4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[207554: 匿名さん]

海外でも富裕層は一戸建てだよ(笑)
間抜けなマンションさんは、中国人しか見てないのかな？
あっ、ご自身の母国だから…

[207555: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
騒音や隣人トラブルとの共存(笑)

https://sumaiweb.jp/articles/47584

[207556: 匿名さん]

>>207554 匿名さん

まあ私は日本人ですがDNAを鑑定してもらったところ弥生時代に大陸から日本にやってきた渡来系ですね。鉄器、稲作、暦、文字などの先進技術を伝え、現在の皇族のような支配者階級に属していました。その当時から戸建さんのような非支配階級の土着民とは遺伝子レベルで相入れないのかも笑

[207557: 匿名さん]

中国系なら仕方ないね(笑)
ジョーカーにならないでよ！

[207558: 匿名さん]

マンションの近隣トラブルの原因となりやすいのが騒音。
集合住宅のメリットかな(笑)

https://www.moneypost.jp/844500

[207559: 匿名さん]

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

[207560: 匿名さん]

まあ、当代で家系が絶える戸建さんにルーツを聞くのも酷ですよね。子どもいないのに土地なんか買ってどうすんだろ？笑

[207561: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建。 昨今の相場だとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの戸建さんはマンション民の集団だと偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。所詮ここの戸建はその程度の底辺だと見做されてますからね。未来永劫その認識は変わることがないから残念でした。いい加減飽きるまで、これから先何年やるのか知らんけど、マンションマンションとマンションの事ばかり気にする毎日を送っていけばよい。

[207562: 匿名さん]

マンションの建築コストが高いと文句を言うのは、物価高に比例して所得が全く上がってない戸建民のみ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac68a77a469f7e1024ea948806f8fb7deee8...

[207563: 匿名さん]

>>207550 匿名さん
>戸建のようにムダに専有する必要のない設備を共有化することで、維持管理のリスクや手間を減らすことができるのが集合住宅であるマンションのメリットです。

マンションだと所有できない共用部の維持管理に管理費や税金もかかるし、管理組合の会議に出たり持ち回りで役員もするから無駄な手間と金がかかる。
マンションは、騒音トラブルや共用部に無駄が多いのがデメリット。

[207564: 匿名さん]

>>207551 匿名さん
マンション民は住居の良さを語れず、高級ステーキ自慢。

[207565: 匿名さん]

>>207561 匿名さん
ここは4000万以下のマンションを対象にしたスレ。
4000万以上のマンションがよければ高価格帯スレへどうぞ。

[207566: 匿名さん]

>>207560 匿名さん
マンションが、子育てに向いていると思うの？
子育て世帯は集合住宅の団地＝マンションなんかより一戸建てを選択してますよ(笑)
家系が絶えるのは、いつの世も集合住宅って事。

[207567: 匿名さん]

>>207562 匿名さん
マンションが高額なのは、共用部の建設費が高くなっただけ。
居住できる専有部は従来より狭くなってコストダウンされている。
マンション購入とは所有もできない共用部に大金を払う事。

[207568: 匿名さん]

>>207566 匿名さん

4,000万以下のマンションを踏まえたがるのは家系断絶が確定した戸建てのみ。ふつうのファミリー世帯のマンション派は、4,000万超の予算で都会のファミリー向けマンションを検討しますんで。

[207569: 匿名さん]

>>207567 匿名さん

マンション建築コストのインフレ率と所得の上昇率が比例しているマンション派にとっては、貨幣の単位価値が相対的に下がってるから、マンションが高いという認識はない。

マンションが高いと騒ぐのは、所得が上がってないデフレ戸建てのみ。

[207570: マンション掲示板さん]

>>207568 匿名さん
今度、戸建街でも散歩してみたら？
ほとんどの家に子供いるし、兄弟の数もマンションとは違うから。

マンションで子育ては親も子供もストレスだよ。

[207571: マンション掲示板さん]

>>207569 匿名さん
そうですね、マンションが戸建に比べて安い事は世間一般の常識です。
ここのマンション派のように狭小戸建を引き合いに出して戸建が安いなんて主張するお馬鹿さんも少ないながらいるかもしれませんが。

マンションが高いというのは住居としての価値に価格が見合わないという意味でしょう。

[207572: 匿名さん]

集合住宅で小さい子どもを育てるのは、ジョーカーだらけの満員電車で子育てするのと同じ。
おかしな人間が1人でも存在したら大パニックになる。

[207573: 匿名さん]

>>207571 マンション掲示板さん

マンションの方が戸建よりも高いのが世間一般の常識ですね。もちろんその人の希望する諸条件を満たす物件でということですが。戸建さんの場合だと、購入後のランニングコストも予算に入れるという話なので、マンションは更にお高くなりますね（なので戸建さんは安いマンションしか買えなくなる）笑

[207574: 匿名さん]

>>207556 匿名さん
あんたがムキになればなる程おバカ加減をアピールしている事に、いい加減気付けよ（笑）

[207575: 匿名さん]

>>207572 匿名さん

つまりおかしなあなた1人の存在により、このスレが荒れてるってことですよ。

[207576: 匿名さん]

>>207574 匿名さん

うちは戸建なので、一国一城の主だから好きにさせてもらいますね☆

[207577: 匿名さん]

>>207574 匿名さん

マンション派に対して中国人だ何だのと、侮蔑的発言を繰り返すような輩の方がアホだと思いますがね笑
貴殿のお仲間だから注意できないのかな？笑

[207578: 匿名さん]

>>207574 匿名さん

若葉のレスにポチ付けてんのお前だろ笑

[207579: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建。 昨今の相場だとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの戸建さんはマンション民の集団だと偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
これが世間一般の常識。

[207580: 匿名さん]

戸建の平均価格は4,000万以下なので、ここの戸建さんも、4,000万以下の予算で戸建にしてマンションのことは一切気にしなければ、偏差値50前後で惨めな思いはしなくても済みます。

[207581: 匿名さん]

マンションさんはマンションの良さをアピールすることなく、都心の良さや、利便性の中身もろくに伝えられず、枝野代表のようにただ相手の批判や揚げ足取りや独りよがりな話しかできない。
これじゃ誰からも相手にされない。
人生基礎からやり直したほうがいい。

[207582: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できないかつマンションに異常な恨みを抱いてる戸建さんに対してマンションをお勧めしてやる必要性を感じません。
何度も申し上げているとおり、ここのスレタイだと、マンションのことは気にせず安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばんです。

[207583: マンション比較中さん]

>>207573 匿名さん
建築費に関してはマンションの方が高いですね。そんなのは誰でも分かります。

ところで、子供が走り回ったり、飛び跳ねたりしても上下左右どこにも迷惑かけないという条件を満たすマンションってありますかね？
遮音等級L-40でも無理なので、実在しないと思うのですが。

[207584: 匿名さん]

しょせん集合住宅ですから、自宅の玄関すら恥ずかしくて広告や旅行画像なんかでお茶を濁す(笑)
マンションが本当に一戸建てより優れているなら、マンション供給と戸建ての供給量は逆転し、4000万だろうが1億だろうが選ばれるはず。
極端な豪邸や立地の良さしかアピールできない時点で、敗けを認めたようなもの。
人が住むという点において、集合住宅というのは昭和の遺産であり、近い将来人口減少が進めば空き部屋だらけの廃墟一直線って事です。

[207585: 匿名さん]

>>207581 匿名さん

マンション住民をウジ虫だと罵ったり、中国人だと侮蔑的発言を繰り返すような戸建さん、そしてそのレスにポンポンポチマークを付ける戸建さん。このスレにはそのような戸建しかいないと見做されてますから、マンション派からまともに相手をしてもらえるなどと思い上がるのはおこがましいにも程があるね。
まずは、己を省みて下さいな。

[207586: 匿名さん]

>>207584 匿名さん

あんたが乗ってる軽自動車よりも、みんなが優れていると思ってるフェラーリやパガーニの方が供給量は少ないけど？
アホですか笑

[207587: マンション比較中さん]

>>207579 匿名さん
それは知的水準が偏差値40以下の人の認識では？
しかし、-１σから外だと約16%があなたと同じレベルということになりますが、マンションで16%もの住人がそのレベルだとかなり深刻ですね。

さすがに-１σというのは能力を高く見積もりすぎですかね。

[207588: 匿名さん]

偏差値40の戸建の認識ってこんなもんだ。
一生マンションのことを気にしておきなさい。

[207589: 匿名さん]

>>207585 匿名さん
マンションさんは住居と関係ない高級ステーキや資産の自慢ばかり。
この板の騒音スレのマンション住民の書き込みを読むとあまりにも酷い内容で、侮蔑されたり揶揄されても仕方ないでしょ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[207590: 匿名さん]

眺望だけでも、地べたに這いつくばってる戸建てなど比較にならない。だから同面積のマンションは戸建てより高価でも売れる。戸建てはオワコンw

[207591: マンション検討中さん]

戸建ては公道直結、外壁、電線ビューだろ。区画平均1000坪以上でお隣の見えないような豪邸街ならいいけど4000万マンション相応の戸建てなど話にならない。

[207592: 匿名さん]

>>207590 匿名さん

狭い共用部バルコニーだね

[207593: 匿名さん]

>>207590 匿名さん
「○○と煙は高いところに上りたがる」といういうのは金言だね

[207594: 匿名さん]

脊髄反射しちゃう低能戸建てしかおらんなw
田舎は戸建てでいいだろ、大した景色もないんだから。

住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。
普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、ここの粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは厳しいかもですがw

[207595: 職人さん]

いつまでお馬鹿アピール続けるつもりなんだろうか。

スレタイすら読めない住人の存在をアピールしているんだからマンション派の自爆行為だよね。
戸建派はちっとも困らないけど、これから共同住宅の購入を検討している人は良く考えたほうが良いよ。

日本語が通じない、ロジックが破綻している、迷惑行為をいつまでも止めない様な人達とリアルでつきあえますか？
一緒に管理してけますか？

[207596: 匿名さん]

そんなに自宅マンションが良いなら、広告や無関係な画像でなく自宅の良いとこ紹介しなよ(笑)
自宅といいつつ、マンションサイトからの転載だったり彼女といいつつYouTuberやキャバ嬢の宣材画像をアップするから粘着マンションはバカにされる。

[207597: 匿名さん]

マンションさんは、風俗大好きなんだろw
集合住宅だけだよ風俗が家にあるのは。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b79665dde996230a6e1c0e0b3e2c71eb2945...

