4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[208625: 匿名さん]

＞実家がマンションだと家族で長期間居候するのはきついでしょう。

この発想が…。人を遠ざけたいからマンションに住むのに。

[208626: 匿名さん]

これからの人口減少社会では郊外やど田舎のインフラや交通機関が維持できないから、一極集中がますます進展する。そこで有効活用されるのが中古のマンションですね。維持管理については官民あげて技術の研究開発が進んでおり、例えばバクテリアがコンクリートのひび割れを補修するなどして、200年以上は保つようになる。よって、オツムの固い無知な戸建派が思い込みだけでほざいてるような老朽化や過疎化はマンションについては起こりません。

[208627: 匿名さん]

>>208626 匿名さん

爆裂はバクテリアじゃ無理よ

[208628: 匿名さん]

戸建に関しては、あと20年もすれば首都圏や大都市圏の人口密集エリア以外は３戸に１戸が空き家になります。
この問題について、戸建派は具体的な対策が進んでいるのでしょうか？

[208629: 匿名さん]

首都直下型地震では木密戸建エリアでの火災津波が想定されてますが、具体的に対策は進んでいるのでしょうか？未だに区画整理も進んでおらず、木造のボロ屋が密集して非常に危険な状態のまま放置されてませんか？

[208630: 匿名さん]

糸魚川の大火災では一軒だけ難燃仕様にしていた戸建が残ったそうですね。
戸建派のご自宅は大丈夫ですか？

[208631: 匿名さん]

>>208628 匿名さん

空き家の半分以上は集合住宅

平成30年に実施された「住宅・土地統計調査」によると空き家の内訳は、一戸建てが317万戸（37.5％）、長屋建てが50万戸（5.9％）、共同住宅が475万戸（56.2％）となっている。

[208632: 匿名さん]

修繕費用の高騰やマンションの住人の高齢化による入院や相続などでおこる管理費の滞納により、管理費で賄われているメンテナンスや修繕計画などが立ち行かなくなり、ついにはマンション全体の資産価値が下がってしまいます。 空き家率が40％になるといわれる2050年以降には、空き家マンションによる管理費不足により、建て替えができず破綻するマンションも出てくるでしょう。 それがマンションの軍艦島化です。

[208633: 匿名さん]

マンションは管理もいいから快適
修繕積立金があるから値上がりも順調

所有するメリットね

[208634: 匿名さん]

>>208631 匿名さん

えっ？賃貸や公営住宅も入れてます？

[208635: 匿名さん]

>>208632 匿名さん

マンションが破綻した場合、まさに軍艦島と同じくそこの経済圏が丸ごと消滅しますから、マンション経済圏に寄生していた周辺の戸建さんもジ・エンドですね笑

[208636: 匿名さん]

人口が減るんだから、集合住宅の意味がなくなるよね。

[208637: 匿名さん]

>>208626 匿名さん
お前、一度「サバイバルファミリー」って日本映画を見た方がいいよ。
マンションの悲惨さが分かります(笑)

[208638: 職人さん]

>>208635
マンションが管理不全で破綻したとこで経済圏が丸ごと消滅なんかしないよ。

国交省の積立金のガイドラインが以前の1.5倍になったけど、それを満足しているマンションなんてほとんど無いでしょ。
まっとうなマンションならガイドライン改定前にとっくに値上げしているでしょうけど。

[208639: 匿名さん]

>>208635 匿名さん
残念ながら、マンションの経済圏なんてたかが知れてる(笑)
軍艦島を例に出してるけど、鉄道があり陸続きの都市と軍艦島を一緒にするなんて日本人じゃないだろ？

[208640: 匿名さん]

滅びるのは集合住宅だけ(笑)
自主管理が可能な一戸建てが最後に笑うのさ♪

[208641: 匿名さん]

人口減少によって集合住宅がいずれ管理不全になるのは明らかだけど、だからといって笑える話ではない。

[208642: 匿名さん]

>>208636 匿名さん

人口が減るから集合住宅に意味が出てくる。

[208643: 匿名さん]

>>208640 匿名さん

３戸に１戸が空き家になる戸建エリアでインフラなんか維持するのはムダ。いくら不勉強の戸建とはいえ無知にも程がある。まあ、殆ど人生が崩壊してるから将来どうなろうが関係ないし興味もないのでしょう。
違うというなら大好きなど田舎に立派な注文住宅でも建てたらよい。

[208644: 匿名さん]

人口が減少したら
病院、スーパーが近くにある都会がいい

[208645: 匿名さん]

無理だよ。
５０年後には人口の3分の1が消滅してるんだから、不動産自体に価値はなくなる。

[208646: 匿名さん]

