4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[208201: 匿名さん]

いくらの予算でも、良い戸建てを買える人はマンションなど眼中にない。

[208202: 匿名さん]

私の知る限り、当初マンション購入予定だった人がデメリットばかりで戸建に鞍替えした人は大勢いる。
でも、戸建を買う予定だったけど、戸建のデメリットを理由にマンションに鞍替えした人は（予算不足を理由に戸建を諦めた人以外）一人もいない。

[208203: 匿名さん]

ネット速度も遅いし選択肢も管理組合次第
なにより共用だからセキュリティもダメダメの隣近所さんから丸見え

[208204: 匿名さん]

>>208200 匿名さん

お前が戸建を名乗れる根拠や資格はなんかあるの？笑

[208205: 匿名さん]

>>208202 匿名さん

4,000万のマンションを諦めて6,000万の戸建にしたアホがいたんなら、このスレに連れてきてよ笑

[208206: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションにドハマリなのは、マンションさんらしいぞ(笑)
一般的な話ができないココの粘着さんは、スレから消えろよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2ea9da247baab7fce78929fabbb079bc5df6...

[208207: 匿名さん]

>4,000万のマンションを諦めて6,000万の戸建にしたアホがいたんなら、このスレに連れてきてよ笑

というスレタイを元に話し合うスレです

[208208: 匿名さん]

>>208205 匿名さん

>>208189だよね。

[208209: 匿名さん]

今日もマンション踏まえた戸建は建ちませんでした。

[208210: 匿名さん]

注文戸建てを建てられる属性の人はマンションなんか買わない
マンションを踏まえた体で集合住宅のデメリットを指摘するだけ

[208211: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、マンションを踏まえたフリをする意味はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
一方で、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤと文句しか言わない戸建よりもフレキシブルな考えです。

[208212: 匿名さん]

>>208211 匿名さん

でマンションはゴミだからダメなわけね？

[208213: 匿名さん]

>>208212 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40程度の落ちこぼれになるから雑多なゴミ屑みたいなもんですね。

[208214: 匿名さん]

>>208213 匿名さん

値段マンションの平均までが上がるとマンションのデメリットはなくなるのですか？
なくなるなら検討しますが？

[208215: 匿名さん]

4000万以下のマンションと4100万のマンションに違いが無いように、たとえ1億だろうが集合住宅のマンションじゃ立地条件以外に対した違いない。
粘着さんが一般的でないマンションを例に出すから、見識あるスレ主が単に予算で区切っただけだろ？
4000万以下のマンションを差別したところで、集合住宅に違いはないのにな(笑)

[208216: 匿名さん]

>>208214 匿名さん

まずキミが払える予算から決めないと。
その予算でどの程度の物件が購入できるかが決まる。
予算がいくらでもよいっていうのは妄想です。

あと、そもそもマンションが気に食わないのなら、マンションなど検討する意味はないからやめときなさい。

[208217: 匿名さん]

>>208215 匿名さん

その一般的なマンションって4,000万じゃあ買えないですからね。
幾らであってもマンションそのものがイヤッていうならマンションなど検討しても仕方がないからやめとけ。
マンション派もコイツみたいなのにマンションを勧めてやる必要などないからね。お互いに時間の無駄。

[208218: 匿名さん]

スレタイに沿ってる風なことを吐かすくせに、予算が4000万以下だと言われると予算に関係なくマンションはイヤだとほざくアホがいるね。戸建派かな？笑

[208219: 匿名さん]

>>208218 匿名さん

だって集合住宅なんてイヤでしょ？

[208220: 匿名さん]

>>208219 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、マンションを踏まえたフリをする意味はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
一方で、マンションの購入者は、マンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方。何がなんでもマンションだけはイヤと文句しか言わない戸建よりもフレキシブルな考えです。

[208221: 匿名さん]

>>208220 匿名さん

23区内にHMで注文住宅を数年前に建てましたのでご心配なく
私の家とは関係なくスレタイに沿った投稿してます
安かろうと高かろうとランニングコストを踏まえれば戸建が良いです

[208222: 匿名さん]

>>208220 匿名さん

フレキシブルとか言うわりに4000万のマンションはイヤ～なんでしょ？

まぁ、集合住宅なんて人間が住む住宅じゃないしね(笑)

[208223: 匿名さん]

予算に関わらず、まともな戸建てが買える人はマンションなんて買わない

[208224: 匿名さん]

>>208222 匿名さん

4,000万だとまともなマンションは見つからないからね笑
戸建さんが踏まえたがる理由がさっぱりわかりません。

[208225: 匿名さん]

ここの戸建はマンションだと4,000万相当

[208226: 匿名さん]

もう、いくらの価格であってもマンションはイヤと言うしかない戸建さん。
あとはマンションへの恨みつらみを吐き散らすか、マンション絡みのネット記事やトラブルスレのリンクを貼りつけるだけだろ。
袋小路だな笑