[207598: 匿名さん]

若葉マークはスルーされてるからセルフポチw
誰にも相手にされないより、マンション派の方が市民権を得ている現実w

[207599: 匿名さん]

集合住宅のゴミ虫だけだよセルフポチなんて～
発想が貧困(笑)

[207600: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえて15年前に6000万で建てた家を査定してもらったらスムストック対象で8800万位との事でした。エリア的に人気があるから売り出すなら9500万位でも買い手がつくだろうとのこと。
やっぱり戸建は資産価値高いですね。

[207601: 匿名さん]

「中古住宅の買取相場っていくらになる?」「築古だけど買取価格はどれくらい?」
長らく住んでいた住宅の買取を依頼する際、いくらで買い取ってもらえるのかは気になりますよね…、
中古住宅の買取相場は、新築時の価格に対して【築5年で5割】【築15年で2割】【築20年を超えると1割以下になる】といわれています。

築年数が経過するほど住宅の建物価値は下落するため、築年数が古いほど買取相場も安くなるのです。
https://sumai-step.com/column/article/8010/

[207602: 匿名さん]

>>207601 匿名さん

うちはスムストック対象で築15年で上物の残価65%程でした。土地がかなり上がったので9000万近くになったみたいです。
売り出しだと１億弱でもいけるみたいですがまだ売りません笑

[207603: 匿名さん]

災害時にマンションじゃ暮らせないな。

マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」の悲惨(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[207604: 匿名さん]

>>207600 匿名さん

マンションで15年だと維持費と駐車場代で１000万近くかかりますからね
戸建は維持費と資産価値の両面で優れてますね
騒音の心配もないですしね

[207605: 匿名さん]

みんなが良いと思っているのに供給量が少ないのが高級マンションや高級車の世界です。

[207606: 匿名さん]

>>207605 匿名さん

マンションは狭い土地でたくさん部屋を造れるよね

[207607: 匿名さん]

>>207590 匿名さん

何だか外に出られず表を眺めるだけというのも、老人ホームか入院生活みたいｗ
（後期高齢者でしたらご免なさい）

当方、港区の職場迄30分だけど、在宅時は気分で部屋を替えテレワーク。
私は鉢植えが貧乏臭くて苦手だからサンルーム内の花壇に熱帯植物を植えて自動灌水。暖房も不要。
つい最近迄は裏庭の栗の木陰でお茶してたけど、これからの季節はサンルームで読書時々昼寝かな。

[207608: 匿名さん]

>>207605 匿名さん
高級だと思っているけど、集合住宅じゃゴミだよな(笑)
高級車もシェアじゃ貧乏丸出し。

[207609: 匿名さん]

>>207608 匿名さん

ネットだけ威勢が良くても虚しいぞ笑
戸建は偏差値40以下の屑だからね。

[207610: 匿名さん]

>>207607 匿名さん

こんな虫だらけの庭なんか絶対にヤダw

[207611: 匿名さん]

安い軽自動車ほどよく売れる。
戸建も同じだろ。

[207612: 匿名さん]

>>207611 匿名さん
高級車も軽自動車も個人所有。
乗り合いバスの座席指定を自慢げに語るのがマンションさん。
まさに人間のクズ(笑)

[207613: 匿名さん]

人口が減少していく日本では、狭い土地に高密度で近接居住する集合住宅は不要。

[207614: 匿名さん]

>>207610 匿名さん

粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑)

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

これが庭か？

[207615: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[207616: 匿名さん]

中古住宅の買取相場は、新築時の価格に対して【築5年で5割】【築15年で2割】【築20年を超えると1割以下になる】といわれています。

[207617: 匿名さん]

>>207616 匿名さん

それは建て売りでしょうね
大手HMもっと残りますよ

[207618: 匿名さん]

マンションを踏まえても戸建は建たない。

[207619: 匿名さん]

4,000万ポッチで買えるマンションねンだわ

[207620: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/columns/kansai-mansion-jijo/tanaka-202110...

マンション民はこれみて阿鼻叫喚だな

[207621: 匿名さん]

それマンション推しの記事ですよ。阿鼻叫喚の用法間違ってますよw

以下要約。
一戸建てはどうだろうか。こちらもマンション同様で、管理されているかどうかはオーナー次第となるわけだが、将来の修繕まで含め計画的に管理されている一戸建ては少ない。ハウスメーカー施工で施工会社主導の元、しっかりと修理・修繕されている物件がある一方、「放置」もしくは「何かあった時に対処」という物件も多い。

「権利関係が明瞭だから」「建物管理が安心だから」。資産価値として一戸建てよりもマンションがおすすめである理由を二つ挙げた。これらの理由から「マンションの方が無難だから」とマンションを選ぶ人が多く、一戸建てよりも流動性が高い、すなわち売れやすい状況となっている。

[207622: 匿名さん]

>>207607 匿名さん

随分狭いし、お隣は古屋ですかね？寂れた郊外という感じで、申し訳ないですが、ランドスケープ的にも全く素人レベルで美しさを感じませんなあ。造園業者にたまには手を入れて貰えば？余裕ないですかw

あと住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。
普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは難しいかもですがw

[207623: 匿名さん]

>>207622 匿名さん

このスレタイに対する投稿だとただのバカって感じです

[207624: 匿名さん]

>当方、港区の職場迄30分だけど、

遠！w
中心地から30分とかの私鉄沿線の安い世田谷や大田区は、信濃鉄道とか長倉や佐久と同じ価値の低い郊外。安っぽい新興住宅地など興味も関心もないなあ。

都内なら普段は戸建てを見下ろす価値の高い都心マンションに住み、オフには旧軽井沢などの広い平屋の別荘で寛ぐ。そんなライフスタイルが肌に合ってるので。

[207625: 匿名さん]

>>207623 匿名さん

ですね。
マンションだと4,000万以下の予算になる偏差値40の戸建さんへの配慮も必要かなとは思います。

[207626: 匿名さん]

>>207625 匿名さん

ここのマンションさんは知能偏差値25位ですからね

[207627: 匿名さん]

ああ、すみませんw
郊外立地の狭くて殺風景な>>207607の庭程度が、このスレタイに合致なのですね。よく考えずに、単純に私のライフスタイルをアップしてしまい早計でした。秋の軽井沢の紅葉は綺麗なもので、ついお裾分けのつもりで、たかだか1000坪ほどの慎ましい庭ですし、特に問題ないかとアップしてしまいましたが、スレタイには不適合だったようですね。謹んでお詫びいたします。

[207628: 匿名さん]

お詫びと言っては何ですが、浅間山の絶景ポイントからの一枚です。ご笑納ください。

[207629: 匿名さん]

>>207627 匿名さん

許してやるから以後気を付けろよ

[207630: 匿名さん]

>>207624 匿名さん
集合住宅好きは別荘もリゾマンしかない

[207631: 匿名さん]

集合住宅なんてしょせんは犯罪者むけ住宅だから(笑)

[207632: 匿名さん]

軽井沢も随分安いんだね　長野県の片田舎だからかなｗ

https://www.homes.co.jp/tochi/nagano/karuizawa_00164-st/list/　　　　

https://house.goo.ne.jp/buy/hokuriku_uh/area_nagano/20321/007.html

[207633: 匿名さん]

軽井沢の不動産は売れなくて皆困っているねｗ

軽井沢の土地が売れない理由とは
https://housebirdjapans.com/column/2725

軽井沢　買って大後悔
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88292

余りスレと関係無い話はこれで幕引きにしよう
所詮都心マンション同様、長野県なんて誰も興味ないのだからｗ

[207634: 匿名さん]

>>207632 匿名さん

その辺りは長野の片田舎、東京の世田谷や大田区あたりと同じで、古くから歴史ある都心より、郊外が安いのは当然でしょう。スレチですので失礼します。

[207635: 匿名さん]

>>207626 匿名さん

だから、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は平均的な価格のマンションよりも下なので、マンション民の集団に入ると偏差値40以下の屑になるんですよ。
ちゃんとした統計に基づいた結果なので戸建さんが感情的になる必要はない。

[207636: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえたがる戸建。

[207637: 匿名さん]

軽井沢でも歴史ある旧軽井沢エリアは坪50万超えますし、マンションも億ションだらけですよ。無知晒すのも可哀想でしたのでご参考まで。

[207638: 匿名さん]

>>207633 匿名さん

とんでもない、行けばすぐ分かりますが、リモートの加速で軽井沢への移住者も増えているそうで、別荘地の土地は顕著に値上がりしてますし、軽井沢駅周辺にはマンションも多数建設され、その多くは億ションで、例えばこの物件など113㎡で1億6000万ほどですから、坪単価430万と都内郊外より高いぐらいでは？
オワコンなのは、都内でも山手線外側で不便な、一低住の戸建てでしょう。

[207639: 匿名さん]

>>207632 匿名さん

さすが郊外さんは、軽井沢などの地方でも更に郊外がお好きなんですねw
軽井沢駅から徒歩圏だと、人気が高いので東京と同じく億ションですが、 あなたがわざわざ探し出した、その辺りは、東京で言えば世田谷やもっと先の大田区や狛江市あたりのド田舎で土地も当然格安です。しかも隣駅の中軽でも、せめて駅に近ければいいですが、
歩いて1時間近くかかるような場所は、別荘地としても人気がないので売れないでしょう。
軽井沢でも屈指の旧軽井沢エリアの人気エリアは坪50万ぐらい、1000坪なら5億ほどします。

まあ郊外さんには一生縁のない別荘地ですが、正しい情報まで。

[207640: 匿名さん]

>>207633 匿名さん

レイクタウンとか千ヶ滝別荘地とか、だいぶ奥の方だね。そこよりだいぶ駅寄り、星野温泉からちょっと上の方に別荘持ってる友人がいるけど、そこでも近所にサルが出るらしいし、数年前はクマも出たと言っていた。千ヶ滝ってそういうエリアだから、そんな長倉とかまでいっちゃうと相当の山奥だろうね。そもそも別荘地と言っても、元は山林だから不便な僻地だと価格は二束三文。それは東京も同じで、歴史があって、格式ある都心と同じような旧軽井沢エリアは、やはり土地は高いしすごい洋館とか、モダンな美術館みたいな別荘も最近どんどん建ってる。中軽以西は東京と同じで、土地も安く歴史も浅いただの郊外住宅（別荘）街だよ。

[207641: 匿名さん]

なんだ、皆さん結構軽井沢に興味ありアリなんですねw
数年前に行った時の写メアップします。秋は紅葉がいいですよね！

[207642: 匿名さん]

マンションだと4000万以下になるのでなく、4000万以下のマンションさんよりも良い住宅に住めるのが戸建て。
それは何億だろうが決して揺るがず、集合住宅という束縛から解放された邸宅。
住宅や駐車場をシェアする乞食には、決して味わうことの出来ない優雅な生活(笑)

[207643: 匿名さん]

ゴルフ初心者には72なんかお薦めです。先日娘がコースデビューで感慨もひとしおでした。

[207644: 匿名さん]

>>207642 匿名さん

だから、4,000万以下のマンション相当の戸建がどんなに背伸びしても、マンション派の中では偏差値40以下の屑なんですよ。
本人なりに優雅な思いをして頂くのはたいへん結構なことですが、マンション派の方をチラチラ見ながらやる姿が、こちらから見ると滑稽なんですw

[207645: 匿名さん]

4,000万のマンションより快適な戸建さん笑

[207646: 匿名さん]

4000万ぐらいの戸建てで満足できる属性だと、別荘とか夢のまた夢ですね。ここの戸建てさんには数万で買えるリゾマンとか僻地の築古ボロ屋が精々だろう。ご愁傷様。

[207647: 匿名さん]

どんなマンションより集合住宅じゃない一戸建ては、快適そのもの(笑)
それが分かってるから、粘着さんも住宅の話はしないんだって。

[207648: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないよね(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[207649: 匿名さん]

