4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[206801: 匿名さん]

団地＝マンション、取り壊されちゃったね♪
集合住宅のデメリットは、粘着マンションやこんな人を育てる住宅というのも追加で。

服部容疑者は福岡市内の小中学校に通い、福岡県内の高校では空手部の主将を務めた。市内の団地で母親と妹と暮らしていたが、団地は数年前に取り壊されたという。

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/211102/dom2111020002-n1.html

[206802: 匿名さん]

そうやってくだらない茶々を入れるのがここの若葉マーク戸建さんということ。
他の戸建派さんも注意するどころか、アブナイ輩をマンション派にけしかけて暴れ回るのを後ろから眺めてほくそ笑んでるのがバレてますから、同類と見做されてます。

[206803: 匿名さん]

>>206801 匿名さん

とってもくだらないことしてるなぁ、と我が身を振り返って愕然としないのかな？笑

[206804: 匿名さん]

戸建さん達憧れの団地ハート

[206805: 匿名さん]

幸せな家庭を築いて子育てもして、大手企業で重要なポジションに就き、社会的にも大きな役割を担っているここの戸建さんのレスとは到底思えない笑

[206806: 匿名さん]

卑近なゴシップ記事とこのスレだけが戸建さんの生き甲斐なんだね笑
はよ昼メシ食いなよ。皆んな食レポ待ってんだから。

[206807: マンション検討中さん]

泣き言を言っても無駄ですよ。

[206808: 匿名さん]

集合住宅さんは、ジョーカー(笑)

[206809: 匿名さん]

>>206790 匿名さん

信州人は同じ田舎同士でもマウント合戦するのかな。
それとも集合住宅だから、争いが板に付くのかな。
まあ、港区生まれの私から見れば目くそ鼻くその世界だな（笑）

[206810: 匿名さん]

米も育たない貧乏県に生まれ育つと、集合住宅だろうが狭かろうが賃貸だろうが、山手線内にこだわるものです。
学歴も含めまさに劣等感の塊ですが、小金や食い物を自慢したりするしかないのです。
分かってやって下さいw

[206811: 匿名さん]

戸建さんはババ

[206812: 匿名さん]

ババ抜きはマンションの代名詞♪
売り抜けないと高齢者だらけのスラム街(笑)

[206813: 匿名さん]

>ババ抜きはマンションの代名詞♪
マンションにも一部ババがあるよね
＞戸建さんはババ
戸建は全部ババ

[206814: 匿名さん]

マンションさんが購入できない都会の高額な土地に建つ戸建てなら大丈夫

[206815: 匿名さん]

不動産は立地次第です。
唯一価値が維持されるのが都心部、大きく見て山手線内側。外側は人口減、職住近接、都心回帰の動きは変わらず、右肩下がりでいずれは二束三文になるでしょう。また財政破綻の危機にある自治体も増え、税収の潤沢な都心3区を除き、特に人口比で一人当たり歳入最低の世田谷区など、区政サービス低下でスラム街化も進むでしょう。

[206816: 匿名さん]

豊島区は2040年に消滅可能性都市としてして指摘されてましたし、それ以下の区は危険ですね。

[206817: 匿名さん]

>>206814 匿名さん
でも上物価値が毎日減るでしょ
それをババって言ってるのよ
償却ってことね

[206818: 匿名さん]

ここの戸建ては予算的に地価100万以下の郊外住みだろw

[206819: 匿名さん]

今までの流れを要約すると、以下で間違いないでしょうか。
千葉の戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>都心のマンション

[206820: マンション検討中さん]

8月の小田急線刺傷事件や、一昨日のジョーカー京王線17人刺傷事件など、私鉄沿線は危なくて住みたくないですね。

[206821: 匿名さん]

>>206820 マンション検討中さん

メトロや山手線では、そういう残忍な事件は起きないですよね。やはり価値が高く高額な都心には、民度の高い良識人しか住めないからでしょうかね。

[206822: 匿名さん]

俺は若かりし頃に地下鉄サリン事件発生、一本後のメトロに乗っていたよ(銀座で降りられたけど）
やはり都心はこわい


1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の比較で、多い地域から 赤>>黄>>緑

[206823: 匿名さん]

ここのマンション派は大半が賃貸民だろうし、仮に区分所有者でも
土地の共有持分は２，３㎡もないだろｗ

[206824: 匿名さん]

マンション民は感覚だけで決めつけるアバウトな人種であることがよく分る。
精々百歩譲って不動産業界お抱えの二流ライターの書く都合の良い記事やデータだけが頼り。
だから粗悪物件を掴まされるｗ

[206825: 匿名さん]

>>206822 匿名さん

都心は治安が悪いですね

[206826: 買い替え検討中さん]

命に直結するのは治安より首都直下地震。
都内勤務なら食っていくのに仕事は必要だろうけど、家族は安全な場所に住まわせた方が良い。

マンションは崩壊することは無いだろうけど、電気、水道が来なければ生活も困難だし、小破、中破でも補修をめぐって大変な状況になる。

[206827: 匿名さん]

マンションさんは、ジョーカーと同類だから(笑)

[206828: 匿名さん]

都心部よりも周辺区の方が圧倒的に危険。火災津波に巻き込まれたくないのであれば、都内で都心部以外に居を構えるのは愚か者の極みである。

[206829: マンション検討中さん]

やはり、ただ資産性や価値だけでなく、震災時の被害から逃れるためにも、山手線内側に住むべきですね。まあ高額だし、高台など好立地に空きはもうありませんがw

[206830: 匿名さん]

集合住宅のマンションだけは避けないとな。

[206831: 匿名さん]

都内周辺区に住むくらいなら、多摩川を越えて武蔵小杉にでも住んだ方が遥かにマシです。恐ろしいことですがタワマンからはこのような阿鼻叫喚の地獄絵図が見えるかもしれない。