[208227: 匿名さん]

>>208221 匿名さん

ですね。
4,000万だとまともなマンションは見つからないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
マンションについては、予算的に踏まえる物件が見つからないので、一切気にする必要も踏まえる必要もない。
殆ど同じ結論だと思います。

[208228: 匿名さん]

>>208223 匿名さん

予算的にまともな戸建が買える人は、都合によりマンションを購入するのもアリ。
ただしここの予算だと都市部のまともなファミリー向けマンションは買えないので、マンションについて買う買わないという話をしても仕方がない。

[208229: 匿名さん]

戸建てに比べればいくらの物件でもまともなマンションなどありません
所詮は集合住宅でしかない

[208230: 匿名さん]

まともなマンションなど無いクセに、4000万で線引きしようとする粘着マンション。
4000万以下の中古マンションとか、マンション派のメイン層なのに切り捨てなんだ(笑)
集合住宅という何億だろうが違いの無いデメリットに対しての反論はゼロ！

[208231: 匿名さん]

国土交通省の統計によるとマンションの平均価格は4,000万をはるかに超えており、都市部のファミリー向けマンションに至っては6,500万からというのが世間の相場です。一方で戸建の平均価格は3,800万程度であり、庶民に優しい価格帯となっている。
つまり、いまのご時世はマンションにとっての一般的と、戸建にとっての一般的は定義が異なっておりお互いに相容れないということを理解すべき。そうすれば、戸建さんの「一般的」をマンション派に押しつけても無駄なことが分かりますし、マンションさんが理解してくるないなどと文句を並べて無用のストレスを抱えることもなくなるでしょう。

[208232: 匿名さん]

戸建の場合、踏まえるマンションが4,000万以下ということは、その程度のマンションしか買えない所得水準の人という理解でよろしいでしょうか？

[208233: 匿名さん]

集合住宅自体にメリットなんて何もないのに、価格や立地で誤魔化すマン民
お陰で21万レスに着々と近づいて有難い

[208234: 匿名さん]

>>208231 匿名さん
新築マンションの売り出し平均価格とマンション購入者の平均価格すら分けて考えられない粘着マンション(笑)
もう頭が悪すぎて…

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これは、戸建さんの考えではなく事実なんですよ。そして粘着さんと違い、戸建さんは事実に基づいたデメリットを指摘してるだけ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[208235: 匿名さん]

マンションの平均価格は戸建以下。
埼玉や千葉以外、同じ立地では永遠に下(笑)

[208236: 匿名さん]

>>208232 匿名さん
安マンションを踏まえてもっと高額な戸建てを買うのがこのスレの根幹

[208237: 匿名さん]

23区内の中古戸建は平均で9044万です
23区の中古マンションは平均で6380万ですので約1.5倍の予算がないと戸建ては買えません

[208238: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建が都内の戸建を語る資格はない。
身の程知らずめが、消え失せろ！笑

[208239: 匿名さん]

戸建の場合、踏まえるマンションが4,000万以下ということは、その程度のマンションしか買えない所得水準の人という理解でよろしいでしょうか？

[208240: 匿名さん]

>>208238 匿名さん
4000万以下のマンションなんか踏まえる対象でしかない。
戸建ての予算を何とか安マンションに合わせようと徒労を繰り返すマンション民はお気の毒。

[208241: 匿名さん]

集合住宅が戸建に逆らう方が身の程知らずだろ？
スレタイに納得できないなら、消え失せろ！笑

[208242: 匿名さん]

マンションには、戸建てなら不要な金がかかり続ける共用部という無駄が存在する。

主なマンションのランニングコスト
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還
その他駐車場使用料や共用部の固定資産税など

[208243: 匿名さん]

うちの戸建を住友不動産で査定してもらったら9120万だったから戸建の中だとちょうど平均くらいなんだなぁ

[208244: 匿名さん]

マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケで、ランニングコストという永遠に終わらない管理組合に対する債務までついてくる。

[208245: 匿名さん]

金額設定に納得いかないなら、一般的なマンションと戸建ての話をすれば良いのです。
それが出来ない程落ちぶれた住宅だから、集合住宅のマンションさんは自宅でもない場違いな物件を紹介して虚栄心を満たすんですよね？

[208246: 匿名さん]

>>208234 匿名さん

戸建見せてもらいましたけど、うなぎの寝床より開口が狭くてびっくりしました。不動産屋に聞いたら2×4は壁で支えるからどうしも開口が狭くなるそうです。

[208247: 匿名さん]

>>208246 匿名さん
ソースは？
また思い込みのガセネタのコピペか(笑)

[208248: 匿名さん]

4,000万以下のマンションに相当する戸建。

[208249: 匿名さん]

都内でファミリー向けマンションを踏まえるなら6,500万からというのがいまの相場ですね。

[208250: 匿名さん]

