坪程度の土地をかうのはムリでしょう。

[209248: 匿名さん]

>>209246 匿名さん

木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。

[209249: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[209250: マンション掲示板さん]

マンションが耐震等級3の戸建に劣ることに変わりは無い

[209251: 匿名さん]

と低地の軟弱マンションが何か言ってる(笑)
自宅の地盤調査結果やデータを公表してから否定しろよ。

[209252: 匿名さん]

屑が燃えてますが大丈夫ですか？笑

[209253: 匿名さん]

＞郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。

２３区内の戸建だと庭もほぼなく、駐車場も小さいので車種も限定される。
予算次第だけどね

[209254: 匿名さん]

東日本大震災（震度はたいしたことない）のマンション被害状況
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201202010558.html

免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね。

マンションが戸建に勝てるのは強風だけど、風速50m/sまで（500年に一度レベルの暴風）なら耐風等級２で耐えられる。
運が悪いとF3クラスの竜巻で家ごと飛ばされるけど（2012年のつくばの竜巻）、日本で発生する竜巻はF1-F2なので地震と違って実質的にリスクはないですね。

[209255: 匿名さん]

＞最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。

常識とういうか基礎的学力もないのが悲しいね。
＞表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増する
何の話？いったいこれは？
＞今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全
大雨でアウトじゃん。
＞常識というのも変わっていきます
歴史教科書の話かい！
＞高台信仰も結構
高度経済成長時代に確かに開発されてました。
＞もう少しオツムを柔らかくしておいた方
こいつ昭和生まれ。５０代か６０代か。人生終わって何してるんですか？
安保が安保を呼ぶんだね。

[209256: 匿名さん]

>>209240 匿名さん
>マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。

既存高層建物の免震や制振構造は、想定される南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に耐えられるか心配があるようです。
国交省は従来より厳しい数値で耐震強度の再計算を行い、強度不足の場合補強工事を行うよう通知してます。
大規模震災があった時行政の認可責任の免罪符にされないよう、すぐに耐震強度の再検証をしたほうがいいでしょう。

[209257: 匿名さん]

マンションを子供のいる家族に貸したり売ったりしないよう、業者を規制しないと騒音トラブルは永遠に減らない。
マンションには単身者か大人2人しか住んではいけない。

子供の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[209258: 匿名さん]

＞免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね
丈夫だからね

[209259: 匿名さん]

>>209255 匿名さん
ね！戸建って弱いよね

[209260: 匿名さん]

>>209255 匿名さん

熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね。
ご存知なかったのかな？

[209261: 匿名さん]

東日本大震災では全壊判定の宮城県のマンションが100以上。

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/

[209262: 匿名さん]

↑訂正
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[209263: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209247 匿名さん

災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン
であれば
坪25万強が標準価格なので45-50坪くらいでしょうね。
しかし、50坪で駐車場2台+αに高性能住宅の生活が手に入るなら十分では？

実際に土地を探したので分かりますが、
そもそも60-70坪辺りは標準坪単価帯では売れ残り、40-50坪が人気帯となっています。
(私は1年ちょいほぼ貼り付き状態で探した結果、たまたま大きな土地の大幅値下げに気づき、標準坪単価より安く手に入れましたが)

[209264: 購入経験者さん]

>>209258 匿名さん
20階以上では免震がないと危なすぎ。

それ以下なら倒壊しなけりゃ良いので売るときの事だけ考えて免震付けずに安く済ませているだけでしょう。
最初に積立金を低く設定するのと同じ論理。

売ってしまえばその後に地震で小破しようが関係無いですからね。

[209265: 匿名さん]

>熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね

そこはどういう地盤なの？その地域（地形）の特性は？データ出てないじゃないか。それで一般論のように話すのはやめろ。そんな簡単に結論づけられる訳ないんだ。このサイトでもある超有名ハウスメーカーの「とある」新築住宅で施工上の欠陥が見つかってね、そりゃ盛り上るよね。あのさ、「それは嘘じゃない」、だからってこの事例で何が主張できるのか？ってこと。
炎上させて面白い？放火したくてたまらないんだな。

[209266: 匿名さん]