>>208639 匿名さん

軍艦島とか言い出したのは戸建のアホだろ。
お前の大好きなど田舎にいつまでも鉄道やインフラが通り続けるなどという楽観的なお花畑は、都市計画の基本すら知らない不勉強など素人丸出しのアホってことに気付いてないんだろうね。
人口減少社会になれば集合住宅の活用が必須になる。アホには理解できないのかも知れないが、人生終いで将来どうなろうが知ったこっちゃないんだから関係ないわな笑

[208647: 匿名さん]

人口減少→一極集中→マンションの需要がますます高まる

[208648: 匿名さん]

社会インフラとして対策が必要なマンションの維持管理コストは、戸建さんにもみんなで負担してもらいますからね笑

[208649: 匿名さん]

戸建てもマンションも需要はなくなるよ。

[208650: 匿名さん]

しょうがないから戸建さんの愚痴ぐらいはこのスレで聞いてあげますよ☆

[208651: 匿名さん]

戸建は戸建さんが自力で自己管理してくれるんだって笑
やったぁ

[208652: 匿名さん]

高度成長期は街を面で広げて住宅は増えたけど、今やってるのは経済衰退期による街の縮小化と住宅の高密度化。
ただ人口減少は止められないために、いずれ住宅産業は破綻する。

[208653: 匿名さん]

>>208648 匿名さん

中古でも9,000万を下らない都内に注文住宅を建てたと豪語してたから大丈夫でしょ。ごっつぁんです笑

[208654: 匿名さん]

>>208646 匿名さん
で、マンションが破綻した場合に経済圏が丸ごと消滅する理由の説明は？

ちゃんと定量的な根拠を付けて説明をお願いしますね。

[208655: 匿名さん]

まあ、普通は経済圏の縮小がマンションの破綻を呼ぶんだけどな。
コレは戸建ても同じ。マンションに限った話じゃない。

軍艦島も炭鉱閉鎖により、島に住んでいた炭鉱関連労働者が働きぶちを失い、他の土地に移住し、賃貸の団地（マンション）が廃墟になっただけ。

なんだか、双方ともに話がわけわからんね。（w

[208656: 匿名さん]

>>208643 匿名さん
都会ではマンションが管理不全でスラム化しても、住民と周辺の人間以外気にしない。
戸建てエリアでは空き家ができても、土地として購入する人がいるので新陳代謝が活発化。

[208657: 匿名さん]

騒音スレで騒音主に罵詈雑言を浴びせるようなマンション住民がいると、管理組合への参加意識が低下して早晩管理不全に陥る。
集合住宅のデメリットは「共有・共用」が原因。

[208658: 匿名さん]

>>208657 匿名さん
騒音スレに書き込んだら戸建臭がして正論（本人からすると罵詈雑言）で論破でもされちゃったの？

[208659: 匿名さん]

ここの戸建はマンション住民よりマンションに首ったけだからな笑

[208660: 匿名さん]

>>208659 匿名さん

マンションってゴミだから弄ると面白いからなぁ

[208661: 匿名さん]

集合住宅固有のデメリットがいくつも出てくるがまともな反論がない。
マンションは踏み甲斐がある。

[208662: 匿名さん]

>>208658 匿名さん
騒音スレでマン民が「騒音トラブルは無い」と反論すると、自称騒音被害住民から騒音主呼ばわりされて総スカン。
戸建ては低レベルの悪口雑言を高見の見物。

[208663: 匿名さん]

>>208662 匿名さん
書き込む時は若葉で書き込むの？

[208664: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。調べれば分かるけどマンションの騒音は、データでも桁違いですね(笑)

[208665: 匿名さん]

そもそも、マンションだけでしょ。
こんな本があるのも(笑)

[208666: 匿名さん]

>>208663 匿名さん
疑問があるなら自ら騒音スレに書き込めば、多数の騒音被害マンションさんが寄ってたかってこき下ろしてくれます。

[208667: 匿名さん]

マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

[208668: 匿名さん]

集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない！
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪
防音マットやスリッパ、歩き方の工夫とか全く無意味とは言わないが、住人の受け取り方で騒音になる。
こりゃ粘着マンションみたいな住人が居たらアウトだな(笑)

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

[208669: 匿名さん]

>>208666 匿名さん
騒音スレの時はメダルの方で書き込むの？

[208670: 匿名さん]

お好きな方でどうぞ

[208671: 匿名さん]

マンション固有の騒音トラブルと共用部のデメリットにまともな反論なし。

[208672: 匿名さん]

残念な集合住宅に住む粘着マンションさんは、一生うだつの上がらない騒音生活(笑)

[208673: 匿名さん]

三井不動産などの企業グループは2日、今夏開催された東京五輪・パラリンピックの選手村だった「晴海フラッグ」（東京都中央区）の分譲マンションについて、先月供給した631戸全てに応募があったと発表した。5546組が申し込み、最も高い競争倍率は最上階にある部屋の111倍で、平均倍率は約8.7倍だった。販売は3回目で五輪後では初めて