なーんで安いマンションなんか踏まえちゃうのかなw

[208251: 匿名さん]

>>208250 匿名さん

6000万で建てましたが9000万超の評価でした。
住み心地や静かさや広さも考慮しマンションを踏まえて6000万の戸建にして本当に良かったです

[208252: 匿名さん]

>>208246 匿名さん
マンション民は、出来合いが好きだから建売りで戸建てを語る。
戸建てなら注文住宅だよ。

[208253: 匿名さん]

7000万のマンションを踏まえて9000万の戸建てってのもありますからね♪
戸建てさんは、4000万というマンションのボリュームゾーンが設定されたスレのルールを遵守してるだけ。
スレタイに納得出来ないクセにしつこく粘着しているマンションさんは、ルールすら守れない集合住宅の住人リスクを如実に証明してるわけだ(笑)
これじゃ合意形成もできず、廃墟化一直線だ。

[208254: 匿名さん]

「マルチのカリスマ」逮捕！
やっぱり、マンションさんてマルチじゃん(笑)
レスの内容がマルチそのものだったしね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7ff88d533407d6f13161b697bfde2658af...

[208255: 匿名さん]

>>208246 匿名さん
あんたしつこい　５回も同じこと言うなよ　暇人

[208256: 匿名さん]

「マンションはローン返済のほかに、管理費、駐車場代もかかる」
これが一戸建てとの差だよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6453f1bbab45b1231df4205eea2a1b90ef8d...

[208257: 匿名さん]

>>208252 匿名さん

戸建派ですが、戸建なら建売ですよ。
注文住宅は面倒が多すぎる。仕事もバリバリ働いて小さな子がいる子育て世代にそんな暇はありません。

[208258: 匿名さん]

>>208253 匿名さん

ホラ吹きはいいからこのスレで一生4,000万以下の安マンションでも踏まえとけよ笑

[208259: 匿名さん]

>>208255 匿名さん

しつこい暇人は戸建だろ、５回ぐらいでガタガタ吐かすな。証拠を見せてやろうか？笑

[208260: 戸建て検討中さん]

戸建派はこんなこと貼り付けちゃうんですね☆

[208261: e戸建てファンさん]

うわぁ、、、ネチネチしてるなぁ
いったい誰だろう？これ戸建さんの投稿？笑

[208262: 匿名さん]

>>208261 e戸建てファンさん


マジ暇だね

[208263: 匿名さん]

>>208257
注文住宅を建てるのに面倒など無い。
間取りや採光、窓の大きさからコンセントの配置まで全て自在だから建売りとは住んでからの使い勝手がまるで違う。
建売りは既製品好きが買うもの。

[208264: 匿名さん]

>>208260 戸建て検討中さん
これ事実だね(笑)
オマエが立派に証明した！

[208265: 匿名さん]

>>208263 匿名さん

めんどくさ笑

[208266: 匿名さん]

>>208264 匿名さん

事実とかじゃなくて、コピペを貼りまくる暇人だと言われてるの分かります？

ほんとズレてるよな笑

[208267: 匿名さん]

>>208266 匿名さん
オマエがコピペしまくってるだけだろ？
自作自演で(笑)

[208268: 匿名さん]

あちゃー

[208269: 匿名さん]

粘着さんは書き込みのノルマがあるから自作自演をするしかないんだよ。

[208270: 匿名さん]

>>208266 匿名さん
マンションさんがネチネチとコピペしてるのは事実だな(笑)
マンション営業の悲しい性…

[208271: 匿名さん]

>>208267 匿名さん

そういうのを区別するためにキモいマークを付けてんだろ笑

[208272: 匿名さん]

>>208265 匿名さん
そういう人はマンションがお似合い

[208273: 匿名さん]

>>208272 匿名さん

建売の戸建でしょうね。

[208274: 匿名さん]

>>208259 匿名さん
お前みたいな貧乏人は鰻の寝床がお似合いだ(笑)

[208275: 匿名さん]

>>208273 匿名さん
建売りは設計や仕様の自由度がないのと品質がね。
マンションの専有部ほどではないが、建売りの建築コストはお安い。

[208276: 匿名さん]

>>208275 匿名さん

安物の建材を使ってるからといって住みづらいことはないでしょう。建築コストも、プレカットの材料を外国人労働者使って現地で組み立てるのか、大工さんが一つ一つ切り出して微調整していくのかで仕上がりは変わってくるとは思いますが、ここの戸建の価格帯ならそんなもん気にするレベルじゃないですし。
建売で必要十分だと思います。

[208277: 匿名さん]

地価の高い都会で地上10階相当の85平米のフラットな空間を専有的に住むなら、戸建だと幾ら掛かるのかな？

[208278: 匿名さん]

戸建は建売と注文で仲間割れですか？笑

頑張って☆

[208279: 匿名さん]