熊本地震では、震央付近の耐震等級３の戸建ては大部分が無被害で一部が軽微な被害でした。

[209267: 匿名さん]

熊本地震で公費解体対象の半壊以上と判定されたマンションは200件以上。
しかし解体費の公費申請期限までに管理組合で合意形成ができなかった物件が多数。

[209268: 匿名さん]

熊本地震で1棟もマンションは倒壊している
1974年に建てられたピロティー物件

[209269: 匿名さん]

大規模震災では、倒壊しなくても躯体の変形で全壊判定されて住めない古いマンションが多い。
マンション業者は倒壊しない事を強調するが、住民は被災後も安全に住めないような住居を耐震性が高いとは考えない。
これから住むなら耐震等級3は必要。

[209270: 匿名さん]

地震の最中で潰れる戸建よりいいぞ

[209271: 匿名さん]

耐震等級３の戸建なんかより、制振装置付きの戸建の方が良いでしょう。

[209272: e戸建てファンさん]

>>209265 匿名さん
Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の戸建とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から１年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度７に２度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは３月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」

[209273: 匿名さん]

災害時にマンションじゃ暮らせないな。

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[209274: 匿名さん]

マンションも最新だと木造ですね。
粘着さんのコンクリート盲信が全て勘違いだと証明されてます(笑)

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotokumiko/20211212-00271998/

[209275: 匿名さん]

>>209270 匿名さん
新築でも耐震等級１しかないマンションより等級３の戸建のほうがいい。

[209276: 匿名さん]

マンションが大きな地震に遭うと躯体の変形で玄関が開かない区画がでる。
エレベーターが使えない上に自室から出るのに時間がかかると、地上に避難するまでにかかる時間は戸建ての比ではない。

[209277: 匿名さん]

＞マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」

戸建が地震にあうと潰れる
こう書くと戸建派は保険がーってなるが、戻らない尊いものもあるんだよ

[209278: 匿名さん]

>>209277 匿名さん

昭和の戸建の話し？

[209279: 匿名さん]

世の中の建物の中で最も耐震性が求められる原子炉建屋で早く木造を見てみたい。加速度1000ガルにも耐えられる木造原子炉建屋を(笑)

[209280: 匿名さん]

マンションは原子炉建屋どころか消防署など耐震等級3の建物にも耐震性が劣る等級1の安普請。
これから住むなら認証を得た等級3の戸建て。

[209281: 評判気になるさん]

>>209277 匿名さん
いや、潰れないから。
地震に、対してはマンションの方が脆弱。

[209282: 匿名さん]

しょせん集合住宅じゃ最底辺の住宅ですよ。
個人で家を所有できない人間が、刑務所の様に狭く薄暗い空間を与えられ閉じ籠る部屋。
家じゃない、あくまで部屋。騒音や駐輪、駐車トラブル、共用部の物置き問題などなど。
管理組合や理事会の面倒さも相まって、最低最悪の住宅と言っても過言ではない(笑)

[209283: 評判気になるさん]

>>209279 匿名さん
マンションと原子炉は設計が全然違うから。

東日本大震災程度の震度で被害を受けてるようでは戸建とは勝負にならない。

[209284: 匿名さん]

マンションが公共施設や原子炉並みの強度だと思っている間抜けが住む館をマンションと言います

[209285: 匿名さん]

4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

[209286: 匿名さん]

戸建さん達寒くなったのか
イライラが止まらない

[209287: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

>>209285 匿名さん
4000万以下で品格法基準の耐震等級3どころか構造計算ありの耐震等級3+制震装置付きまで楽に可能
耐震性能向上の費用は驚くべきほど安いです

表層地盤増幅率1.1-1.2、水害の心配なし郊外ベットタウン都市の駅まで徒歩数分という条件で大体坪25-30万だから
相場より大幅に安価で売り出されている土地を引き当てなくとも
上記耐震性能のまま、駐車場2台＋α以上の庭付きでギリギリ高性能住宅に含まれる温熱環境の戸建てが建ちます

最も災害に強いエリアには既に買い占められており殆ど売り出しがかからない状態で、さらに隣家との距離がそれなりにあるなどの条件を付けると
古家付き(解体渡し)を視野に入れて年単位で貼りついていなければ手に入らないけど