[206832: 匿名さん]

>>206828 匿名さん

飽きもせず。同じ古いデータばっか、これで２０回目くらいか？ｗ　
いい加減２０１３年より新しいの出しなよ笑

[206833: 匿名さん]

都心も東半分は液状化リスクが高い

[206834: 匿名さん]

>>206817 匿名さん

築46年でも億ション
https://news.yahoo.co.jp/articles/9836a

[206835: 匿名さん]

築４６年なんて住みたくないわ(笑)

[206836: 匿名さん]

築46年の戸建てはただのボロ屋だが、マンションだと億ションもあるように、億出しても住みたいと思う人が多くいるということだね。築古戸建ては無いねw

[206837: 匿名さん]

>>206834 匿名さん

古過ぎて記事出てこないけど？(笑)

[206838: 匿名さん]

>>206834 匿名さん

ゴミ記事のリンク使い回すならページがあるかチェックしないと(笑)

[206839: 匿名さん]

>>206832 匿名さん

文句があるなら政府に言えよ
災害予測は変わってないから安心しなw

[206840: 匿名さん]

ビンテージマンションというのは一つのジャンルを築いているが、ボロ戸建はそういうのないの？笑

[206841: 匿名さん]

年季の入った戸建なんかただ木が腐ってるだけのボロ屋だからな。
ここの戸建とおんなじだわw

[206842: 匿名さん]

芯から腐りきってるのが戸建

[206843: 匿名さん]

>>206841 匿名さん

築40年で億超えの戸建なんていくらでもあるでしょ

[206844: 匿名さん]

>>206836 匿名さん

自画自賛していることがバレバレですねｗ

[206845: 匿名さん]

集合住宅は住人がクソだからな。
ジョーカーを真似て事件おこすような奴しか住んでない(笑)

[206846: 匿名さん]

>>206843 匿名さん

それ土地代ですよ！

[206847: 匿名さん]

災害時にマンションじゃ暮らせないな。
停電したらトイレも使えなけりゃ、水道も出ないとか(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...

[206848: 匿名さん]

>>206846 匿名さん
不動産の価値は償却がすすむ建物より土地。
中古不動産に関する金融機関の資産評価でわかる。

[206849: 匿名さん]

地べたに寝るのを喜ぶ戸建。文明や人間らしい暮らしを知らない原始人なんだろうね。

[206850: 匿名さん]

>>206842 匿名さん
芯から腐りきっているのは
アンタ

[206851: 匿名さん]

原始の時代から、
蟻とか鰯とか、ちっぽけな弱い生き物程、群れたがる。

[206852: 匿名さん]

不動産は永久に残る土地が命。
それに、家は気分次第で自由に建て替えられなければ無意味。
ビンテージなんて、所詮マンション業界の造語。大半は無価値になるし、いくら立地が良くても結局は建て替えすらできない廃墟一歩手前の粗大ゴミ（笑）。後生大事に住むのは年金暮らしの年寄ばかりで貧乏くさい。
タワマンなんか、一人当たり2平米も土地がない。
人口減少社会で50年後に笑うのは、広い土地を持ち新築に建て直した戸建。

[206853: 匿名さん]

ここの戸建みたいな定住志向の農民じゃなければ、住むためにムダな土地の所有など不用。

ライフスタイルに合わせて住まいも変化するのが21世紀の暮らし方。

[206854: 匿名さん]

戸建は木造建築が大半だが、法隆寺も姫路城も木造建築。数百年持つ実績がある。
しかも今時の戸建は防火構造だから、簡単には燃えない。
一方、安普請の鉄骨や鉄筋構造で劣悪低地ばかりに建つマンション、特にタワマンは、長期間保った実績もなく耐久性は未知数。
鉄はいずれ錆びて膨張し、コンクリートも内部から破壊される。免震制振とは言え鉄は熱に弱い。
結局建替えを余儀なくされるが、解体費用は木造の数倍コストがかかる。
木造建築の優位性は不変。

[206855: 匿名さん]

>>206853 匿名さん

賃貸派だな

[206856: 匿名さん]

>>206853 匿名さん
ビンテージマンションをしきりに喧伝する一方で、こりゃまた随分と矛盾した意見ですね（笑）

[206857: 匿名さん]

寺社仏閣は常に修繕や柱材の交換を繰り返して現状維持をしてるだけ。基本的には式年遷宮のように20年程度が限界だということ。何百年も前の木材がそのまま残っているとか言って喜んでるアホはどれだけの手間隙とコストが掛かっているのか知らないんだろうね。

[206858: 匿名さん]

>>206856 匿名さん

全てがビンテージマンションだと勘違いしてるアホがいますね。マンションにはそのようなジャンルもあると書いたつもりですが。マンションだと好みに合わせて新築の高級マンションからビンテージマンションまで幅広い選択肢の中から自由に選べます。
戸建民には幽霊屋敷のような朽ち果てたボロ屋に住みたいとかそういう趣味はあるんですかね？笑

[206859: 匿名さん]

>>206853 匿名さん
根なし草の集合住宅じゃ、そう言うしかないよな(笑)
ババ抜きを繰り返すジプシー、ホームレスがマンションさんって事でOK？

[206860: 匿名さん]

今築100年とかの古民家をリフォームして住んだりカフェにしたりが話題ですよね

[206861: 匿名さん]

>>206860 匿名さん

古民家カフェですね

[206862: 匿名さん]

木造が基本の戸建にビンテージなどないだろう。ヨーロッパのように煉瓦造りの洋館であれば可能かもしれませんが。地震大国の日本ではなかなか文化として根付かないでしょうね。
スクラップ&ビルドが戸建の基本です。

[206863: 匿名さん]

>>206859 匿名さん

マンション派がマンションにしか住めないと勘違いしてるアホがいますね。ライフスタイルにより戸建に住みたければ戸建てを選んでも良いと柔軟に考えてるのが21世紀のマンション派です。
死ぬまで、というか死んだ後も土地にしがみつきたがるのが戸建さん笑