集合住宅が何言ってんだ？
所詮はウジ虫の住むゴミ住宅のクセに(笑)

[208280: 坪単価比較中さん]

国交省の修繕積立金のガイドランって改定されていたんですね。
10年前が平米あたり218円/月、9月の発表が335円/月。
80平米ならひと月あたり17,440円だったのが26,800円。

以前の基準ですらほとんどのマンションが満たしていないのに1.5倍も値上がりしたらもう修繕なんて絶望的。
自分が理事会メンバーになっても積立金の改定には消極的で次期に任せようという人が大半だろうし、会話の通じない連中の説得も困難で負担が大きい。

個人ではどうにもならない泥船だね。

[208282: マンション検討中さん]

[NO.208281と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[208283: 匿名さん]

>>208276 匿名さん
作業工程や作業員の質の違い以前に、建売りはコスト削減のために構造材の寸法など設計仕様が異なる。
建売りに震等級3の公的認証をとった物件が少ないのは訳がある。
内装や建具、住設機器や照明も安価なものが多い。

[208284: マンション検討中さん]

例えば大手HMは建売を大きな区画で販売することも多いけど、わざわざ建売用の構造材作るの？
耐震等級３、長期優良住宅などはデフォですよ。

[208285: 匿名さん]

建売りはほとんどが耐震等級3「相当」
耐震等級3といわない所がミソ
地震保険料も半額にならない

[208286: 匿名さん]

マンション専有部の建築費は数百万円程度でしょう。
建売り戸建てより安い。

[208287: マンション検討中さん]

>>208285
それ、建売じゃなくて低コストメーカーに共通する傾向じゃないの？
関東で人気のある建売のビルダーみても耐震等級３が多い様ですよ。

大手HMの建売は耐震等級３はデフォですね。

[208288: 匿名さん]

建売派が優勢ですね☆

[208289: 匿名]

>>208288 匿名さん

マンションはゴミだから比較すらされんな

[208290: 匿名さん]

がんばれ建て売りさん笑

[208291: 匿名さん]

>>208287 マンション検討中さん
長期優良住宅や住宅性能表示制度で耐震等級3を取得した建売りは極めて少ない。

[208292: 匿名さん]

マンションは危険個所が一杯。俺はやっぱり住めない。

http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/52304459.html

[208293: 匿名]

耐震等級3のマンションなど幻レベルでしか存在しないからな(笑)

[208294: 匿名さん]

最近の新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかない。

[208295: 匿名さん]

マンション共用部分での排尿トラブル

https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...

これが、ザ・マンション(笑)
住人の質が悪すぎて、このスレも迷惑してるんだよな…

[208296: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建てに成り済ましり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しません(笑)
他のマンション派からも軽蔑されてるクズだから、誰もフォローしない。

[208297: 匿名さん]

首都圏じゃ、埼玉か千葉。
これがマンションさんがマウントとれる地域。
自宅のマンションすら紹介できないんだから、よほどボロいマンションに住んでるんだろ(笑)

[208298: 匿名さん]

等級３相当でもええやないか
何が不満やねん

[208299: 匿名さん]

マンションなら制振装置付きの物件がいいですね。まあここの予算じゃムリだけど。やっぱり建売りの戸建にするしかないね。

[208300: 匿名さん]

ハウスメーカーが用意したパッケージから選ぶだけのセミオーダーを注文住宅だと勘違いしてる人が多いね。 本当の注文住宅なら、ドアノブ一つとっても他にはないオリジナルのデザインでこだわり抜いて作製していく。 ここの戸建さんのおうちは完全フルオーダーで全てを思い通りにしてるんだよねー？マンションにいちいちイチャモン付けなくてもアピールポイントあるでしょ笑

[208301: マンション検討中さん]

＞マンション専有部の建築費は数百万円程度でしょう

だったら修繕積立金も数百万円程度で良いねWWWW
多分壁芯の内側の話だよね
その金額じゃー内装のリフォーム費用だぜ
また無知な戸建ちゃん

＞戸建てに成り済ましり4000万以下のマンション
また自分のこと書いちゃったね
自作自演のかまってちゃん

＞長期優良住宅や住宅性能表示制度で耐震等級3を取得した建売りは極めて少ない
建売も窓を小さく屋根を軽く、構造壁をいっぱいにすれば耐震等級3になる
ただ耐震等級3が必ずしも地震に強いわけではない。

[208302: 匿名]

２３区なら戸建は中古ですら9000万オーバー
分譲か中古のマンションに妥協するしか買えない

[208303: 匿名さん]

>>208301 マンション検討中さん
4000万以下のマンションをディスり続ける粘着さんは、戸建てには逆立ちしても勝てません♪
なんたって、しょせんは集合住宅という生活保護と変わらない住宅なんだから(笑)

[208304: 匿名さん]

生涯コストは天と地(笑)
マンションvs一戸建て

https://president.jp/articles/-/16140

[208305: 匿名さん]