[209288: 匿名さん]

>>209287 フリック入力できない他称偏屈おじさん
土地も買うのよ
屋根軽くして構造壁増やして窓小さくすればローコストで出来るぞ

[209289: 匿名さん]

>>209285 匿名さん
>4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか

戸建ての予算は4000万以上なので、注文住宅なら費用がかかるが構造計算で耐震等級３の認証がとれます。
マンションさんが好きな建売りには、耐震等級３相当という紛い物があるので気をつけましょう。

[209290: 匿名さん]

マンションは買うものではなく借りるものです。

所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。

[209291: 匿名さん]

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[209292: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。

「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[209293: 匿名さん]

まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209294: 匿名さん]

低地に住む貧困層の嘘ですか(笑)
自宅とは関係なく、データやソースも無い。
バカなの？

[209295: 匿名さん]

低地が強いなんてホントに一部のエリアだけ、たとえ地震で揺れにくかったとしても水害には弱いしな(笑)
液状化とか目も当てられない。

[209296: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

[209297: 匿名さん]

HARUMI FLAG 中国人に大人気らしけど、恒大集団のデフォルトで投機物件として日本のマンションがターゲットになってるようで…
人が住まない取引材料のマンション。中国にはたくさんあるから参考になります(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/1654d584f1f2c855f4bcd9f5d6b5e1877678...

[209298: 匿名さん]

>>209294 匿名さん

Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の屑とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から１年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度７に２度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは３月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」

[209299: 匿名さん]

>>209297 匿名さん

予算が届きもしなマンションの事は指くわえてようね！
まずは予算が届く郊外の戸建から検討

[209300: 匿名さん]

ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。

[209301: 匿名さん]

本当はタワーマンションを買いたいのですが世帯年収が700万円くらいしかないので郊外の建売で我慢・・・
東京都に拘るなら清瀬市か高尾かな

[209302: 匿名さん]

>>209301 匿名さん

タワマンに拘るなら群馬のタワマンにすれば？

[209303: 匿名さん]

>>209302 匿名さん

郊外の安い戸建にしておけば？

[209304: 匿名さん]

まぁ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑

[209305: 匿名さん]

郊外のマンションは二束三文の捨て値(笑)
安さに拘るなら、それもあり。
集合住宅の特性に苦しみながら一生を終える覚悟で。

[209306: 職人さん]

タワマンなんてマンションの中でも音漏れが最低レベル。
高層部は地震で揺れも大きくなるし、将来の保守も怪しい。
外に出るのも時間がかかるし、地震で停電しようものなら住めない。

ハリボテエントランスやコンシェルジュ置いて豪華に見せても住居としては問題だらけ。
全く良いと思わない。

[209307: 匿名さん]

コンシェルジュってフランス語でアパートの管理人って意味だよね笑

[209308: 匿名さん]

4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね？

[209309: 匿名さん]

>4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね？

愛知でも千葉でも兵庫でも宮城でもほとんどのエリアで4000万＋R/Cで普通の戸建が可能です

[209310: 匿名さん]

>>209308 匿名さん
マンションにかかるムダ金を踏まえれば、戸建ての予算は4000万以上。
住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる。

[209311: 匿名さん]

外国の投資家はマンション買ってもランニングコストは踏み倒すらしいよ。
その分は日本の住人が負担する事になるから、想定以上に悲惨だな(笑)

[209312: 匿名さん]

>住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる
空いてなかったでしょ
価値があるところは時間が経つと値段が上がっちゃうし、、、

＞外国の投資家はマンション買っても
外国人コンプレックスの人かな？

[209313: 匿名さん]

土地と建物あわせて4000万円で注文住宅となると都心から2時間くらいの場所じゃないと厳しそう。建売しか選択肢は無い気がする。

[209314: 匿名さん]

どうせ買わないマンションのランニングコストなんか、踏まえても踏まえなくても戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになるということを知らない戸建さん。 自分でローンも借りられない低属性のアホだからスレ予算が無尽蔵に湧いてくると妄想してるのかな。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑

[209315: 匿名さん]

>>209309 匿名さん

ここの戸建さんは、23区内城西の一低住エリアに注文戸建がご希望のようです。

[209316: 匿名さん]