[206864: 匿名さん]

マンション派が戸建住みを語ってるとか言って喚いてたアホな戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのがマンション派です。マンションと戸建て双方のメリットとデメリットを総合勘案しながら、各人の希望に合ったより良い住まい選びをすべきと、そのように何度も説明してますよね。
ちゃんとスレタイを理解しながら、安い戸建もお勧めしてますし。

何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるオツムの凝り固まったここの戸建さんだと、これから生きていくのがツラそうだな笑

[206865: 職人さん]

戸建派はなにも独身まで含めてどんなケースでも戸建が良いなんて主張してないよ。

あくまで子育て世代なら戸建が圧倒的に快適というだけ。

[206866: 匿名さん]

ここの戸建て民の書き込みを見てすぐ気付くのが、可処分所得の少なさ。年金生活者とニートなのだろう。マンションの方が管理費など維持費を払っているにも関わらず、レストランでの外食も豊富だし、軽井沢の別荘や色々な外食画像も豊富だったな。戸建てさんのたまのご馳走といえばチェーン店や叙々苑らしい。都心派はランチ宅配でも有名焼肉店の1300円？のだったし。一事が万事これではまともな比較はできないね。あまりに所得格差が大きすぎる。それが民度にもつながり、このスレのレベルの低さにつながり、まともなマンション民は寄り付かなくなった。終わるのも時間の問題だろう。

[206867: 匿名さん]

>>206866 匿名さん

まっ、ここの画像パクリ専門マンションは赤坂の游玄亭と叙々苑の肉質が違うとか言っちゃうバカ舌だから何を食べてもわからんでしょうね

[206868: 匿名さん]

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。更にマンションは物件価格の他に、管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

[206869: 匿名さん]

4000万マンションのランコス踏まえたって相応の戸建ては4500万程度。
しかも、建て替え費用を考慮すると戸建ての方が脆いから逆転して、戸建ての建て替え費用プラス、戸建て特有の維持費（庭の造作、屋根補修、外壁塗り替え等々）も考慮すると、マンションのほうが高い物件を買えることになります。

私は、戸建ての建て替え費用や庭の剪定、外壁塗り替えなどの維持費用を足した、一億超のマンションにして正解でした。先日の台風でもRC造、鉄骨鉄筋構造なのでとても静かで快適でした。木造戸建ては脆弱すぎて考えられません。

[206870: 匿名さん]

>>206868 匿名さん

そりゃ快適な戸建が安く買えるならデメリット満載のマンションなど買わんだろw
当たり前

[206871: 匿名さん]

>>206868 匿名さん

戸建のニーズが高い証明をわざわざ長文でごくろうさま

[206872: 匿名さん]

京王線のジョーカーも小田急や秋葉原の通り魔も全て集合住宅住まい。
そんな奴らがウヨウヨ住んでいるマンションには住みたくないわな～(笑)

[206873: 匿名さん]

>>206863 匿名さん
アホアホうざい。
この集合住宅ゲス野郎が

[206874: 匿名さん]

>>206866 匿名さん
お前がマンション住民の品位を一人で貶めているだけだろ。
いい加減気がつけよ。

[206875: 匿名さん]

理屈でも支離滅裂。戸建さんに歯が立たず、ボロカスなマンションさん。しまいには見ず知らずの相手をアホ呼ばわりして何とか形勢を保とうと必至。
実に哀れだな笑

[206876: 匿名さん]

マンションのメリットって？
もともとは救済住宅が由来ですよね。

[206877: 匿名さん]

ウジャウジャ湧いてくる出稼ぎ貧乏人を収容するため、限られた土地に無理やりこしらえた現代の長屋。
それがマンション。

[206878: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの成りすましや嘘なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言かだけでしか判断しませんよ(笑)
コイツはネットの借物画像やYouTuberを勝手に彼女扱いして虚栄心を満足させている、他のマンション派からも軽蔑される本当のクズ。

[206879: 匿名さん]

>>206866 匿名さん

ランチ宅配でお一人様たったの１３００円が自慢ですかｗ
管理費とローン（家賃？）でカツカツなのかなｗ

[206880: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)

コロナ禍で戸建ての人気が高まる　
https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[206881: 匿名さん]

どうせ都心に住むなら、富裕層は（孫正義みたいに）地方出身者でも麻布永坂町に家を建てる。
俺も今の家を売れば５０坪程度なら広尾辺りに建てられなくもないが（元々生まれ故郷）、環境が悪化して不便だから住みたくないだけ。

ここのマンションさんは、小金しかないくせに「都心生活は（信州など）お国への自慢だし譲れない」
というさもしい考えがいかにも貧乏臭くてセコイ。（これじゃ一生モテナイ訳だｗ）
これが（粘着マンションさんだけかも知れないが）集合住宅民の本質。

[206882: 匿名さん]

>>206880 匿名さん

戸建が良いのは当然にしても
幾ら首都圏とは言え、未だにマンション派が３６％もいるのにはビックリ。
やはり金もなく子供も作れない人が多いということですねｗ

[206883: 匿名さん]

マンション派も広い郊外がマジョリティですね

[206884: 匿名さん]

常識的な人（都会人）程、健康的で快適な郊外を好む傾向があるということですね。

[206885: 匿名さん]

子供が小さく手がかかるうちは都心のマンション
子供が大きくなったら世田谷や杉並のような郊外のマンション

値上がり分で楽々買い替えなんて事も可能

[206887: 匿名さん]

都心で所有してるマンションを賃貸にして
郊外の戸建を借りるって手段もある

歳とってからは夫婦で都心のマンションに戻るってのもあり

[206888: 匿名さん]