>>207644 匿名さん

4000万マンションのスレでマンション全否定してるのに何でここにずっといるの？
戸建さんが好きなの？

[207650: 匿名さん]

>>207647 匿名さん

快適かどうか、4000万以下マンションなど住んだことないから知らん。貧乏で退屈なライフスタイルの貧乏戸建てを揶揄ってるだけだよ、暇潰しなw

[207651: 匿名さん]

>>207650 匿名さん

知らないなら語るなよw

[207652: 匿名さん]

>>207647 匿名さん

価値観の違いすぎるビンボー人と、住宅の話しなどする意味もないよ。時間の無駄w

[207653: 匿名さん]

>>207651 匿名さん

だから住宅の話なんか語ってないだろw

[207654: 匿名さん]

マンション派は安マンションを嫌い、戸建て派はどんな価格でもマンションを嫌う。

マンションは価格に関係なく集合住宅のデメリットを抱える。

[207655: 匿名さん]

>>207653 匿名さん

で、何で貴重な週末なのににいるの？
バカなの？

[207656: 匿名さん]

>>207652 匿名さん

その割にはずっとここにいるよねw

[207657: 匿名さん]

>>207654 匿名さん
集合住宅って、とことん嫌われてるね。

【結論】
集合住宅は人間の住む住宅じゃない。

[207658: 匿名さん]

ここのマンションさんって反動形成そのものだよね笑

[207659: 匿名さん]

粘着さんも、都心も軽井沢も、結局他人物の紹介しかできないのかな
実家は知らんけど
本当は何も持っていないんだろｗ
せめて食事代くらいは奮発してせいぜい夢でも見るんだな

[207660: 匿名さん]

>>207649 匿名さん

ガチの戸建派ですけど。
マンションのことを気にすることなく安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
こっちみんな屑が。

[207661: 匿名さん]

>>207648 匿名さん

戸建見せてもらいましたけど、
開口が狭くてびっくりしました。
うなぎの寝床以下でしたよ。
不動産屋に聞いたら2×4なので仕方ないんだって。

[207662: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さん。マンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民の集団では偏差値40の落ちこぼれ組になるのがここの戸建という事実を噛み締めて、これから先もずっとマンションのことを気にしながら生きていけばよい。

[207663: 匿名さん]

>>207660 匿名さん

リセールと快適性とアフターサービスでHMですね

[207664: 評判気になるさん]

>>207662 匿名さん
君は知的レベルだとマンション住人の中でどのくらいの位置にいるのかな。
40?30?

[207665: 匿名さん]

＞戸建て派はどんな価格でもマンションを嫌う。
アパートしか知らないからね
＞リセールと快適性とアフターサービスでHMですね
戸建のリセールは土地代

[207666: 匿名さん]

>>207661 匿名さん

あなたは客と思われていないんだよ
なんで気がつかないかな（笑）

[207667: 匿名さん]

>>207666 匿名さん
恥ずかしい発言だね

[207668: 匿名さん]

>戸建のリセールは土地代

建売しか知らないんだねｗ

[207669: 匿名さん]

>>207668 匿名さん
注文住宅は
土地代?処分費
なのは知ってるよ

[207670: 匿名さん]

マイナスが表示されない
土地代引く処分費

[207671: 匿名さん]

4,000万のマンションを踏まえた戸建てを見てみたいもんだ。

[207672: 匿名さん]

>>207664 評判気になるさん

だから、マンションだと4,000万以下の予算になるのがここの戸建さん。マンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民の集団では偏差値40の落ちこぼれ組になるのがここの戸建という事実を噛み締めて、これから先もずっとマンションのことを気にしながら生きていけばよいのでは？笑

[207673: 匿名さん]

>>207672 匿名さん

だから4000万のマンションはゴミってことね！
よくわかってるじゃん

[207674: 匿名さん]

新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
ついていけないマンションさんの頭は古いんだよ(笑)

1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
→ 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
→ 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
→ 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
→ 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

[207675: 匿名さん]

>>207672 匿名さん
スレタイの設定に納得いかないからって、何年も粘着するなよ(笑)
まるでストーカーだなキモ！

[207676: 匿名さん]

>>207672 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になるのがここの戸建さん。

このスレの戸建ての予算は、安マンションを踏まえてさえいれば属性に応じて4000万以上いくらの予算でも可能。
4000万以下に制約されるのはマンションの予算だけ。
属性のいい人がマンションを踏まえてデメリットを指摘するスレ。
マンションは指摘された集合住宅固有のデメリットに反論できず。

[207677: 匿名さん]

偏差値40君は今日もオウムの様に同じ事の繰り返し。
これでもマンション派のホープ。

[207678: 匿名さん]

>>207676 匿名さん

でもこのスレの戸建は4,000万超の予算でマンションを踏まえることができないので、所詮はマンションだと4,000万以下になる戸建なんだね、とマンション派からは見做されてますから。
そして、ごく一般的なファミリー向けマンションの平均価格はここの戸建が踏まえられない4,000万を遥かに超えてますので、ここの戸建さんはマンション民の集団に入ると偏差値40以下の屑ってことになるんですよ。
どんなに背伸びをしても、この認識は未来永劫変えることはできませんので悪しからず。

もうマンションのことはすべて頭から切り離して、属性に見合った安い土地の格安パワービルダー系戸建がいちばんだと認識して、具体的に戸建の購入に向けて歩み出していきましょう。

[207679: 匿名さん]

警視庁からの注意喚起だと性犯罪はマンション特有の共有部（エレベーター、非常階段、駐輪場等）が一番危ないらしいね

[207680: 匿名さん]

マンションという構造そのものに弱点があるわけで、 家族で住むところじゃないね。 子供がいれば騒音や性犯罪の元になってしまう。 マンションは独身と高齢者向けなのだな。

[207681: 匿名さん]

>>207672 匿名さん

まったく同感です。

[207682: 匿名さん]

田の字型の一般的な間取りじゃ、プライベートが無いからね。
玄関も狭いし、集合住宅ってのはホントかわいそう。
だから、あまりマンションさんをイジメないで…

[207683: 匿名さん]

>>207678 匿名さん

何故大金持ちはみんな戸建かを考えてみよう！

[207684: 匿名さん]

>>207673 匿名さん

だから4000万のマンション（を気にするの）はゴミってことね！ よくわかってるじゃん

[207685: 匿名さん]

>>207682 匿名さん

戸建見せてもらいましたが田の字より開口狭くてびっくりしました。不動産屋曰く2×4は壁で支えてるから開口広くできないらしいです。

[207686: 匿名さん]

>>207683 匿名さん

なぜ、平均価格よりもかなり低い4,000万以下のマンションを踏まえるのかを考えてみよう。

[207687: 匿名さん]

>>207682 匿名さん

このような間取りのマンションでも立地の良い新築物件なら4,000万を遥かに超えちゃいますね。

[207688: 匿名さん]

>このような間取りのマンションでも立地の良い新築物件なら4,000万を遥かに超えちゃいますね。

立地以外ゴミなんだねw
その立地も商業地や工業地www

[207689: 匿名さん]

>>207688 匿名さん

そんな物件すらキミの予算じゃあ買えないってこと。もうマンションのことは頭から切り離して、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておいた方が得策でしょう。

[207690: 匿名さん]

集合住宅に劣る一戸建てなんて存在しないから(笑)

[207691: 匿名さん]

>>207688 匿名さん

というか立地はマスト条件だと思う。
戸建でもマンションでも構わないがより文化的な生活したいなら都心マスト。

[207692: 匿名さん]

まぁ、より人間的な生活がしたいなら一戸建てはマスト。
集合住宅なんて人間が住む住宅じゃない(笑)

[207693: 匿名さん]

>>207691 匿名さん

商業地は絶対イヤ

[207694: 匿名さん]

背伸びしても4,000万以下のマンションしか踏まえられないオノレがイヤにはならんのか？笑

[207695: 匿名さん]

>>207691 匿名さん

都心都心って拘る人に限って、本籍は田舎だったり、大企業の本社でも官公庁勤めでもない人が大半。
水商売だか零細企業だか知ったことではないが、オフィスビルも皆撤退している都心をこれからもてはやす人は、不動産屋を除いて時代が読めていない哀れな人だと思う。

[207696: 匿名さん]

まあ芸能人の生活や高級外車や都心マンションに憧れる時点で、まともな仕事をしていないことを自ら暴露しているようなもの。
要するに田舎っぺ低学歴ｗ

[207697: 匿名さん]

郊外住み確定!

[207698: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえるような輩のくせに都心を気にしても仕方がないだろう。

[207699: 匿名さん]

ハイハイ
都心はイヤ、マンションイヤ
イヤイヤ言ってるだけじゃあ戸建は建ちませんから、大事なのはマンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんがどこにどんな戸建を建てるのかってことですよ。
あと何年か知らないけど、毎日朝から晩までマンションマンションとマンションの事ばかり気にしながら生きていくつもりですか？笑

[207700: 匿名さん]

>>207699 匿名さん

快適に生活してますのでご心配なく

[207701: 匿名さん]

都心さんは田園調布とか郊外といっては、勝手に永遠のライバル視していますよね。
その執念たるや、空恐ろしいものがありますｗ
本当に集合住宅の中小企業の分際で、勝（まさ）った部分があると思っているのでしょうか。
当然彼らは殆どこんな底辺スレなんか知りもしないし、もし見たら集合住宅民の泣き言と一笑に付されるのがオチです
面白いのは超富裕層（いわゆる長者番付上位）が皆戸建で山手線外が大半なのに、そのことについては何も触れていないこと。
このセコさがまさに集合住宅民たる所以ですね（笑）

[207702: 気になります]

マンションって管理会社が管理してくれなくなったら、自主管理するしかなくなるんですよね？戸建だとそれを全部しなきゃいけないので、もう既に面倒と思ってましたが、、、自分の家だけで済むのなら目も行き届くし、戸建がいいと思います。今は長期優良にしとけば、定期的に点検に来てくれるし、その代わりメンテナンスは高いのかもしれないけど、腕のいい職人さんに頼んでもくれるし、良いですよ。自分じゃどの職人さんに頼めばいいかも分からないから、それだけでも助かります。

[207703: 匿名さん]

戸建てさんがマンションをイヤなんじゃなく、日本人が集合住宅のマンションを好んでいない現実(笑)
不特定多数の住人が1つ屋根の下で共同体として暮らすのは、窮屈で息苦しいんですな～

分譲マンションに逆ギレモンスターのタネは尽きない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fddc14f9efe420f584be24335463c26b3d0...