だいたい、日頃から踏まえたいマンションがないとほざいてる戸建が、マンションのランニングコストを踏まえたがる意味が分からんね笑

[209317: 匿名さん]

ここの暇つぶしのおバカさんは、マンション固有のランニングコストを踏まえた4,000万超の戸建を建てたことがおありなのでしょうか？

[209318: 匿名さん]

＞23区内城西の一低住エリアに注文戸建
ガレージが2,3台分必要だから土地だけでおいくらなのかな？

[209319: 匿名さん]

>>209318 匿名さん

4,000万プラスマンションのランニングコストですね。

[209320: 匿名さん]

>>209312 匿名さん
23区内の住宅地には空き家が増えてるから古家付きの土地として購入すればいい。
土地勘が無いうえに土地を買ったことがないマンションさんには無理かも。

[209321: 匿名さん]

>>209314 匿名さん
戸建てを買う人はもともと属性がいいので、このスレでマンション推しのレスを踏まえて楽しんでるだけでしょ。

[209322: 匿名さん]

>>209320 匿名さん
相場とか知らないからあなたも買ったことないでしょ

＞古家付きの土地
築20年以上経ってる戸建はみんなそうだよ

[209323: 匿名さん]

>>209320 匿名さん
広さや立地にもよるけど土地だけで予算オーバーでしょ
足立区や葛飾区、墨田区でさえ最近は高いよ

[209324: 匿名さん]

>>209323 匿名さん
4000万以上の予算があれば大丈夫。
一低住で実勢価格で坪150万ぐらいの土地ならお手頃でしょう。

[209325: 匿名さん]

>>209324 匿名さん
まずは小学生くらいの算数から始めよう

[209326: 匿名さん]

>>209324 匿名さん

昨日は戸建派の方から、土地に割ける予算は1250万程度とのコメントがありましたが、８坪買えますね。

[209327: 匿名さん]

>>209321 匿名さん

ほんとうに、心から楽しめてますか？笑

[209328: 匿名さん]

>>209314 匿名さん
買う買わないとか、大きなお世話なんだよね(笑)
予算とかスレタイに則って考えれば？
ここは戸建てvsマンションの比較スレですよ～♪

[209329: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[209330: 匿名さん]

三密エレベーター問題

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20200601

今や集合住宅は、居住性や住環境が良いとは言えないからね。コロナ禍で生活スタイル変わっちゃったね(笑)

[209331: 匿名さん]

>>209325 匿名さん
都会の土地を購入して戸建てを建てるには相応の属性が必要なので、4000万以上の予算を準備できる。

[209332: 匿名さん]

>>209331 匿名さん
4000万のマンション買えなかった属性の人は予算確保できないね

[209333: 匿名さん]

戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるから自分に合う方選べばいいだけ。
それより今の時代4000万じゃどっちにせよまともな物件ないでしょ。
いい加減5000万くらいにはしないと。

[209334: 匿名さん]

マンションは中古があるから低予算でも購入可能。
戸建ては中古でも地価が高額だから相応の予算額が必要。

[209335: 匿名さん]

今やマンション派の大半が中古マンションだからね！
4000万以下のマンションをディスって自滅する粘着マンションさん(笑)
たまには高台の高級住宅街でも散歩してみたら？
集合住宅が家ではない、部屋だと理解できるかも♪

[209336: 匿名さん]

>>209332 匿名さん
4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない

[209337: 匿名さん]

>>209332 匿名さん
4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか？
どんな価格帯でもマンションを買う人は少ない。
東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

[209338: 匿名さん]

>>209336 匿名さん
＞4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない
でも4000万のマンションを買えなかった人より多いよ

＞4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか？
居ないんじゃない？いるのは4000万のマンションを買えなくて悔しくて
朝から晩までマンション、マンションな戸建てさん

[209339: 匿名さん]

築27年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね(笑)
粘着マンションさんのお宅は、これ以下。
皆さん知ってて弄り倒してるんよ♪

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

[209340: 匿名さん]

>>209335 匿名さん
その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。

[209341: 匿名さん]