マンション派が戸建住みを語るなとか言って喚いてたアホな戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派です。マンションと戸建て双方のメリットとデメリットを総合勘案しながら、各人の希望に合ったより良い住まい選びをすべきと、そのように何度も説明してますよね。 ちゃんとスレタイを理解しながら所得が少なめの人には安い土地に格安パワービルダー系の戸建もお勧めしてますし。
ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねてマンション憎しでオツムが凝り固まったアホだと、これから生きていくのがツラそうだね☆

[206889: 職人さん]

おじいちゃん、その話はもう何度も聞きましたよ

[206890: 匿名さん]

マンション売却時点で値上がりしているかなんて分からないからね。
しかも買い換えでマンションにするなら、その時点で買い換えられるのは割高なマンション。
価値の低いマンションや狭いマンションにグレードを落とさない限り、結局は損するだけ(笑)
頭の悪い奴は、それが分からないんだよな～

[206891: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

都心だろうが郊外だろうが、集合住宅のマンションじゃゴミだよ。人間の住む住宅では無い。

[206892: 匿名さん]

今日は祝日で、天気にも恵まれ家族旅行を満喫中ですが、戸建てさんは朝からずーっと一人で、買えもしないマンションへの羨望と嫉妬の裏返しの罵詈雑言を連投だったようですねw

せっかく非常事態宣言も解除になったんだし、戸建てさんも家族(がいるなら)旅行にでも行けばいいのにw 実家子供部屋に閉じこもりでお気の毒ですw

[206893: 集合住宅は嫌い]

>>206886 匿名さん
残念ながら、コロナがおさまったところで戸建て志向は逆転しませんよ(笑)
ニューノーマルな住宅基準に狭くて通風や採光の悪いマンションは適合しない。

まぁ、元から集合住宅みたいな掃き溜めには魅力を感じないのが日本人ですけどね♪
マンション好きは、中国か韓国、その血を受け継ぐ方々だけでしょ？

[206894: 匿名さん]

アフターコロナは若者ほど戸建志向みたいですから

[206895: 匿名さん]

>>206892 匿名さん
私も旅行先での暇潰しにレスしているが、そんな下らない事をひけらかすような下品な奴は、集合住宅に住んでいる貧乏人だけじゃないかな？(笑)

無数に存在する戸建て派が、暇潰しに少しカラかってるだけなのに、マンションさんは顔を真っ赤にして返して来るから面白い！

[206896: 匿名さん]

>>206892 匿名さん

心配無用。戸建は近所の散歩ばかりのマンションさんとは違い、戸建は行動範囲が広いから
家族で毎月出かけているよ（一寸爺臭いけど10月の近場の温泉ホテルに泊まった時の写真）
旅行パンフ（しかも北陸）眺めるだけのマンションさんもお気の毒様ですｗ

[206897: 匿名さん]

ふふ、ムキになって連投の戸建てさんw
カニと同じで入れ食いだわw
パンフ？新幹線乗ったことないのか、旅費ケチって近場ばかりだからね戸建てさんはw

[206898: 匿名さん]

>>206895 匿名さん

マンションさんが煽るから、自分でも下らないとは思ったけど、旅行なんかを一々ひけらかすのが
いかに貧乏臭いことかマンションさんも反省したことでしょうｗ（普通の感覚ならね）
但しお子ちゃまだから、今度は軽井沢とかハワイの昔の写真引張り出すかも知れませんがｗ

[206899: 匿名さん]

新幹線なんか仕事で年10回くらいしか乗らない（プライベートでは貧乏臭くて乗らない）
普通は飛行機のビジネスクラスでしょうｗ

[206900: 匿名さん]

過去レスで戸建てさんは、軽井沢ではボロい古屋と、学食みたいな小汚い定食屋を行きつけと紹介して赤っ恥かいてましたよね。自宅をアップしたら家族も一緒に写っていたり、厚顔無恥ぶりはスレのお笑い者ですから、マンション派からはスルーされてますw

[206903: 匿名さん]

>>206899 匿名さん

車内紙をパンフと言ってたくせに、新幹線すら乗ったことない、どこかの地方の片田舎の爺さん、ビジネスクラスって意味分かる？グランクラスですよ新幹線はw

[206915: 匿名さん]

>>206899 匿名さん

変な人だ。京都まで飛行機で行くのかね？

[206916: 匿名さん]

お前がヘンだろ　京都なんか今更何しに行くんだ
未だ行ったこと無いのか

[206917: 匿名さん]

羽田から小松まで行けば楽なのになぁ

[206918: 匿名さん]

戸建て民＝変人

スレの決定事項ですから。
子供部屋おじさん=無職の実家ニートらしい。

[206919: 匿名さん]

集合住宅の人間はやっぱりサイコパスのストーカーだな。
あまり係わらない方がいいかもね

[206920: 匿名さん]

>>206918 匿名さん


悔しいからって一緒にするなよ
集合住宅版「子供部屋おじさん」はあんただろｗ

[206921: 匿名さん]

>>206916 匿名さん

京都は今絶好の紅葉シーズンだと思いますがね。何回行っても良いもんですが、お食事も美味しいし、新しいホテルも続々建ってますが、お爺さんはもう歩けないかなw

[206922: 匿名さん]

北海道もいいですよ。
雪が降る前にどうぞ

[206923: 匿名さん]

京都市内もいいけど、嵐山からトロッコ列車に乗って亀山から保津川下りも楽しいよ。あとはいまからだと日本海まで行って温泉宿に泊まって蟹尽くし料理を堪能するとか、お勧め。

[206924: 匿名さん]

仙台で牛タンとずんだ餅を食するのもよい。

[206925: 匿名さん]

紅葉といえば十和田の奥入瀬渓流が有名ですが、青森空港から十和田に抜ける途中、八甲田山の山奥には酸ヶ湯温泉という秘湯中の秘湯があります。ヒバ千人風呂っていう混浴露天風呂が紹介されてみたことある人もいらっしゃるかも知れません。日本有数の豪雪地帯なので慣れてない方はお気をつけて。