マンションで我慢できる人はマンションでいいんじゃないか。
上下左右の空間に他人の家がある状態は無理な人には無理。

最上層の角部屋でも階下からクレーム受けてうんざりだった。
どんな頑丈に作られても結局音や振動は伝わるのだとわかった。
そしてあの質の悪い攻撃性。まさに赤の他人なんだとつくづく感じる。
共同住宅恐るべし。

家族持ちなら戸建て一択。
ただし、ハザードマップ確認してから土地買おう。

[208306: マンション検討中さん]

>>208304
記事の内容読んだ？
もし読んでたら恥ずかしくて載せられないけどね

[208307: 匿名さん]

2021年現在、都区内で注文戸建を土地から用意するなら最低でも2億は欲しいね

https://www.home4u.jp/buy/search/sbMatrixDispArea/1/3/13/disp=1

[208308: 匿名さん]

>ただ耐震等級3が必ずしも地震に強いわけではない。
同じ地盤では耐震等級1のマンションより等級3の戸建てのほうが強い。
免震や制振も長周期地震動に弱い。

[208309: 買い替え検討中さん]

うちの周りは大手の大規模（100戸以上で全部建売）があるけど、全部耐震等級３でしたよ。
近くの中堅メーカーの大規模分譲でも耐震等級３。
他にも数十戸規模の建売分譲があったけど耐震等級３でない建売物件は見たことがない。


今時、耐震等級３でない戸建を売り出してるところもあるのですね。
耐震等級３の強さは熊本の地震でも発揮されましたね。

[208310: 匿名さん]

集合住宅のマンションは、いずれ「チャイナ団地」になるよ(笑)
粘着さんの故郷だから問題ない？

https://news.yahoo.co.jp/articles/74d862d2b0aedeac85851198bf865d3a88cd...

[208311: 匿名さん]

>>208309 買い替え検討中さん
建売りは耐震等級3相当がほとんど。
公的な認証制度で耐震等級3を取得して、地震保険料も半額になる正規の等級3の建売りは極めて少ない。

[208312: 匿名さん]

集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

[208313: 匿名さん]

「マルチのカリスマ」逮捕！
粘着さんのレスと内容が似過ぎて驚いたよ(笑)
集合住宅のマンションって、こんな奴の集まりなんだね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7ff88d533407d6f13161b697bfde2658af...

[208314: 匿名さん]

>>208310 匿名さん

「マンションがたったの８０坪で２５０平米しかなくて、リビングは５３畳しかないんです。子供たちがフットサルしかできません」
　派手な花柄のジャケットに海外の高級ブランドのロゴが目立つインナー姿でセミナー参加者の前に立つ玉井容疑者。まるで自虐するような口ぶりで自身の自宅の豪華ぶ　りについて語っていた。
　同じマンションには有名サッカー選手や俳優も住んでいるとし、「何を隠そう、２０代から億万長者なんです」とにんまりとした表情を浮かべた。

→　本当に粘着と瓜二つですねｗ

[208315: 匿名さん]

朝からお盛んですね笑

4,000万だと都市部の土地やまともなマンションなど買えませんから、大人しく郊外の土地に格安PBな戸建にしておけばいいだけなのにね。

[208316: 匿名さん]

「どす黒い感情」とか「マンションがイヤなら」は、まんまマルチの手口。
スレチな画像や内容で話題をはぐらかすところも、人を騙すテクニックなのかな(笑)

[208317: 匿名さん]

快適な戸建の温かなリビングで小さな我が子や家族の楽しげな笑顔に囲まれながら、公使ともに充実し、成功した我が人生を歩んでいる幸せと周囲への感謝の気持ちで一杯の戸建さんが、マンションへの尽きることのないドス黒い恨みの滾りを抑えきれず、朝から晩までマンションマンションと連呼しながらネットの記事を漁り、朝から晩までウジ虫だのクソだのと匿名スレに暴言を吐きまくるギャップに違和感を禁じ得ませんね笑

何かがおかしい☆

[208318: 匿名さん]

家屋同士の距離を測って数値化すれば明らか。

マンション＝共有の共同住宅＝完全密集住居体な訳で悪環境でしかない。

しかし「それを言ってはいけない」

[208319: 匿名さん]

理論的な反論ができないから感情論に訴えるところがマルチのそれなんだわ(笑)

[208320: 匿名さん]

>>208319 匿名さん

安い「戸建」にしておけというアドバイスが気に食わないのか？笑

何が不満なんだろうね。

[208321: 匿名さん]

予算的に手の届かないマンションなど気にしても仕方がないから身の丈に合った戸建にしておけばいいやん、と言ってるだけなのにねぇ。

ここの戸建なんかにマンションは一つも勧めてないぞ笑

[208322: 匿名さん]

「ここの戸建なんかにマンションは一つも勧めてないぞ笑」
←こういうのが、まんまマルチ(笑)