戸建てなら松濤、青葉台、田園調布、成城、柿の木坂、本駒込あたり歩けば、億ションとかタワマン最上階とか自慢している事が恥ずかしくて二度と口にできなくなるよ（笑）

[209342: 匿名さん]

>>209340 匿名さん
晩年って…
高齢者向けの老人ホームか、痴呆向けのケアセンターか？
高齢者に大人気、集合住宅のマンション！
コイツまた自爆した(笑)

[209343: 匿名さん]

>>209340 匿名さん
>その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。

何も知らないんだね。
わざわざ高級マンションなんか買って住む高齢のもの好きはいない。
『高台の高級住宅街の住民さん』は晩年はみんな高級有料介護施設に移り住むんだよ。

[209344: 匿名さん]

>>209341 匿名さん
でもあなたが自慢できるものではないのは分かる？
そのお家にあなたの所有権は無いんだよ

[209345: 匿名さん]

俺は最晩年も自宅で最期を迎えたいね。
庭の桜を眺めて逝くのが理想だな。
病院に連れて行かれそうだが、間違ってもマンションで最期を迎えるなんて淋しい人生だけは御免だね。

[209346: 匿名さん]

>>209345 匿名さん
庭あったの？おうちの敷地何坪？

[209347: 匿名さん]

>>209345 匿名さん
貧弱な発想だな。
高級マンションに移り住んだあとは、介護付き高級ケアマンションだよ。

[209348: 匿名さん]

>>209337 匿名さん

買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。

[209349: 匿名さん]

>>209347 匿名さん
介護付きマンションは24時間介護や医療の体制が不十分だから、高級有料介護施設の個室ほうがいい。

[209350: 匿名さん]

>買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。

そういうスレの設定なのでマンションさんも尊重しないといけない。
嫌なら類似の別スレが沢山ある。

[209351: 匿名さん]

>>209349 匿名さん
隣りに有料介護施設が付いていて、介護等級が上がるとそっちに移れたりするんだよ。
奥さんは介護マンションにいて、旦那は介護施設に入居とかね。

[209352: 匿名さん]

戸建てエリアで介護する場合ってハイエースのワイドボディー入れることが条件になるので都内だと厳しいね

[209353: 匿名さん]

書き込みがスレタイを理解出来るマンション住人がどれだけいるのか心配になるレベル。
もっとも馬鹿が数人いるだけでも破壊力は絶大だが。

[209354: 匿名さん]

何十年も先の老後なんて考えてないよ(笑)
ただ集合住宅のマンションという、窮屈で底辺の暮らしにだけは落ちぶれたくないわ…

[209355: 匿名さん]

>>209350 匿名

スレタイを尊重するなら、暇つぶしにマンション弄ってないで「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建さんの主張を証明すれば良い。

[209356: 匿名さん]

>>209355: 匿名さん　

比較するスレだからね！

[209357: 匿名さん]

後先を何にも考えず、毎日朝から晩まで暇つぶしのマンション弄りを繰り返し、ふと気がついたらこのスレも５年半続けていた戸建さん。

[209358: 匿名さん]

>>209356 匿名さん

比較スレじゃないよ。
マンションは絶対に買いたくないというポジションの屑が暇つぶしにマンション弄りをやってるだけだというのがバレてますからね笑

[209359: 匿名さん]

死んでもマンションはヤダ！
とダダを捏ねる戸建さんがいったい何を比較するのでしょうか？

スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑

[209360: 匿名さん]

比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない？笑

[209361: 匿名さん]

埼玉の4000万未満のマンションの駐車場代
平置67台・機械式71台・車椅子使用者優先1台（使用料：3,900円～8,500円）

こんなもんだよね！
駐車場代とネット代の合計で5000円くらいだよ

[209362: 匿名さん]

>>209360
比較スレなのでメリット、デメリットを指摘するのは当たり前ですよ。
内容はより高い価格帯でも同じだしね。

デメリットばかりあげられて辛いのかもしれないけど、嫌なら見なければ良い。

[209363: 匿名さん]

>>209361 匿名さん
ソースは？
間取りや立地も何も無いな(笑)

[209364: 匿名さん]

>>209361 匿名さん
マンションさんがお好きな都心立地の4000万ワンルームだと金額が桁違い。
管理費や修繕積立金も高額。