[207704: 匿名さん]

>>207700 匿名さん

快適な戸建の温かなリビングで小さな我が子や家族の楽しげな笑顔に囲まれながら、公使ともに充実し成功した我が人生を歩んでいる幸せと周囲への感謝の気持ちで一杯のはずな戸建さんが、マンションへの湧き上がるドス黒い恨みを抑えきれず、朝から晩までマンションマンションと連呼しながらウジ虫だのクソだのと匿名スレに書き殴るギャップが笑えますね笑
何かがおかしい☆

[207705: 匿名さん]

>>207703 匿名さん

マンションイヤイヤ

[207706: 匿名さん]

戸建さんがいつも吹いてるけど23区内に100平米超の注文戸建を建てるってことならやはりファミリー向けを想定してるんだろうね。
と言いながら、ここの戸建さんの予算で買えるマンションだと、せいぜい40平米程度のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。いったい何を考えてるんだろう？
まあ、何んにも考えてないっていうのが実際のところなんだろうね。笑
もうこのスレで毎日マンションマンションとやってるうちに気が付いたら５年以上も無駄な月日を過ごしちゃってるんだから、早く親御さんに孫の顔と戸建を披露してあげないと、家系が途絶えちゃいますね。

[207707: 匿名さん]

築15年で6000万で建てた戸建が8800万の査定でした。
売り出しなら9500位でもいけるとのこと
やっぱり資産性と居住性で戸建１択ですね

[207708: 匿名さん]

集合住宅に住めばジョーカーになれるぞ(笑)

[207709: 匿名さん]

ジョーカーって言うのが戸建民のマイブームなのかな？笑

[207710: 匿名さん]

今日も戸建は成果ゼロ。
マンションを気にし過ぎて無駄な一日を過ごしちゃいましたね笑

[207711: 匿名さん]

>>207710 匿名さん

戸建さんを心の中を毎日思い続ける・・・
片思いかな？

[207712: 匿名さん]

流石に郊外は無理。

[207713: 匿名さん]

>>207712 匿名さん

家族で商業地はもっと無理

[207714: 匿名さん]

粘着マンションさんは車で言えば、燃費(ランニングコスト)の悪い中古市場がメインのヘボ車を新車じゃなきゃイヤ～とタダこねてる情弱。
一方の戸建てさんは、燃費の良い中古に出回らない新車を賢く買い求める情強。
マンションは中古市場がメインだから、4000万のマンションをゴミというなら、粘着さんは天に唾を吐いたも同じ(笑)

[207715: 匿名さん]

>>207714 匿名さん

車に例えるんだったら比べるメーカーや車種ぐらい書けよアホか？笑
コイツが買える燃費の良い新車は中古のボロ車相当だから、マンション派からバカにされてんだよ。

[207716: 匿名さん]

>>207715 匿名さん

アンタが一番馬鹿に見える

[207717: 匿名さん]

>>207715 匿名さん
車の車種、はぁ？
戸建て派からクズ扱いされてる集合住宅さんは、頭悪いのかな(笑)

[207718: 匿名さん]

まぁ、集合住宅じゃ乗り合いバスの座席指定権を買うようなもので、高級車を所有する戸建てさんには逆立ちしても勝てません♪
住宅や車をシェアする事で優位性をかたる貧困層のクセに、戸建てさんに逆らうのが間違い(笑)

[207719: 匿名さん]

上手いこと例えられたとドヤ顔で投稿したのに、マンションさんから一刀両断にされて戸建さん逆ギレ笑

[207720: 匿名さん]

>>207719 匿名さん
スレタイの設定にイヤイヤしてる粘着さんが、痛いとこ突かれて逆ギレしちゃったんだね～
なんせ、いつもマンションのデメリットにも何も反論できて無いぐらいですから(笑)

[207721: 匿名さん]

>>207717 匿名さん

燃費の悪い中古と燃費の良い新車のどっちが良い？っていう問いが成立するような情報を書かないのはアホ。全く同じ車種とメーカーの車で中古と新車の本体価格も含めたトータルの維持費が同じになるから新車の方が得だと言いたいのなら分かるけどな笑
言われないと分からないアホかな

[207722: 匿名さん]

>>207718 匿名さん

乗合バスの指定券ってあるの？
高級車ってどこのメーカー？
何にも考えてないからちょっと聞かれたら何にも答えられないだろう。戸建派の人って、しょうもない投稿する前にちょっとは考えないのかね。アホかな

[207723: 匿名さん]

>>207720 匿名さん

マンションを買う予算が足りない、はなから買う気もない、個人的に恨んでる
そんなアホにマンションを勧めてやる必要があるのでしょうか？笑

[207724: 匿名さん]

マンションイヤ！住みたくない！ウジ虫！
と喚いていたら、見ず知らずのマンションさんがそんなことないよこんなにメリットがあるんだよと優しく語りかけてくれるのを夢想する戸建さん。思ったような反応がないから逆ギレ。

[207725: 匿名さん]

連投の逆ギレマンション(笑)
集合住宅に住んでる奴って怖～
また、電車で暴れないでね♪

[207726: 匿名さん]

朝一のドヤ顔投稿がマンションさんに一刀両断されて尻すぼみの愚痴しか言えなくなりました。

[207727: 匿名さん]

こういう危ない奴らがウヨウヨ住んでいるのが、集合住宅のマンション(笑)

だからマンションは、トラブルが多いのね♪
これじゃ集合住宅に勝ち目はない。

https://www.moneypost.jp/844500

[207728: 匿名さん]

本当にマンションの住居形態に自信があるなら、スレタイに則りメイン市場である中古も含めた4000万のマンションも紹介できるよな？
自宅マンションの玄関すら紹介できない粘着さんには無理な話か(笑)

[207729: 匿名さん]

ファミリー向けマンションのメイン市場は4,000万超だから、マンションだと4,000万以下の予算になる戸建に平均的なマンションは買えない。偏差値40だって言われてるのがまだ理解できないか。

[207730: 匿名さん]

>>207729 匿名さん
では何故、このスレに粘着してるんだ？
4000万以下じゃイヤイヤ～なら来るなよ(笑)

[207731: 匿名さん]

>>207729 匿名さん

ここにずっといるってことはその4000万のマンションに住んでるんでしょ？笑

[207732: 匿名さん]

>>207731 匿名さん

戸建ですね

[207733: 匿名さん]

戸建て寄りのレスでないなら、マンションだよ(笑)

[207734: 匿名さん]

マンション住んでるけど戸建派だよ

[207735: 匿名さん]

>>207733 匿名さん

お前寄りじゃないだけで、こっちは真の戸建派だから笑

[207736: 匿名さん]

>>207734 匿名さん

甲斐性のない旦那のせいで今はマンションに住んでますがもちろん戸建に住みたい戸建派ですね。

[207737: 匿名さん]

予算は4,000万以下、マンションはイヤ、住みたくない

こんな奴に果たしてマンションを勧めてやる必要があるのでしょうか？笑

[207738: 匿名さん]

いつまでもマンションイヤイヤ言ってても何にも変わらんぞ笑
早くローン借りて土地を買え。

[207739: 匿名さん]

>>207738 匿名さん

お金あったら最初からマンションじゃなく戸建にしてます

[207740: 匿名さん]

これじゃ、マンションなんて誰が見てもゴミって事みたいだね(笑)

[207741: 匿名さん]

偏差値40の会話ってこんな感じ？笑

[207742: 匿名さん]

>>207741 匿名さん

端から見るとキミは偏差値30って感じだよ笑

[207743: 匿名さん]

【登場人物】
マンションを恨むマンション住人→戸建さん
別荘、マンション、戸建の複数所有者→マンションさん
正体不明のカス若葉マーク→？？

[207744: 匿名さん]

>>207742 匿名さん

ど真ん中の戸建のくせに側から見てる風な感じを出すなよキモいから笑

[207745: 匿名さん]

これが集合住宅のマンション偏差値だって(笑)
確か、ベランダから糞尿を廃棄する住人もいるんだよな？

マンション共用部分での排尿トラブル

https://jinbou.com/trouble-in-the-common-area-of-the-condominium-part1...

[207746: 匿名さん]

>>207727 匿名さん
ヤ○ザの組長は戸建だよ

[207747: 匿名さん]

＞お金あったら最初からマンションじゃなく戸建にしてます
全くお金がない→実家のおじさん子供部屋
ちょっとお金がある→アパート住まいの戸建
お金がある→自分の判断で戸建でもマンションでもどうぞ

[207748: 匿名さん]

>>207746 匿名さん
チンピラや部下はマンションだけどな(笑)

[207749: 匿名さん]

【性風俗店の営業　禁止区域】
・第１種低層住居専用地域
・第２種低層住居専用地域
・第１種中高層住居専用地域
・第２種中高層住居専用地域
・第１種住居地域
・第２種住居地域
・準住居地域

一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
・商業地域
・近隣商業地域
・準工業地域
・工業地域
・工業専用地域
その他用途が指定されていない地域

マンションが建つような地域に多い。
そりゃ都心マンションに隠れて風俗が入ってるわけだよな～、戸建てなら絶対にありえん(笑)

[207750: 匿名さん]

マンションは湾岸や水辺など劣悪な地盤や、商業地や中高層住居地域など劣悪な住環境の土地に住むための住居。

[207751: 匿名さん]

立地なんか見てから買うでしょ。
アホかなw

[207752: 匿名さん]

マンションは湾岸や河川敷など津波や水害リスクの高い水辺を好む。

[207753: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建が検討できるマンションは、無い。
マンションのことは気にせず身の丈に合った戸建にしておけばいいのに、マンションマンションと朝から晩までマンションの事ばかり気になる滑稽な戸建て。

[207754: 匿名さん]

>>207753 匿名さん
マンションは踏まえるだけ。
ランニングコストを数千万と想定するから、集合住宅のマンションに一戸建てが劣る事など天地がひっくり返っても起こらない(笑)

[207755: 匿名さん]

まあ、何千万か知らないけど価格帯が相当低いマンションに対して戸建は劣ってないぞ！と気勢をあげたがる気持ちはわたしには全く理解できませんけど、それでここの戸建さん達が前向きに胸を張って生きていけるならよろしいのでは？笑

[207756: 匿名さん]

>マンションだと4,000万以下の予算になる戸建が検討できるマンションは、無い。

マンションでかかる共用部の無駄なコストと、騒音トラブルや管理組合など多くのデメリットを踏まえれば戸建てしかない。
マンションだと4000万の予算でも、当方は車2台を保有するのでマンションより高額の予算で23区内の戸建てを建てた。

[207757: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん。マンションの平均価格は4,000万を遥かに超えるので、ここの戸建さんはマンション民の中だと偏差値40の落ちこぼれ組になります。
ですが安いマンションを踏まえることにより、戸建さんが自信を持って前向きに生きていけるならそれはそれで良いと思います。なのでこれからもずっと、あと何年やるか知りませんけど、マンションを踏まえ続けていってくださいね。

[207758: 匿名さん]

都市部に利便性のいいまともな戸建てを買える人間にとって、4000万のマンションなんて踏まえて楽しむ対象でしかない。

[207759: 匿名さん]

>>207756 匿名さん

戸建さんのお話が真実なら、マンションだと平均的な価格でも4,000万を遥かに超えるので、戸建さんよりも更に高額な予算で23区内の戸建を建てられますね。その辺りの具体的な予算の組み方を説明して差し上げたら宜しかろうと思います。

[207760: 匿名さん]

>>207758 匿名さん

マンションを踏まえるのが戸建さんのご趣味ですか。

[207761: 匿名さん]