何者なんだコイツ？

[208323: 匿名さん]

買えないマンションのことはいいから、身の丈に合った戸建にしておきなさい。

[208324: 匿名さん]

「4,000万以下の予算だと都市部の土地やファミリー向けマンションは買えません。なので身の丈に合った戸建にしておきなさい。」

論理的に申し上げてるつもりですが、どこが感情的なのかな？笑

[208325: 匿名さん]

>>208323 匿名さん

すでに都内の快適な注文住宅に住んでますのでご心配なく

[208326: 匿名さん]

>>208325 匿名さん

お前なんかにマンションなど一切勧めてないから勘違いしてんじゃねーぞ笑

[208327: 匿名さん]

>>208326 匿名さん

下品な人種

[208328: 匿名さん]

まあ、マンションへのドス黒い想いを滾らせることには成功してるかな？笑

心理的には買えない買えないと言われると、感情的になって余計に反発してしまうのかも知れないね。
論理的に考えような！笑

[208329: 匿名さん]

>>208328 匿名さん

ここのスレタイに沿うと4000万超のマンションが買えるから6000万の戸建が建てられるが前提。
で、どっちが良いか？
ですよね？

[208330: 匿名さん]

面倒な管理組合や理事会。
「私は自分が住むなら賃貸か一戸建てを選びますね」
まぁ、そうなるよね(笑)

マンション修繕＆建て替え、必ずやってくる「Xデー」
「1981年以前に建てられた旧耐震基準のマンションは全国に3万棟以上あります。しかし、実際に建て替えが行われた事例はわずか300棟弱しかありません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a1bf9aea06917383b5b0512d9e97ac47476...

[208331: 匿名さん]

車を2台所有している世帯だと6000万以上の戸建てになります。
マンションは車を持つだけでも金をとられる集合住居。

[208332: 匿名さん]

>>208324 匿名さん
都心の中古マンションは、止めておけって事かな？
マンションさんのメインターゲット層みたいだけど(笑)

[208333: マンション検討中さん]

修繕費用の値上がりで多くのマンションがメンテ時期を迎える頃には大騒ぎだね。
なにしろ値上がり前の基準ですら積立金が不足しているマンションが大半ですからね。

共有するというのは安くなるメリットがあるけど、維持管理のうえでもデメリットが大きすぎるわ。

[208334: 匿名さん]

>>208329 匿名さん

いえいえ、なぜ戸建は6,000万になるんですか？
ちゃんと説明してください。

で、6,000万の戸建てなのに何故4,000万以下のマンションを踏まえなきゃいけないんですか？
ちゃんと説明してください。

[208335: 匿名さん]

>>208332 匿名さん

予算的に買えないマンションのことなど一切気にする必要なし。

[208336: 匿名さん]

>>208334 匿名さん

スレタイに沿ったまでです

[208337: 匿名さん]

>>208336 匿名さん

現実に沿ってます？笑

[208338: 匿名さん]

>>208337 匿名さん

もちろん沿ってます

[208339: 匿名さん]

>>208337 匿名さん

大バカには説明しないとわからないみたいだけどここは東京の新築限定のスレではありません。

[208340: 匿名さん]

>>208338 匿名さん

沿ってない。

[208341: 匿名さん]

>>208339 匿名さん

東京と大都市圏、および新築マンションは除く

という条件に限定するのかい？

[208342: 匿名さん]

スレタイに沿うここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算であり、国土交通省の統計によるとマンションの平均価格は4,000万をはるかに超えることから、マンション民の集団内では偏差値40程度の落ちこぼれ組になる。

理屈としては合ってますよね。

[208343: 匿名さん]

>>208341 匿名さん

御勝手にどうぞ
いつものようにすぐにゴミスレになりそうですね

[208344: 匿名さん]

「4,000万だと都市部の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないから、マンションのことを気にするのはムダであり、郊外の安い土地に格安PB系の戸建がいちばん。」

ちゃんとスレタイに沿ったら結論はこうなるはず。

[208345: 匿名さん]

>>208333 マンション検討中さん
> 修繕費用の値上がりで多くのマンションがメンテ時期を迎える頃には大騒ぎだね。

戸建さん名前複数使ってこんがらがっちだね

[208346: 匿名さん]

ちゃんと身の丈に合った戸建が建てられるよう、戸建検討者さんが具体的なアドバイスを受けられますように☆

[208347: 匿名さん]

>>208331 匿名さん
> 車を2台所有している世帯だと6000万以上の戸建てになります。

立地がいいマンションだと生活必需品ではないので車は趣味になるので、住宅のコストには入らないよ
郊外型の4000万ファミマンだと駐車場は無料から5000円/月くらいだよ

毎日マンションなのに進歩しないね

[208348: 匿名さん]