[206926: 匿名さん]

>>206925 匿名さん

失礼、露天じゃないです。

[206927: 匿名さん]

秘湯といえば、岩手の花巻温泉の奥にある鉛温泉藤三旅館はいかがでしょう。いまも湯治場として利用されていてこれぞ秘湯という雰囲気に溢れています。海街diaryという映画のロケにも使われたとのことでロビーには3人娘の写真が飾られてますよ。一番の目玉は世にも珍しい立ち湯ですね。深さが1.5メートル位あって小さい人だと溺れちゃいます笑これも混浴ですね。
ついでに車で中尊寺まで行くのも一興かと。

[206928: 匿名さん]

集合住宅に住んでいると、自宅の住環境が悪すぎて旅行するしか無いもんな？
庭もなく、真っ暗な部屋で一人籠ってネット画像やYouTuberの彼女漁りか(笑)

[206929: 匿名さん]

ご隠居は余程頭血が上りやすいのか、まるで子供ですね。
昔の写真を引張り出したという訳ですか(^_^)。
熱くなるのは結構。でも血圧に悪いし、いいお歳なんだからスレチも程々にね。
（シニア割引は安いからおトクでしょうが、生憎全て何度も訪れた土地なので、ご苦労様）
ちなみに、羆は（月輪もだけど）山やっているので2、3回遭遇していますよ。

[206930: 匿名さん]

いえ、戸建に住んでる住宅購入適齢期の現役世代なので、へんな勘ぐりはやめて下さいね笑
もし、お勧めのエリアが有ればどんどん投稿して頂いて結構かと思います。ライフスタイルの発信はスレチでもないとのことですしみなさんの参考になればと思います。

[206931: 匿名さん]

集合住宅に住んで、このスレで無茶苦茶いって荒らしてるような奴なんて頭がおかしいとしか…
現実を知れば、マンションのデメリットや将来に悲観するしか無いだろ？

[206932: 匿名さん]

>>206928 匿名さん
> 集合住宅に住んでいると、自宅の住環境が悪すぎて旅行するしか無いもんな？
朝4時からマンション、マンション
> 真っ暗な部屋で一人籠ってネット画像やYouTuberの彼女漁りか
自分の1日ですか？

[206933: 匿名さん]

現実に集合住宅に住んでる人って居るんですか？自分は戸建だけど笑

[206934: 匿名さん]

若葉マークのレスは、どうも全てが自己紹介に見える笑

[206935: 匿名さん]

>>206929 匿名さん

色々オススメエリアを紹介できそうですね☆

[206936: 匿名さん]

当スレには無数の戸建派さん達がいるようなので、ライフスタイルもいっぱい紹介できますね。

[206937: 匿名さん]

>>206934 匿名さん

若葉マークはスルーしておけばいい。只の構ってちゃんに付き合う必要はない。都内の事情など疎いトンチンカンなレスばかり。

[206938: 匿名さん]

京都行くのに飛行機？
国内旅行したこともないのか。
本当にアホだな戸建て民はw

[206939: 匿名さん]

>>206938 匿名さん

戸建さんみたいに金がある人ならプライベートジェットだろ
お前みたいな庶民と違うよw

[206940: 匿名さん]

>>206939 匿名さん

どこに降りるの？八尾空港かな？

新幹線の方が便利でしょ

[206941: 匿名さん]

お勧めの観光地や旅行の話ももっと投稿してくださいよ。戸建の素敵なライフスタイルの発信も、住まい選びの参考になりますから。
もちろんスレチにはならないということで確認済みなのでご心配は無用です。

[206942: 匿名さん]

>>206929 匿名さん

ここ一二年で訪れたとこばかりですよ。
全てご存知のエリアでしたかね。ご感想や追加の情報などありましたら、是非よろしくお願いします。

[206943: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが、粘着マンションだからね♪
戸建てさんをかたり、おかしな写真をアップするんだから住人としての民度も知れたもの。
こんな奴と同じマンションに住むとかマゾとしか思えんわ(笑)

[206944: 匿名さん]

旅行先の写真がライフスタイルになるんですかね？

[206945: 匿名さん]

写真だけ見せられても何にもわからないでしょ。

[206946: 匿名さん]

自宅の玄関画像を恥も外聞もなく匿名スレに晒せるバカじゃないと戸建派を名乗れないのかい？笑

[206947: 匿名さん]

>>206946 匿名さん

ショボい玄関なら見てもしょうがないか(笑)

[206948: 匿名さん]

マンションの共用部は多くのデメリットの原因。
無駄な維持管理費や税金、時間と手間がかかる管理組合の合意形成など、いい事はひとつもない。

[206949: 匿名さん]

>>206945 匿名さん
分からなくて良いんだよ、マンションさんに説明する義務も無いしな(笑)
人の旅行より、集合住宅の住環境が一般的に戸建てに劣る理由を考えたら？

[206950: 匿名さん]

>>206949 匿名さん

なんだ旅行写真もパクリか笑
どこまでいってもしょぼい奴だな。
戸建の面汚しだわ。

[206951: 匿名さん]

>>206947 匿名さん

ショボくない戸建の玄関なんかあるの？笑

[206952: 匿名さん]

一般的にマンションの玄関以下の一戸建てなんか、この世に存在しないだろ？(笑)

[206953: 匿名さん]

二人すら同時に座れないショボイマンションじゃ
住んでいること自体、恥も外聞も無いわな(笑）
客を呼ぶのも失礼だしね

[206954: 匿名さん]

そんなもん一般的なマンションと違うといってもアホには分からんだろうね笑
ひとつだけアドバイスしてあげるなら、おのれのチンケなイメージだけでマンションを語るなっていうこと。昔年の恨みが積もり積もったマンションへの恨みフィルターがかかってるから、何を見てもドス黒い感情しかないんだろうね。
それじゃあマンション派からは適当な扱いしか受けられないよねw