4000万の良いマンションって無いんだろ？
一戸建てなら同じ4000万でも集合住宅より遥かにマシだよ(笑)

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636921562/

[207763: 匿名さん]

4000万の良いマンションって無いんだろ？
一戸建てなら同じ4000万でも集合住宅より遥かにマシだよ(笑)

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636921562/

[207764: 匿名さん]

戸建派の方は、まず4,000万以下の予算でメチャクチャランニングコストが高いマンションを探してきて、買いたい気持ちがゼロになるまでボロクソに叩きまくる事から始めよう。

[207765: 匿名さん]

【解決策】
4,000万以下の予算だと都市部の高額な土地やファミリー向けマンションは買えないから、マンションのことは一切気にする必要はない。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[207767: 匿名さん]

>>207764 匿名さん

足掛け５年、20万レスを超えていまこの段階ですね笑

[207768: 匿名さん]

>>207764 匿名さん
都会でいい戸建てが買える人にはマンションなんて最初から眼中にない。
デメリットだらけのマンションなどただ踏まえるだけのもの。
戸建てかマンションか悩むような人は満足な予算額が確保できない所得層だけ。

[207769: 匿名さん]

>>207756 匿名さん

マンションより高額って相手は所詮は4000万以下のマンションでしょw
億ションの高層階から、その4000万相応のご自慢のご自宅を見下ろして嘲笑しておりますよ。ってアレ？都心じゃなくて向こうの郊外区か、じゃあ見えないな(爆)

[207773: 匿名さん]

管理会社でもモンスター住人は手がつけられない(笑)
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8295402.html

[207775: 匿名さん]

マンションの立地がいいなんていうのは3，40年前の古いボロマンションに限った話。
広尾ナンチャラとかビンテージでもなんでもなくただの廃虚寸前長屋にすぎない。
実際住んでいて風呂とか不便極まりないと聞く。
ここ20年、駅近物件なんか殆ど無く､埋立地や川沿いなど最底辺の土地ばかりに建っている。
それが割高なのは単に材料費も高騰したからで価格上昇は人気とは無関係。実際売れていない。
快適性や価値が上がっていないからそれも当然で、富裕層はマンションなんか見向きもしない。
都心オフィスも空室率が日増しに増している。
一度でもテレワークすれば誰も都心に通う必要なんかないと皆考えている。この流れは元に戻らない。
都心店舗も空きが目立ってきた。コロナ後に戻る客もメンタルの淋しい客ばかりなり。
そんなオワコンの都心にマンションなど今時欲しがるのは中国人か田舎の成金だけ。
マンションは家族にも恵まれず外食か、たまの軽井沢旅行か、スレで毒づく位しかする事が無いのか。
戸建住民からは､都心マンション暮らしとは実に憐れ、監獄生活にしか見えない。
それに比べれば本当に戸建は毎日が充実しているし天国だ。本当に戸建で良かったと思う。

[207780: 匿名さん]

東京でも持ち家としてはマイナーな分譲マンション
都市部でも、集合住居のデメリットをわかってる人はマンションなんか購入しない

[207781: 匿名さん]

マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。
おかしな住人が1人でも住んでいると、かなり面倒な事に。永住するなら一戸建て。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

[207782: 匿名さん]

マンションを購入する時、低く見積もられているのが修繕積立金。
この金額、実は根拠なく見積もられているのを、ご存知だろうか？
数十年後の大規模修繕や建替え時に、初めて問題になってくる厄介な費用。
購入時に安いからと安心できないのでご注意！

[207783: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安物しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明も、ネットを調べれば不動産系サイトにたくさん掲載されています。
スレタイに則った物件でも、一戸建ての優位性は高いと思われます。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[207784: 匿名さん]

私、都心部で3年前に1.2億で買ったマンションが今1.６億に高騰してますが、
戸建てだとそういうことがないですね。
この価格帯ですと、首都圏人気エリアのマンション以外今のところ選択肢がありません。

4000万円以下(70平米築20年以下)ですと資産価値が維持できるマンションを購入するというとだいぶ選択肢がなくなりますが、
新築でお得な物件もあります。
6000万円出せれば晴海フラッグがベストですが、
5000万だしてシントシティ。
もしくはベイパークなら少し頑張ればギリギリいけますでしょうか。
これらは資産価値の下落がかなり少ないと思います。※値上がりの可能性もあり

中古市場は軒並み高騰してて旨味のある物件はないですね。
23区ですと、足立区、江戸川区、葛飾区あたりですし、
横浜エリアでも4000万円以下では磯子や根岸、鶴見など不人気エリアになってしまいます。
昔はみなとみらいが4000万円で買えたんですよね。今７，８千万に高騰してますが。

不動産購入は私の場合、資産価値を一番に考えます。
さまざまなリスクを想定しますので。
支払ったお金は戻ってこなくても良い、売った時にローンの残債が残っても良いなら、
戸建てでも好きなマンションでも買えばよいと思います。
しかし、私のような貧乏人にはそのような発想はできません。
買ったからには元を取りたいので。

[207796: 匿名さん]

[No.207762～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[207797: 匿名さん]

スレの設定にクレームをつけるマンションさんは削除？

[207798: 匿名さん]

スッキリいい感じになりましたね笑

[207799: 匿名さん]

4,000万だと都市部の高額な土地や一般的なファミリー向けマンションは買えないので、スレタイに従うと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[207800: 匿名さん]

東京23区の新築マンションは8686万円と2020年の同じ時期よりも17パーセントも上がった。このままいくと、「平均で億ション」になるかもしれない。

[207801: 匿名さん]

ぶっちゃけここのスレの予算だとマンションという言葉を口にすることすらおこがましいという状況になってきましたね。
もう、戸建のことだけを気にしておけばよろしいかと思います。

[207802: 匿名さん]

>>207800 匿名さん

統計が取れないから分からないけど23区でまともな戸建建て建てたらとっくの昔に平均で億超えてるでしょうね

[207803: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建に、23区内の注文住宅やマンションは買えません。

戸建派は、身の丈に合った戸建にしっかりと向き合った方がよろしいですね。

[207804: 匿名さん]

マンションの安い予算など気にせずデメリットだけを踏まえ、属性に応じた予算で戸建てを購入すればいい。

[207805: 匿名さん]

>>207803 匿名さん

このスレタイの予算じゃなくても迷わず戸建だなぁ
快適さが違うよ

[207806: 匿名さん]

とは言え、ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になってしまうため、一般的なファミリー向けマンションすら購入できません。
であるならば、そもそもここの戸建さんにはマンションを購入するという選択肢が端からないので、マンションを踏まえるという発想自体が無意味なことになりますね。
マンションのことは何も考えずに戸建に向き合うしかないのがここの戸建さんということ。

[207807: 匿名さん]

>>207804 匿名さん

マンション気にせず戸建てを購入すればいい。

[207808: 匿名さん]

>>207806 匿名さん

まっ、結論はマンションより戸建だよ

[207809: 匿名さん]

そもそもこの価格設定もう都内の話じゃないよね？どっか地方都市か郊外前提の話だよね。

[207810: 匿名さん]

都合が悪くなると「うちは23区内の注文戸建」と言って逃げる戸建さんが当スレのヌシ気取りで居座ってるからね笑

[207811: 匿名さん]

23区内の注文戸建が4000万で建つわけないし郊外か地方の話でしょ。田舎なんだから戸建て派が多いに決まってるじゃん。

[207812: 匿名さん]

>>207811 匿名さん

？若者も都内も戸建派だらけだよ
しょうがなくマンションに住んでいるだけ笑

[207813: 匿名さん]

＞207812 しょうがなくないよ都内のマンション買えるなら戸建てだって買えるよ。

[207814: 匿名さん]

>>207813 匿名さん

いや～ムリムリ

[207815: 匿名さん]

だいたい踏まえるマンションが4000万以下の当スレの戸建さんだと、国土交通省の統計で平均価格が4,000万を優に超えるマンション派の中では平均より遥かに下の偏差値40クラスだからね。
都内とかマンションとか言う言葉を口にするだけでも烏滸がましいですよ。

[207816: 匿名さん]

＞207814 田舎のお年寄りの方？都心の新築マンションの価格見てみるといいですよ。

[207817: 匿名さん]

偏差値40君まだやってたのか。
これでもマンション派では±1シグマに入ってるかもしれないから恐ろしいよね。

[207818: 匿名さん]

恥ずかしい若葉マークをぶら下げてのこのことよく出てこれたな笑

[207819: 匿名さん]

>>207811 匿名さん
東京都でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
そもそも価格でマンション固有のデメリットがなくなるわけじゃない。
いくらのマンションでも戸建てとして踏まえれば購入するに値しない。
どうしても住みたいなら賃貸でじゅうぶん。

[207820: 匿名さん]

＞207819　賃貸より買った方が有利な立地もあるって田舎の人にはわかんないだろね。

[207821: 匿名さん]

戸建さんの大好きな大手ハウスメーカーでも資格の不正取得は横行してるのかな？これも氷山の一角なのでしょうか、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/415227000d6726e4309dbc73f15a958a3d80...

[207822: 匿名さん]

このスレ、何かポッカリ穴が空いたような気がする笑

[207823: 匿名さん]

>>207821 匿名さん

マンション建設業社も談合でしょっちゅう食らってるからな

[207824: 匿名さん]

住宅の新規購入や増改築などを対象とする「住宅ローン減税」を見直す方向で検討する。所得税や住民税の税額から差し引ける金額を、現在のローン残高の「１％」から縮小させる考えだ。

ローンで買う人は影響でますよね

[207825: 匿名さん]

>>207820 匿名さん
立地にこだわるならマンションより土地に所有権のある戸建てのほうがいい。

[207826: 匿名さん]

>207825 マンションと戸建てどっちが有利かって話でなくて、マンション前提の人が賃貸と購入どっちが有利かって話ですよ。都心にはマンション前提で考えて人もいるわけよ。田舎の人にはわかんないだろね。

[207827: 匿名さん]

>>207820 匿名さん
>賃貸より買った方が有利な立地もあるって田舎の人にはわかんないだろね。

田舎の人にはわかんないだろうが4000万以下のマンションの立地なんてたかが知れてる
そんなマンションに住むなら賃貸でいい

[207828: 匿名さん]

>207827 そう思うよ。4000万以下で買える立地なら戸建ても賃貸のほうがいいよ。

[207829: 匿名さん]

>>207828 匿名さん
東京のマンションの6割近くは賃貸用だが、戸建ての賃貸は2%以下。
戸建てに住みたいなら購入したほうがいい。

[207830: 匿名さん]

毎日スレに居座ってたガラの悪い若葉マークの戸建さんが忽然と姿を消しましたね。

いまはとっても清々しいスレですね

戸建も悪くないんじゃない？って思えてきました笑

[207831: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は無理です。

[207832: 匿名さん]

>>207831 匿名さん
4000万以上の予算を準備できるなら、副都心あたりの土地を購入して注文住宅を建てたらよろしいかと。。

[207833: 坪単価比較中さん]

>>207831
東京に比べたらお店も遊び場も少ないですが、安全性、快適性、環境は郊外のほうが良いですよ。

特に子供にとっては良いかと思いますが。

[207834: 匿名さん]