立地を補うため車が生活必需品ならば、戸建のコストに入れるべきだと思うよ
車の購入費用、維持費を30年分ね

[208349: 匿名さん]

スレタイにしたがって、都心の4,000万ワンルームマンションにクルマ複数台保有してランニングコストを6,000万ほどオンしたら、都内の中古戸建もいけますかね笑

[208350: 匿名さん]

>>208349 匿名さん

２３区の中古戸建は平均で9000万超ですから全く無理ですね

[208351: 匿名さん]

>>208350 匿名さん

4,000万にランニングコスト6,000万乗せたら１億の予算になりますが。

[208352: 匿名さん]

>>208348 匿名さん
毎回家族みんなでキャリーバッグ引いて、階段やエレベーター上り下りして電車に乗って遠出したり買い物するのですか（笑）
大変だね、利便性重視マンションって（笑）

[208353: 匿名さん]

>>208342 匿名さん
えっ？
Kさんもアンタの理屈じゃ偏差値40の落ちこぼれか(笑)

築２７年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。
一般的なマンションですね。

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

3LDKの間取り図

[208354: 匿名さん]

4,000万円貯めて5,000万円ローン組めば問題ない。
共働きの公務員レベルで実現可能。
平均レベルで可能なんだからやる気次第。
首都圏就労なら余裕。
全く稼げもしないのに23区に在住したいという輩がいるから話が混乱する。

[208355: 匿名さん]

>>208352 匿名さん
>毎回家族みんなでキャリーバッグ引いて、階段やエレベーター上り下りして電車に乗って遠出したり買い物するのですか

買い物って大きいものは宅配だよ
何を担いでくるの？

遠出は飛行機乗るからマンションから空港までタクシーよ
遠出ってどこいらへんに行くの？

ちょっと時代が違うみたい、、、

[208356: 匿名さん]

マンションですが雨が降ろうが雪が降ろうが夜遅くてなろうが駅から歩いて帰って来いと子供に言いますｗ

[208357: 匿名さん]

因みにウチは７人乗りミニバン以外に趣味の車、大型バイク、ボートもあるけど、マリーナ係留費用月９万もお家のランニングコストに入るのかな（笑）

[208358: 匿名さん]

>>208357 匿名さん
戸建的には趣味の費用も入るらしいよwww

[208359: 匿名さん]

>>208356 匿名さん
戸建ちゃんの自作自演がわかる文だね

[208360: 匿名さん]

あ、言い忘れた。
ウチも近所も戸建ですが、ほぼ全員車をお持ちです。
ウチは玄関扉から駅ホームに降りるまで徒歩7分、そこから山手線４つの駅まで10分から15分かかります。
但し仕事以外では用事もないから、公共の乗物もタクシー以外滅多に使いません。

[208361: 匿名さん]

＞ウチも近所も戸建ですが、ほぼ全員車をお持ちです。
4人家族だと4台なので戸建てのランニングコストに4台分のコスト入れないとね
車のランニングコストおいくらカニ？

[208362: 匿名さん]

嘘や作り話で虚栄心を満たしても、誰の参考にもならないよ(笑)
一般的な話をしないと。

[208363: 匿名さん]

マンションだと玄関から駐車場までが遠いよね

[208364: 匿名さん]

＞玄関扉から駅ホームに降りるまで徒歩7分、そこから山手線４つの駅まで10分から15分かかります。

イメージがつかないが何をおっしゃりたいの？

[208365: 匿名さん]

＞但し仕事以外では用事もないから
だから朝五時からマンションマンション

＞公共の乗物もタクシー以外滅多に使いません。
タクシー走ってるエリアで良かった

[208366: 匿名さん]

>>208353 匿名さん

えっ、いまから購入する新築物件じゃないの？アホですか？
築27年で2,200万ならそこそこだと思いますがね。東急線の大倉山駅なら普通のマンションでも6,500万ぐらいでしょ。

[208367: 匿名さん]

>>208363 匿名さん

まあ、戸建にはない地下駐車場だから仕方ないですよ。

[208368: 匿名さん]

ここの戸建はマンションだと4,000万以下になる落ちこぼれだという本分を忘れたらいけないよ。

[208369: 匿名さん]

>>208367 匿名さん

積み木みたいな機械式だろ？(笑)

[208370: 匿名さん]

>>208369 匿名さん

日本語が読めないのですか？
「地下駐車場」です。

[208371: 匿名さん]

>>208370 匿名さん

マンションの駐車場は一般的に野ざらし平置きか機械式になります

[208372: 匿名さん]

マンションは駐車場にも金がかかるらしい。
戸建てなら無料なのに・・・

[208373: 匿名さん]

マンションに子供のいる世帯が住むと、このスレのように騒音主として非難される事を覚悟しないといけない。
マンションで子育ては無理。
「子供の騒音」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[208374: 匿名さん]

趣味で車を持ってる人は住宅のコストではなく
趣味の費用だよん

[208375: 匿名さん]