[208674: 匿名さん]

>>208673 匿名さん

埋め立て地だよ～(笑)

[208675: 匿名さん]

>>208673 匿名さん

埋立地でもマンションは凄い人気ですね。
抽選当たった人ラッキーだね。

[208676: 匿名さん]

マンションギャラリーの来客駐車場、外車だらけらしい。

[208677: 匿名さん]

>>208676 匿名さん

頭の悪い田舎の成金かな？

[208678: 匿名さん]

>>208676 匿名さん


買う前からマウント取り合ってアホが戦ってますね
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/

[208679: 匿名さん]

>>208677 匿名さん

どうだろう。
中央区にしては安いので人気だよね！

[208680: 匿名さん]

最寄り駅の大江戸線「勝どき」駅までは徒歩17?22分。
マンションの敷地外から部屋までの距離も相まって、徒歩２０分超えの埋め立て地。
マンションのメリットは立地と利便性だっけか？(笑)
これだから、粘着マンションは二枚舌の詐欺師と言われる。
まんまマルチ商法の犯罪者。

[208681: 匿名さん]

4,000万しか用意できない屑が言ってんだかね笑

[208682: 匿名さん]

>>208680 匿名さん

は？電車だけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに新橋までも２キロだから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。

[208683: 匿名さん]

>>208680 匿名さん

いつもこの人マルチとか騒いでるけどいったい何なんやろね。騙されて借金でも背負ったのかな？笑
思い込みが強そうだからコロッと騙されちゃうタイプだね。マンションのことなんか気にせず、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておいた方がいいと思いますよ。

[208684: 匿名さん]

>>208682 匿名さん

所詮埋め立て地です

[208685: 匿名さん]

赤信号みんなで渡れば怖くない。

〇帆につける薬はない、ってこと。

[208686: 匿名さん]

マンションを購入できる年収の人からすると
お買い得なハルミのマンション

[208687: 匿名さん]

徒歩２０分以上のマンションに価値があると？
マンションの場合、徒歩７分を超えたら価値が無い。
それも分からずにマンション派やってんのか(笑)
マルチ野郎はコレだから。

[208688: 匿名さん]

「ここ数年、顕著な傾向として、“駅近”物件がより求められるようになっています。目安としては、マンションなら駅から徒歩7分以内、一戸建てなら15分以内が絶対条件です。

https://president.jp/articles/-/26685

マンション好きなクセに…HARUMI FLAGなんてゴミ物件で人を騙すなよ(笑)

[208689: 匿名さん]

購入資金が有る人には人気だね！

[208690: 匿名さん]

抽選当たった人、羨ましい。

[208691: 匿名さん]

インフラ未整備だし関東地方では内陸が震源の中規模の地震が増えてるから、海抜の低い埋め立て地に住むのは避けるべきだね。

[208692: 匿名さん]

予算的に買える物件なら分かりますけど。どうあがいても買えないのが分かっているのに詐欺だマルチだと騒ぐのって何なんでしょうね？笑

[208693: 匿名さん]

騙されるのはマンション民なんだから、晴海フラッグにマンション民が殺到するのはここの戸建さんからしたら嬉しいことなんじゃないの？笑

[208694: 匿名さん]

HARUMI FLAG は、いわゆる中古のリノベマンションだからね(笑)
徒歩20分超えの不便な立地に、液状化の可能性が高い埋立地。
大地震でもあろうもんなら一瞬で資産価値も暴落。
団地そのものだから、数十年後には高齢化が一気に進み空き部屋や外国人ばかりのスラム化マンション一直線。
こんな簡単な予測もできない間抜けに人気です！

[208695: 匿名さん]

コロナの前まではモーターボートでお台場や隅田川に船で好きな場所に陣取って花火とか見に行ったけど、アンカーを引き上げると強烈な臭いのヘドロがまとわりつくから何回もシャッフルして上げたものです。
（隅田川の場合、水上警察がアンカリングはダメとかうるさいけど）
大雨後の某都心マリーナ周辺も晴海やレインボーブリッジ同様、水は茶色く臭うので、そんな日は海に出る人も居ませんねｗ。浜離宮の堀なんてドブそのものですよｗ
こんなところで競泳させられた五輪選手もお気の毒ｗ
まあ城南の自宅よりマリーナの方が職場の丸の内まで近いし日曜は船に泊まれば通勤も楽だけど、余りにも臭うから湘南に船を移す予定です

[208696: 匿名さん]

HARUMI FLAG みたいな、徒歩20分超の中古マンションが良いと思えるマンションさんなら、もっと安い築40年超の中古マンションにしておきなさい。
もっと駅近で安っいマンションなんて、いくらでもありますよ(笑)
立地と利便性だけが集合住宅のメリットなんだろ？