ここのマンション推しのレスには子供や家族への配慮がみえない。
単身者？

[207835: 匿名さん]

マンション自体は否定しないし、都心にセカンドがあれば便利だけど、実力以上に価格が高過ぎる。
正直こんなに上がるなら20年前に買っておけば良かったとは思う。でも今買うのは危険。
物件不足というのも眉唾。再開発で都心でも幾らでも建築可能だし、湾岸や郊外は在庫の山。
少子高齢化で増税され可処分所得が減少、更に金利上昇で受給バランスが崩れ、大半は下落する。
資源高騰と中国の不動産投資も終焉を迎えるというのも痛い。
今は沈黙の榊さんや森永さんも「それみたことか」と言い出すのが目に見えている。

[207836: 匿名さん]

今のマンションの高騰の理由は
資源高で価格転嫁が難しく儲からないから（原油同様）デベも物件売出を抑えているだけ。
それを希少価値と勘違いし、低金利も終焉間近という切迫感で、一部の共稼夫婦が飛びついている。
低金利と材料高が相殺され全然得していないし、総戸数は膨む一方で都内の人口は2025年がピーク。
なので売るなら今のうちだし、買うのはもう手遅れ。（ずっと住むなら勝手だけど）

[207837: 匿名さん]

だから、4,000万程度の予算でまともなファミリー向けマンションなど見つかるはずがないから、最初からマンションなど気にする必要がなく、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないんですよ。
なんでここの戸建さんは検討の対象になるマンションが見つからないのに、マンションマンションとマンションのことばかり考えるんですかね笑
違うというなら戸建さんが踏まえたいマンションを自分で探してみたらいい。

[207838: 匿名さん]

これとか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668759/

[207839: 匿名さん]

戸建からマンションに住み替えたい人は殆ど居ないし、多分身寄りを失った人（バツイチとか）くらい
ここに書き込む戸建は皆、少なくともファミリー層には「今から買うならマンションだけはやめとけ」と注意喚起しているだけ
何度言ってもわからない、集合住宅に住むとストレスが溜まって理解力が衰えるのかなｗ

[207840: 匿名さん]

>なんでここの戸建さんは検討の対象になるマンションが見つからないのに、マンションマンションとマンションのことばかり考えるんですかね笑

スレの設定にそってマンションを踏まえるのが戸建て。
マンションの多くのデメリットが学べます。

[207841: 匿名さん]

ここの戸建は予算的にも心情的にもマンションを買うという選択肢がないので、マンションを踏まえる意味がない。

国産の軽しか予算的に出せない戸建さんが、手の届かないメルセデスやBMWのことを考えても仕方がないのと同じです。

[207842: 匿名さん]

>>207839 匿名さん

4,000万以下の予算でファミリー向けマンションなんか買えませんので、そもそも誰に向けて言ってんだろう？っていう疑問ですね。
むしろ戸建をきちんとお勧めしてるのがマンションさんであるという不思議なスレになってます笑

[207843: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さん。国土交通省の統計によるとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民の中だと偏差値40の底辺層になります。そのような戸建さんが言うことなど一般的なマンション派が聞くはずはないでしょう。むしろ、戸建派を名乗るなら、戸建の検討者さんに4,000万以下のマンションを踏まえた戸建の建て方を解説してあげた方が喜ばれると思いますよ。
マンションマンションとマンションのことを言えなくなるのはツラいかも知れませんが？笑

[207844: 匿名さん]

>>207840 匿名さん

自分でYahooも検索できない戸建て向けに記事の紹介やトラブルスレのリンクを貼って教えてあげてる感じかな？笑
やっぱり偏差値40の低レベル向けなんだねココ。

[207845: 匿名さん]

>>207844 匿名さん

キミはいつになったらココ卒業できるかね？笑

[207846: 匿名さん]

荒らしの若葉マーク戸建が忽然と姿を消しましたね。これが田舎によくあるという神隠しですか？

[207847: 匿名さん]

>>207836 匿名さん

私がマンションを購入した10年前も高値掴みだって言われてたけどね。

[207848: 検討板ユーザーさん]

>>207841 匿名さん
例えるなら個人所有の自家用車が戸建、共同でバスを買うのがマンションですよ。

ヨーロッパならメルセデスのバスとか普通に走ってますね。

[207849: 匿名さん]

>>207848 検討板ユーザーさん

バスに例える意味は分かりませんが、とにかく予算が足りなくて買えないメルセデスやBMWを気にしても仕方ないですよ。
戸建さんの予算にピッタリな軽自動車にもメーカーやモデルはさまざまと思いますので、よくよく検討なさってくださいね。

[207850: 検討板ユーザーさん]

戸建は個人所有だから自家用車
マンションは共同所有だからバス
という例えだよ。
難しかったかな。

共有する点以外でも音が他人に伝わるのも似てるね。

マンションと戸建の比較なんて科学の馴染みのない話と違って例え話する必要がないすら無いけどね。
高級だというならそのスペックを具体的に言えば良い話だよ。
例え話にもならない高級車を持ち出すのはちょっと足りない小学生くらいなものかと思うが、案外いるのかね。

[207851: 匿名さん]

所詮は集合住居でしかないマンションは、高級や富裕を装わないと立つ瀬がないんです。
過去レスでも仮想資産やアドレス自慢のエセ富裕はほとんどがマンション派。

[207852: 匿名さん]

本当にマンションの住居形態に自信があるなら、スレタイに則りメイン市場である中古も含めた4000万のマンションも紹介できるよな？
自宅マンションの玄関すら紹介できない粘着さんには無理な話か(笑)

[207853: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないよね(笑)
悔しいなら、コロナ禍での優位性を1つでもあげてみなよ?


https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[207854: 匿名さん]

マンションんは粘着し過ぎ。だから「粘着マンション」なんてあだ名で呼ばれちゃうのよ(笑)

マンションは踏まえるだけ。
ランニングコストを数千万と想定するから、集合住宅のマンションに一戸建てが劣る事など天地がひっくり返っても起こらない。

[207855: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さん。国土交通省の統計によるとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民の中だと偏差値40の底辺層になります。まともなファミリー向けマンションですら手が届かないようなここの戸建さんが言うことなど、一般的なマンション派が聞くはずはないでしょう。むしろ、戸建派を名乗るんであれば、マンションマンションとマンションのことばかり連呼するのではなく、戸建の検討者さん向けに4,000万以下のマンションを踏まえた戸建の建て方を解説してあげた方が喜ばれると思いますよ☆

[207856: 匿名さん]

Ａさん「マンションの事ばかり言うのではなく大切な戸建とちゃんと向き合いましょう」

Ｂさん「マンションマンション！粘着マンションがぁ！ウジ虫！乗合バス！玄関ドア！ギャオオォｫンﾝ！」

どっちが「マンションさん」でしょうか？笑

[207857: 匿名さん]

>>207856 匿名さん

お前だろうな

[207858: 口コミ知りたいさん]

偏差値40君と同レベルの住人と会話が可能で一緒に管理していく自信があるならマンションもあり。
マンションのデメリットは基本的に価格帯によらないのでそれも受け入れる必要がある。

[207859: 匿名さん]

初心者マークが取れたんじゃないの(笑)

[207860: 匿名さん]

一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[207861: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性だけど、ここの戸建の予算じゃムリですね。あと都市部でフルフラットのワンフロアに住みたい人もマンションは有力な選択肢になりますけど、ここの戸建の予算じゃムリですね。ごく一般的なファミリー向けマンションもここの戸建の予算じゃムリです。
どんなにマンションのことを考えても、そもそもここの戸建の予算で買いたいマンションは見つからないので、マンションマンションとマンションの事ばかり言っても意味ないです。
ちゃんと身の丈に合った戸建に向き合った方がいい。

[207862: 匿名さん]

>>207853 匿名さん

戸建見せてもらいましたが、開口が狭くうなぎの寝床以下でしたよ。不動産屋に聞いたら2×4は壁で支えるから大きな開口は作れないって言われました。

[207863: 匿名さん]

その知性じゃスレタイにそったことを書き込むのはムリですね。
どんなに考えて書いてもマンション住人のリスクが強調されるだけです。
別のスレを探したほうがいい。

[207864: 匿名さん]

>>207862 匿名さん
どうせ見たのは狭小の建売りでしょ。
戸建てに住むならマンションの欠点を踏まえて4000万以上の予算を準備、住みたい場所に広い土地を購入して注文住宅を建てなさい。

[207865: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんが、住みたい場所の広い土地なんか買えるわけないでしょ。そういう風に投げやりな投稿しかできず、具体的な戸建ての相談には一つも対応できないから、ここの戸建は偏差値40の底辺層なんだよ。

[207866: 匿名さん]

>>207865 匿名さん
戸建ては4000万以下のマンションなんか買わないでただ踏まえるだけ。
属性に応じた4000万以上の予算で、住みたい土地に広い注文住宅を建てる。

[207867: 匿名さん]

>>207865 匿名さん
>具体的な戸建ての相談には
そんな相談はマンションの成りすまし以外ありません

[207868: 匿名さん]

>>207866 匿名さん

マンションを踏まえる必要のないマンション派は4,000万超の予算で好きなマンションを買えますし、属性に応じた予算で広い土地を買い注文戸建を建てることもできる。
ここの戸建はマンションだと4,000万以下になる属性なので、マンション派よりも高い予算の注文戸建は建てられない。

[207869: 匿名さん]

>>207865 匿名さん
自分と同じレベルと考えるとそんなさもしい発想になる。
俺の家を仮に売ればタワマンの3.4戸分位買えるが、利便性が高いから売るつもりはない。
家にいるだけで毎日がリゾート気分だし、マンションとの違いは生活にゆとりがある事。庭があれば公園も不要だし、家でパーティーもできるから近所の外食もあまりしない。旅行もスポーツもグルメ紀行も、車やバイク、船を持つと無限に楽しめる。
マンション民は一般に電車と徒歩ばかり。これじゃ行動範囲も限られるし、家の中にも居場所もなく、無趣味だからすることもない。駐車場もない狭いマンションじゃ客も呼べやしない。
生きていて辛くならないのが不思議(笑)

[207870: 匿名さん]

>>207869 匿名さん

ハイハイ、ここはオラが家の自慢話をするスレじゃないからね笑
スレタイによるとここの戸建はマンションだと4,000万以下になるから、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民から見ると偏差値40の落ちこぼれ組になりますよってことです。
そのような戸建がどこの土地を買い、どんな家を建てるのかを実践的に検証していくためのスレなんです。

[207871: 匿名さん]

格式の高い由緒正しい家系の住まいは、江戸時代の昔から都心と決まっている。郊外なんぞ都落ちもいいところで、都心に広い家を持てない貧乏サラリーマン向け新興住宅街だからな所詮w

[207872: 匿名さん]

>>207868 匿名さん
マンションは踏まえる対象でしかないし、想定するランニングコストも立地や保有する車の台数などで異なる。
このスレで戸建ての予算が制限されることはない。

[207873: 匿名さん]