>>208374 匿名さん
趣味ではなく家族で2台所有している。
マンションなら確実にランニングコスト。

[208376: 匿名さん]

>>208371 匿名さん

おのれの一般的を押し付けるのはやめておきましょう。マンションさんが地下駐車場だと言ってるんだからそれでいいじゃありませんか。どうせここの予算だとマンションを買うという選択肢はないのだから。

[208377: 匿名さん]

4000万以下の区画がある新築マンションで、建設コストがかかる地下駐車場がある物件なんて無いでしょ。
マンション民のレスはいつも4000万以下を無視して荒唐無稽。

[208378: 匿名さん]

>>208375 匿名さん
戸建てのランニングコストに入れとこうね
車の取得費と維持費約30年分ね

[208379: 匿名さん]

マンションの主な駐車場の種類

マンションの主な駐車場の種類には、平置き駐車場、自走式立体駐車場、機械式駐車場があります。

平置き駐車場は平面駐車場ともいわれ、平地で舗装してある駐車場を指し、屋根がないケースが多いです。出し入れがしやすいことがメリットですが、汚れやすいことがデメリットでもあります。
自走式立体駐車場は、建物や鉄骨が組まれてつくられた駐車場で、2階や3階の駐車スペースには、自分で運転してスロープを通って行きます。

機械式駐車場は、立体駐車場の中でも、機械を使って車の出し入れをするタイプです。自走式立体駐車場の方が機械式駐車場と比べて維持管理コストが掛かりません。機械式駐車場は盗難などの被害に遭いにくいですが、入出庫に時間がかかる点がデメリットです。

[208380: 匿名さん]

>おのれの一般的を押し付けるのはやめておきましょう。


マンションは所詮ゴミだから地下駐車場は都内だとたった0.8％だなｗ

[208381: 匿名さん]

>>208378 匿名さん
>戸建てのランニングコストに入れとこうね
>車の取得費と維持費約30年分ね
マンションでも車が持てる人なら同じ費用がかかるし、駐車場の利用料までかかる。

[208382: 匿名さん]

マンション買うような人は車も持てないの？

[208383: 匿名さん]

>>208382 匿名さん
趣味費は趣味費よ

[208384: 匿名さん]

>>208377 匿名さん

4,000万ポッチの予算で都内の新築ファミリー向けマンションが買えると思ってんの？いい加減目を覚ませよ笑

[208385: 匿名さん]

>>208380 匿名さん

マンションはほぼ野ざらし平置きか機械式(笑)

[208386: 匿名さん]

戸建ての駐車場はちゃんと壁作るとアレになるから
基本一部屋根付きまでだぞ

[208387: 匿名さん]

5年って残酷なまで長い期間だね
マンションは6000万は出さないとキツイ
できれば7500万は欲しい、、、

予算がない人は郊外に3000万台の豪邸（3階建ての、、、）しかないぜ
賃貸継続もありだよ、、、

[208388: 匿名さん]

>マンションは6000万は出さないとキツイできれば7500万は欲しい、、、

7500万じゃ中古の戸建すら買えんな

[208389: 匿名さん]

>>208388 匿名さん
戸建てさん達、もう格安注文住宅を郊外に建てるしかない、、

[208390: 匿名さん]

>>208383 匿名さん
日常使う車の費用は趣味ではない。
副都心の戸建て住まいでも車は必需品。
マンショでは車は趣味でしか持てないのか。

[208391: 匿名さん]

ここの戸建さんにはずぅーっと「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建」がいちばんであるとアドバイスをしています。

まじでどこが気に食わないのか教えてほしい。

[208392: 匿名さん]

6000万で建てた戸建が査定9000万超えてました
やっぱり好立地は土地代が上がりますね！

[208393: 匿名さん]

>>208390 匿名さん
もう少し勉強しよう

[208394: 匿名さん]

>>208390 匿名さん

趣味でも日用でもどっちでもいいだろ。
しょーもないことにいつまでも粘着してんじゃねーよ笑

[208395: 匿名さん]

趣味でマンション買いました。

[208396: 匿名さん]

>>208392 匿名さん

マンションにしておけば今ごろ２億だったのに。

[208397: 匿名さん]

>>208396 匿名さん

6000万が2億ですか？マンションはすごいですね
でも快適に住めないからマンションは無理ですね

[208398: 匿名さん]

>>208392 匿名さん
＞6000万で建てた戸建が査定9000万超えてました
新築時6000万のうち土地代はいくらでしたか？

[208399: 匿名さん]

4000万以下のマンション住民にとって車は趣味です。

[208400: 匿名さん]

＞4000万以下のマンション住民にとって車は趣味です。

逆で億ションの方が趣味性が高く、郊外マンションの方が趣味性は低い
郊外マンションの駐車場代なんてたかがしれてる
早く不動産のこと勉強しないと、、、