[206955: 匿名さん]

自宅の立派な玄関を匿名のスレッドに晒してしまうアホはいますか？

[206956: 匿名さん]

>>206954 匿名さん

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
ちゃんと紹介されてるじゃない(笑)
一般的なマンションの玄関や間取りなんて、こをんなもんだ。

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[206957: 匿名さん]

年末調整の手続きを調べてたらいまは成年扶養控除なんてのがあるんやね。69歳までなら親の扶養に入れるみたいだけどここの戸建さん入ってないだろうな。うちは16歳未満の子どもを扶養してるけど控除はゼロだわ。児童手当も半分減らされたし何だかなぁって感じですね☆

[206958: 匿名さん]

＞ちょっとした寒さや不便さもあるけれど、自然を感じながら、家にいる時間が長く、伸び伸びと暮らしたいなら一戸建て。人工的に室内環境をコントロールしながら、仕事や勉強で移動・外出する機会が多くて家にいる時間が短いので、便利で効率的な暮らしをしたい、というならマンション。というのが好みは別として、一応は合理的な選択といえるでしょう。

[206959: 匿名さん]

マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
粘着マンションは現実逃避ですか？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/

[206960: 匿名さん]

＞高級マンションは、まるでホテルのようだと表現されますが、まず、入口に入ると、コンシェルジェが待機するフロントがあります。来客があれば受け付けをし、荷物があれば受け取って保管してくれます。クリーニングを出したければフロントで手渡すだけですし、もちろんクリーニング済みの服などを受け取ることも可能です。入居者や訪問者が快適に過ごせる広々としたエントランスラウンジがあり、タクシーやハイヤーもコンシェルジェに頼めば手配してくれます。
内廊下や階ごとの専用エレベーターが採用されているなど、プライバシーが重視されているうえ、配送会社など出入り業者向けに別エレベーターが用意されているなど、防犯対策にも力を入れています。
このほか、フィットネスジムやパーティールーム、図書室、ラウンジバーなどが建物内にある物件も。さらにタワーマンションなど見晴らしのよい物件の場合は、展望ラウンジが用意されていることもあります。なかには天然温泉のスパを備えたユニークなマンションもあるほどです。

【高級マンションの間取りの特徴】
では、高級マンションの間取りに特徴はあるのでしょうか。一般的なマンションと比べて、面積と間取りにゆとりがあることは容易に想像できるところです。一般的なマンションでは、家族3～4人が余裕を持って暮らせる広さは、おおよそ70～90平方メートルほどといわれています。一方、高級マンションは100平方メートル以上が普通であり、なかには200～300平方メートルの面積の物件もあります。高級マンションは基本的に住戸面積に余裕をもっており、広いスペースが確保されているのが特徴です。そして、このことが高級マンションの間取りに大きく影響しています。ここからは、リビングダイニング、収納スペース、浴室、トイレ、玄関などについて、具体的な特徴を紹介していきます。

【広々としたリビングダイニング】
高級マンションには、必ず広々としたリビングダイニングがあるといってよいでしょう。一般的に、広いリビングダイニングというと20帖以上と考えられていますが、高級マンションは30～50帖もあるようなリビングダイニングが多いようです。広いということは、配置できる家具などの選択肢が広がるということです。広々としたリビングダイニングを求める人は、インテリアにこだわりのある人が多いため、理想的なレイアウトや家具の設置などを追求しやすいといえます。
また、広い面積を細かく区切るのではなく、リビングダイニングに多くの面積を割いているのも高級マンションの特徴です。通常、バルコニーと隣接し、日当たりがよく眺めのいいスペースをぜいたくに使用するケースが多いようです。このように、パブリックスペースとプライベートスペースのメリハリがあるのが高級マンションの特徴といえます。リビングダイニングはパブリックスペースの代表であり、家族や訪問者とコミュニケーションを取るスペースとして最重要視されているのです。ちなみに、リビングダイニングに隣接するキッチンは対面式となっており、料理が作りやすく家族に食事を出しやすいタイプが一般的となっています。

【収納力抜群のウォークインクローゼット】
高級マンションに暮らす人のなかには、洋服やバックなどをたくさん持っている人も少なくありません。このような場合、大容量のウォークインクローゼットが欠かせないため、ほとんどの高級マンションに備えられています。ウォークインクローゼットは機能性が重視されており、インテリアは簡素であるのが一般的です。一例をあげれば、中央に、アイランドカウンターがあり、ここで服を広げてコーディネートを吟味できます。ネクタイやハンカチなどを引き出しに収納することも可能です。また、大きな鏡があったり、ジャケットやスーツを収納できる場所も余裕を持ってスペースが取られていたりと、機能性も配慮されています。
ウォークインクローゼットは、寝室と洗面室につながる導線に配置されていることが多いのも特徴的です。これは身支度がスムーズにできるように考えられた配置といえます。

【バスルームやトイレが2つ以上】
主寝室に付属する夫婦用のバスルームのほか、ゲスト用や子ども用など、用途によって複数のバスルームがあることも高級マンションならでは。浴室そのものも広く、バスタブのサイズも大きい傾向があります。
高級マンションを購入する場合、浴室をラグジュアリーなリラックススペースにしたいと考える人は多くいます。そのため、インテリアをはじめ、ジェットバスやガラス扉の導入など、高級感を演出した造りのバルスームもよく見かけます。なかには、眺望にこだわり、素晴らしい景色を一望できる浴室をもったマンションもあります。
トイレの数も2つ以上があることが通常です。これもゲスト用と家族用に分けている場合や、住居の面積自体が広いため、利便性に考慮して2つ設けられていることがあります。