>>207872 匿名さん

ランニングコストを幾らでも積み上げられるなら、本体価格を4,000万以下のマンションに縛る意味はない。現実に存在しないマンションのランニングコストなど、戸建ての妄想の中でしか踏まえられないだろう。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえた戸建であることを第三者が見ても分かるように立証してみろ。

[207874: 匿名さん]

戸建の予算＝4,000万+（マンションのランニングコスト?戸建のランニングコスト）

[207875: 匿名さん]

戸建の予算＝4,000万+（マンションのランニングコスト-戸建のランニングコスト）

[207876: 匿名さん]

マンションを踏まえる必要のないマンション派の予算は自由だけど、ここの戸建はマンションだと4,000万以下になる。
4,000万超のマンションを踏まえることができないっていうのは、ここの戸建さんがその程度の属性だからと判断するしかないね。

[207877: 匿名さん]

>>207872 匿名さん

おたくもそうだと思うけど、住宅ローンの返済のほかにランニングコストを毎月10万でも20万でも払うんなら、当然4,000万超のマンションも買えるわな笑

[207878: 匿名さん]

自分の戸建の予算から4,000万を引いた差額がマンションを踏まえたランニングコストだと言い張る戸建さん。

[207879: 匿名さん]

がんばれ戸建て！笑

[207880: 匿名さん]

マンションを踏まえた4,500万の戸建と、マンションを踏まえてない4,500万の戸建で、何が違うのか教えて頂けますか？

[207881: 評判気になるさん]

マンションを検討している人は、このレベルのマンション住民との共同住宅生活に耐えられますか？

スレタイにそった事を書く能力が無く、話も通じない。
住民同士のトラブルが絶えない事や合意形成が困難な理由が分かるでしょう。

[207882: 匿名さん]

実は今、都内では、このような中古でも価格が1億円以上という、いわゆる“億ション”の物件が増えていて、取引件数は5年前の約3倍になりました。

　中には、築50年を超えても、1億円以上の値段で取引される物件もあるといいます。

[207883: 匿名さん]

戸建さんがなんか喚いてますけど、ほっときましょ笑

[207884: 匿名さん]

>築50年を超えても、1億円以上の値段で取引される物件もあるといいます。

そんな事戸建なら当たり前だよ

[207885: 匿名さん]

>>207876 匿名さん
踏まえるマンションの物件価格は4000万でも共用部にかかる無駄なランニングコストは個人により千差万別。
うちは車2台分の駐車スペースが必要なので、立地のいい中古マンションでも駐車場利用料は高額になる。

[207886: 匿名さん]

戸建てさんは別に4000万円に固執してないから。
このスレのルールに従って踏まえるだけ。
従えない粘着マンションがウヨウヨ住んでる集合住宅なんてゴミってことだね(笑)

[207887: 匿名さん]

何億だろうが、集合住宅じゃ一戸建ての足元にも及ばない。
それが分かっているからボロ戸建てと億ションを交互に出してくるんだよね?
粘着さん(笑)

[207888: 匿名さん]

>>207885 匿名さん

踏まえたいマンションが4,000万以下の予算になるのは戸建さんの個人的都合なので知ったことではないですが、一般的なマンションの価格は4,000万を遥かに超えますので、マンション民から見たら偏差値40の落ちこぼれ組になってしまうというだけです。
ランニングコストをいくら積んでもそれは戸建さんの妄想でしかないので、4,000万超のマンションは買えない人なんだなと整理されて終わり。なのでマンションのことは気にせず、大切な戸建に向き合ってくださいね。

[207889: 匿名さん]

>>207886 匿名さん

スレの設定に従うと、ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算となり、マンション民の中だと偏差値40の落ちこぼれ組になるって事実をしっかり認識してからでないと議論は始まりませんからね。
己の戸建の予算から4,000万を引いた差額は全部踏まえたマンションのランニングコストだみたいなふざけた事を言ってるからマンション派から相手にしてもらえないんですよ笑

[207890: 匿名さん]

>>207889 匿名さん

毎回毎回コピペされてるところ申し訳ないけど、同じ偏差値ならどの偏差値でも戸建の方が言いと言うことでしょ笑

[207891: 匿名さん]

>>207889 匿名さん
>スレの設定に従うと、ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算となり、マンション民の中だと偏差値40の落ちこぼれ組になるって事実

と言いながらも高額価格帯の類似スレに移行せず、このスレに粘着するのはマンションのボリュームゾーンの価格が4000万ということだね。

[207892: 匿名さん]

4000万のスレで4000万のマンションの話が出来ないのにゴミマンション派は何故何年もここに粘着しているのだろう

[207893: 匿名さん]

>>207884 匿名さん
かわいそうになる、、、

[207894: 匿名さん]

>>207882 匿名さん

戸建は築60年で再建不可ですら2.4億

https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc_112/pj_94993523/?kbn=2

[207895: 匿名さん]

>>207884 匿名さん

築60年以上で2.4億のマンションってあんの？

[207896: 匿名さん]

>>207890 匿名さん

あぁ、ここの戸建さんは安いマンションと高い戸建という条件で勝負してるってことを分かってないようですね。
戸建の偏差値50とマンションの偏差値50は違うってことは理解できてますか？
国土交通省の調査報告書によると、戸建民の場合は3,800万ぐらいの予算で偏差値50です。一方のマンションだと4,600万ぐらいで偏差値50ですね。つまり戸建民の中で偏差値50の戸建さんは、マンション民の中に入ると偏差値40の落ちこぼれ組になるんですよ。
戸建さんがマンションの予算を4,000万以下に設定したのは、より下の階層のマンションでないとマンション派に対抗できないと悟ったからですね。ランニングコストのハンデを貰って喜ぶ戸建さんを見てるとこっちが恥ずかしくなる笑

[207897: 匿名さん]

>>207894 匿名さん

壁ビューの暗いリビングだね笑
こんな物件マンション派には何の魅力もないけど、ランニングコストを２億ほどてんこ盛りした戸建さんに是非買ってもらいたいね。

[207898: 匿名さん]

戸建の予算から4,000万を差し引いた額が、踏まえたマンションのランニングコストだと言い張る戸建さん。

[207899: 匿名さん]

>>207891 匿名さん

何度も言われてるように、マンションのボリュームゾーンは6,000万超ですよ。
マンションを踏まえてとかほざいてるくせに、4,000万の予算でどんなマンションが踏まえられるのかってことも分かってないのでは？毎日朝から晩までマンションマンションとマンションの事ばかり考えてるくせに、具体的な検証など一度もやったことがないんだろう。

[207900: 匿名さん]

マンションを踏まえるって具体的にはどうやればいいの？
説明できる戸建派の人はいますか？

[207901: 匿名さん]

もともと、このスレは「ランニングコストを踏まえた議論をしたければ他スレでやれば？」と言うマンション側の発言から出来たものであることを、付け加えておきます。

[207902: 匿名さん]

マンションさん約一名(もともと一名しか居ないのかもですが)壊れましたか。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[207903: 匿名さん]

>>207902 匿名さん
戸建さんがかわいそう

[207904: 匿名さん]

>>207900 匿名さん
マンション固有の多くのデメリットを個々に検証して、各自で容認できるかどうか判断する事でしょう。
多額の共用部建設コストの負担、共用部を維持管理するために徴収されるランニングコストや管理組合への強制加入、採光の悪い狭い居住部や多発する騒音トラブルなどなど。。

[207905: 匿名さん]

>>207904 匿名さん

買わないマンションをいくら検証しても戸建さんの属性は変わらないので戸建の予算も増やせないよね。

[207906: 匿名さん]

私は築10数年で子供部屋の増築もしたし、テレワークとアフタヌーンティー用にサンルームも設けた。
外構もモルタルから好みのタイルに張り替え、植栽もトロピカル風に植え替えた。
全て自分の思い通りだから、例え数百万の単位でも、痛くも痒くも無い。

しかし、庭も無く部屋も増改築できないのに、使いもしない立体駐車場メンテ代とか
乗りもしないエレベータ、将来手放すかも知れない積立金等には、1円でも払うつもりはない。
何か文句ある？

[207907: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建ってことで門前払いだね。

[207908: 匿名さん]

マンションだと機械式の駐車場は選択肢にないね。地下の駐車場付きの物件にしました。

[207909: 匿名さん]

自分の戸建の予算から4,000万を差し引いた額が踏まえたマンションのランニングコストだと言い張る戸建さん。

[207910: 匿名さん]

自宅の内装やマンションをネチネチと弄りたい人は戸建ですね。

[207911: 匿名さん]

マンションを予算的に買えなかったら
朝から晩までマンション、マンションの戸建

[207912: 匿名さん]

集合住宅のデメリットを知ったらマンションなんて買わない。
属性に応じた予算で住環境のいい土地に注文住宅を建てる。

[207913: 匿名さん]

23区震源の地震があった。
これから住むなら耐震等級が1しかないマンションより等級3の戸建て。

[207914: 匿名さん]

>>207911 匿名さん

何で狭くてうるさいマンションを買ったの？

[207915: 匿名さん]

>>207914 匿名さん

狭くもうるさくも無いからですね。
立地に優れた都市部でフルフラットのワンフロアに住みたい人ならマンションも選択肢になります。
もちろんここの予算じゃムリですが。

[207916: 匿名さん]

>>207915 匿名さん

普通狭くてうるさいでしょ笑

[207917: 匿名さん]

眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロアの戸建ってありますか？

[207918: 匿名さん]

二階建ての100㎡戸建より、ワンフロア80㎡のマンションの方が広々としてますね。

[207919: 匿名さん]

>>207915 匿名さん

マンションの専有面積をみると「70～75平米未満」（37％）が最も多く、次いで「60～70平米未満」（26％）。平均専有面積は68.2平米で、01年の調査開始以来、最も狭い。ちなみに、東京23区内の平均専有面積は63.6平米。

63㎡って狭いでしょ笑

[207920: 匿名さん]

ファミリーなら80平米は必要ですね。
ここの予算的にムリですが。

[207921: 匿名さん]

晩秋の飛び石連休
旅行日和ですね☆

[207922: 匿名さん]

>>207917 匿名さん

あのさ～平均ですら63㎡しかないんだよ
極狭じゃん笑

[207923: 匿名さん]

マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

[207924: 匿名さん]

上層階の億ション住民の横暴や、先住民の陰湿なイジメが……。

https://nikkan-spa.jp/547253

結局、マンション住人って地方出身者ばかりだから、ど田舎の村社会を都心に来ても形成しちゃうんだな(笑)

[207925: 匿名さん]

予算的に納得してないクセに戸建てさんに歯向かうから「粘着」って呼ばれるんだよ♪
4000万以下のマンションなんて、いくらでもある。
郊外なら一戸建てより遥かに安いゴミみたいなマンションばかり(笑)
圧倒的に負けてるからって「都心じゃなきゃイヤ～」「4000万以下はイヤ～」とか完全に痴呆症。
このスレが気にくわないなら来るなよな。

[207926: 匿名さん]

一般的なマンションで勝負できないなら、マンションの負け。集合住宅と一戸建てじゃ、誰が見ても集合住宅はカスなのよw
平均的な広さも価格も負けてんじゃん。

[207927: 匿名さん]