[208697: 匿名さん]

戸建エリアのごちゃごちゃ感や閉塞感が嫌な人に人気なんだろうね

[208698: 匿名さん]

あの貧困丸出しの、団地みたいな街並み好きにはもってこいだな(笑)

[208699: 匿名さん]

そんなに晴海フラッグが酷い物件なんだったら、マンション民が殺到したらここの戸建さん嬉しいよね。

[208700: 匿名さん]

>>208696 匿名さん

は？電車だけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに銀座や築地や新橋までも２キロ圏内だから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。

[208701: 匿名さん]

徒歩20分以上のバス便マンションで良いなら、4000万以下の中古マンションも選択肢に入るって事だ☆
ここの粘着さんらしからぬ物件だけど、しょせんは集合住宅ですからw

[208702: 匿名さん]

は？バスだけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が晴海フラッグに用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに銀座や築地や新橋までも２キロ圏内だから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。

[208703: 匿名さん]

ハルミのマンションを買える予算があって批判するのと無くて批判するのはずいぶん違うよね

[208704: e戸建てファンさん]

これからは賃貸派が勝ち組。購入するなら戸建よりも貸しやすいマンションがいい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c4aab0084226e9b3fdb69b905a44f16d298e...

[208705: 匿名さん]

「貸しやすい」のではなく「売りやすい」。後先考えず無理して買うならマンション。うつけものはマンションが正解。

[208706: 匿名さん]

ムサコの下水逆流のようにマンションは劣悪な立地や地盤に住むため住居形態

[208707: 匿名さん]

>>208704 e戸建てファンさん

私は１０戸程集合住宅と戸建両方の賃貸経営を副業でやっているけど、戸建のほうが人気が高く、すぐに埋まるよ。
今時の集合住宅はライバルが多く、いつも満室とはいかない。
ちなみに、住みたい町ベスト20位内で駅徒歩数分です。

[208708: 匿名さん]

>>208702 匿名さん
要するに交通不便ということですね(笑)
同じ人工島にしても、平和島、月島や豊洲なんか、徒歩数分マンションがウジャウジャあるからね。

[208709: 匿名さん]

密集密着で生きづらい

[208710: 匿名さん]

東京でも海抜の低い湾岸や都心から東側の地域は、液状化リスクが高いから避けたほうがいいでしょう。

[208711: 匿名さん]

晴海は世界中の貨物船やら飛行機を毎日間近でじっくり観察できるから、乗り物オタクには最高ですね。
しかも五輪選手が使用したトイレのお下がりまで使えてまさにグローバルですね(笑)

[208712: 匿名さん]

トイレなんか気に食わなければ付け替えたらいいだろ。アホかな

[208713: 匿名さん]

>>208708 匿名さん

どこをどう見たら交通不便になるのか理解できませんけど、どうせ4,000万以下の予算しか用意できない戸建は買えないんだから心配しなくても良いのでは？

[208714: 匿名さん]

>>208707 匿名さん

直下型地震でジ・エンドですね。

[208715: 匿名さん]

>>208702 匿名さん

私は汐留勤務ですが銀座は8丁目ならまだしも、銀座駅前までは歩く気はしません。
築地から仕事で勝どき橋渡るのも大変だから昔はタクシーでした。
しかも晴海フラッグのある場所は晴海でも端の方。
晴海から銀座、新橋駅迄徒歩なんてマラソン選手以外無理です。

[208716: 匿名さん]

>>208713 匿名さん

晴海は不便だから、今の都内の家を売れば、5、6軒は買えるけど、半額でも要りません。

[208717: 匿名さん]

>>208712 匿名さん

おちょくられているのがわからない？
アホだな(笑)

[208718: 匿名さん]

バス便やタクシーでいいなら集合住宅のマンションに住まないだろ(笑)

[208719: 匿名さん]

>>208717 匿名さん

買えない貧乏人の僻みだろ笑

[208720: 匿名さん]

>>208718 匿名さん

は？バスやタクシーだけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が晴海フラッグに用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに銀座や築地や新橋までも２キロ圏内だから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。

[208721: 匿名さん]

>>208716 匿名さん

マンションだと4,000万しか出せないくせに何が晴海フラッグだよ笑
高島平団地でも買っとけや。

[208722: 匿名さん]

朝から晴海フラッグで盛り上がってるけど、ここの戸建さんじゃあ絶対に買えませんからね。いつまで粘着する気なんだろ。

[208723: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算は4000万以上制限ないので、狭くて利便性の悪い晴海のマンションなんか買わない。

[208724: 匿名さん]

>>208721 匿名さん
自宅の購入に4,000万しか出せない人はマンション一択