【家の中央にある広く明るい玄関】
訪問者にとっては、玄関はファーストインプレッションを決める場所。来客が多い場合やホームパーティーなどを頻繁に開きたいなどと考えているなら、玄関にもこだわりを持ちたいところです。
高級マンションは面積も広く、明るい雰囲気に演出されています。これは自然光が入るように工夫を凝らしたり、間接照明を効果的に使用されたりしているためです。また、明るくつややかなタイルを使用するなどにより、印象アップを実現しているマンションもあります。
また、玄関の近くに大きなシューズインクローゼットやストックルームが備えられ、収納が充実しているのもポイントです。このほか、住戸の中央付近に玄関があるセンターイン形式が採用されていることが多く、プライベートスペースとパブリックスペースをきちんと分けやすいといった点も特徴といえるでしょう。

[206961: 匿名さん]

>>206956 匿名さん

50坪、120平米の戸建を見せてもらいましたが、
窓などの開口が狭くてびっくりしました。ウナギの寝床以下でしたよ。
不動産屋曰く、2×４なので開口が大きく取れないんだとか。

[206962: 匿名さん]

ここの戸建はパクってきた風景の画像を貼って何の説明もなく終わりかいw
どうせスレしかやることない暇人なんだから旅行でも行ってくればいいのにな。

[206963: 匿名さん]

>>206962 匿名さん

パクったというなら、戸建てさんのように証拠を出さないとな？
スマホの写真だから、永遠に見つからないだろうけど(笑)

こんなクソみたいな住人しか居ないから、マンションさんはクズ認定されちゃうのよ！

[206964: 匿名さん]

高級マンション(笑)
クソ虫みたいな粘着マンションのせいで、そんなもの存在しないのかもな？
住人の質によって、住宅の良し悪しは決まる。
集合住宅のようなクソ住人がウヨウヨすんでいる蟻塚には、人間は本来住むべきではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/41b9c1811b5d1e789f7599bf874bf0c594d1...

[206965: 匿名さん]

>>206960 匿名さん
4000万以下のマンションスレなのに「高級マンション」を出すしか策がないマンション民。
区分所有の集合住宅自体に何のメリットもないので、庶民スレに高級マンションを持ちだしてデメリットを隠蔽。
どうしても4000万以下のマンションに住みたいなら賃貸、購入するなら4000万以上の戸建て。

[206966: 匿名さん]

何億だろうが、しょせんは集合住宅(笑)
一般的な一戸建てとマンションじゃ勝負にならない。
一戸建ての建売＝高級マンション
ぐらいで丁度良いんだよ、
一般的なマンションじゃ、家とは認めてもらえないのかな？

[206967: 匿名さん]

高級マンションには手も足も出ない戸建。刺激が強すぎたかな笑
4,000万しか用立て出来ない戸建のくせに、気位いだけは億を超越してやがる笑

[206968: 匿名さん]

ここの戸建は、4,000万以下のマンションと普通の戸建が釣り合うと思ったからスレを立ち上げたんだろ。初心忘るべからずだね笑

[206969: 匿名さん]

まずはローンの仮審査から通るように頑張れ。
気位いだけじゃ通らんからね。

[206970: 匿名さん]

>>206961 匿名さん

それは貴方の予算に合わせて、業者もそれなりの物件を紹介したからですよ。

上の戸建とマンションの玄関の写真見比べれば一目瞭然だけど、
マンションは、いくら玄関が大理石だの御影石だので共用部分の入口だけ格好つけても
人目に付かない廊下や玄関の床材は塩ビ、室内壁もビニールクロスで、徹底的に節約します。
天井は低く大概北向きだから採光も暗い。まさに羊頭狗肉。
見れば分るけど注文戸建の玄関は、横幅は言うに及ばず、材質もいくらでも金を掛けられるし、
採光も十分で明く天井も高い。
南側は庭を広くとれば十分明るいですよ。ツーバイフォーでも明るい家はいくらでもあります。

[206971: 匿名さん]

一般的なマンションは、粘着マンションからも人間扱いされないでFA？
それなら、皆が納得(笑)
このスレの統一見解ですね！

[206972: 匿名さん]

確かに、マンションじゃ鰻の寝床以下ですね！
一戸建てとは30平米ほど差が開いている(笑)

[206973: 匿名さん]

4,000万以下の予算で一般的なマンションなど買えるわけないやろ、アホか。

[206974: 匿名さん]

普通のファミリー向けマンションだと80平米は必要だから、このスレの予算では買えない。

4,000万しか用意できない戸建風情のくせに、普通のマンションに言及すること自体がおこがましいんだよ。恥を知れ！笑

[206975: 匿名さん]

ちょっとした寒さや不便さもあるけれど、自然を感じながら、家にいる時間が長く、伸び伸びと暮らしたいなら一戸建て。人工的に室内環境をコントロールしながら、仕事や勉強で移動・外出する機会が多くて家にいる時間が短いので、便利で効率的な暮らしをしたい、というならマンション。というのが好みは別として、一応は合理的な選択といえるでしょう。

[206976: 匿名さん]

このスレの予算設定がイヤなら来るなよ。
何度も何度も、まるで痴呆だな(笑)
戸建てさんの予算は4000万超ってスレタイにありますよ？

まぁ、一般的なマンションじゃ逆立ちしても一戸建てには勝てませんからね～、スレタイを非難したくなる気持ちもわかります。でもマンションのメイン購買層は、一戸建てと違い中古なんで4000万でも一般的なマンションを検討できるそうですよ？

[206977: 匿名さん]

>でもマンションのメイン購買層は、一戸建てと違い中古なんで4000万でも一般的なマンションを検討できるそうですよ？

新築戸建て=中古マンション

首都圏新築マンション平均7000万と高くなりすぎて、戸建て派が検討できるのは安い中古マンション。新築マンションは高嶺の花、戸建て自身よく分かってるようだw

[206978: 匿名さん]