>>207917 匿名さん
いくらのマンションを想定しているのか不明。
4000万以下でそんなマンションがあるなら是非あげてください。

[207928: マンション所有者]

>>207917 匿名さん
セキュリティはザルだよ集合住宅は(笑)
マンションのベランダの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。
上階や隣の住人が侵入する事件まで多発してるよな？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。だから永遠にバカにされ続ける。

[207929: 匿名さん]

>>207915 匿名さん
マンションの騒音スレは大盛況。
自称騒音被害者のマンション住民が怨嗟のレスを大量に書き込んでる。
構造的にも、うるさくないマンションなんて無いよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[207930: 匿名さん]

>>207926 匿名さん
4000万のマンションを買えなかった戸建派は
千葉や埼玉が狙い目だね
三階建てのミニ戸建あたりが限界か？

[207931: 匿名さん]

5年の月日をスレでマンション、マンションしてたせいで
借入可能額が下がってるので予算は3000万前半かな？

[207932: 匿名さん]

>>207930 匿名さん
4000万のマンションをバカにしてるけど、千葉や埼玉の郊外なら、いくらでもマンションありますよ？
同じような立地で比較したら、マンションって狭くて駅からも遠いのな！
都心じゃ一戸建てのが高いし、郊外じゃマンションは高くて不便。
そりゃ粘着さんは、安い都心マンションを推したくもなるわな～(笑)

[207933: 匿名さん]

>>207932 匿名さん
読解力をうちの5歳児くらいはつけようぜ

[207934: 匿名さん]

>>207927 匿名さん

4,000万プラスランニングコストでお願いしますね。

[207935: 匿名さん]

戸建の値段から4,000万を差し引いた額がマンションのランニングコストだと言い張るのがここの戸建さん。
もちろんどこのマンションかは答えられない。

[207936: 匿名さん]

>>207917 匿名さん
うちは駅近だけど、それ以外は不要だし無駄に思う。
犬も猫も飼いたいし池や花壇、専用ガレージ（うちは車２台、バイク３台、自転車２台ある）、専用物置やサンルームも8畳分は欲しい。勿論縁側付きの和室に庭を眺める風呂も。玄関は３人は並んで座りたい。
部屋の面積も増やすかも。
そんなマンションありますか(笑)
あ、うちはワンフロア200平米だけど。

[207937: 匿名さん]

>>207936 匿名さん

すごいですね

[207938: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
都会の土地やマンションは買えないので、踏まえるマンションも現実には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけで実際に戸建を建てるためにマンションを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。

[207939: 匿名さん]

マンションを踏まえるって実際にどうやるのかも分からないですが、妄想以外にマンションを踏まえたことの証明って出せるのかな？

[207940: 匿名さん]

>>207939 匿名さん

ここのスレでマンションマンションしたのがマンションを踏まえた証でしょうw

[207941: 匿名さん]

マンションは踏まえるだけとうそぶいてるけど、戸建派の誰一人として、マンションの踏まえ方を説明できない。

[207942: 匿名さん]

おやおや、せっかくの飛び石連休なのにスレ粘着とは。粘着戸建のお一人様はリアルライフないのかなw

今回は今年最後、水回りなど閉めに別荘に来てます。紅葉はだいぶ黄色くなり落ち葉が凄いですが、これが土地に還って肥料になり、春には綺麗な花々を咲かせてくれます。

まあ、他にすることのない退屈な人生で満足できるなら仕方ないですが、少し外や旅行に出て気分転換も人生大事ですよ。では。

[207943: 匿名さん]

マンションさんは独りで何役もこなし、急に中立を装ったりしますからね～ 終始一貫、初志貫徹。どちら寄りのレスができるか。 それが出来ない奴は詐欺師みたいな奴です(笑) まぁ、マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね。 踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。

[207944: 匿名さん]

>>207942 匿名さん

お前だろ、戸建て戸建て、4000万4000万と毎日粘着してるウジ虫は(笑)

[207945: 匿名さん]

>>207942 匿名さん

出先までスレ粘着お疲れさまです

[207946: 匿名さん]

今日も浅間が綺麗に見えます。普段都心には山がないので、たまにこういう景色見ると癒されます。都心と別荘やセカンド、いくつも使い分けるライフスタイル快適ですよ。年末はコロナ以来久しぶりに海外リゾート予約したので今から楽しみw

[207947: 匿名さん]

今日は羽田も大賑わいですね。
独り何処にも行くあてのないかわいそうな戸建さんのために、旅先の絵物語でも投稿して差し上げましょうか？笑

[207948: 匿名さん]

>>207947 匿名さん
懲りないね～
何度も管理人からスレの趣旨と関係ないから削除されたのに(笑)
こんな奴が集合住宅の住人なんだから、合意形成もうまくいかず、マンション管理でもめるわけだな。

[207949: 匿名さん]

>>207948 匿名さん

削除されたのお前じゃん
なにしれっと戻ってきてんの？
誰も歓迎してないんだけどな笑

[207950: 匿名さん]

このスレには庭いじりや車いじりがライフスタイルの戸建さんもいるようですね。
住まい選びにはライフスタイルも重要な要素ですね。誰でも簡単に調べられるくだらないネットの記事より、実際の旅行に行った風景や街の散歩の報告なんかのほうがよっぽど参考になりますね笑

[207951: 匿名さん]

>>207941 匿名さん
集合住宅の構造的な欠点や共用部の無駄な費用を踏まえれば戸建てになります。

[207952: 匿名さん]

>>207949 匿名さん
あれ、お前のライフスタイルとかYouTuberの彼女の画像は軒並み削除されたやろ？
人に罪を擦り付けるなよ。
ところでアンタは、毎日この人気スレに入り浸ってるの？
さすが粘着さんだね～(笑)

[207953: 匿名さん]

4000万円以上のマンションでも立以外の居住性や間取りは対して変わらない。共用部の設備やグレードも郊外マンションだと都心より豪華な事も多い。
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、一戸建てと比較するのは恥でしかないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[207954: 匿名さん]

>>207951 匿名さん

4,000万だとまともなマンションは見つからない事実を踏まえて戸建にしました。

[207955: 匿名さん]

>>207952 匿名さん

何にも削除されてませんけど？笑

[207956: 匿名さん]

>>207936 匿名さん
マンションだと駐車場が一世帯に1台分確保されている事すら売りにするぐらいだから。
2台確保できるだけで難しいかと(笑)
吹き抜けや薪ストーブなんかも無理でしょうな～♪

[207957: 匿名さん]

>>207953 匿名さん
これが戸建派が予算的に諦めたマンションなのかな？

[207958: 匿名さん]

いい戸建てが買える人は集合住居を買わない。

[207959: 匿名さん]

>>207957 匿名さん
それは、築２７年のマンションで2021年の販売価格は2,180万?2,290万円。だそうです。
一般的なマンションですね♪
アンタの家より広いのでは？(笑)

https://new-puzz.com/komuro-kei-home/

[207960: 匿名さん]

>>207959 匿名さん
予算がなくて買えなかったんだね

[207961: 匿名さん]

>>207960 匿名さん
約4000万のマンションだったんだね！
バカにしちゃだめよ(笑)

[207962: 匿名さん]

>実際の旅行に行った風景や街の散歩の報告なんかのほうがよっぽど参考になりますね笑

あなたの参考になるかは分らないが、船内に前泊してゲートブリッジ周辺をうろついてきたよ
マリーナはWiFi繋がるし職場からタクシーで家より近いから、セカンドハウスの一つとして災害時もマンションより安心安全です　（テレビの日本沈没でも船が役に立ったでしょｗ）
このところ家族奉仕が続いたし、明日はリッターバイクで箱根でも攻めるか、それともオフ車で丹沢の林道に行くか迷うな　夜は皆で外食だから夕方までには戻らないとだけどｗ　まだ当分仲間とワイガヤもご法度だけど家族ならね
このライフスタイルは何の免許も趣味もない粘着の方々には望むべくもないが、時には大枚はたいて大好きなフェラーリのレンタカーで一日ドライブでもすればいい
でもアクセルとブレーキ踏み間違えそうだな（笑）

[207963: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
自宅じゃ過ごせないから、そりゃ現実逃避したくもなる(笑)

https://sumaiweb.jp/articles/47584

[207964: 匿名さん]

>>207963 匿名さん

使い古したコピペなんか貼り付けてどうした？
せっかくの飛び石連休、皆んなそれぞれのライフスタイルで楽しんでるよ。何にも用事ないなら休日ぐらい黙っとけば？笑

[207965: 評判気になるさん]

他人の日記がこのスレ上での参考になると思っている輩や、そういう迷惑行為を延々と続ける住人と一緒に暮らさなくてはいけないのがマンション。

スレチでアホな書き込みが参考になるとすれば、そういう住人がいることを気づかせてくれること。

[207966: 匿名さん]

>>207964 匿名さん
スレタイすら理解出来ないウジ虫さんこそ、黙っとけよ。
連休たのしんでるんだろ？
まぁ、いつもの嘘や妄想、盗用画像のバカだから粘着してるんだろうがな(笑)

[207967: 匿名さん]

マンションの多くのデメリットを踏まえたら戸建てを選ぶことになる。

[207968: 匿名さん]

集合住宅のセキュリティなんてザルなんですね～(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/023377bfb4097b9c30a5865965c334a3fd8d...

[207969: 匿名さん]

今日は箱根に紅葉見物しようと出発したはいいけど途中霧雨になったので、第三京浜で予定変更。
折角だから海の様子でも見ようと、帰りがけ横羽線経由で山下港に立ち寄ったけど。
さっき帰って風呂に浸かり、何気に庭のモミジみたら色づいていたので、これでよしとするｗ
今日はこれから家族と外食だし、仕事もしていないマンションさんと違い、飛び石休める程暇じゃないのでｗ
これ以上スレチするほどKYじゃないからこの辺でやめとくが、これも戸建のライフスタイルだよｗ

[207970: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと偽ってみたり4000万以下云々とマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ！
コイツは借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。
集合住宅にコロナ禍でのメリットが1つも無いから、住宅そのものの話題から逃げに逃げまくる卑怯者(笑)

[207971: 匿名さん]

>>207963 匿名さん
> マンションは現代の長屋

そのとおり。

個別次第でない一般的なマンションの特徴を一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態密着密集方式雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から『長屋建てに劣り』、長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・密着密集方式
　→限られた土地にモクミツ以上に世帯を密集・密着させ、多数の世帯を収容すると言う画期的な方式を採用。

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

[207972: 匿名さん]

ボートに単車、いつも孤独な投稿ばかりでやっぱりの子供部屋おじさんw。
船酔いするし閉所恐怖症だからクルーザー以下の小さいのは勘弁だし、レス理解できないKYな粘着戸建の構ってちゃんぶりにも困ったものですね。

[207973: 匿名さん]

マンションは住居としてのメリットが何もないので戸建ての揶揄に終始。

[207974: 匿名さん]

使い古したコピペなんか貼り付けてどうした？
せっかくの飛び石連休、皆んなそれぞれのライフスタイルで楽しんでるよ。何にも用事ないなら休日ぐらい黙っとけば？笑