>>206967 匿名さん
>高級マンションには手も足も出ない戸建。刺激が強すぎたかな笑

いくら高級だろうが所詮は区分所有の共同住宅
なんの刺激にもならん

[206979: 匿名さん]

>>206977 匿名さん

別に戸建てなら中古マンションに拘りませんよ？
中古マンションを買うのはマンションさんですから。
あくまで、一戸建てはマンション＋ランニングコストの差分。
だから常にマンションを超える。
集合住宅なんて踏まえるだけの存在(笑)

[206980: 匿名さん]

他人の手垢に塗れた中古マンションと同等なのが新築戸建てか。要らんわそんな低価値物件w
お金があるなら新築マンションでしょ普通に。

[206981: 匿名さん]

新築マンション買える経済力のない人は、中古マンションか、タマホームやオープンハウスその他格安メーカーで建てればいい。新築マンションは高嶺の花だろうからw

[206982: 匿名さん]

>>206967 匿名さん
戸建さんの玄関見て、地団駄踏んで悔しがっていませんか。
マンションさんは一般論それも自分には縁のない他人様の話ばかりですから、そんなのアホでもできます。
鼻を明かしかったら、戸建さんのように是非御自分の玄関の一部でも紹介して下さい。そうすれば戸建さんも納得しますよ。

[206983: 匿名さん]

>>206980 匿名さん
ハイハイ、是非そうして下さい。
でも、貴方は稼ぎも資産も不動産も私共の1/10にも届きませんよね。何故でしょう（笑）

[206984: 匿名さん]

お金がありあまる人で、一体どこの世界に何を好き好んで日本式マンション（所謂アパートメントハウス）を買って住む物好きがいるでしょうか。
億万長者の皆さんは世界中どこを探しても戸建の豪邸以外に住んだ人なんか見たことも聞いたこともありませんが（笑）

[206985: 匿名さん]

マンションさんは、経済力やら都心やらスレタイからズレた話題に持っていこうと必死なんですが…
あくまで、ここはマンションvs一戸建て。
ランニングコストを考慮したら、どちらが良い？
という趣旨でお願いいたします。
検討者のライフスタイルやら、経済力、住む場所なんかは人それぞれなんで、粘着さんが押し付けたりレッテルを貼る筋合いは無い。
アナタ以外の良識ある人は、一般的な話をしているんだよ。荒らし投稿で戸建てさんを焚き付けて、変な方向に持っていかないでくれます？

[206986: 匿名さん]

マンションか戸建かを検討するのにライフスタイルや家族構成を無職するなどあり得ないな。

具体的な物件を元にランニングコストの違いだけを検証したらいいだろ。

そこから先にどちらを選ぶかは各人の状況や希望などの個別情報によってさまざまなので、それを隠しながらどちらが良いとかいっても、他人には分からないのでムダ。

[206987: 匿名さん]

無職→無視です
失礼しました

[206988: 匿名さん]

購入するならのスレなのに、購入しないことを前提にしてあれこれ文句を言うだけのレスが目立ちますね。

まずは4,000万以下の予算でマンションを踏まえたい事情を説明してもらわないと何にも始まらないよ笑

[206989: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらがどんなもんかを見てみたい。それと合わせて踏まえたマンションも出していただけると比較しやすいと思われます。

[206990: 匿名さん]

新築マンション買える経済力のない人は、中古マンションか、タマホームやオープンハウスその他格安メーカーで建てればいい。新築マンションは高嶺の花だろうからw

[206991: 匿名さん]

>>206986 匿名さん

具体的な物件は必須では無い。
検討者がホントに具体的な物件で比較しているなら構わないが、
粘着マンションさんの嫌がらせや成り済ましで、わざとボロやスレチな物件を持ち出して、一般的な住宅とかけ離れた物件で比較しようとするからな～(笑)

[206992: 匿名さん]

>>206989 匿名さん

過去スレ見ると、マンションさんボロ負けでしたね。
狭くて駅からも遠く割高。
同じ4000万付近で比較すると、顕著に差が分かります。
ランニングコストを含めたら、もっと差は広がりそう。
土地の高い都心部では、4000万では一戸建てだと土地も買えませんから比較出来ないかも。
土地混みだとマンションの方が、未だに割安。

[206993: 匿名さん]

>>206992 匿名さん

便利が売りだったけど戸建より通勤長い
田舎者の上京専用住宅だからだろうな

[206994: 匿名さん]

>>206989 匿名さん
区分所有のアパート風情のマンションなど、デメリットを踏まえるだけでじゅうぶん。
どんな高額物件でも共同住宅を買って住むもの好きは少ない。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。

[206995: 匿名さん]

マンションって面倒な上、住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～(笑)
「騒音トラブル」で動画検索すると、マンションなど集合住宅でのトラブルしか出てこない。

マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。

マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

[206996: 匿名さん]

住居形態は適材適所、立地で選べばいいだけ。

普段は都心億ションに住み、避暑地やリゾート地に広い別荘やセカンドがあると、ここの粘着戸建て民と違い、中途半端で狭い郊外にこだわらず、視野の広い世界を楽しめます。ただの雇われサラリーマンでは厳しいかもですがw

という訳で軽井沢へ移動中です。このシーズンは紅葉が楽しみです。

[206997: 匿名さん]

>>206996 匿名さん
4000万の庶民スレで「マンション」と言えず「億ション」と言わないと共同住宅住まいを語れないのはマンションコンプ。
資産や別荘自慢もマンションの住居としての優劣とは無関係。

[206998: 匿名さん]

マンションって老人が買う傾向にありますね

[206999: 匿名さん]

>>206991 匿名さん

具体的な物件がないとランニングコストの違いが出せないだろアホか？

[207000: 匿名さん]

>>206998 匿名さん

このスレではランニングコストの差で判断しろということなので、購入者の年齢といった個別の情報は関係ないんだよ。アホか？